Выбор точного недорогого болта

goffi

Доброго времени суток всем.Ребят нужен совет имею вепря сок 94 под патрон 7,62*39 охочусь в основном лиса но бывает и по крупней так вот машинка отобрана и на 100 150 метров меня в пол не устраивает по всему зверю, но хочется как понимаете большего хочется более или мене уверенный выстрел на 300 и чють больше. Короче нужен болт в районе 45 тыс, голый естественно ,под 308 винчестер интересует куча как говорится с коробки может и подраскручюсь до 50 и чють выше по надобности пример(лось 7,1,чезет 550, тика дороговато ну че делать) ща возможности отбора не имею поэтому хочется взять уверенно с коробки так что прошу вашего совета уважаемые пользователи.

Berserk

"недорого" и "точно" это противоположные понятия

rem700 sps varmint
имхо самая дешевая из точных. у меня был. из коробки точен.

сейчас бы в руки не взял. под замену все кроме ресивера и затвора.

VladiT

Советую присмотреться к Howa1500.
Смотрите обзоры в форуме и отзывы.

koldun

Как вариант, посмотрите 10-е модели от "Savage".

------------------
С уважением, Колдун.

Владимир 150РУС

Покупали товарищу ЧЗ-550 30-06, выбор был но выбирать не стали забрали тот что вынесли, второму товарищу в 308м забирали ЧЗку последнюю с ветрины, т.е. оба из коробки и оба стреляют отменно. И ценник у них как раз Ваш.

goffi

тоже нравится брака ток боюсь ухватить) спс за ответы

goffi

Berserk
rem700 sps varmint
имхо самая дешевая из точных. у меня был. из коробки точен.

сейчас бы в руки не взял. под замену все кроме ресивера и затвора


по ремам встеречаю разную маркировку стволов та например 22 или 26 что это и на какой если што смотреть

button

goffi
маркировку стволов та например 22 или 26 что это и на какой если што смотреть
дык длинна.

goffi

да понял уже сорь

Berserk

Вы еще имейте ввиду, стрелять стабильно точно с легкого болта с тонким стволом, в калибре 30-06 - непросто. (а по моему скромному мнению -невозможно)

Мощность должна быть сооразмерна прочности/массе.

И оптика должна быть сооразмерна цене винтовке. А с фурнитурой и еще дороже.

Хотя все зависит от того, что Вы вкладываете в понятие точный.

McCoy1

Посмотрите на этого бюджетного немца Haenel Jaeger.10.Недавно держал его в руках,выпускать не хотел,но в сейф уже ничего не влезет 😊 По кучности на "глазами владельца" стреляет из коробки легко до минуты.По качеству хова в сравнении с егерем курит в сторонке, и даже в сравнении с ремом(по крайней мере с моей полицайкой).ЧЗ тоже проигрывает по качеству егерю.Работа затвора-песня(угол 60 градусов),шнеллер,открытые прицельные светонакопительные, установлена с завода планка вивер,планки и базы подходят 100% от рема.Очень приятный недорогой(54тыс.руб у Вас) немец.

------------------
С ув.McCoy

VladiT

По качеству хова в сравнении с егерем курит в сторонке, и даже в сравнении с ремом(по крайней мере с моей полицайкой).
Не понял, вы что, рем-полицай ставите по качеству выше ховы?

Тартарен

Вообще-то полицайка это значительно более авторитетное ружье.

VladiT

Ну, авторитет, рейтинг, растусовка и пиар - это не технические характеристики. Я не хочу затевать ремо-срач, и вполне понимаю влюбленность владельца в свое чадо - но просто советую всем, кто выбирает, смотреть на оружие, а не на авторитеты. Полазить носом по металлу, посмотреть конструктивно, как реализованы узлы, то есть, оценивать именно качества, а не рейтинги владельцев. Иначе будете просто покупать то, что покупает большинство.

Впрочем если бабок лом, а ума палата - то можно вообще что угодно покупать, это ведь тоже удовольствие, в конце концов.

McCoy1

Не понял, вы что, рем-полицай ставите по качеству выше ховы?

Таки да, по крайней мере с той ховой которую недавно держал в магазине.

McCoy1

VladiT
Ну, авторитет, рейтинг, растусовка и пиар - это не технические характеристики. Я не хочу затевать ремо-срач, и вполне понимаю влюбленность владельца в свое чадо - но просто советую всем, кто выбирает, смотреть на оружие, а не на авторитеты. Полазить носом по металлу, посмотреть конструктивно, как реализованы узлы, то есть, оценивать именно качества, а не рейтинги владельцев. Иначе будете просто покупать то, что покупает большинство.

Впрочем если бабок лом, а ума палата - то можно вообще что угодно покупать, это ведь тоже удовольствие, в конце концов.

VladiT, не напрягайтесь Вы так. "Да твой лось,твой лось, дай только седло сниму!" 😊

Тартарен

VladiT
Полазить носом по металлу, посмотреть конструктивно, как реализованы узлы, то есть, оценивать именно качества, а не рейтинги владельцев. Иначе будете просто покупать то, что покупает большинство.

Все решают дырки на мишени. Полицайка стреляет. Кто есть Хова не известно.

chupokapra

В пределах 50тр. Можно купить отличный болт!
http://huntportal.com.ua/news/?section=126&ID=50307
И викинте из головы все Ховы, CZ,Ремы,и даже Тики! 😊
Это уже другой класс! 😊

VladiT

Кто есть Хова не известно.
В Зимбабве может быть и неизвестно. Наберите в любом поисковие или Ю-тюбе HOWA 1500 shooting, можно добавить long range. Увидите, что есть Хова давно известно.

VladiT

В пределах 50тр. Можно купить отличный болт!
Сэкономленное бабло лучше потратить на прицел и крепеж.

МаксимЧ

В общем так!
У меня стоял тот же вопрос месяц назад.... Ну не удивлю никого... Взял я REM 700 VLS в 308... Сейчас пока планки кольца резьба... В общем еще не стрелял. Скажу одно что спуск под замену.... В остальном пока нравится... И не сравнивайте охотничий контур ствола с варминт... Это две разные песни...
У меня CZ тоже стреляет хорошо... Но как все тонкие стволы нагревается и поплыл....

chupokapra

Но как все тонкие стволы нагревается и поплыл....
Согласитесь ,что для охоты это неважно! Плывет обычно, после 5го-10го,когда, иных уж нет,а те далече! 😊

МаксимЧ

chupokapra
Согласитесь ,что для охоты это неважно! Плывет обычно, после 5го-10го,когда, иных уж нет,а те далече! 😊

Плывет как правило после 3его и первый холодный отрыв на тонком стволе как правило в разы больше...

Berserk

тонкий ствол при мощном калибре это букет проблем в плане точности и стабильности. непредсказуем. ноль нуляет сильнее. от вкладки зависит сильнее.
Греется быстро - обычно две дырки слиплись а третья уже поехала.
Конечно вывешенный голый ствол частично решает проблему нелинейных расширений,
Но самая большая проблема для охотника - вкладкозависимость.
В ведро на 300м, конечно попадете, а вот в сурка...

chupokapra

первый холодный отрыв на тонком стволе как правило в разы больше
Это на плохих стволах (кованных ) с остаточным напряжением
На правильных стволах,обычно первый и последующие 3-4 идут в одну дырку. 😊

button

Berserk
В ведро на 300м,
а нужно ли охотнику больше? 😊

chupokapra

В ведро на 300м,а нужно ли охотнику больше?
Можно и флягу,но Флягу он не выпьет! Но отопьет много! 😊

Berserk

button
а нужно ли охотнику больше? 😊

а это смотря какому охотнику.

Вобще у ТС надо спросить, критерии -то какие, неясно..

Berserk

chupokapra
Это на плохих стволах (кованных ) с остаточным напряжением
На правильных стволах,обычно первый и последующие 3-4 идут в одну дырку. 😊

это да, но речь то идет за бюджетные стволы,
хотя простая спска в 223-м, (не варминт) у меня неплохо стреляет, но то в 223-м. Тем более я навески сам подбираю под конкретные ачх ствола.

МаксимЧ

chupokapra
Это на плохих стволах (кованных ) с остаточным напряжением
На правильных стволах,обычно первый и последующие 3-4 идут в одну дырку. 😊

Первый имеется ввиду прожигной.... Он всегда по зверю... CZ 550 308... 1й прожигной минимум на 5см в стороне от остальных... И в зависимости от температуры этот отрыв меняется...

chupokapra

Первый имеется ввиду прожигной
Я пристрелял- холодный,вычищенный ствол, в ноль, так как это самый главный выстрел!
[B][/B]

goffi

Berserk
а это смотря какому охотнику.

Вобще у ТС надо спросить, критерии -то какие, неясно..



Критерии:
1. Касаемо точности Сурок лиса 300 м сурок в голову желательно если реально(если бить по корпусу шилом уходит полуоболочкой разлетается)
2.по поводу перегрева меня интересует 1-3 выстрела за короткий промежуток хотя сам еще не знаю особенность 308 просто с 39 патрона вепрем кабана приходилось бывало тормозить и двумя и тремя попаданиями хотя мож и стрелок такой я ток учюсь по этому не обессудте. Да и открытый прицел желательно.
P.S. спс за советы от грамотных людей есть под черпнуть ( например всегда щитал кованый ствол как эталоном что ли а оно нет)

goffi

А вообще стремлюсь перейти к одному выстрелу думаю правильный болт в 308 калибре поможет это сделать.

МаксимЧ

Сурку в голову .... Вам варминт винтовка нужна... Я купил варминт что бы зверю ночью за ушко класть тоже до 300м... И взял в 308 так как это у меня 3й карабин в 308 калибре...

goffi

ясн значь универсала не выйдет ну и на том спс)

МаксимЧ

goffi
ясн значь универсала не выйдет ну и на том спс)

Ну почему? Мой рем 700 варминт весит 4200 голый. Вепрь весит столько же... Ничего люди то носят... А ТРГ-42 голая 7кг... И ничего в горы ее родимую прут...

goffi

буду в магазине поверчу в руках скоро бумага придет я просто на него внимания не обращал как то он в пластике не очень) Да к стати по поводу пластика проблем с ним нет калибр то по моему мнению не слабый.По поводу веса вы правы к веприку уже привык да и молод еще кряхтеть)

goffi


МаксимЧ да кстати если вас не затруднит отзыв о чз 550 то выложите буду благодарен.

Тартарен

2VladiT,

Хова, может быть, и нормальная винтовка, но не Вам, отстаивать ея достоинства. Равно как и не вам учить давно стреляющих людей чему-либо. Или положите здесь, либо в соответствующей теме свои мишени по Ганзе. Желательно менее 0,5.
Или самому ездить на соревнования и стрелять, а не наматывать постинги на счётчик. Пока все, что вы пишите в нарезных разделах - откровения дилетанта.

button

Тартарен
Пока все, что вы пишите в нарезных разделах - откровения дилетанта.
дык тут таких процентов 95% 😊

goffi

Так ребят спасибо за советы в смотрелся я в рем varmint по подробней не могут же все скопом про него так петь думаю то что нужно да и по бюджету мягковат могу еще и прицел затащить в скором времени единственно что интересует это его комплектующие но буду искать кое что уже видел здесь думаю и до остального докопаюсь.Будут дельные советы по нему буду благодарен. Еще раз всем спасибо.

chupokapra

Так ребят спасибо за советы в смотрелся я в рем varmint
Вармит вот эту посмотрите
http://guns.allzip.org/topic/2/1229672.html

МаксимЧ

goffi
МаксимЧ да кстати если вас не затруднит отзыв о чз 550 то выложите буду благодарен.

Да собственно особо и писать нечего... В меру точная, очень прикладистая охотничья винтовка. Очень мне по вкусу пришлись открытые прицельные приспособления. Очень удобно стрелять на вскидку. Поставил льюп 3-9*40 и отстрелял по методу ганзы. Мишени сейчас искать не буду но в 1,5 минуты кентавром уложилась...
Ы начале вел статистику по патронам. В общем получилось 1,6 патрона на зверя включая пристрелку. Это из 2х пачек сако хамерхед 200 грейн. (13гр.).

Минусов на мой взгляд 2
1 неудачно расположена передняя антапка. Все время наровит прокрутится стволом в низ. Устранилось путем преобретения специального ремня с кожанным хомутом на стволе...

2 сильно ржавеет. Это болезнь всех черных стволов...

goffi

А рем 700 спс тактикал по балансу я от него без ума и ствол толстый только короткий что этот малыш сможет на 300 метров ?

goffi

если верить отзывам то этот малыш может уложится в круг диаметром около
6 сантимов 300 если этот так то я нашел универсал.Сори за бональность я прост еще не вникал в моа итд .

kodec

всмотрелся я в рем varmint

а стрелять как планируете лисичку ?
стоя, сидя, лежа

я вот тоже покупал ствол чисто по лисичке, в охот контуре, в 223
по бумаге конечно не очень, ждать пока остынет в лом 😊
правда с простенького упора литровый терапарк бьеться 120-160 м) регулярно
с рук на 150 м. на малой кратности не очень
на большой кратности еще хуже 😞.точнее совсем ноль 😞
лежа на грунте , посередь поля, не видно не фига 😞
засидку на дереве замастрячить , затраты как умственные так материальные, плюс динамики нет
да и лисы какие-то замшелые пошли 😞 сто раз подумаешь брать ее в руки или нет.

К чему все это ?.
Вы же один ствол меняете на другой.
Может не ограницивать себя одной лисой, а смотреть шире и купить что-то поуневерсальней тогда варминт особо будет не нужен.
Уж очень оно , варминт, узкоспециализированное изделие, ИМХО.
Может дистанции поскромнее взять, 300 м для подвижной лисы, без фундаментальной подготовки, ИМХО деликатес 😊

Фундоментальная подготовка, ИМХО.
-хорошая оптика , дорогая как следствие
- дальномеры
- хороший патрон ( не кентавр) или релоуд
- упоры. прислонившись за пенек не вариант 😊
- ну и настрел , всяк не пачка в год 😊

осилите ? если нет, то в варминте особой нужды нет , опять же ИМХО

с уважением.

goffi

да на лисичку 300 и не планировал ) 300 это сурок . а стреляю я его обычно с упора обычно капот нивы правда не на 300 ,пока не дошол но хочется)А лисичку не столь важно сами знаете раньше с гладким умудрялись подползать на поле я лично даж ботинки снимал и в шерстяных носках лазил.Авот точто универсал хочю так это чтоб не обставляться во вторых бюджет вот ща прям влез в голову рем тактик и вес и ствол и размеры класс вроде бы поищю кучку на 300 постараюсь если ,то мне больш ничего и не нужно.

goffi

Да кстати по поводу лисы охота по снегу у меня в основном в качестве упора для сошек лыжня (буду честным подсмотрел у деда сошки длинные ну где то сантимов 30 на глаз если) садится сошки на лыжню и усе.

kodec

вот ща прям влез в голову рем тактик и вес и ствол и размеры класс вроде бы поищю кучку на 300 постараюсь если ,то мне больш ничего и не нужно.

Ну раз влез , о чем разговор 😊
Только почитайте , повнимательней, что еще надо, прежде чем кучу , на 300, смотреть 😊
свою разумеется 😞

МаксимЧ

За все приходится платить.... У меня есть коротыш в 308... Да везде удобен но и только...
Пробиваемость хуже, балистика хуже, куча хуже... Причем если сравнивать с CZ то сильно хуже...

AVM2

А что гуры скажут о Weatherby? Присматриваюсь к коротышке VGD-2 в 308-м...

chupokapra

goffi
И всетаки самый лучший вариант,это VOERE
Цена и качество лучше не придумаешь.
Стволы от Лотар Вальтер.
Затворная группа Маузер.
Сделано Австрийскими руками.
У вас практически Маузер будет! Только в 3-4раза дешевле!
http://www.artemida-hunter.ru/items/7783

МаксимЧ

Это кто вам сказал что Австрийские руки там что то делали? На производстве давно работает интернационал... Австрияк в лучшем случае мастер цеха...

Robi

Почему не охвачена тема карабина Antonio Zoli 1900 308. 30-06 Цена в магазине 50т.р скидку можно выкрутить тыс. в пять. (в Самаре) ?

Robi

Почему в обсуждении не охвачен недорогой карабин Antonio Zoli 1900 kal. 308 30-06 в магазине 50тр. в самаре можно скидку выторговать тыс. в пять ?

chupokapra

Это кто вам сказал что Австрийские руки там что то делали? На производстве давно работает интернационал
Китайцы? 😊

МаксимЧ

Не в основном турки с арабами....

МаксимЧ

Robi
Почему в обсуждении не охвачен недорогой карабин Antonio Zoli 1900 kal. 308 30-06 в магазине 50тр. в самаре можно скидку выторговать тыс. в пять ?

А почему не Лось тогда? И дешев... Уж что себе бы не купил и друзей бы отговорил так это золушку....