Громкость выстрела.

andrewuaus


Необъяснимый феномен.
Стрелял недавно сверхзвуковыми патронами из малокалиберной витновки Ругер с интегральным глушителем.
Если выстрелить себе под ноги - звук пожалуй тише чем из пневатики, вообще практичеки нет.
Дальше стрелял в земляной вал, который огораживает стрельбище сбоку.

Серия выстрелов с в разные участки этого вала ,так что пуля каждый раз пролетает все больше и больше расстояния до преграды.

Закономерность такая: чем дальше пуля пролетает пока уткнется в землю, тем громче звук.

Если бы различие в расстояниях от дула измерялось в сантиметрах, тогда было бы понятно, т.к пуля продолжает разгонятся после вылета из ствола и в какой-то момент переходит звуковой барьер.

Также заметил если выстрелить из пистолета в землю с расстояния сантиметров 40 то звук выстрела в два раза тише.

Объясните пожалуйста.

Dr. Watson

Экспериментируя с сайлентерами, мы заметили, что даже отсекая хлопок расширения, звук субъективно снижается ненамного именно из-за его аэродинамической составляющей. Поскольку по обтекаемости неоживальная пуля не совершенна. Т.е. звук полета пули и удара о цель для .22 является бОльшей составляющей.

Др.В.

Гуманоид

Стреляя под ноги вы получаете звук только от сверхзвукового участка полёта, то есть нет звука от обратного перехода звукового барьера. Переход этого барьера для огнестрельного оружия находится не так близко от дульного среза, следовательно, чем дальше летит пуля, тем больше она шумит ударной волной сверхзвукового обтекания, а под конец сверзвукового участка добавляется звук перехода. Винтовки с интегрированными глушителями вдоль всего ствола имеют отверстия в стволе, предназначенные для отвода газов, что сделано с целью сделать из стандартных сверхзвуковых выстрелов дозвуковые без изменения боеприпаса. (так что в данном случае о свехзвуке вообще не должно идти речи).
Ну а про то, что пуля разгоняется ПОСЛЕ вылета - я лучше промолчу...

------------------
Вы имеете право хранить молчание.

pbero

где можно прочитать про принципиальное устроиство глушителей?
хето законно иметь глушитель?
можете дать линки?

Vitiaz

ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ устройство глушителей уже многократно описано в самой различной литературе. В общем, эти устройства за счет растягивания времени выхода пороховых газов в атмосферу снижают действие ударной волны от них. Принципы реализации этой задачи - самые различные.

Законность использования таких устройств зависит от местного законодательства. Особенно если учесть, что есть устройства не убирающие звук полностью, но снижающие его до более приемлемого уровня.

А описаный в топике эффект, похоже, действительно от сверхзвуковой скорости пули. НЕ факт, что при наличии глушителя винтовка имеет устройства для снижения скорости пули обычных боеприпасов.
Кстати, комплекс "Вал/Винторез" с интегрированными глушителями имеет специальные боеприпасы с дозвуковой скоростью. По моим сведениям, и другие безшумные системы комплектуются боеприпасами с такой же НС.

Dmn

pbero
где можно прочитать про принципиальное устроиство глушителей?
хето законно иметь глушитель?
можете дать линки?

Использование глушителей на ОГНЕСТРЕЛЬНОМ оружии В России абсолютно незаконно
(на пневматику прямого запрета нет)

ссылки http://guns.connect.fi/rs/linx.html (англ)

Antti

pbero
...хето законно иметь глушитель?
...

Смотря где Вы живёте.

В Суоми - сколько угодно, хоть на м/к, хоть на винтовку. Хоть на стрельбище, хоть на охоте.

А вот где-нибудь в Испании ... Изучать законодательство надо.

headhunter

в России установка глушителя на оружие - административное правонарушение.
ст.20.9. КоАП РФ - штраф от 20 до 25 минимальных зарплат с конфискацией глушителя.

но это только УСТАНОВКА, владеть, хранить, носить глушитель - ненаказуемо.

pbero

спасибо

BlackCat2

Гуманоид
Ну а про то, что пуля разгоняется ПОСЛЕ вылета - я лучше промолчу...

А вот в "Наставлении по стрелковому делу (основы стрельбы из стрелкового оружия)" Издание второе, исправленное и дополненное.
Ордена трудового Красного Знамени Военного издательства Мин. Обороны СССР за 1970 год.
В главе первой "Сведения из внутренней баллистики" на стр. 7 приведена диаграмма кривых действия давления пороховых газов на пулю и её скорость. А в пункте 9 (уже на странице 9) приводится пояснение того, почему скорость пули возрастает уже после её вылета из ствола. 9 пункт называется "Третий период, или период последействия газов."

Гуманоид

BlackCat2

А вот в "Наставлении по стрелковому делу (основы стрельбы из стрелкового оружия)" Издание второе, исправленное и дополненное.
Ордена трудового Красного Знамени Военного издательства Мин. Обороны СССР за 1970 год.
В главе первой "Сведения из внутренней баллистики" на стр. 7 приведена диаграмма кривых действия давления пороховых газов на пулю и её скорость. А в пункте 9 (уже на странице 9) приводится пояснение того, почему скорость пули возрастает уже после её вылета из ствола. 9 пункт называется "Третий период, или период последействия газов."

Мелочь. Сантиметры от дульного среза, и то для мощных навесок. Зато это последействие неплохо сказывается на кучности в плохую сторону.

GreenG

BlackCat2

А в пункте 9 (уже на странице 9) приводится пояснение того, почему скорость пули возрастает уже после её вылета из ствола. 9 пункт называется "Третий период, или период последействия газов."


А что именно там написано, или, если можно скан странички. Имхо, очень не очевидно это самое "последействие".

andrewuaus

[QUOTE]Originally posted by Гуманоид:
... под конец сверзвукового участка добавляется звук перехода. Винтовки с интегрированными глушителями вдоль всего ствола имеют отверстия в стволе, предназначенные для отвода газов, что сделано с целью сделать из стандартных сверхзвуковых выстрелов дозвуковые без изменения боеприпаса. (так что в данном случае о свехзвуке вообще не должно идти речи)...[/QuОТЕ]


Ускорение пули огромное на довольно коротком участке от патронника до дульного среза (плюс еще пару сантиметров).

Падение же скорости под действием сопротивления воздуха далеко не такое драматическое.

Сомневаюсь, что пуля вылетев со сверхзуковой скоростью теряет ее до дозвуковой на учаске 7-15 метров. Хотя это в принципе возможно, это тем не менее
врядли может служить объяснением.

Про отверстия в глушителе я бы сказал, что они служат для более растянутого по времени выброса газов.

Совсем необязательно, что они гарантированно снизят скорость пули до дозвукового предела.

Задача глушителя ведь не снизить скорость пули ( хотя низкая дозвуковая скорость является необходимым условием тихого выстрела).

Вместо этого обычно стреляют специальными патронами с тяжелыми пулями,
чтобы частично сохранит еффективность воздействия.


Dragunov

andrewuaus
Задача глушителя ведь не снизить скорость пули ( хотя низкая дозвуковая скорость является необходимым условием тихого выстрела).

Вместо этого обычно стреляют специальными патронами с тяжелыми пулями,
чтобы частично сохранит еффективность воздействия.

Это смотря в каком глушителе. Есть которые едят только стандартный сверхзвуковой боеприпас и тормозят пулю до дозвуковой скорости. Если с таким глушителем дозвуковыми патронами стрелять, то он забьется.

Для большей инфы почитайте о глушителе на МП5

BlackCat2

GreenG


А что именно там написано, или, если можно скан странички. Имхо, очень не очевидно это самое "последействие".

А вот слабо мне наставление отсканить.... и не потому как ДСП, а потому как в нашем госовском институте тяжело со свободной компутерной техникой. А на личный сканер, то ж однако, зряплаты не хватат.
А то, что написано в подобных наставлениях - писалось не полковниками таки... так же как и таблицы артиллерийских стрельб - обычно соответствует истине. В смысле не институтские байки типа - в армии дубы не нужны, потому я с вами, тов. студенты.
Кстати объяснение деривации там куда более доходчиво и понятно, чем у того ж Потапова.
Если есть желание и возможность, то можно договориться о способах сканирования данной книги.


[edited by BlackCat2]

[edited by BlackCat2]

time

Вообще-то мелкашки с интегрированными в России в магазинах бывают уже, да и раньше можно было ввезти из финки не сильно напрягаясь.