Доброго времени всем!Собираюсь брать первое нарезное, в связи с чем столкнулся с трудностью выбора.Так как в бюджете сильно ограничен(до 30-ти тысяч рублей)изначально хотел приобрести КО-91/30М или Моссберга 100-го в 308-ом.Сегодня стал обзванивать ор.маги(сам из области),ни того,ни другого нет.Есть только Рем и Сайга(которые по цене входят в бюджет).В следующий вторник еду в обл.центр за лицензией,и, хотелось бы сразу приобрести оружие(т.к ехать далеко).Охота планируется в основном ходовая,изредка из засидки.Зверь максимум изюбрь,основной косуля.Что посоветуете? Заранее благодарю всех откликнувшихся!
Опять те же грабли....
Ну не стОит покупать то "на что денег хватило".
Приобретение оружия должно быть ОСОЗНАННЫМ!
------------------
Всё относительно.Очень относительно....
[QUOTE]Originally posted by REDFRED:
[B]
Опять те же грабли..
Давайте не будем об этом,и,вообще-то я совета просил,а не такого ответа.Мне чтобы эта 30-ка появилась пришлось кредит брать.Зарплаты-то у всех разные.Кто-то,может того же Рема700-го как у Вас взять не напрягаясь,а кому-то на него 2 года копить
А это и есть совет.Не обижайтесь.
Я прекрасно понимаю,что руки чешуться! У самого такая ситуация была.Но поверьте,лучше будет подойти к покупке с "холодной головой".Определиться,возможно подкопить средств и приобрести оружие которое ХОЧЕТСЯ,а не то НА ЧТО ХВАТИЛО.
Без обид.
------------------
Всё относительно.Очень относительно....
А хотите я продам Вам Сайгу-308? В исполнении СВД.Полутораметровое весло в разложенном состоянии,за 1000 рублей. Всё равно утилизировать собирался.Место только в сейфе занимает.... Билет до Москвы Вам всё дешевле выйдет чем 30 000.
------------------
Всё относительно.Очень относительно....
REDFRED+100500
Определиться,возможно подкопить средств и приобрести оружие которое ХОЧЕТСЯ,а не то НА ЧТО ХВАТИЛО.
это лучше чем полгода после покупки искать способ от неё всеми путями избавиться.
ИМХО
оба бы не взял.
приветствую.
есть ли в вашем обл.центре патроны 243 вин ?, наверно нет, а если есть то дорого.
с уважением. Александр
Сайга-308 вполне себе универсальное оружие.
Поищите еще Вепря 308 или может ВПО-123 найдете.
Сейчас сделаю фото Сайги.И просто подарю её Вам.
На фото лист бумаги с сегодняшней датой чтобы Вы не считали это шуткой. Забирайте!
просто подарю её Вам.
такого еще не было, ну или не видел по крайней мере.
ТС вполне может воспользоваться таким случаем.
Не знаю , право, почем билет из Забайкалья
kodecтакого еще не было, ну или не видел по крайней мере.
ТС вполне может воспользоваться таким случаем
Даже если откажется ТС-подарю любому желающему.
Это не шутка.Я действительно собираюсь утилизировать этот карабин.
Даже была мысль под ГТСку подложить,чтоб в разрешиловке вопросов не было.
Забирайте!
Змейго Рыныч
+100500это лучше чем полгода после покупки искать способ от неё всеми путями избавиться.
Ищу способ избавиться от Сайги-308 😀
REDFREDготов забрать, лицензия на руках.
подарю любому желающему.
Ищу способ избавиться от Сайги-308Куча поди стандартная, в ведро попадает)))
[QUOTE]Originally posted by REDFRED:
Ищу способ избавиться от Сайги-308
[/QUOTE
Вы закончили с сарказмом или нет?А как же люди-то с ней охотятся?Или они так -мимо проходили?
kodec
Не знаю , право, почем билет из Забайкалья
Из Читы до Москвы туда-обратно от 18.000.
Автор темы вполне может уложиться одним днем.
Прилетает в 10.20, улетает в 20.00.
patriot_2007
готов забрать, лицензия на руках.
В очередь за ТС! 😛
antares 78
[QUOTE]REDFRED
[b]
Ищу способ избавиться от Сайги-308
[/QUOTE
Вы закончили с сарказмом или нет?А как же люди-то с ней охотятся?Или они так -мимо проходили?[/B]
Плин!!! Да никакого сарказма!Я Вам ствол на халяву предлагаю!
Ну не нужен мне этот ствол! Нет у меня задач которые он может решить.Другие у меня теперь интересы.Вот и избавляюсь.Под Ваши задачи он может и подойдет.
-SNV-
Куча поди стандартная, в ведро попадает)))
Нет,млинн,субминутная!!! 😀 😀 😀
patriot_2007
готов забрать, лицензия на руках.
Извини.Сайга ушла к новому владельцу.
Сайга ушла к новому владельцу.Если к ТС и по указанной цене, то РЕСПЕКТ И УВАЖУХА.
x-line38Нет не ко мне.Мне бы,она,с такими покатушками,во все 40круб встала.Ну а по существу вопроса ответы будут,или,так и не дождусь?
Если к ТС и по указанной цене,
[QUOTE]Originally posted by REDFRED:
[B]Сейчас сделаю фото Сайги.И просто подарю её Вам.
На фото лист бумаги с сегодняшней датой чтобы Вы не считали это шуткой. Забирайте!
REDFRED, вы бездушный человек! Ну нельзя же так! Ведь у кого-нибудь инфаркт может статься! Я уже ехать к вам было собрался)))
antares 78, можете сделать покупку дистанционно через спецсвязь. Цена того-же ко-91/30м с пересылом чуть за 20 встанет.
С учетом реальных денег и наличия и цены патронов, не вижу альтернативы КО91/30М, которую не проблема купить по спец связи или с рук на форуме - процедура аналогичная, а даже с пересылкой выйдет дешевле 30 тыс, так как сама винтовка стоит 19-20 тыс
Рем можно покупать только 700 модели, а 770 это говно и не надо его поощрять из принципа
91/30М с новодельным стволом потяжелее, но позволяет установить недорогие прицелы типа ПСО/ПОСП, использование которых оправдано в условиях тайги, а при его установке СОХРАНЯЕТСЯ возможность пользования механическим прицелом, что дорогого стоит в бюджете ТС
REDFRED, респект !!!
Пы. Сы. Если вдруг решишь утилизировать что-нибудь вроде Benelli Argo на тех же условиях, будь другом, дай знать 😀
не вижу альтернативы КО91/30МАльтернатива есть опять либо сайга либо веперь в аналогичных калибрах. Сам нет нет да присматриваюсь в сторону подобного оружия, вес немного напрягает по этому иногда мысли лоятся в сторону ижа 18 с 2 блоками стволов, и это не от того что нету денег на более качественный ствол. После одного сезона охоты в горах, постоянному переходу по чипыжнику и прочим радостям дерево превращается в убогий вид, как будто его грызли, пинали, кидали, гребли в лотке и т.д, а такое оружие не жалко. У самого два чизета люксовых один в дереве второй в ламинате, не поднимается рука брать их с собой жалко, кучности 6-10см на подобной охоте за глаза.
Про СКС забыли - на косуль в загон - самое то. А с полуоболочкой и изюбря положит с запасом, чай не медведь. И половина кредита закроется, или оптику недорогую можно будет купить, только ни к чему она на СКС, если только коллиматор недорогой.
Вот только с новыми правилами про 5 патронов в загоне непонятно пока.
Друг купил недавно именно под такие задачи - доволен, отдачи нет, выстрел не громкий, патроны любые ест, перезарядка в любой мороз.
ASE96
REDFRED, респект !!!
Пы. Сы. Если вдруг решишь утилизировать что-нибудь вроде Benelli Argo на тех же условиях, будь другом, дай знать 😀
Договорились! 😀
По существу уже сказали умную мысль - сколько стоит 243й патрон в ваем магазине? А сколько 308? 308й кентавр руб 30 за патрон, обычный барнаул и того дешевле, а 243й патрон в московских магазинах сильно дороже.
По поводу самого карабина - Сайга МК 308, сам облизываюсь на него, и никаких заморочек по поводу надежности, сложенная очень маленькая для ходовой самое то.
ТС, меньше слушайте всяких советов типа "подкопите...", покупайте Сайгу или Вепря и охоттесь.
Не ну если 100-120-150 мм на 100 м - это ТА кучность, которая устраивает охотника - так конечно короткая складная Сайга 308 со стволом 420 мм - удобна в обращении, приемлемая баллистика пули, при этом складной приклад и вес, меньше чем у вепря, есть и короткий Вепрь со стволом 420 мм, вполне годный и стоит 26000 руб
Но КО91/30М с оптикой в общем бюджете 30000 руб способен выдать 70-80 мм в заводском исполнении и 30-40 мм после тюнинга и подбора НЕДОРОГИХ заводских патронов 😛
Мой короткий Тигр кентавром 11,3 г оказался способен выдать кучу 47 мм на 130 м (при том, что 13 г Новосибирск не любит 😛)
КО91/30 М потенциально более кучный агрегат
Наум,Михаил HORNET спасибо за советы !Михаил насчет мосинки я в первом посте указал,что она была одним из вариантов,но в наших ормагах их нет.Сегодня на одном сайте нашел объявление о продаже КО-91/30М,ценник 22 круб.Позвонил продавцу он сказал ,что винтовка еще на руках.Сегодня вечером буду еще звонить,если успеет до среды сделать отстрел,то буду брать,ну а если нет ,то наверное альтернативы кроме Сайги в моем варианте нет.
Думаю, можно СМЕЛО по торговаться с продавцом до 18 тыс руб за Б/у Мосинку 91/30М, ибо она в магазине стоит 20000-21000 руб
Не нужно ему говорить, что у Вас в магазинах их нет - ИХА ЛЕГКО КУПИТЬ ПО ПОЧТЕ, у того же Молота, Молот-Армса, Молот-оружие, ИЖАРСЕНАЛА, или еще 100500 контор
Почему не хотите по почте то???? Просто, быстро, недорого
Смотреть в Мосинке особо не на что 😛
Михаил HORNETПотому что то на то и выйдет так как дорога и пересыл съедят всю разницу в цене,возможно будет еще и дороже.Но мосинка скорее всего отпадает.Звонил продавцу он говорит ,что отстрел будет делать только ,если я точно буду брать винтовку,,а вдруг у нее 7,69 или более по нарезам? Вот такие дела 😞
Почему не хотите по почте то?
Для REDFRED.
Не могли бы,Вы,ответить чем Вам то Сайга не угодила?У Вас же она была ,а покупали-то наверное вполне осознанно? 😛
Ствол в 91/30м НОВОДЕЛЬНЫЙ, сделанный на хорошей ковочной машине, откуда там 7,69????
Сайга 308 годится, но уж большо кучность так себе 😛 хотя для означенных целей вроде косули - вполне
но уж большо кучность так себе
Не ну если 100-120-150 мм на 100 м - это ТА кучность, которая устраивает охотника - так конечно короткая складная Сайга
Но КО91/30М с оптикой в общем бюджете 30000 руб способен выдать 70-80 мм в заводском исполнении и 30-40 мм после тюнинга
Мой короткий Тигр кентавром 11,3 г оказался способен выдать кучу 47 мм на 130 м (при том, что 13 г Новосибирск не любит )
КО91/30 М потенциально более кучный агрегат
Приветствую.
Если про охоту.
ИМХо конечно но внимание кучам слишком завышенно на данном форум.
-Оторвите ствол от стола и куча
100-120-150покажеться Вам счастьем 😊
- возможность быстрого второго выстрела еще большим счастьем. 😊
- а когда посмотрите на цену пачки патронов ( по одному не везде продают 😊)
Барнаул 308 20х15 руб.=300 руб., Норма 243 20х70 руб.=1400 руб. у Вас появиться уверенность в завтрашнем дне. 😊 А возможность " стрельнуть" пару патронов у товарищей 😊при форс-мажоре тоже может пригодиться
- Сайгой можно стрелять прямо из коробки, только зарядив патроны 😊, просто по механники, оптика ей противопоказанна и нафик не нужна, но если захотите всегда можно поставить за не дорого.
И не надо там ничего полировать, бединговать и облегчать и заменять
сорри если много.
С уважением. Александр
Михаил HORNETВы немного не поняли 😊мосинка не новая,а 2005 года,и,этот продавец второй хозяин.
откуда там 7,69?
kodecДа ну что Вы не нужно извинений!Всегда рад адекватному ответу
сорри если много
antares 78
Вы немного не поняли 😊мосинка не новая,а 2005 года,и,этот продавец второй хозяин.
Не ну если он ружье кирпичом чистил, то оно конечно 😛
А Сайга в какой комплектации у вас там в магазине есть?
Михаил HORNETСайга 308-1 простая ,охот.приклад в дереве.
А Сайга в какой комплектации
Олег, я вам как владелец с-308 говорю, берите и не парьтесь 😊
Для попадания по зверю, на вменяемых расстояниях, её вполне хватает.
Патроны возьмите Кентавр 10,7гр п/о. Из виденных мной 2х саёг и 3х вепрей, они летят кучно.
Из оболочки барнаул 9,4.
Вам же, я так понял, для охоты, а не бумагу на стрельбище пачками добывать 😊
А главное, она вечная 😊
Любая поломка, механизмов, устраняется покупкой здесь ЗИПа из армейских запасов, которых на ваш век точно хватит.
Быстро и за копейки.
А с покупкой иномарки начнется.
Патронами этими не корми, в лесу об деревья не бей, в снег упала отряхивай...
Мне лично некогда в лесу об этом думать 😊
Тут присел, ткнул стволом в грязь. Прополоскал в канаве и пошел дальше 😊
Как баба с внешностью модели человека.
И вроде в обществе все языками цыкают, и на улице народ оборачивается.
Трахать опять же приятно 😊
А в бытовом смысле, совершенно бесполезная самка человека 😀
А в бытовом смысле, совершенно бесполезная самка человека
а скока денег на нее надо 😊 😊 😊 😊))))))))))))))
antares 78
Сайга 308-1 простая ,охот.приклад в дереве.
Ну то есть то, что Вам предлагали бесплатно, причем даже в заметно модернизированном виде 😛
Если уж брать Сайгу 308, то в модификации с 420 мм ствол и складным прикладом , хотя бы это будет, то, чего нет в других
Пламегаситель капелькой?
то, чего нет в других
сорри, но экслюзив не всегда хорошо
глубоко ИМХО
420 мм стволдля стрельбы в упор
твист 12, меньше чем полтора оборота.
Кто-то из знатаков говорил, что пуля должна пройти по стволу 2 оборота с копейками, что-бы чуствовать себя хорошо 😊
Плюс порох у наших патронов в основном ВТ, медленный ,для самой тяжелой пули в линейки ( что-б не заморачиваться 😊), как следствие дульное пламя и все остальное.
складным прикладомлюфт по любому
Михаил , сорри, совсем не собирался Вам аппелировать
Так 555 мм ствол при твисте 320 мм все равно не даст вожделенные 2,5 оборота, толку то?
Что то я не наблюдал люфтов в складному прикладе, у самого такая, так и у других не видел, вы, часом, свою напильником не подпиливали?
ВТ в х54 вроде только, в 308 порох, кажется 😛 другой, более быстро горящий , из за чего, кстати, оружие может пострадать, читайте темы
И о каком эксклюзива речь? О длине ствола? Как это сказывается, ствол то не съемный
Зато оружие получается очень компактным, разворотистым
Не ну хозяин-барин, кому какой нравится, но тогда может лучше Вепрь 308 сок-95? Там хоть коробка покрепче, приклад удобнее, пламегаситель щелевой длинный
Сам понимаю,что ствола 415 хватит на все охот.задачи(почитал тему сайга-308),и складной приклад или хотя бы отъемный ,для удобства транспортировки,но нет у нас других моделей кроме той которую указал выше 😞
antares 78
Сам понимаю,что ствола 415 хватит на все охот.задачи(почитал тему сайга-308),и складной приклад или хотя бы отъемный ,для удобства транспортировки,но нет у нас других моделей кроме той которую указал выше 😞
Бери что в руку ляжет. Но я бы остановился на 308. Для наших мест самое оно. ИМХО
Нет не ко мне.Мне бы,она,с такими покатушками,во все 40круб встала.Ну а по существу вопроса ответы будут,или,так и не дождусь?Повезло вам! Видно Бог отвел вас от Сайги!
Выкинете этот металлолом из головы! Лучше Мосинку сильно Б/У возьмите!
chupokapraПозвольте поинтересоваться:а чем ,собственно,обоснован сей вывод?
Выкинете этот металлолом
Позвольте поинтересоваться:а чем ,собственно,обоснован сей вывод?Двадцати летним опытом владения этой нечистью! Тигры Вепри,Сайги ,СКС 😊и прочей окопный металлом! 😊
chupokapraА зачем столько лет ждали?Купили бы сразу,ну или немного погодя хорошее(по Вашему мнению)оружие.Или Вам столько лет понадобилось чтобы осознать,что "Тигры Вепри,Сайги ,СКС" и прочее"окопный металлом" ?
Двадцати летним опытом
А зачем столько лет ждали?Купили бы сразу,ну или немного погодя хорошееНе по зубам был хороший болт в те стародавние времена,вот и мучился с кочережками! 😊 Чужими-то пользовался и облизывался 😊
Сейчас то понятно! Все эти ухваты выкинул и пользуюсь нормальным оружием.
Вот и хочется предостеречь начинающих,избежать этих ошибок! тем более сейчас доступ х хорошему оружию свободный и можно чуть под напрячься и купить нормальный болт в районе 40-50тр. Потом оптику, хотя-бы Люп для начала!
И поверьте мне,человеком себя почувствуете!
И поверьте мне,человеком себя почувствуете!А в чём это выражается - чувствовать себя человеком на охоте? Или типа как на дороге на БМВ - человек, на ВАЗ - говно?
А в чём это выражается - чувствовать себя человеком на охоте?Это когда у тебя в руках оружие ,сделанное человеком(мастером),с уважением и любовью к будущему владельцу! А не выточенное напильником на коленке обкуренным или пьяным ПТУшником или гасторбайтером.! 😊
Gluc
А в чём это выражается - чувствовать себя человеком на охоте? Или типа как на дороге на БМВ - человек, на ВАЗ - говно?
+ миллион!
Я,лично, и с Ремом и МК-03 и с МР161 себя чувствую человеком.Задачи просто у всех этих винтовок разные...
К примеру с этими СаЁгами мне вполне комфортно!
5 лет охотился в южной бурятии (тож забайкалье), дичь та же и с той же частотой - СКС. И в бюджете и свалите всё из Вами перечисленного.
------------------
С уважением Захар
МК-03 и с МР161 себя чувствую человекомСкорее всего, военным человеком! РЕМБО! 😊 Террористов часто в лесу встречаете?
Не наигрались в войну в детстве? 😊
chupokapraПонимаете дело в том,что как бы Вам сказать-отношение к охоте у меня такое,конечно в первую очередь это,как и для многих из нас,удовольствие,а во-вторых(а иногда и во-первых) 😊это банальная добыча пропитания.Конечно,это не означает,что я заготавливаю мясо тоннами мне на семью в год и 4-5 козликов хватит.А так как я человек практичный ,то ствол в 50 круб.для меня это блажь,так как я его хрен когда оправдаю.(Все вышесказанное сугубо личное ИМХО,и с этим конечно можно поспорить).Возможно когда-нибудь и смогу себе позволить что-нибудь другое,но не сейчас.
нормальный болт в районе 40-50тр
Скорее всего, военным человеком! РЕМБО! Террористов часто в лесу встречаете?
Не наигрались в войну в детстве?
ТС не обращайте внимание, это взброс, как говорят.
Тем более 20 лет и новый ник как-то не стыкуется.
У Вас выбора то особо нет. 😞
Из того что есть Сайга, ИМХО, лучший выбор по сравнению с Рем 770 да еще в 243.
Все оружие имеет военные корни и ничего в этом плохого нет.
Про пьяных ПТУшников, это просто слюна не держится, сорри
Вот почитайте темка, старенькая , но интересная
http://guns.allzip.org/topic/2/557817.html
с уважением. Александр
А так как я человек практичный ,то ствол в 50 круб.для меня это блажь,так как я его хрен когда оправдаю.Б/У можно купить ,на форуме часто продают,можно подобрать вполне приличный за 35тр, (CZ.PEM-700.Rover) А про оправдание оружия,это немного не корректно,вы же не ходите в лаптях! 😊 И почему вы решили что не заслужили иметь в руках на охоте ,что ни будь приличное,а не кочережку типа сайги. 😊
lal-1СКС сейчас нормальный не расстреляный уже наверное не найти(по крайней мере у нас)да и что ни говори слабоват он на дальняк(я имею ввиду не убойность, а крутую траекторию пули).Зверь сейчас пуганый совсем стал ближе 200 метров не подпускает(если на чистом),а чаще и больше.Конечно до 200-250можно метров попытаться,но я думаю с 308-м калибром,тем более мне,как начинающему,это будет сделать легче.
5 лет охотился в южной бурятии
antares 78
Для REDFRED.
Не могли бы,Вы,ответить чем Вам то Сайга не угодила?У Вас же она была ,а покупали-то наверное вполне осознанно? 😛
СаЁгами своими я доволен.Их у меня три.Присмотрел еще одну винтовку которая с лихвой перекроет 308-ю сайгу.Вот и освобождаю место в сейфе.
kodecДа отказался я от него переубедили 😛Или сайга или мосинка новодельная(это если подвернутся варианты до среды).
Сайга, ИМХО, лучший выбор по сравнению с Рем 770 да еще в 243
chupokapra 17-01-2014 18:11
quote:
МК-03 и с МР161 себя чувствую человеком
Скорее всего, военным человеком! РЕМБО! Террористов часто в лесу встречаете?
Не наигрались в войну в детстве?
В войну я на войне наигрался.
ТС,сорри.
------------------
Всё относительно.Очень относительно....
[QUOTE]Originally posted by kodec:
[B]
ТС не обращайте внимание, это взброс, как говорят.
Тем более 20 лет и новый ник как-то не стыкуется.
Согласен на 100%
chupokapra
Это когда у тебя в руках оружие ,сделанное человеком(мастером),с уважением и любовью к будущему владельцу! А не выточенное напильником на коленке обкуренным или пьяным ПТУшником или гасторбайтером.! 😊
Всё ясно, чупОкаПра. Вашему внутреннему Я нужно оружие ручной работы (из мастерских по штучной выпуске). Видимо по другому охота не ладится)). А моему эго подходит и валовое массовое производство. И с него у меня всё почему-то также падает.
А моему эго подходит и валовое массовое производство. И с него у меня всё почему-то также падаетЕсть валовое,которое то же для людей сделано!
От каменного топора, то же многое падает! 😊
Есть валовое,которое то же для людей сделано!Сочувствую, что для Вас массовое производство не было рассчитано на людей. :-)
antares 78
иногда и во-первых это банальная добыча пропитания.
мне на семью
А так как я человек практичный
Сайга уже 😊
Все говорят...
Здравомыслящие 😊
кузяНачинаю соглашаться 😊
Сайга уже
REDFREDНе стал бы так категорично утверждать.Так как на просторах нашей необъятной еще очень много деревень,где не то что интернета,сотовой связи нет 😞Знаю не понаслышке,потому что работаю в связи.
Тем более 20 лет и новый ник
Какой интересный выбор получается: )
Какой интересный выбор получается:
как впрочем и всегда 😊
Да нет , нормальная тема.
Просто страна большая , часовые пояса, денежные пояса, интернет пояса оказывается тоже есть 😊.
200м и Сайга конечно мало стыкуется, но не всегда-же так будет.
Зато у Вас в Забайкайле и побольше чем косуля может выйти и зубов может оказаться тоже побольше 😊
Патроны поинтересуйтесь какие у Вас есть в ормаге.
Мосинка конечно болт и вроде поточнее п/а должен быть, но х54 патрон скромен в ассортименте и с оптикой если будут проблемы ( на Мосинке), то ничего не выйграете.
ИМХО разумеется.
Удачи в выборе.
уже как-то скромно прозвучало: СКС.
9000 за новый+услуги почты (тут не силен в цифрах, наверное, от Ижевска до Читы - 5000-6000)+2000 за доверенность.
Останется и на прицельчик и на крон и на дорогу до областного центра несколько раз.
SwedbНу натура у меня такая .Надо мне в живую посмотреть ,что я буду брать за свои кровные.А что там пришлют х.з.(Да и песня эта,с пересылом, долгая)
скромно прозвучало: СКС.
В выборе Сайга 308 или СКС стоит взять Сайгу308
Да и не знаю, что там на нее накинулись, до 200 м она работает , попасть в косулю - можно
КО91/30М - это не Б/У Мосинка, которую смотреть надо и калибрами промерять, ее можно купить и по почте в магазине
Мне просто непонятно нежелание пользоваться услугами почты 😛, ограничиваю себя в выборе тем, что есть в наличии в вашем заштатном магазине. А если съездить куда, хотя бы в ближайший областной центр? Вы не рассматривайте билеты до него как включенные в оружие, рассматривайте поездку просто как культпоход 😛 можно с детьми съездить, там еще в кино-театр сходить
А вообще советую обратить особое внимание на ИЖ-18МН с двумя стволами - 7,62х54 и 12к
Очень удобный комплект для ношения с собой, всегда с собой ружье получается, что сплошь и рядом в лесу может пригодится
Сам по себе киплауф - весьма эстетичен, очень легкий (самый легкий из всего на рынке), после небольшой доработки весьма точен, на уровне хорошего болта, дешев, прост в чистке
Стоит он 16-20 тыс с двумя стволами
Вариант, близок к идеального для ТС, легко купить по почте именно в такой комплектации, не ссылаясь на то, что в ваш городок его не завезли 😛
В выборе Сайга 308 или СКС стоит взять Сайгу308Да и не знаю, что там на нее накинулисьНи кто на нее не накинулся,просто это оружие для загона и леса(в 308м разумеется).Для загона можно гладкоствол использовать, гораздо успешней! 😊
В общем очень ограниченные возможности у этой шлем-машинки! 😊
В общем очень ограниченные возможности у этой шлем-машинки!
Возможности Сайги, вообще говоря, чаще всего превосходят возможности большинства отечественных стрелков.
На фото: 24 выстрела из Сайги 7,62х39 валовкой-Барнаулом на дистанцию 50метров, стоя без упоров. На этой мишени десятка имеет размер 10см. Итого, если присмотреться, 20 выстрелов из 24 спокойно вписываются в окружность 5см по центрам пробоин. И это еще валовка. А в 308Вин подобрать патрон покучнее будет еще проще, чем в х39. Многие ли, из советующих отказаться от Сайги, способны уложить 80% попаданий в 1мил, стреляя стоя?
Многие ли, из советующих отказаться от Сайги, способны уложить 80% попаданий в 1мил, стреляя стоя?
С упора не всегда получаеться 😊
У меня в том числе 😞 из болта в 223 , правда отечественным патроном 2х5 по МГ никогда, но это не мешает бить молочный пакет на 150 м. первым выстрелом
а почему Вепрь в 308 не рассматриваете?
a.vasна самом деле был бы рем в более народном калибре и наверное стоило бы его взять. А так.... наверное и правда сайга.как впрочем и всегда 😊
Да нет , нормальная тема.
Просто страна большая , часовые пояса, денежные пояса, интернет пояса оказывается тоже есть 😊.
200м и Сайга конечно мало стыкуется, но не всегда-же так будет.
Зато у Вас в Забайкайле и побольше чем косуля может выйти и зубов может оказаться тоже побольше 😊
Патроны поинтересуйтесь какие у Вас есть в ормаге.
Мосинка конечно болт и вроде поточнее п/а должен быть, но х54 патрон скромен в ассортименте и с оптикой если будут проблемы ( на Мосинке), то ничего не выйграете.
ИМХО разумеется.
Удачи в выборе.
но уж мосинка имхо полный бред.
дед проМАЗАЙя думаю по причине отсутствия последнего в продаже 😊
а почему Вепрь в 308 не рассматриваете?
button
я думаю по причине отсутствия последнего в продаже 😊
неправильно думаете. я тоже из Забайкалья. Вепри есть любые. Недавно ходил по нашим магазинам, сравнивал цены. Всё есть в наличии.
дед проМАЗАЙВсе те же ограничения по бюджету(обзванивал ормаги-вепрь на 10-12 т.руб. дороже)
а почему Вепрь в 308 не рассматриваете?
antares 78
Все те же ограничения по бюджету(обзванивал ормаги-вепрь на 10-12 т.руб. дороже)
круг сузился. тогда ещё проще.
кстати можно попробовать вариант кредита. мой товарищ так гладкое купил. за год расчитался.
дед проМАЗАЙдык ТС уже кредит взял насколько я понял
кстати можно попробовать вариант кредита. мой товарищ так гладкое купил. за год расчитался.
а если доехать до соседнего областного центра? мож там чё есть?
можно было не наличкой на руки, а оформить потребительский. тогда проще было бы с выбором.
не охотник, стрелок
а если доехать до соседнего областного центра? мож там чё есть?
ближайший 600 вёрст, да и смысл. проблемма не в выборе(у нас какой никакой есть. На заказ тоже возят) А проблема у человека с финансами.
Кстати мой товарищ близкий (тоже стеснён финансово) имея на руках красную бумажку остановился на СКСе. Так что скоро пойдём выбирать.
дед проМАЗАЙстранная фраза... а потребительский не наличкой дают? 😊
можно было не наличкой на руки, а оформить потребительский. тогда проще было бы с выбором.
дед проМАЗАЙну если с деньгами совсем плохо, то наверное да, только скс и остается
Кстати мой товарищ близкий (тоже стеснён финансово) имея на руках красную бумажку остановился на СКСе. Так что скоро пойдём выбирать.
дед проМАЗАЙБлагодарю за понимание!
А проблема у человека с финансами.
button
потреб кредит - это как телек в кредит взять. оформляют договор, забераешь телек. Наличка не нужна.
Если Вепрь, то можно обратить внимание на 123-й, под 7,62х54
http://guns.allzip.org/topic/187/1294094.html
Вот берите быстрей и не парьтесь! С оптикой ! Пристрелян!
Для охоты лучше не придумаешь!
chupokapraда, вполне бюджетно... только вот пересыл...
ttp://forum.guns.ru/forummessage/187/1294094.html Вот берите быстрей и не парьтесь! С оптикой ! Пристрелян! Для охоты лучше не придумаешь!
chupokapraНу отстаньте же Вы наконец от меня с этими пересылами! 😊Сколько можно повторять-это не мой вариант.
Вот берите быстрей и не парьтесь!
antares 78тут я с вами соглашусь. берите то, что можете потрогать.
Ну отстаньте же Вы наконец от меня с этими пересылами! Сколько можно повторять-это не мой вариант.
будете брать вторую или третью винтовку - можно будет и с пересылом заморочится 😊
Ребята, интересная получилась тема! Повеселил уважаемый,
REDFRED, с утверждением ОСОЗНАННОГО выбора, это,типа, ситуации, когда человеку надо добираться на работу там, где автобусы не ходят, и у него есть деньги на москвич, а веселый дядя советует- ты подкопи на Мерседес лет 100, зато будет у тебя осознанный выбор.. Да не может уважаемый автор темы ждать и по причине того, что в ближайшем будущем все так удачно сложится с получением розовой... А, уважаемого REDFRED, прошу внести меня в список неосознающих, что покупают, и поставить на очередь утилизируемых Вепрь-Хантер кал30-06
[B][/B]
SVIREPPEY
Возможности Сайги, вообще говоря, чаще всего превосходят возможности большинства отечественных стрелков.Многие ли, из советующих отказаться от Сайги, способны уложить 80% попаданий в 1мил, стреляя стоя?
У ТС нет денег сжигать по 100-150 в месяц.
Соответственно стреляет он на уровне 99% охотников.
И куча 10см на 100 стоя с рук, это предел.
Я больше скажу, из любой винтовки 😊
Сайга в умелых руках умеет вот так...
Редко правда, но иногда радует 😊
http://forum.guns.ru/forums/ic...658/8658718.jpg
Для охоты 10см хватает.
А вышепоказанная куча, так то в тире, да в спокойной обстановке, да с передыхами...
В общем может.
Только надо оно, обычному-то охотнику 😊
По поводу СКС-- слабоват патрон однозначно. Зверя мало, поэтому выстрел должен быть уверенным и окончательным,безовсяких доборов( желательно)
У ТС нет денег сжигать по 100-150 в месяц
Вхолостую нужно щелкать. Держать на цели и стараться не сдернуть при спуске курка.
И куча 10см на 100 стоя с рук, это предел.
Я больше скажу, из любой винтовки
Ну почему же. Есть в стойке 5-патронные группы попаданий с той же Сайги 1,5-2 МОА (4,5-6см в пересчете на сотку), но уже не валовкой.
Только надо оно, обычному-то охотникуБывает и так, что нужен именно один точный выстрел. Сайга 308, в общем-то, и с этой задачей способна неплохо справиться.
интересно а что еще в магазинах у ТС в районе лежит? ну не может же быть только 2 варианта до 30к? или это мы в столицах зажрались?
или это мы в столицах зажрались?Увы, но это правда.
Вхолостую нужно щелкать
да наверно, только надо очень сильно хотеть чего либо ))))))))
я вот наслушался как-то тренера по стендовой, о том что надо дома кидать постоянно.
Выбирал, пока дома никого не будет, что бы дураком не посчитали на старости лет ))))))
закончилось разбитой люстрой ))))))))))))))
результат не сильно улучшился.
Сугубо ИМХО.
у каждого человека есть определенный потанциал, который он быстро набирает даже на простых тренировках, а дальше пошел барьер.
Т.е надо все силы положить на достижение результата, привлечь тренеров , большие ресурсы и не факт что сильно сдвинется, т.е каждый следующий рубеж дается все с большим трудом.
Большинству это не надо, вполне достаточно на 4-ку с минусом т.к еще есть работа, дом, семья и т.д.
т.е что бы достичь совершенства в чем то одном, надо от многого отказаться
Этому даже есть математическое определение.
a.vasпоофтоплю чуток 😊 была у меня девчонка знакомая, у нее матери не было, только отец. отец в возрасте и жутко повернут на рыбалке. Приходит она как то домой и наблюдает картину: отец ловит рыбу в ванной! ну она стоит в шоке, что делать не знает. Он поворачивается к ней и говорит:"ты в дурку то не торопись звонить, мармышки я проверяю" 😊))
Выбирал, пока дома никого не будет, что бы дураком не посчитали на старости лет ))))))закончилось разбитой люстрой ))))))))))))))
INDEEZ+100
Увы, но это правда.
buttonХоть повеселили немного 😊 😊 А то я уже потихоньку с ума сходить начинаю 😊 с этими думками о выборе.
ты в дурку то не торопись звонить, мармышки я проверяю" ))
antares 78
Хоть повеселили немного 😊 😊 А то я уже потихоньку с ума сходить начинаю 😊 с этими думками о выборе.
Сходить с ума не надо и голову дальше забивать тоже смысла нет. Бери Сайгу и не парься. Всё тут уже что надо расписано. Сам знаю несколько человек, которые с Сайгой охотятся (довольно таки удачно) и даже с 39 патроном.
Удачи.
я вот наслушался как-то тренера по стендовой, о том что надо дома кидать постоянно.
Мне люстра не мешала, я ее еще заранее мячом разбил, в 5 лет.
При Советской власти холощение - это бОльшая часть подготовки, и ничего, даже чемпионов выращивали в нужных количествах.
Надеюсь, Ваш тернистый путь к высотам спорта не будет воспринят другими как повод вообще забить на стрелковку.
Надеюсь, Ваш тернистый путь к высотам спорта не будет воспринят другими как повод вообще забить на стрелковку
да не забивать никуда не надо.
согласен, тренироваться надо. только "овес " нонче не тот или все перевернулось в этом мире )))))))))))))))
У нас вот большая команда была по стендовой стрельбе, в любительском классе.
И машин не было и денег было немного но, 2-3 раз в месяц, 7-8 человек легко выезжали пострелять по тарелкам из простых ружей.
А сейчас ,и стволы у всех "золотом покрыты", и машины не по одной, а пока всех соберешь ухо вспотеет ))))))))))))).
А по поводу выбора.
Оружие еще не самое главное.
Главное наличие дичи, а точнее ее плотность на кв. км и настойчивое желание охотника найти ее на этих кв.км-трах.
Ну и удача , куда же без этой капризной барышни ))))))))))))))
Определился-если ничего из ряда вон происходящего не произойдет буду брать сайгу ! В связи с чем (если многоуважаемое сообщество позволит) хотелось бы задать пару вопросов насчет того,что нужно докупить, так сказать в "довесок"к стволу.1)Какой минимальный набор для чистки взять,и,2)какие патроны(отечественные)и с каким весом пули будут нужны(так сказать оптимальные для этого ствола).Ну и на что стоит обратить внимание при выборе оружия.
Ну и на что стоит обратить внимание при выборе оружияНа пережабину в районе газоотвода!, не соосности ресивера и ствола,криво посаженной мушки, и ТД.и ТП. 😊
ОпределилсяЕсли "основной зверь-косуля", посмотрите темы о 223 калибре. Для косули хватает с избытком, а стрельба более комфортная и калибр "распологает" к более частым тренировкам (после пары сотен патронов на стрельбище "жаба молчит" и плечо не болит 😊).
П.С.: Продал 308 и /39, оставил только 223. Причина-у меня основная охота с нарезным на косулю.
Если "основной зверь-косуля", посмотрите темы о 223 калибре.223й калибр для Сайги ,это бред! Его потенциал (в нормальном стволе)- 300м спичечный коробок.
В Сайге это будет ВЕДРО! А на 100м ,уж лучше 39м стрелять ,чем этим гематомным шилом! 😊
[QUOTE]Originally posted by chupokapra:
[B]
В Сайге это будет ВЕДРО!
Создается такое ощущение,что,Вы,заходите в тему только для того чтобы поспорить!За все время,Вы,ничего дельного не написали.Если хочется пословоблудить создайте свою тему и там упражняйтесь.
вот жеж вы настырные 😊 не нужен ТСу коробок! ему козлик нужен! и нету у них 223 в продаже по приемлимой цене
[B][/B]Браво! 😊 😊
а по сайге - это наверное тут читать надо:
http://guns.allzip.org/topic/56/61259.html
Вы,ничего дельного не написали.Если дельным вы считаете то, что вам ндравится то ДА! 😊
Еще раз повторяю -Сайга в 223м калибре это вариант не для охоты!
И калибр и Сайга, это все военное, штурмовое оружие! Созданное для стрельбы в ту сторону и выведения из строя живой силы противника!
И если вам это не нравиться, то это ваши проблемы! Играйте в войну дальше!
chupokapraа мосинка для охоты? 😊 а то тут предлагали 😊
Еще раз повторяю -Сайга в 223м калибре это вариант не для охоты!
chupokapraвыбор был рем в 243 или сайга 308... каков ваш совет? 😊
Если дельным вы считаете то, что вам ндравится то ДА!
И калибр и Сайга, это все военное, штурмовое оружие! Созданное для стрельбы в ту сторону и выведения из строя живой силы противника!Замените слово Сайга на AR и поймете что все что жили-было зря! 😀
chupokapra
А на 100м ,уж лучше 39м стрелять ,чем этим гематомным шилом! 😊
тоесть если ТС купит таки .223, и увидит козлика метрах в 70, то ему нужно будет непременно бежать назад, чтобы увеличить дистанцию метров хоть до 300? 😊)
тоесть если ТС купит таки .223, и увидит козлика метрах в 70, то ему нужно будет непременно бежатьЕсли в козлике больше 40кг,то бежать придется от егеря, иначе протокол за браконьерство! 😊
тоесть если ТС купит таки .223, и увидит козлика метрах в 70, то ему нужно будет непременно бежатьБежать придется!
По Козликам с этим калибром во многих областях запрещено! "На копытных разрешено с калибром не мене 6мм!"
Так ,что тетерев (если разрешено) и байбак! 😊
А на 100м ,уж лучше 39мВся прелесть 223, не только в выстреле "на далеко", ни и в отсутствии отдачи ,что при использовании п/автомата дает возможность быстро сделать второй-третий выстрел не "теряя" зверя в оптике.
По Козликам с этим калибром во многих областях запрещено! "На копытных разрешено с калибром не мене 6мм!"Не вводите человека в заблуждение, губернаторские "параметры" не могут регулировать калибры (где это было -практически повсеместно уже этот бред отменили через суды), а в ЗОО ограничений по калибрам нет.
Статья 22 в главе 2.Охота Федерального закона N209 от 24 июля 2009 года гласит:
'Ограничения охоты:
1. В целях обеспечения сохранения охотничьих ресурсов и их рационального использования могут устанавливаться следующие ограничения охоты:
1) запрет охоты в определенных охотничьих угодьях;
2) запрет охоты в отношении отдельных видов охотничьих ресурсов;
3) запрет охоты в отношении охотничьих ресурсов определенных пола и возраста;
4) установление допустимых для использования орудий охоты, способов охоты, транспортных средств, собак охотничьих пород и ловчих птиц;
5) определение сроков охоты;
6) иные установленные в соответствии с федеральными законами ограничения охоты.
2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.'
4й пункт , позволяет регулировать орудия охоты (прим. Нарезное по копытам не менее 6мм) 😊 А хотите судится ,занимайтесь !Флаг в руки!
Вам это нужно!? Проще взять 308й и без всякого гемороя охотится то мышки до мишки.
ИМХО, у 223 на 300 м. сносы будут больше ведра из любого оружия, ветровые и баллистические.
Если косуля подождет 😊 и никуда не убежит, пока вы все подсчитаете 😊, найдете хороший упор, с рук наверно совсем нет смысла стрелять. 😞
Вообще как легко метрами кидаються на Ганзе , аж дух захватывает 😊.
300, 500, 600
Из опыта, на 150 м. канистру сложно различить в поле, а попасть в нее с рук вообще фантастика. Мушка наверно на пол-косули будет 😞
Хотя может это только у меня такие проблемы 😞
Вообще смотрю ТС-ра постоянно пытаються "сбить боковым ударом" 😊 😊
Вот Тигра , как-то странно, никто не вспомнил. 😊
Выбор уже сделан,все , хотя и выбора особо не было.
Про патроны, из практики, не скажу.
А из опыта Ганзы из АК-образных лучше летят те что по легче.
9.3-9.7 гр.
Почему ? не знаю и ничего не утверждаю 😞 просто читал ,поэтому не бейте 😊
с уважением.
kodecну настоящий ганзовец то с открытого на такие дистанции стреляет... а уж с оптикой то....
Вообще как легко метрами кидаються на Ганзе , аж дух захватывает .300, 500, 600
ЗЫ кстати интересно на какие расстояния ТС стрелять планирует? если на дальние (в чем я сомневаюсь конечно), то акамоид хреновенький вариант с точки зрения устанавки оптики
А из опыта Ганзы из АК-образных лучше летят те что по легче.9.3-9.7 гр.Да по разному бывает,от производителя много зависит.
А вообще из Колошматов летят так ,что дальше 100м, хоть с рук хоть с упора, по месту попасть уже лотерея! 😊
kodecЯ вообще человек добрый по натуре 😊(если мне не надоедают) 😛 Тут камрад кузя обмолвился,что с его сайги и с саег товарищей лучше летают барнаул об.9,7,и кентавр п/о 10,7.Что скажете пойдут для начального варианта?
поэтому не бейте
4й пункт , позволяет регулировать орудия охотыОшибаетесь, была тема в "законодательстве...", этот пункт может запретить определенный вид ОРУДИЙ, но не определенный КАЛИБР орудия, учите матчасть.
Мушка наверно на пол-косули будет Хотя может это только у меня такие проблемыВообще то для нарезного желательна оптика...если вы конечно не на ружейные дистанции стреляете.
по месту попастьНачинается сТрелЬба "по меСтам", труохотников... 😛
kodecДа я добрый 😊 Тут камрад кузя писал,что с его сайги(как и с саег его товарищей) неплохо летит барнаул об.9,7 и кентавр п/о 10,7.Что скажете на этот счет?
просто читал ,поэтому не бейте
buttonМаксимум 300(для меня как начинающего это предел,может потом) 😛
на какие расстояния ТС стрелять планирует?
Ганза глючит.Два поста прошло
Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.'А этот пункт по вашему не может регулировать калибр оружия при добыче определенного вида животных?! Ни в одном хозяйстве вам не позволят охотится с 223м на копыта и вообще на животных весом выше 30кг. преследуя цель гуманной добычи! 😊
antares 78ну на 300 оптика нужна, определенно.
Максимум 300(для меня как начинающего это предел,может потом)
100-150, ну 200, и то 200 ну это уже очень напряжно... да и прицельные на сайге, так скажем, не шедевр 😊
А этот пункт по вашему не может регулировать калибр оружия при добыче определенного вида животных?!Нет, не может. Он вообще к калибрам не относится.
Ни в одном хозяйстве вам не позволят охотится с 223м на копыта и вообще на животных весом выше 30кг.Вы косулю когда последний раз "взвешивали"? 😊
Кстати, знаю хозяйства где вам не разрешат охотиться на копытных без "девятки" и ночника, может будем все по ним ориентироваться?
button
выбор был рем в 243 или сайга 308... каков ваш совет? 😊
А чем Мосинка, с новым стволом, не устраивает как охотничья винтовка? Ствол там полутора минутный примерно, для охоты более чем достаточно
Оптику можно поставить или прямо на штатный кронштейн, или убрав его и поставивив пикатини, есть те, кто делает
Ложу при острой на то необходимости тоже можно замерить, или на американскую пластиковую, или на деревянную ламинированную от хорошего мастера, причем стоит она умеренно
Может, просто руки не из того места растут?
buttonЯ даже спорить с Вами не буду т.к это так и есть.
ну на 300 оптика нужна,
chupokapraну глупостей то не говорите.
Ни в одном хозяйстве вам не позволят охотится с 223м на копыта и вообще
Камрады будут какие ответы на вопрос по докупке довеска (мин.набор для чистки и по патронам)?
antares 78ну а что тут сказать? набор для чистки соответствующего калибра. балистол. средство для чистки (можно ачиститель карбюраторов) Чехол. Можно допмагазины взять если нужны.
Камрады будут какие ответы на вопрос по докупке довеска (мин.набор для чистки и по патронам)?
по патронам, глянуть в темах чем народ стреляет и купить несколько видов, всеравно это на практике отстреливать надо
Благодарствую за ответ!
будут какие ответы на вопрос по докупке довеска
кстати законодательство тоже неплохо бы посмотреть перед покупкой,
раз тут "волна" поднялась 😊
губерские полномочия могут испортить радость на самом деле 😞
- могут просто запретить нарезное ( Белгородская, Курская и еще какие-то если не ошибаюсь)
- могут запретить нарезное на пушнину ( лисичка как самое массовое) тем самым отсекая индивидуальные ходилки/бродилки и пострелушки в лесу ( Владимирская например)
- могут ввести лицензирование, ( тетерев в Брянской например) и мужской орган 😊 купить эти лицензии
Вариантов пригнуть много, как бы мы тут не хорохорились 😞
kodec
запретить нарезное
kodecну у нас все могут запретить 😊 так что же? 😊
нарезное на пушнину
kodecА тьфу на них и растереть 😛
губерские полномочия
chupokapraНа самом деле!? Судится можно по ограничениям охоты и ли срокам,не путаем с параметрами охоты,кои регулируются правилами охоты от июля 12го года если Вы не в кусе. А по нему с калибрами 5.6 от боровой до мишки,а вот с 308м не ниже чем копыта.
Статья 22 в главе 2.Охота Федерального закона N209 от 24 июля 2009 года гласит:
'Ограничения охоты:......2. Орудия охоты и способы охоты должны соответствовать международным стандартам на гуманный отлов диких животных.'
4й пункт , позволяет регулировать орудия охоты (прим. Нарезное по копытам не менее 6мм) 😊 А хотите судится ,занимайтесь !Флаг в руки!
Вам это нужно!? Проще взять 308й и без всякого гемороя охотится то мышки до мишки.
kodec Вам сюда,дабы развеять все сомненья.
http://guns.allzip.org/forum/264/
imbitorда ладно? тоесть птичку низя с .308?
а вот с 308м не ниже чем копыта
А по нему с калибрами 5.6 от боровой до мишки,а вот с 308м не ниже чем копытаМожно ссылку на статью в ЗОО?
Можно ссылку на статью в ЗОО?😊
да ладно? тоесть птичку низя с .308?Виноват! Дал маху!Разделения нет,любое нарезное на все! 😊
мин.набор для чисткиШомпол стальной, не разборный в пластике,ерши латунные,патчи, и Bore Scrubber. Все больше ни чего не нужно. Если только для успокоения души еще Робла.
По 308 калибру у нас в Забайкалье самый большой выбор патронов как отечественных, так и импортных. Так что подобрать те, которые полетят не составит труда. Да и калибр для наших мест - золотая середина. По поводу болтовика тебе как начинающему я бы не советовал(хотя советы давать дело не благодарное), т.к. ну не успеешь сделать второй , а тем более третий выстрел по стартанувшему козлику.(чувствую щас посыпятся камни в мой огород). Но это сугубо ИМХО.
А вообще выбирать тебе. И ни делай ты культ из приобретения ствола. Не квартиру и не машину покупаешь. А перепродать его или докупить ещё один-другой всегда можно.
. ну не успеешь сделать второй , а тем более третий выстрел по стартанувшему козлику.Второй, третий, ЗАЧЕМ!? Первым ! Все остальное это перевод патронов и производство подранков. Сказано в законе" Гуманно должна добываться дичь,без мучений" Одним и по месту.Не уверен не стреляй! А вы зараннее прогнозируете ее изколошматить! 😊
ну ну - первым. А если первым подранок и стартанул?
chupokapraслова теоретика 😊
Одним и по месту
ну ну - первым. А если первым подранок и стартанул?Значит вы промазали! Не уверен не стреляй! 😊
Это обычно у всех колошматчиков бывает ,владельцы болтов более ответственный народ,и стреляют они как правило лучше! 😊
К вопросу о кучности Мосинки 91/30M
Камрад Atos409
И всетаки Мы победили:седня приводил Мосяню к бою после апгрейта.Дистанцыя 100м,полевые как и везде по С-З,без ветра в глубоком карьере.Пока сводил тчку прицеливания с тчкой попадания,путем грохоталова всякой шнягой повышеной кучности ниччо интересного не происходило.Далее ЦП сразуж собрались в минуту и когда нашел "точку Джи" у Мосяни полетела Экстра70,да так что прибываю в лехком аккуе.Как то так:
Малевич(29х29мм) убит первым выстрелом,затем перекур и пошел мелкий дождь.Пришлось одеть бленду дабы стекла не залило и видимо чет изменил в кондициях (или ж... повернул,лежак то горбатый был).Поправляться не стал,важно было закучковатсо.Вощем для меня явилось приятной неожиданностью факт того что Мосяня путем вивисекции нового ствола,стоимостью 22 килоруба,может показывать приличный результат.Приключения продолжаются..
Это обычно у всех колошматчиков бывает ,владельцы болтов более ответственный народ,и стреляют они как правило лучше!Понеслось, труохотники сейчас объяснят как надо "по месту" в загонах стрелять. 😛
Понеслось, труохотники сейчас объяснят как надо "по месту" в загонах стрелятьВ загоне вот так примерно нужно стрелять из болта!
http://www.youtube.com/watch?v=KnvsQgHXGUs
При условии прямых рук П/А не нужен! 😊
При условии прямых рук П/А не нужен!При наличии мозга, без разницы из чего стреляешь: болт-п/автомат.
НО, в загоне предпочтителен п/автомат и все разговоры о "преимуществах " болтов на загонных охотах, это или понты или обычное отсутствие опыта подобных охот.
Видео всего лишь показывает что чел очень хорошо стреляет , честно скажу-за 21 год моих охот, я таких стрелков не встречал (в реале).
Да тут речь не о приемуществах того или другого вида оружия, а о том что человек только пытается начать охотится. Прямые руки или не прямые время покажет. Освоит п/а, решит если ему будет достаточно болта и одного выстрела ВЭЛКОМ. А так по поводу первого, второго и третьего выстрела скажу про себя, что добирал и вторым, и третьим из своего Вепря.
По поводу роликов из ютуба, дак выкладывайте свои личные, а не импортные. Вот тогда и поглядим. Этот молодчик с болтовиком наверное не одну тыщу патронов сжег на стрельбищах, пока так наблатыкался стрелять.
Этот молодчик с болтовиком наверное не одну тыщу патронов сжег на стрельбищах, пока так наблатыкался стрелять.
#165 IP
Так вот,нужно учится стрелять! А не компенсировать свою лень,жабу и как результат криворукость,плотностью огня! 😊
P.M.
Ц
свою лень,жабуУ многих просто нет времени, я на стрельбище стреляю один раз в месяц (в среднем 200 патронов), а вы ( chupokapra)?
Наум
У многих просто нет времени, я на стрельбище стреляю один раз в месяц (в среднем 200 патронов), а вы ( chupokapra)?
Какогонахрен времени!!! Вы в МАСКВЕ там видимо совсем зажрались. У нас и стрельбищ_то нет и не было в помине. Да и средствами не все распологают, чтобы по 200 патронов в месяц жечь. Я вам может тайну открою, но Россия- страна 9часовых поясов. И уровень зарплат в сторону востока снижается с геометрической прогрессией. Поэтому для большинства людей(как и для меня) - охота это не столько развлечение, сколько возможность добавить кусок мяса в семейный бюджет.
З.ы. хорош уже офтопить и писать всякую хрень в теме типа"все п...ы, а я дартаньян."
хорош уже офтопитьДействительно тему заоффтопили 😊 (прошу прощения у ТС).
чтобы по 200 патронов в месяц жечь.Не надо ЛЯ-ЛЯ! Я то же в деревне живу,за тысячу верст от Москвы и все про вас знаю. На водку вы блин денег находите,а нормальное ружо купить жаба давит! 😊И мучаете животных своими шлеп машинками с 39м патроном ,типа СКС. 😊
chupokapra
Не надо ЛЯ-ЛЯ! Я то же в деревне живу,за тысячу верст от Москвы и все про вас знаю. На водку вы блин денег находите,а нормальное ружо купить жаба давит! 😊
1000 вёрст. Как далеко !!!! У нас это рядом за углом направо считается. Ты к нам приезжай в Забайкалье - посмотришь как люди живут. А на счёт водки, дык это к другим. Тож мне знаток людей. Всё он про нас знает....
За сим откланяюсь ибо продолжать катать вату с некоторыми личностями не вижу смысла. Сори если кого-то задел.
Владимир 150РУС
По существу уже сказали умную мысль - сколько стоит 243й патрон в ваем магазине? А сколько 308? 308й кентавр руб 30 за патрон, обычный барнаул и того дешевле, а 243й патрон в московских магазинах сильно дороже.
По поводу самого карабина - Сайга МК 308, сам облизываюсь на него, и никаких заморочек по поводу надежности, сложенная очень маленькая для ходовой самое то.
Тот же кентавр в 243 дешевле.
А вот с самое то для ходовой есть один маааленький нюанс - если ходовая на снежике лошадке или квадрике - это одно, а если пешоком и на себе - то это другое.
Михаил HORNETвы победили статистику частным случаем? 😊
Камрад Atos409
И всетаки Мы победили:седня приводил Мосяню к бою после апгрейта.Дистанцыя 100м
кентавр в 243 дешевле.
давно отсутствует 😞 в Климовске (МО, Подольский р-он )
есть конечно другие магазины, но как индикатор производства комплектующих Климовск вполне подходит . ИМХО
Незаладилось что-то (Кентавр) у них с самого начала производства 😞
Завтра Среда 😊 ТС наверно закончит эту эпопею, в лучшем смысле этого слова конечно.
Вы в МАСКВЕ там видимо совсем зажрались. У нас и стрельбищ_то нет и не было в помине.
Уважаемые, давайте уважать друг друга, к чему эти наезды 😞
Везде хорошо ( или плохо ), где нас нет 😊 😊
с уваж.
Михаил HORNET
К вопросу о кучности Мосинки 91/30M
Камрад Atos409
И всетаки Мы победили:седня приводил Мосяню к бою после апгрейта.Дистанцыя 100м,полевые как и везде по С-З,без ветра в глубоком карьере.Пока сводил тчку прицеливания с тчкой попадания,путем грохоталова всякой шнягой повышеной кучности ниччо интересного не происходило.Далее ЦП сразуж собрались в минуту и когда нашел "точку Джи" у Мосяни полетела Экстра70,да так что прибываю в лехком аккуе.Как то так:
Малевич(29х29мм) убит первым выстрелом,затем перекур и пошел мелкий дождь.Пришлось одеть бленду дабы стекла не залило и видимо чет изменил в кондициях (или ж... повернул,лежак то горбатый был).Поправляться не стал,важно было закучковатсо.Вощем для меня явилось приятной неожиданностью факт того что Мосяня путем вивисекции нового ствола,стоимостью 22 килоруба,может показывать приличный результат.Приключения продолжаются..
А почему штангенциркуль такой ржавый, словно фекалиями измазан?))
Тоже взял такую мосяню за 16 с копейками. Прямо в Ижевск мотался почти за 800 км.
Если буду заниматься доводкой - к вам обращусь за советом. Такой результат дорогого стоит.
Такой результат дорогого стоит.
ИМХО, 3 Х таких результата( на одном листе) = дорогого стоят
сорри, не в коем случае не умаляя достоинств стрелка скажу
Одиночный результат не может служить показателем.
У самого бывали "склееные пробоины" на одной половине листа и "полный бисер" 😞 на второй его половине.
И еще значение кучности в мм., для охот ствола, сильно завышенно.
Для оценки "охот кучности" больше подходит другая мишень при этом диаметры и дальности можно выбирать произвольно, по мере необходимости и своих возможностей/потребностей
с уваж.
16х1
http://i2.guns.ru/forums/icons...500/8500727.gif
или вот, уважаемая фирма РВС рекомендует пристрелочную мишень именно для охотников
на 100м. если Вы укладываетесь в "тонкую окружность" то все пучком 😊
или на 200 м. в "жирную окружность".
дальше 200 наверно не рекомендуют 😊
Обратите внимание на линейные размеры этих зон и не грузите себе голову 😊 😊.
http://rws-munition.de/fileadm...sscheibe_de.pdf
все ИМХО, ничего не навязываю
У нас в Чите так то 8 оружейных магазинов с вполне приличным выбором как оружия так и
остального. А почему про Лося не вспомнили? Они до 30 рублей . Короче , надо все магазины проехать и все посмотреть. Может появятся варианты.
я вот с Наумом процентов на 146 согласен 😊 буквально на днях вспоминал случай (в другом разделе): стоим в загоне, точнее сидим курим с соседним номером, потому как загон уже закончился. У него скс. Ну для поддержания разговора спрашиваю: не слабоват? он мне: да ты что! главное по месту стрелять! в убойную зону!
и я вот представляю, выбегает кабанчик, несется по кустам, и он из своего скс "место" выцеливает 😊 смешно.
Ну а уж в интернетах и, особенно, на ганзе снайперов - попой жуй. я в основном по пневматике, так пару раз было, что человек пишет:" у тебя куча больше 15мм??? фуууу.. винт - говно. стрелок - лошара!" и вижу потом в тире этого "снайпера", который со своей навороченной винтовки за пару килоуёв 30 собрать не может, проклиная все на свете и пули и прицел ему сбили и вообще вспышки на солнце...
antares 78
летают барнаул об.9,7,и кентавр п/о 10,7
Только об 9,4 у барнаульцев 😊
По пристрелке:
http://forum.guns.ru/forums/ic...639/5639689.jpg
http://forum.guns.ru/forums/ic...639/5639687.jpg
Тут с оптикой:
С упора 10,7 кент и бар 9,4
http://i2.guns.ru/forums/icons...658/8658679.jpg
С рук
http://forum.guns.ru/forums/ic...658/8658738.jpg
По патронам повторяется история, как уже писал у всех моих знакомых.
Что Вепрь, что Сайга с 55м стволом, дают одинаковые результаты, плюс-минус погрешность стрелка.
Очень удобно, патроны у всех одинаковые 😊
Для чистки, достаточно стандартного шомпола, плюс латунный и синтетический ерш.
Я купил два латунных сразу. При моей стрельбе, хватает на десяток чисток.
Робла 100мл 200рэ??? Да горели б те барыги в аду 😀
WD40 на сутки, латункой пару фрикций. Патч из туалетной бумаги (ТБ) насухо.
Шуманит на туалетную бумагу и по стволу. Поршень газовый им же. Через 10-20 минут патчами из ТБ. Поршень щеткой с мылом промыть.
Потом Фери на синтетический ерш, пару раз пройти. И кипятком из чайника все пролить, и высушить феном.
В конце чистки нейтральным маслом, любым. И ствол высушить ТБ.
И ни чего той Сайге не делается. Ни куча не меняется, ни ствол не осыпается, от отсутствия импортных мега-аэрозолей, которые барыги пытаются втюхать за мифические бапки.
Шуманит и Фери, у меня на кухне всегда есть.
А наличие туалетной бумаги, подтверждает, что и мясо в морозильной камере есть 😀 😀 😀
Даже при малом настреле, надо быть ОЧЕНЬ невезучим, чтобы из трех-пяти выстрелов не прилетел один по месту.
А одного вполне хватает.
И именно поэтому я за полуавтомат для охотника. Чем меньше надо движений, тем быстрее нарабатывается моторика.
А чтобы уверенно стрелять, надо чтобы все движения были на уровне именно моторики.
Ну и зачем охотнику который к "вершинам" мастерства не стремится, загружать организм ненужной информацией?
Нажал, выстрел, вернулся на линию прицеливания, нажал и т.д.
А тут еще щеколду эту дрючить.
Ни в одной армии мира, валово уже их нет. Именно потому, что обучение стрельбе, требует больше времени. А надо с минимальными затратами, научить папуаса, стрелять в силуэт размером 30х30.
Поверьте, одного попадания в таком круге вполне достаточно, чтобы ни кто ни куда уже не бежал 😊
Снайпера, это отдельная категория вообще. Это упертые в своем деле люди.
Наверное есть снайпера-охотники... Вернее они конечно есть.
Но в 99% случаев, хочется сказать: "Поближе к унитазу. Перестань себя обманывать, и так уже забрызгал все вокруг".
Согласен с button. Тоже навидался таких в тире. Орут на все, кроме своих кривых рук.
Доброго времени камрады!Смотрю,без меня,здесь уже споры разгораются.Ну что же поздравьте с покупкой.Но по порядку.Получил я значит лицензию и поехал брать оружие.Приезжаю в магазин("Выстрел" кто из Забайкалья должны знать).Почему туда,ну потому что там цены подемократичнее 😊Зашел,начал осматривать витрины с Ремами,Тиграми,Тикками,Вепрями ну и с Сайгами.Сайги были в 2-х калибрах-223 и 308.Глаза конечно разбежались от этого количества стволов 😊 и поэтому не сразу заметил то,что хотелось приобрести изначально и то,к чему больше всего лежала душа.(если можно так выразиться).
Кто внимательно читал тему уже наверное догадались,о чем идет речь-правильно о КО-91/30М!Но все таки попросил продавцов вынести так сказать оба варианта.
После практически получасового присматривания,принюхивания 😊прикладывания,вскидывания была выбрана Мосинка.(Если Михаил HORNET читает тему,представляю как он радостно потирает руки 😛 ага я же ему говорил!)
Пару слов о Сайге.Я не скажу о ней ничего плохого,так как есть Сайга-20С и она никаких нареканий не вызывает(ну разве что гильзы иногда теряются) 😊 просто не легла возможно потому что была в исп.21(с ортопедом),были бы другие варианты например с охотприкладом,возможно приобрел бы ее.А так доволен как слон! 😊
Ну что же в ожидании тапок,табуреток и естественно поздравлений.
Ну и правильный выбор, поздравлю!
Сейчас чуточку довести ее до ума, почитайте как в соответствующих темах и прицел поставить
Подумайте потом, может ложу поменяете, но пока и этой хватит, дерево на М -ках в среднем лучше реставрировано, чем на обычных Мосинках
Купите патроны с легкой двух компонентной 9,7г, кентавром 11,3г и тяжелой 13 г повышенной или высокой кучности от Новосибирска (в коричневой пачке с пластиковой обоймой на каждый патрон и золотыми крыльями богини Нике)
Посмотрите, что лучше полетит
У меня из короткого Тигра кентавр 11,3г летит отлично, если у Вас он тоже полетит, остановитесь на нем, он есть в чисто оболочечном виде и со срезанной вершинкой
Ну и ждем фото
Поздравляю и конечно же
ждем фото
[QUOTE]Originally posted by antares 78:
[B]Доброго времени всем!Собираюсь брать первое нарезное, в связи с чем столкнулся с трудностью выбора.Так как в бюджете сильно ограничен(до 30-ти тысяч рублей)изначально хотел приобрести КО-91/30........
Поздравляю!
Рад что всё получилось!
Спасибо всем за добрые отзывы! Сегодня съездил пристрелял открытый прицел и оптику.По прибытии домой сразу принялся за чистку.Закончил только сейчас,а т.к. времени уже много(уже первый час ночи),то все подробности завтра.
Как и обещал небольшой отчет по покупке.Было взято-КО-91/30м(одна штука) 😛 к ней докуплены принадлежности для чистки,патроны в количестве 3-х пачек(барнаул FMG 11,3 г.),чехол,ремень,и оптический прицел редфилд революшен 3-9х40(сетка акку-рейндж) крон шел в комплекте с винтовкой.
По вчерашней пристрелке.Всего на пристрелку открытого прицела и оптики было потрачено 13 патрон,из них 3 ушло на то чтоб посмотреть примерно какая куча на сотню и 2 стрелил на 200 .Попробую сейчас прикрепить фото винтовки и мишеньки если получиться.На мишени пробоины только от пяти пуль 3(под 1-кой) это кучка(стрелял с оптики) и две (под 2-кой) это на 200 м.(тоже с оптики).Нижняя пробоина первая,верхняя после поправки.
Так и не заманил к нам в секту 😊
С покупкой 😊
Пусть радует количеством метких выстрелов.
Полной вам морозилки 😊
Кронштейн полнейший отстой, меняйте, пока он не сломал Вам прицел
Или крепите в нем все соединения дополнительно и промажьте его холодной сваркой "По кругу"
Установленный кронштейн располагает прицел по центру? Или он слева?
Прицел надо было покупать 2-7х33, он и легче и нижняя кратность меньше - вблизи стрелять удобнее
Михаил HORNETВ самую первую очередь 😊 Крон был полностью разобран,подогнан по стволу затем были вставлены новые штифты(старые отверстия от штифтов после подгонки не сошлись)и собран на "Поксипол"(что-то наподобие холодной сварки).Делал все не торопясь(для себя же любимого) 😊 поэтому вся работа заняла практически день.Да крон стоит по центру.Болтики были под отверку,заменил на болты под шестигранник.
крепите в нем все соединения дополнительно и промажьте его холодной сваркой "По кругу"
мосинка! ипонский градовой...
ну поздравлю конечно 😊
но я был против 😊 категорически против 😊
но тут дело такое, раз нравится, то надо брать 😊
эх... даж рюмашку шас выпью 😊
Уважаемый,antares 78, не хотел бы ошибиться, но зверья в ваших краях явно не столько,как в то время, когда мосинка была молодой и востребованной..А когда зверя мало, то оружие должно быть убойным, а тут надо еще лепить холодной сваркой, возможно и горячая нужна будет. Строить эксперементы для души могут позволить себе сейчас ребята с хорошим доходом в Москве типа пострелушек из разных стволов, а у Вас задача пополнить продуктовые запасы.Поэтому с огромным интересом прочитаю Ваши отзывы по добыче, вернее, о труднотях добычи с данным оружием...
отзывы по добычеА какие у мосинки проблемы ? Только установка оптики, но это уже решено у ТС. Все остальное зависит от удачи и частоты нахождения в угодьях.
Наумда проблем то может и нет 😊 ну просто для охоты... ну как-то мне оно не понятно 😊
А какие у мосинки проблемы ?
А какие проблемы у Мосинки то??? Патрон слабый? 😛
Михаил HORNETу мосинки то проблем нет окромя оптики 😊
А какие проблемы у Мосинки то??? Патрон слабый?
но просто здоровенное тяжеленное весло для охоты имхо не лучший выбор 😊)
buttonУ меня есть Сайга-20С, она с кроном,коллиматором и снаряженным магазином на пять патронов,весит около 4,5 кг(весила бы немного поменьше просто крон на половину самодельный(сталь)).Весь световой день на загонной ношу на себе(так как ходим пешком,на транспорте только доезжаем до места) как-то не напрягает.Так вот-Мосинка,с кроном и оптикой (и естественно 5-ю патронами)весит на 100 г.меньше 😛 Так что думаю проблем не будет 😛 😊
здоровенное тяжеленное весло
antares 78не ищете вы легких путей 😊))
У меня есть Сайга-20С
button
не ищете вы легких путей 😊))
И судя по всему это только начало... 😛
И судя по всему это только начало...Думаете Тигра по нему плачет! 😊
Мосинку можно вполне облегчить, поменяв ложе на пластиковое или даже просто слегка поработав дрелью над прикладом - там можно много выбрать
Тут, понятно, сам ствол полуспортивного профиля, утяжеленный, который и дает основной вклад в массу
Все же мне кажется, что помимо Поксипола нужно использовать холодную сварку в месте соединения колец и тела кронштейна, чтобы повысить жесткость самого узла
И почему прицел купили 3-9х40, с его фактически начальным 3,4х (что много для загона), вместо 2-7х33 с его начальным 2,5х - все меньше
Михаил HORNETДля загонной у меня гладкая Сайга-20с,КО будет использоваться для ходовой и изредка для засидки.
почему прицел купили 3-9х40,
как-то не смотрится на ней такой прицел...
Мосинку можно вполне облегчить, поменяв ложе на пластиковое или даже просто слегка поработав дрелью над прикладом - там можно мАга, отдай деньги за товар, потом гребись с этим товаром, скобли,пропитывай маслом-морилкой и т.д. Ладно, люди в армии служили, по принуждению таскали эту гробину, а тут...
INDEEZмне тоже кажется, что сильно вкладываться в мосинку - это для ценителей... а если просто взял недорогую стрелялку, то и стреляй 😊 денег лучше потом добавить и что-то другое взять что приглянется
Ага, отдай деньги за товар, потом гребись с этим товаром, скобли,пропитывай маслом-морилкой и т.д. Ладно, люди в армии служили, по принуждению таскали эту гробину, а тут...
мне тоже кажется, что сильно вкладываться в мосинку - это для ценителей... а если просто взял недорогую стрелялку, то и стреляй денег лучше потом добавить и что-то другое взять что приглянетсяДа, это богатые могут себе Мосинку позволить.Потом выкинуть ее, другую купить.А пролетариям лучше сразу купить нормальный болт!! 😊
ток счас нашел эту тему.. опять идет сравнение 770 с чем-то... ТС зайдите в тему владельцев 770 и почитайте там .. у кого 770 есть давно и кто ей активно пользуется - тот доволен.. у кого 770 была в руках или у соседа - гавно..
другое дело под какие задачи вы ее берете.. какое у вас наличие патронов и их цены в ормагах... какую оптику вы планируете далее ставить.. как планируете относиться к ружью (тюнить его, холить и лелееть или просто использовать как рабочий инструмент)... если ответ - все из вышеперечисленного по чуть чуть - не берите 770.. берите сайгу..
p.s.
просто странно сравнивать болтовку и полу-автомат.. имхо надо и то и то брать и пользоваться ...
ток дошел до страницы 9 где ТС купил Мосинку.. выбор сделан в болт и в редфилд - так что поздр!
Что же,думаю тему можно закрывать.Всем спасибо за советы,добрые отзывы и поздравления!
Михаил HORNETТак поле зрения то всё равно поганое будет...
Прицел надо было покупать 2-7х33, он и легче и нижняя кратность меньше - вблизи стрелять удобнее
Так поле зрения то всё равно поганое будет...Ребята, при стрельбе на 100-150-200 м. какой маркировки оптический прицел самый оптимальный будет? Ствол Вепрь-Хантер 102М, желательна подсветка.
алхимик
Так поле зрения то всё равно поганое будет...
А второй глаз то на что???
Понятно, что нижнее увеличение 2,5х накладывает ограничения на скорость объекта (угловую, не линейную), но в целом можно использовать, понятно, что надо свой скилл прокачать 😛
2х уже почти все могут, хотя есть те, кто может только с 1х и более никак, да еще один глаз умудряются закрывать 😛
На 100-150-200 м можно как раз Редфилд 2-7х33 или Никон Монарх 3 2-8х32 из самых дешевых
Ребята, при стрельбе на 100-150-200 м. какой маркировки оптический прицел самый оптимальный будет? Ствол Вепрь-Хантер 102М, желательна подсветка.Калибр то какой? Если 30-06 Лось -кабан ,то 1х6 хватит, если 223й по птичке то 3х12.
алибр то какой? Если 30-06 Лось -кабан ,то 1х6 хватит, если 223й по птичке то 3х12.Калибр 30-06, 1х6 означает приближение к цели от 1 до 6 раз?
Калибр 30-06, 1х6 означает приближение к цели от 1 до 6 раз?На 200м ,по крупному зверю, вполне достаточно и для загонной охоты подойдет.
Даже 1-4 хватит, с нетолстой прицельной маркой
Растолкуйте в рубрике для "особо одаренных"- к примеру, 1х6 прицел, означает, что сам прицел осуществляет приближение цели, или стрелок должен подкручивать винтики на прицеле, дабы лучше видеть?
INDEEZ
Растолкуйте в рубрике для "особо одаренных"- к примеру, 1х6 прицел, означает, что сам прицел осуществляет приближение цели, или стрелок должен подкручивать винтики на прицеле, дабы лучше видеть?
вы издеваетесь над собравшимися что ли?
зайдите в тему оптика и читайте
А почему не подсказать-то? Зачем все-по-русски-- если я читаю все подряд, то и другой должен это же сделать? Не нужна мне вся оптика, включая коллиматоры, ночники, тепловизоры... Эх,эх.
INDEEZ
А почему не подсказать-то? Зачем все-по-русски-- если я читаю все подряд, то и другой должен это же сделать? Не нужна мне вся оптика, включая коллиматоры, ночники, тепловизоры... Эх,эх.
Дык подсказали же!
Идите в... Оптику! Там масса полезной информации.Выбирайте нужный раздел и черпайте.
ТС сорри!
REDFREDДа ладно! 😛 Кстати товарищи есть вопросец.Как писал ранее пристреливал оптику и открытый барнаулом об.11,3 г.,патроны и винтовка были теплыми.В прошлое воскресенье ходил прогулятся в лес.На обратном пути решил стрельнуть по мишеньке.Три выстрела легли ниже см. на 20.После поправки на оптике 2 выстрела пришли нормально.Как я понимаю(имхо)-это скорее всего температурная зависимость патрона?(Температура была около -20-25,ветер умеренный)
ТС сорри!
Она и есть
[QUOTE]Originally posted by Михаил HORNET:
[B]
Она и есть
Благодарю!Успокоили 😊
]
я считаю что рем 770 отправная точка возмите не пожалеете.лет через пять решите какой калибр нужен.калибр берите 308.