ППШ в калибре 9х19 или реплика МП-41(Р)

Уважаемые коллеги, имея ППШ-О я озадачился идеей сделать 2 в 1, т.е. за счет сменного ствола 9х19 пара, переходника для магазинов МП-40 сделать реплику МП-41(Р). Пока опыт наших коллег по общению с производителями оружия и стволов результатов не принес, а полученные предложения оказались слишком дорогими (от 50 тыр и выше). На форуме с 2010 по 2013 гг. продавались реплики переходников по цене 5-6 тыр. Реплики магазинов МП-40 (виговские) продаются до сих пор по цене 1100 руб. Думаю в теме путем самозаписи (добавлением в список) мы можем определить приблизительное число желающих заказать ствол (чтобы оперировать этим числом при общении с производителями). По себе скажу, что ствол 9х19 дороже 15 тыр брать не готов. Прошу не бросаться табуретками, а высказываться по существу темы. Спасибо за понимание.

Walter
а высказываться по существу

V_k_p

ИМХО Фантастика

Walter
написал письма на Молот-Армс

ИМХО я вижу для вас один путь притащить гражданскй МР из европы с Финки например и самому сертифицировать Долго но выполнимо

V_k_p
Не будут заморачиваться 100% Пройденный этап с более простыми хотелками Ну разьве что если вы раскошелитесь на сертификацию несколько сотен тыров

Walter
Нет у меня такого количества тыров, однако, как говорил один мой начальник: под лежачий камень портвейн не течет.

Ствол к ППШ длиной 270мм и как мне лично сказали сертификаторы отдельно они его никогда не сертифицируют, только в сборе с ППШ...

Dron1945
Ствол к ППШ длиной 270мм и как мне лично сказали сертификаторы отдельно они его никогда не сертифицируют, только в сборе с ППШ...

Walter
А можно у них уточнить по возможности запуска в оборот ствола 9х19?

А можно у них уточнить по возможности запуска в оборот ствола 9х19?

так это и был вопрос по 9х19

V_k_p
С вашей хотелкой лучше у ГМ проконсультироваться 😊

Я уже консультировался. Он назвал мне ценник в 50т.р.

А как будут выглядеть стволы в процессе-сьём-постановка-сьём-....,ничего не не разболтается и тп при частых сменах,ствол то не на резьбе и тп 😊..

Krycek
Я уже консультировался. Он назвал мне ценник в 50т.р.

Dron1945
так это и был вопрос по 9х19

Суоми в 9*19 можно привезти и не ковырятся с ппш ,правда долго это и хлопотно,но в принципе не так уж и дорого

Walter
Вот я расфантазировался и написал письма на Молот-Армс и ЗиД, теперь в ожидании ответа. У кого какие мысли куда еще отправить запросы?

RAYnew
Таких хотелок там в неделю думаю, полную корзину в помойку выносят, прочитав по диагонали и поняв, о чем речь.

достать ствол это не такая уж большая проблема, а вот макулатура к нему - столько бабла вытряхнут, что ой, у ГМ получится в итоге реальней и дешевле всего 😊 я вообще очень удивлен, что он решился на такое 😊

Walter
По закону установлен несколько другой порядок:
22. Приобретение юридическими и физическими лицами дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему огнестрельному оружию осуществляется на основании лицензий, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, предусмотренном для приобретения оружия, с последующей сертификацией указанных стволов и их регистрацией в соответствии со статьей 12 Федерального закона "Об оружии".

RAYnew
Простите, при чем тут порядок приобретения физлицом

Вот интересные доводы по 9х19: http://guns.allzip.org/topic/48/1247842.html

Уважаемые владельцы ППШ, желающие обзавестись сменным стволом 9х19,давайте все-таки посчитаемся 😊

Walter
Уважаемые владельцы ППШ, желающие обзавестись сменным стволом 9х19,давайте все-таки посчитаемся

Walter
А причем здесь полное ведро не прочитанных заявлений на сертификацию, если установлен обратный порядок: лицензия на приобретение - приобретение - сертификация? В одном Вы правы - трудно найти производителя ствола с приемлемыми ценами.Только мне не понятна Ваша позиция в этом вопросе - Вы так вежливо-настойчиво пытаетесь убедить, что даже пробовать не стоит заниматься этим вопросом, ибо ничего не получится.

RAYnew
Я вежливо пытаюсь довести до сознания, что в вопросе хотелок нестандартных по теме оружия в этой стране все или дорого или ОЧЕНЬ - дорого. И халявы искать бессмысленно, просто потому, что негде.Для очень хотящих - вариант есть. Если 50 тыр кажутся такой уж чрезмерной суммой... то конечно, проще сотрясать интернет, писать списки и надеяться на чудо. Но его в ближайшие 5 лет - не будет с гарантией

Walter

Но вот теперь объясните мне, если я заказываю один ствол, то цена его 50 тыр, а если вместе со мной его заказывают 100 чел., то цена так и останется 50 тыр или все же уменьшится? Чем Вам списки желающих помешали-то?

Walter
Спасибо за вежливую заботу, я действительно не знаю как производится покупка за рубежом и в России (законом он определен), расскажете - буду благодарен.
Но вот теперь объясните мне, если я заказываю один ствол, то цена его 50 тыр, а если вместе со мной его заказывают 100 чел., то цена так и останется 50 тыр или все же уменьшится? Чем Вам списки желающих помешали-то?

Да легко. Такое делали много раз)))
Вот этим:

Тут инструкции - http://guns.allzip.org/topic/36/369.html

глухарь
Поэтому сертификация сменного ствола производится для конкретного оружия, а не для партии стволов. Увы пока такой порядок.

Walter
Т.Е. закон не позволяет заказать на производстве партию сменных стволов для группы лиц с последующей сертификацией?

RAYnew
Именно. Я уже молчу о том, что заказать-то Вы можете только то, что является сертифицированной продукцией. Другое-любое - будет незаконно изготовленное. Т.е. по любому, под эту хотелку надо сначала сертифицировать данный продукт, потом - производить. И в данном случае тогда логичнее сразу сертифицировать с нуля ППШ со сменным стволом в комплекте, а не отдельный ствол под образец, не имеющий такой опции в сертификате. А так - да. Любой каприз за ваши деньги(с)

Walter
Чуть позже мы еще обсудим этот вопрос и его юридическую составляющую.

Заинтригован 😊
Хотя полагаю, что после компетентного мнения Геннадия Михайловича в этом вопросе можно ставить точку вплоть до изменения законодательства 😊

RAYnew
Хотя полагаю, что после компетентного мнения Геннадия Михайловича в этом вопросе можно ставить точку вплоть до изменения законодательства

Walter
Авторитетное мнение с большой примесью субъективизма. Ибо Закон не запрещает группе товарищей обратиться на завод, определится о стоимости заказа, а потом в индивидуальном порядке получить лицензии и выкупить товар, который производитель к тому времени сертифицировал.

Да-да-да... особенно если учесть, что Геннадий Михайлович - один из немногих, имеющих лицензию на производство и собственное производство - оружия. Уж куда субьективнее. Безусловно, Вы знаете вопрос лучше его 😊
Он Вам ответил - что меняется, от "группы товарищей", если для органов сертификации в данном ракурсе вопрос все равно индивидуально-штучный?
И в стопервый раз - нахрена заводу париться за сотню изделий при том же расходе времени, сил и денег на сертификацию, как для изделий с тиражом в неск тыщ? Ответ очевиден - гемморой за бульон из под яиц - это зря потраченное время и деньги.
Орсис и ГМ меньше и гибче. Но они свою цену и позицию давно озвучили.
Нет, понятно, не хочется верить в реальность, которая не устраивает. Лучше доказывать, что все вокруг не правы 😛

RAYnew
Лучше доказывать, что все вокруг не правы

Walter
Я здесь никому ничего не доказываю. Я знаете ли не цивилист, у меня уголовно-правовая специализация, если желаете, то могу Вам рассказать за что и сколько дают. Глубоко в изучение нормативки, касаемой производство оружия, я не влезал, нет ни времени, не большого желания. Но как говорил мой один препод из "школы дураков" (кто знает, что это за заведение и каких специалистов она выпускала, поймет)- есть Закон, а есть поля, чтобы этот закон объезжать. Не будучи на 100% уверенным в правильности моих мыслей, я обратился к своему товарищу - юристу из общества владельцев гражданского оружия, который подтвердил правильность моих размышлений с небольшой корректировкой. Поэтому я предложил попозже вернуться к этой дискуссии, а не язвить.

RAYnew
Буде я озадачусь решением - просто закажу у ГМ готовое решение за озвученную цену, не выискивая кривых путей. Такое мое мнение.

Walter
Имеете свое мнение - на здоровье, я не возражаю. Будем считать, что наша дискуссия на этом закончена.

А разрешите поинтересоваться, кто такой Геннадий Михайлович?

А разрешите поинтересоваться, кто такой Геннадий Михайлович?

http://www.nfbv.ru/

Dron1945
Это Мэтр 😊

http://www.nfbv.ru/