Вот какая заковырка возникла при стрельбе
из тоз-78.Где-то после 150 выстрелов,
кучи полезли в верх и в право.Был подвергнут
сомнению опт.прицел.Покрутил барабанчики,
вроде всё пришло в норму,потом пули опять
стали уходить вверх и вправо.Дома,при чистке,было установлено,что открутился
винт в цевье и ствол просто болтался в
ложе.Посему возник вопрос,почему пули
отклонялись именно вправую сторону?
Почему в верх понятно.
Нарезы вправо закручены, что ли. Поэтому. В общем из-за нарезов.
С уважением,
Роман
Роман,в этом стволе закручены в левую сторону.С уважением.
вот мишень, дистанция 100м.
[edited by TOM]
[QUOTE]Originally posted by любитель:
[B]Вот какая заковырка возникла при стрельбе
из тоз-78.Где-то после 150 выстрелов,
кучи полезли в верх и в право.
_________
У меня такая же хрень... Когда покупал точно по центру ложились, отстрел около 300 патронов.
Похоже на то, что цевье соприкасается со стволом. Попробуй протянуть лист бумаги между стволом и цевьем. В том месте где застрянет, выбери лишнее дерево. У меня было нечто подобное - помогло.
Andrey N:
Попробуй протянуть лист бумаги между стволом и цевьем.
У меня даже тряпочка проходит.
почему вправо, когда железо болтается в ложе?
например, потому, что когда нажимаешь спуск, давишь коробку с казенной частью влево, а дульная, соответственно, вправо 😀 .
а вообще, надо живьём сиотреть. или не надо - затянуть винт, если бой придет в норму - не заморачиваться 😀 .
Том,какая чудная мишенька!
С этого приспособления стреляли?
Надо будет такое-же сваятьна досуге.
Попутно вопрос,как часто на Вашей
винтовке не извлекаются стрелянные гильзы?
И если знаите,то как это лечится?
С уважением.
Чтобы исключить ошибки оптики(точка не возвращается в ноль после кручения барабанчика) или кронштейна, стрелять лучше с открытого. Затянуть до упора оба винта, сделать 5 выстрелов, оптом открутить на 1/2 оборота передний винт(снизу ложи)-еще 5 выстрелов, и так несколько раз. Если точка попадания будет смещаться- обработать ложу в местах крепления/прилегания. Проверить можно без стрельбы- поочередно полностью затянуть один винт и вытащить другой- железо пружинить не должно.
Не пользоваться Сурком!
Бой стабилизируется ближе к тысяче выстрелов.
Да вот был случай- знакомый незаметно для себя и других пальцем ствол прижимал- клешня здоровая, пальцы девать некуда было, потом долго мучал себя и других подобным вопросом..
Нет братцы,чувствую здесь не всё так просто.
Какая-то непонятная метафизика присутствует.
В право-то почему? Даже нарезы рекомендуют
делать левыми,что-бы нивелировать
этот феномен.
любитель
Покрутил барабанчики,вроде всё пришло в норму,потом пули опять
Точно не труба?
А вообще, есть такое слово "беддинг". И снимаются все вопросы по укладке ствола.
Др.В.
любитель__________
Том,какая чудная мишенька!
С этого приспособления стреляли?
Надо будет такое-же сваятьна досуге.
Попутно вопрос,как часто на Вашей
винтовке не извлекаются стрелянные гильзы?
И если знаите,то как это лечится?
С уважением.
это приспособление я купил на ВДНХ, пав. у северного входа (ок.1000 руб.), так для разнообразия...
Я посмотрел фотки- точно, прижимаю пальцами ствол
😀 , вот, блин, ручки шаловливые..
сегодня купил ПИЛАД 4х32L, за 1000 с копейками, новый, в Ор.Доме в Мытищах (говорят какой-то магазин закрылся, вот они свой товар на коммисию и выставили) кроны тоже есть дешевые..Теперь, вот, батарейки не могу найти..
А гильзы всегда вылетают! Пару-тройку раз тока осечки были..
Удачи..
При кривых точках опоры побыстрому железо в ложе надежно положить можно так: эпоксидку получше и покрепче нанести на очишенное дерево(немного, только около точек крепления размером с пятак), а железо наоборот, маслом слегка. Затягивать винты несильно, чтобы слой эпоксидки был чуть меньше миллиметра. Способ подходит только для мелкашки.
Спасибо,похоже что у меня действительно точки опоры разные.Буду работать.А с гильзами
-то чего делать? С уваж.
TOM
__________это приспособление я купил на ВДНХ, пав. у северного входа (ок.1000 руб.), так для разнообразия...
Я посмотрел фотки- точно, прижимаю пальцами ствол
😀 , вот, блин, ручки шаловливые..
сегодня купил ПИЛАД 4х32L, за 1000 с копейками, новый, в Ор.Доме в Мытищах (говорят какой-то магазин закрылся, вот они свой товар на коммисию и выставили) кроны тоже есть дешевые..Теперь, вот, батарейки не могу найти..
А гильзы всегда вылетают! Пару-тройку раз тока осечки были..
Удачи..
Я в свой Пилад вставляю три таблетки часовые, скрепленные, не поверите, жвачкой. Когда она затвердевает, получается обойма весьма врепкая. И пользую... Но, конечно, не самый лучший способ, особо если ствол мощный, хотя 20к выдерживает.
С уважением,
Роман
C гильзами проще. Если с патронником и с расстоянием между торцом затвора и стволом все нормально, вся проблема в двух детальках- экстрактор и фиксатор. Посмотреть, не скошены ли кромки. Целы ли пружинки-правая должна быть намного жестче. Если внешне все нормально, можно поступить радикально: подпиливанием/подгибанием этих самых экстрактора и фиксатора добиться более крепкого захвата под другим углом. Кромки если они целы(которые гильзу цепляют), не трогать!
Коллеги подскажите исчО одЫн умный весчь!
Как слышал, существуют различные модификации ТОЗ-78: -01, -02, -0х-з-сколько... Интересует следующее: описание на какой модификации как запирается затвор (боевые упоры и их количество или просто "шпингалет"), наличие или отсутствие "посадочных мест" под оптику(слышал, не у всех имеется).... Заранее спасибо.
[edited by Men]
В каталоге фирмы ЗАО "Байкал":
Карабин охотничий малокалиберный ТОЗ-78, ТОЗ-78-01
Назначение: для промысловой и любительской охоты на мелкого пушного зверя.
Боеприпасы: для стрельбы применяются патроны калибра 5,6 мм (.22LR).
Характеристика: карабин ТОЗ-78 отличается от модели ТОЗ-78-01 наличием оптического прицела. Карабин комплектуется дополнительно одним пятиместным и двумя десятиместными магазинами.
Ясно. Спасибо. А по способу запирания что-нибудь есть?
У тоз-78 применено усиленное запирание на
два боевых упора,что позволяет использовать
усиленные патроны 22LR c давлением 2000 атм.
Mentor
Способ подходит только для мелкашки.
😀 http://senior.guns.ru/remington/bedding/index.htm http://senior.guns.ru/sako/75/Varmint/bedding_1.htm
Др.В.
[edited by Dr. Watson]
Я описал быстрый и простенький вариант, мелкашечный, так сказать. По ссылкам-прочитаю на досуге. Хорошо, когда и-нет есть, я эпоксидкой стал ложу поливать, кодгда до ближайшего провайдера 300км, да и русскоязыч. ресурсы фиг найдешь в то время..
У всех 78 двойное запирание,и ласточкин хвост под оптику,99 это тоже касается в плане хвоста
Гарантийная наработка тоз-78 и 78-01 - 15000 выстрелов, 78-02 и 78-03 - 18000 выстрелов. А в некоторых паспортах еще и точность с кучностью разная.
чего то не нашел про гарантийный настрел...
Хотя может у меня относительно новый? 2002 год. Я один присматривал б/у, 93 год, так там указывалась куча при отстреле со станка, а в новом просто пишут что стреляли, мол, не ссать, в показатели 50мм на 50 м уложились.
Mentor
Гарантийная наработка тоз-78 и 78-01 - 15000 выстрелов, 78-02 и 78-03 - 18000 выстрелов. А в некоторых паспортах еще и точность с кучностью разная.
ИМХО это гарантия на весь карабин, а не на ствол.
Насчет выбрасывателей:
Ох и намучался я в свое время...
Сначала гильза извлекалась, но не выбрасывалась.
Торчит себе в когтях и ни в какую не хочет в окошко выкидываться.
Оба были крючком заточены.
Слизал немного кромку у левого, стала выбрасываться. Все бы хорошо, но в половине случаев перестала извлекаться.
То бишь с первого раза только в 50% случаев гильза извлекалась из патронника.
И подгибал, и пружинки сильнее ставил - хрен вам. Достало конкретно.
Вылечил (И то не на 100%) только установкой выбрасывателей от старого, валявшегося в подвале и хрен знает откуда взявшегося затвора от ТОЗ-8, (или не ТОЗ-8)
Подошли без проблем, правда пришлось заострять передние кромки, так как при полном досылании они раздвигались скосами в казеннике ствола.
В общем, конечно проклял я эти выбрасыватели и того, кто их делал не один раз. Видать знали они о проблемах с извлечением, что не удержит один зуб, так они оба заточили на удержание, тогда как один должен иметь более пологий зацеп, чтобы гильза могла быть выброшена без яростного удара в заднее положение.
P.S. кстати, позже обнаружилась еще одна причина тугой экстракции. Проточки в казеннике ствола, куда при досылании входят выбрасыватели были с заусенцами, торчащими внутрь патронника.
Откуда у них руки растут.....?
У меня с выбрасывателем тоже была проблема.
Стальные гильзы через раз выбрасывались.
Похоже,что решить эту проблему удалось
подгибанием хвоста выбрасывателя.Заметил,что
при закрытом затворе пружина выбрасывателя и держателя оказываются внагнетённом состоянии.
Поэтому,чтобы исключить этот вред,затвор
храню отдельно предварительно сняв курок с боевого взвода.Так, на всякий случай.
Я в первый же день, когда после отстрела чистил, разобрал затвор. Ох_ел мрачно. Внутри заусеницы и мелкая стружка. И это типа экспортный вариант. Да даже какой бы не был, ну каким дол___бом надо быть чтобы при сборке механизма не убрать стружку и заусенцы. После чистки, притупления кромок и обработки напильником особо злостных мест ну словно подменили. Кстати, в пазах под выбрасыватели тоже была стружка, почти пыль. Как мог вычистил, но штифты - оси расклепаны, потому не вынимал их, а надо бы. Кто это делал? Подскажите.
А вообще - оружие СНГ отличается от западного качеством именно вот таких "мелочей" - нет сборки трезвым, нет тщательности обработки и сборки, все как в войну - качество херня, главное план и чтобы хоть как то работало...
Слышал такую фразу: "Профессионализм - это тщательность в мелочах". Вот нашим этой самой тщательности и не хватает...
Короче, "сделай сам" и "после сборки обработать напильником" - это все еще очень актуальные лозунги.
Сергей,оси легко выбиваются с обратной сторо
ны.Я использовал выколотку из пенала с принадлежностью для чистки.Хорошо-бы все
трущиеся детали полирнуть.
ОК, займусь, выколоток навалом.
Кстати, я в УСМ еще не лазил, там те же яйца? В смысле заусенцев и т.д.
Полирнуть ни где не мешает,но спуск у этих
стволов не вызывает нареканий.
А, еще вопрос вспомнил...
Шомпол, ершик и прочие приблуды шли в комплекте с 78 у кого-нибудь? И вообще, какая была комплектация?
У меня шли паспорт, 2 отвертки и четыре магазина (2 шт 5х и 2 шт. 10х). Ну и винтовку дали... 😀
Мне шомпол дали с протиркой.
И еще. Подгонка магазинов. Во что они упираются в верхней части? А то у меня все требуют подгонки, и номера на них чужие... А вот если зуб фиксатора лаком намазать, да магазин вставить, да по полученную полосу-метку спилить?
И еще. При досылании магазина в патронник, не царапает ли мягкую свинцовую пулю, что может негативно сказатся на кучности? Кто пробовал кучи "из магазина" и "вкладываем в патронник вручную"?
[QUOTE]Originally posted by Sergey13:
[B]При досылании магазина в патронник, не царапает ли мягкую свинцовую пулю...
у меня не царапает. узнать оч.просто-сначала дошли, а потом (не стреляя 😀 ) "вышли" и внимательно осмотри пульку, а заодно и гильзу (на предмет заусенцев)...
Удачи..
С Соболем единственное, что я доделывал, это полирнул левый выбрасыватель, не понравился его жесткий ход.
Др.В.
Это сколь-кож выбрасывателей в соболе? Не
иначе, как по количеству лап.
И снова у неугомонного Сережи есть вопрос:
А резиновый затыльник вместо пластика, никто не ставил? Мне приклад коротковат, новый "под себя" буду ли заказывать, не знаю.
Заморачивался ли кто этим, и от какого девайса подходит? Я снял затыльник, обвел по бумажке, и лазил по оружейкам искал, но ничего не нашел совсем, только через подгонку напильником, а не хотелось бы.
любитель
Это сколь-кож выбрасывателей в соболе? Не
иначе, как по количеству лап.
Ха-ха. Типа шутка юмора. 😳
Так и хочется сказать: "Учите матчасть". Но скажу еще проще. Два. Отражатель один.
Др.В.
Зубрю матчасть соболя,ну нет там двух
выбрасывателей.Не иначе У Вас какой-то
особо породистый зверь.
http://www.ada.ru/Guns/exploded/sobol/sobol.gif
Детали номер 27 и 28.
"Я совершенно спокоен!"(с)
Др.В.
Деталь 28 да,а вот насчёт 27 я не уверен.
И поэтому меня охватывает беспокойство.
любитель
нет там двух выбрасывателей......насчёт 27 я не уверен.
"Да-нет-не уверен". Вариант: "Да-Да-Нет-Да"
А не беспредметный ли разговор? Так, время убить?
Др.В.
Правый зацеп на затворе это выбрасыватель,а левый эжектор,ускоряет выбрасывание (не путать с отражателем)
[edited by Metanol]
Так, я снова про затыльник. Родной пластмассовый у 78 стоит от 20-01, а резиновые затыльники к 20-01 делали? Или чего к 78 подходит то?
Фиксатор и выбрасыватель у 78 от ТОЗ 8-го (ура, с з/ч проблем не будет), но оси у меня не выбиваются 😞 Выколотку согнул. Расстроен, пока оставил.
А нарезов в 78 6 штук!!! Правда, левые какие-то 😀
Приятно удивлен, т.к. везде написано - 4. Может и куча от нововведения уменьшилась?