need help в выборе второго в .308

первый ВПО-136, второй хочу "точнее-дальше", в бюджете 50 р. или плюс немного, если есть за что. Пока склоняюсь к РЕМу 700, потому что масса РЕМоводов, сервис, в общем лобби и шумиха влияет.

Но какая модель по параметру цена\качество все-таки честный оптимум (цена РЕМа примерно от 40ка), учитывая альтернативы:

а)чем конкретно ( использованные материалы, конструкция, эргономика, надежность, точность ) 700-ый лучше Марлина* с 26" стволом, который почти вдвое дешевле?

http://www.shans2003.ru/karabi...n-stvol-26.html

б)чем 700-й лучше, чем Хова 1500?

про то, что РЕМ настраиваемый конструктор, знаю, но вкладывать и докладывать не хочу, ибо почему тогда не

в) Тикка/Сако?

Какой вариант "из коробки" ( ствол-спуск-возможность поставить оптику, сошки), оптимален за свою цену, есть ли альтернатива 700-му? т.е. за что РЕМОвское, Саковское чего нет в а) б) и в) конструкциях СТОИТ переплатить, а какова их реальная цена в сравнении, если выкинуть "наценку на бренд"?

ЗЫ будут тут обижать возьму Мосинку.. шучу ))

послежу, т.к. очень актуальный вопрос для многих

http://www.tikka.fi/t3models.php?ctr Берете и стреляете,ни чего точить,менять улучшать не нужно. Кода начнете стрелять так как может винтовка,решите ,что делать дальше http://www.6ppc.ru/index.php?o...d=204&Itemid=40 Удачи.

спасибо, посмотрел, понравилось. Но какого бюджета это решение?

2СЛЕПОЙ КРОТ

А почему Вы не рассматриваете Вэзерби?! Цена ещё более гуманна, на точность никто не жаловался
http://www.nobninsk.ru/shop/na...0%B0,vendors=83

по чисто психологическим причинам. Поглядел по ссылке, стр. 3 - Vangard и VGD2 вроде симпатичные, но не знаю про Везерби толком нимчего. Может я ошибаюсь, но по дизайну, считал что В. изначально чисто охотничий карабин, т.е. с эргономичными прикладистыми формами, легкий, разворотливый, оптимальный для ходовой и стрельбы стоя по зверю, а у меня склонность к корявым карабинам с армейским прошлым, или хотя-бы тактическим уклоном в дизайне, т.е. милитари стиль... т.е. я не охотник ни разу. Думаю пострелять по мишеням и не более.. .

Ааааа!
Там таки есть, полистайте - все из себя рифленые с дульным тормозком! Вполне себе тактические.

Сако и Тикка вдвое дороже рема
По-моему, надо все определиться для себя что важнее - тактический ломовый профиль ствола (например, Рем 700 СПС Тактикал)
Или достаточно охотничьего профиля и МЕХАНИЧЕСКОГО прицела, ибо на ломики прицелы не ставят принципиально (кроме военных винтовок)
Поэтому сначала выберите ломик или охотконтур с прицелом, а потом и дальше пойти можно
Можно ОРСИС посмотреть, что придется по кошельку 😛

В общем
1. Лом короткий 20"
2. Лом длинный 24-26"
3. охотконтур 600 мм с прицелом

Если механика не нужна, разумнее взять лом, а его длина будет зависеть от того, нужно ли или захочется ли с ним таскаться (например, все же на охоту поедите, а взять то и нечего 😛)

Также настораживает то, что озвучен бюджет на винтовку, а ничего не говорится о прицеле, тогда так их надо выбирать сразу в комплексе. Хороший прицел стоит и подороже 50 тыс руб и иногда стоит пожертвовать может в чем то по параметрам винтовки, но взять прицел получше

Тики, Саки, Ремы,Переоценены на 30%!
Есть болт классом выше ,но по такой же цене!
http://guns.allzip.org/topic/56/354438.html

Михаил HORNET
Сако и Тикка вдвое дороже рема
...
Также настораживает то, что озвучен бюджет на винтовку, а ничего не говорится о прицеле, тогда так их надо выбирать сразу в комплексе. Хороший прицел стоит и подороже 50 тыс руб и иногда стоит пожертвовать может в чем то по параметрам винтовки, но взять прицел получше

бюджет указан без прицела.
охотится не планирую, предп. вариант "армейская компоновка" - т.е. наличие открытых желательно, но не обязательно, но привествуется, но штатные планки под современный прицел - обязательно. Отъемный магазин - тоже плюс. Даже полуавтомат хороший пойдет.
и длиной ствола ( т.е. ствол менее 620 мм или 26") можно пожертвовать, на Штееры ( Скаут и Элит) тоже смотрел как вариант, пока не купил 136, а теперь они в бюджет уже не влезут.
Тикку продолжаю смотреть , выше по ссылке мне понравилась, но цена на нее непонятно какая.

про Орсис я пока, честно говоря, не знаю что и думать, кто говорит, что это хорошая альтернатива импорту, кто - что качество все же далеко не то.

Те ОРСИС, которые привезли к нам - собраны преотлично
Они сочетают возможность удобной носки и достаточный по толщине ствол (толще стандартного охотконтура) с полной по длине пикатини и отъемным магазином
Мне кажется, стоит подкопить на ОРСИС, но в принципе Тикка Т3 тактикал в той же цене, но без механики (да и трудно, трудно найти ствол с механикой, если не чистый армейский)
Имхо, по -минимуму выйдет 76 000 руб прицел там класса 5-20х50, плюс кольца плюс 90 тыс винтовка 😛 плюс сошки плюс до хрена всего 😛
На другом полюсе Рем 700 СПС Тактикал за 37120 руб, раздельная база рем, кольца люп и прицел какой бюджетный типа Вортекс Вайпер ПСТ 2,5-10х44 во втором фокусе или 2,5-10х32 в первом фокусе (первый порядка 24 тыс руб, второй -28 тыс руб)

про сборку ОРСИСов спасибо, я видимо читал старые отзывы, там ругались... Кстати, вы про какие ОРСИСы, где пикатинни? Т-5000? Альпайн например на вид какой то худосочный, может я предвзят просто к такому дизайну, не знаю.

ЗЫ на другом полюсе не РЕМ, а неушатанная Мосинка с ПУ, так веселее как то, можно конечно смотреть на винты за 80-100 р., но учитывая что мы все же в большинстве тут не из клуба миллионеров, хотелось бы просто точный надежный ствол в разумном бюджете, который потом можно отдать за примерно те-же деньги, если припрет вдруг.

Не ну Мосинка с ПУ, пи всем уважении, несколько из другой оперы 😛 чем Рем татикал с вортекс вайпер ПСТ 😛
Нет, я про обычный ОРСИС Хантер, самый обычный охотничий, на нем уже стоит пикатини во всю длину
И Альпайн на худосочного мало похож 😛 но в нем очень быстрые патроны используются

Нет, я про обычный ОРСИС Хантер

в принципе железо смотрится неплохо, целик только какой то ... и форма приклада "не из той оперы", а как и сами ли они стволы делают? в православных калибрах у них есть образцы, скажем х54?

по прежнему интересуюсь продажной ценой на Тикку модели 2014, на которую ссылку показали выше, и какие есть ли у .308 преимущества ( или наоборот) , перед 243 калибром?

второй хочу "точнее-дальше", в бюджете 50 р.

а банальный вопрос 😊 - для чего ?

ИМХО, "точнее-дальше", как бы ни о чем

с уваж.

см. #6, внизу, задачи собирать одну дырку не стоит, но по погрудным и ростовым на 300-500, попадать бегло хотелось бы )

А чем приклад у орсис не устраивает? Обычный

а у меня склонность к корявым карабинам с армейским прошлым, или хотя-бы тактическим уклоном в дизайне, т.е. милитари стиль... т.е. я не охотник ни разу. Думаю пострелять по мишеням и не более.. .
edit log
#6 IP
P.M. Ц

см. #6, внизу, задачи собирать одну дырку не стоит, но по погрудным и ростовым на 300-500, попадать бегло хотелось бы )

т.е конкретной задачи нет, т.к
- и точно и далеко
- милитари стиль
- ростовые и грудные, причем бегло

на войну собрались 😞

с уважю

кто на охоту, кто в тир, кто на стрельбище. Вопрос то про винт, а не про меня.

первый ВПО-136

у Вас уже есть один милитари

кто на охоту, кто в тир, кто на стрельбище. Вопрос то про винт, а не про меня.

так это не в плане осуждения Вас, право, а в плане Вашего выбора.
У нас свободная территория , кто чем хочет тем и занимается , пока 😞

Просто, ИМХО, стрельба "точно и далеко" не вяжеться с "беглым по грудным".

Ну если Вы настаиваите, то это Тигр х54, хотя право не люблю конкретных советов, но тут
смотрите сами:
- и милитари
- и корявость , как Вы любите 😊
- и антуражность, обвесить можно похлеще любого
- и калибр православный и открытые , все в тему
- и беглым можно по грудным и стоячим, за недорого
- и в бюджет впишится, докупать ничего не надо

ИМХО, идеально Ваш вариант

правда насчет точности 😞,так Вам и не надо одну дыру 😊, а по грудным хватит
насчет дальности 😞, так стрельбищь 300+ еще поискать надо
в основном на стольнике все рубятся 😊 судя по мишенным щитам, в том же Алабино.

с уваж.

вот поэтому я и не хочу отвечать на личные вопросы, типа "а для чего", "зачем это вам". Можно сразу отвечать "для того" и "потому что". когда их задают, то сразу понятно, что отвечать по-существу не собираются, и тема неизбежно сползает во флуд.
Поясню, раз уж приходится, про СВД-оиды я все уже знаю, но если вы обратили внимание, я умышленно сделал тему про .308, т.к. выбор импортных стволов и патронов больше в разы, при сопоставимой стоимости. Прошу коллег больше не флудить. с уважением.

я и не хочу отвечать на личные вопросы, типа "а для чего", "зачем это вам"

так это не личные вопросы.
ИМХО выбор оружия нельзя делать отдельно от его применения, Вы же не обои покупаете 😊
Тигр есть и в .308

Прошу коллег больше не флудить. с уважением.

с уважением.

Действительно, тигр в 308 или х54 😛 в плане беглого и потгрудным рулит без вариантов
И цена хороших патронов х54 (экстра70) в 60-70 рублей все же вдвое дешевле иммпортных хороших патронов в 308
А валовка х54 стоит 17 руб

я умышленно сделал тему про .308, т.к. выбор импортных стволов и патронов больше в разы, при сопоставимой стоимости.

если вам для стрельбища, то большой выбор как бы и не к чему.
выбор патронов нужен охотникам - на мелкую, на крупную, на пушистую ))))))))
а на стрельбище основной критерий выбора - дешевле
100 шт. по 17 руб или 100 шт. даже по 60 руб. ощутимая разница
жаба задушит )))))))))))))))))))))))))
а 100 патронов , у меня например, это всего 2 часа неспешной. без ответственной стрельбы, т.е на удовольствие, с перекурами и попиз...ть ))))))))))))))))))))))

a.vas - все так, и для стрельбища я уже взял 136-й, где цена патронов - как раз соотвествует, а из гораздо более точного ствола, даже для развлекательной стрельбы нужен и более точный боеприпас, пусть относительно подороже.
ЗЫ х54 все равно остается как запасной бюджетный вариант (для Мосин/СВД).

а из гораздо более точного ствола, даже для развлекательной стрельбы нужен и более точный боеприпас, пусть относительно подороже

может я чего то не понимаю, уж извините )))))))))
вы хотите приобрести два развлекательных ствола , но только для разных дистанций . Так ?
Если да, то мне кажется это не совсем рационально.
Дело ваше конечно, но, ИМХО, стволом для дальних дистанции можно и ближние перекрыть.
потом у вас будет два калибра, в принципе, для одной и той же цели
У всех конечно свои тараканы, но кто-то из этих двоих у вас зависнет.
Или будите голову ломать кого на прогулку выводить в очередной раз ))))

не так - хотел приобрести два разных ствола, наш знаменитый автомат, и не "крутую", но надежную и достаточно точную а-ля "армейскую" винтовку.
Особо часто "гулять" ( т.е. регулярно и усиленно тренироваться до уровня "профи") я тоже не собираюсь, да и не по карману, стрелять не придется часто, эьто точно, поэтому успею по любому "соскучиться", а насчет того, что длинный перекроет короткий, так я не люблю таскать длинные. Короткий в арсенале "всегда хорошо".

понятно )))))))))))))
имхо, извините что опять по личному. вы уж слишком серьезно подходите к этому вопросу. ))))))))))
эргономика, тех.особенности, конструктивизм, Саки/Тики, оценка рынка и т.д. ))))) т.е "широко сеть кинули" )))))))))))))
А надо то всего

не "крутую", но надежную и достаточно точную а-ля "армейскую" винтовку. Особо часто "гулять" ( т.е. регулярно и усиленно тренироваться до уровня "профи") я тоже не собираюсь, да и не по карману,

стрелять не придется часто, зато точно

опять про личное? ну опять , так опять... поясняю.

Итак - так я про "средненькое" и спросил, ибо в этом ценовом самый широкий спектр моделей. Это первое.
второе - процитировано неверно "стрелять придется нечасто, ЭТО точно".
Вот что я имел ввиду, в силу, как уже выше было сказано, невысокой финансовой обеспеченности.

главное не российский так как совецкое и росиянское оружие это металолом

Похожая ситуация - был ВПО-133 и выбирал второй в 308 для нечастых охот. Бюджет был аналогичен, взял Сабатти Ровер. Доволен, пока 😊 Но есть мысль, что если бы взял тот же Рем и Хову, то при этих условиях (небольшой настрел, нечастые вылазки) результат был бы тот же самый или очень близкий.
А при выборе всё равно лучше посмотреть несколько экземпляров (варианты и сами знаете), чем взять самый нахваливаемый на ганзе, но который "не ляжет" именно вам.

вот ответ , который помог мне в свое время
выбил лишнею дурь из головы 😞
тоже в теме про выбор
===========================================

flint
модератор posted 7-12-2013 11:07
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by kodec:
...а неужели не существует никакого компромиса для среднестатистического юзера который на охоту выезжает 2 раза вгод и на стрельбище чуть больше и иметь для этого 2 ствола не хочет...
--------------------------------------------------------------------------------

Стесняюсь спросить...
А в чем, собственно, должен состоять компромис
для описанного вами среднестатистического юзера?
Какая и вовсе ему нахрен разница, если он два раза
в год на охоте и столько же на стрельбище?

Релоадить вы не будете.
Тюнинговать винтовку тоже не будете.
Тратить часы на стрельбище, оттачивая мастерство,
борясь с собой и ветром, заступая за кромку между сознанием,
древними инстинктами и генетической памятью предков...

И чего мучаться?

Любая модель, любой калибр, любой патрон...

====================================
с уваж.

Во многом нахожусь в похожей с ТС ситуации - присматриваю 308 "для души" и нечастых пострелушек/охот. Очень сильно смотрю на Rem 700 LTR (http://www.remingtonle.com/rifles/700pltr.htm ) Причины:

1. Нравиться формфактор "короткий но толстый" - имхо неплохой компромисс между точностью и удобством (думаю что тонкий охотничий контур на ходовой будет поудобнее, а для винтовки с 26' варминт-стволом проще подобрать патроны, но, к сожалению, у меня вряд ли получиться купить две хорошие винтовки за 2-3 тысячи долларов, а еще оптика-база-кольца)

2. Греет душу серия LE - тут и отбор затворных групп, и отбор стволов по точности, и неплохой УСМ 40X, и ложа H-S Precision с алюминиевым беддинг-блоком на всю длину цевья, и покрытие Parkerized, и ручная сборка в Ilion Firearms Plant & Custom Shop 14 Hoefler Avenue Ilion, NY 13357.

3. Цена. Даже так ЦЕНА! В России этот ствол можно взять за 65 тыр (около 1900 долларов при цене в Штатах в 1500! Сравните эту цену с 700 долларовой тиккой, продающейся у нас примерно за эти же 1800-2000 долларов) например здесь http://www.bars-guns.ru/catalog/4/1782/ или у нас на ганзе http://guns.allzip.org/topic/187/686953.html

4. Богатый выбор всего что есть по достройке оружия под себя (например - http://www.brownells.com/searc...ksubmit=y&f_a=1 ).

5. Отдельный раздел на ганзе - всегда есть у кого спросить что делать если лень искать)))

Это же относиться и к 700 XCR COMPACT TACTICAL Но она дороже...

Isfara коллега, правильно ли я вас понял, что по-вашему та "700-мисот долларовая Тикка" ( кака кстати, модель?), это оружие более низкого класса, чем упомянутый вами "в той же ценовой" РЕМ? или она просто дешевле стоит "там"?

Очень сильно смотрю на Rem 700

просто читая его ветку складывается впечатление, что все постоянно все пилют и меняют 😊.
Некоторые даже до последнего винтика расскручивают 😊
Практически нет мишений из коробки.
Желающие купить, уже изначально закладываються на замены всего что можно 😊 ссылаясь на богатые интернет магазины, правда зарубежные 😞
А владельцы призывают покупать Тикки 😊

Ничего против РЕМ 700, лично не имею.

Isfara коллега, правильно ли я вас понял, что по-вашему та "700-мисот долларовая Тикка" ( кака кстати, модель?), это оружие более низкого класса, чем упомянутый вами "в той же ценовой" РЕМ? или она просто дешевле стоит "там"?

Я ничего не понимаю в классах оружия.
ИМХО LTR более универсальна чем Тикка - этот рем вполне подходит и для охоты и для спорта прямо из коробки при (судя по отзывам и вывешенным здесь же на ганзе результатам) вполне приемлемом качестве и без доработок. Увы мне - я не оружейник, не слесарь и где найти хорошего мастера, способного грамотно доработать ствол (а не угробить к чертям свинячьим) я не знаю. Учиться на собственном стволе слесарным навыкам может быть и придется, но при выборе заранее это планировать не хотелось бы...

Что касается Тикки, то имхо т3 отличная винтовка с великолепным стволом. Но ее модификации заточены либо под спорт (тот же Varmint, причем спортсмены стараются сразу менять ложу, например - http://www.6ppc.ru/?option=com...d=117&Itemid=40 ) либо под охоту (если бы искал только для охоты то смотрел бы на Camo lite, но стволы в охот контуре не приспособлены для длительной непрерывной стрельбы, пример неудачного выбора охот ствола для пострелушек здесь http://guns.allzip.org/topic/280/803804.html )

При поиске оружия ориентировался на следующие параметры:

20-ти дюймовый ствол в варминт контуре (т е вменяемый вес на охоте и отсутствие теплового увода на пострелушках)
хорошую ложу с алюминиевой шиной и беддинг-блоком (заказывать ложу тоже можно, как и сделать беддинг, но вот сколько на это уйдет времени и денег?)
подъемную цену _в России (пользуясь случаем хотелось бы передать отдельный пламенный привет Русскому орлу и Кольчуге)

Как то так
Прошу учесть что все что выше - чистое ИМХО теоретика, выбирающего единственный ствол в 308 для России
Если бы у меня было больше денег возможно лучшим выходом было бы взять две винтовки - на пострелушки и на охоту Но лишних 2-3-4 тысяч долларов у меня увы нет(((

Ну а так - главное шоб вещь радовала хозяина

(причем спортсмены стараются сразу менять ложу, например - http://www.6ppc.ru/?option=com...d=117&Itemid=40 )

сорри , но Вы путаете уровни совершенства/возможностей 😊 😊

Прицел NighForce 5,5-22x56
Полный вес винтовки с сошками Harris и оптикой 5,4 кг.
Гильза- Lapua match .223. Шейка обточена до .0125' (Обтачивалась по минимуму, для придания стенкам равной толщины, т.к. обжим будет снаружи бушинговой матрицей Redding. Диаметр бушинга .247).
Пуля - A-max .224, 80гран, посадка в нарезы.
Капсюль - Federal 205.
Вихта 540

стрелять придется нечасто, ЭТО точно

когда стоит задумываться о замене ложи 😊 😊

сорри , но Вы путаете уровни совершенства/возможностей

Но ходить с винтовкой с 26-ти дюймовым варминт стволом на ходовой мне будет некомфортно.

Кувыркаться на пострелухах с охотконтуром также как и ТС http://guns.allzip.org/topic/280/803804.html не хочу

Брать два ствола (тот же камо лайт для охоты и варминт для вдумчивой и неторопливой) тож некомфортно - нет финансов

Я же не спорю идея насчет ЛТР вполне может быть и не лучшая, но для себя пока вижу только две альтернативы:
1. Правильная - зарабатывать больше
2. Реальная - забить на жабу и тянуться на XCR COMPACT TACTICAL )))))

ЗЫ Что касается необходимости менять в реме все (начиная со ствола и затворной группы) лично у меня создалось впечатление что это делают в рамках кастомизации винтовки под себя, причем для той же Тикки Т3 вариантов для смены лож, триггергардов и прочего не намного меньше чем для рема. Наличие лтр у Дока и Флинта, результаты, показываемые ими и другими участниками в http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html успокаивают

Но ходить с винтовкой с 26-ти дюймовым варминт стволом на ходовой мне будет некомфортно.
Кувыркаться на пострелухах с охотконтуром также как и ТС http://guns.allzip.org/topic/280/803804.html не хочу
Брать два ствола (тот же камо лайт для охоты и варминт для вдумчивой и неторопливой) тож некомфортно - нет финансов

я с Вами согласен полностью и по всем пунктам
тоже хочу одну," и в князи, и в грязи"

но вот это мнение Вас не настораживает

Модель 700 Police, известная ранее как 700 PSS (Police Sharp Shooter), состоит на вооружении специальных подразделений полиции США (т.н. SWAT Teams).
Модель 700 Police LTR (Light Tactical Rifle). Она разработана для полицейского снайпинга в городских условиях. Анализ ситуаций с применением снайперского оружия полицией в городах показал, что в среднем дистанции стрельбы не превышали 70-120 метров. А значит, нет никакой необходимости в длинном стволе, и 20-дюймового будет вполне достаточно. Винтовка является, по заверениям владельцев, одной из самых кучных винтовок 700-й серии

хотя может и не особо компитентное, не знаю, не берусь судить 😞

кстати
Тикка т3 варинт вес 3.7 ствол - 600 мм
Рем 700 Ролис ЛТР 3.4 ствол - 510 мм
вроде небольшая разница, по весу, на первый взгляд

с уважением.

для указанной дистанции и мелкана хватит. Взять хоть заваруху в Киеве... там "неизвестный" снайпер садит метров с 200-300. Это ближе к истине для городских.

Модель 700 Police, известная ранее как 700 PSS (Police Sharp Shooter), состоит на вооружении специальных подразделений полиции США (т.н. SWAT Teams).

Модель 700 Police LTR (Light Tactical Rifle). Она разработана для полицейского снайпинга в городских условиях. Анализ ситуаций с применением снайперского оружия полицией в городах показал, что в среднем дистанции стрельбы не превышали 70-120 метров. А значит, нет никакой необходимости в длинном стволе, и 20-дюймового будет вполне достаточно. Винтовка является, по заверениям владельцев, одной из самых кучных винтовок 700-й серии
хотя может и не особо компитентное, не знаю, не берусь судить

кстати
Тикка т3 варинт вес 3.7 ствол - 600 мм
Рем 700 Ролис ЛТР 3.4 ствол - 510 мм
вроде небольшая разница, по весу, на первый взгляд

с уважением.

что за границами России вполне можно отыграть релодом.
Так что зачем платить, тьху т е таскать больше?

Что касается разницы в весе между тиккой варминтом и ЛТР то тут кмк проблема в том что центр тяжести в полноценном варминт контуре значительно смещен вперед и быстрая вскидка может быть проблемной. Хотя наверное это все очень индивидуально.

главное не российский так как совецкое и росиянское оружие это металолом

глупое и ничем не обоснованное заявление, уж извините

по поводу пластиковых магазинов.
активно пользовался и в 22 и 308 кал. , отечественными, никаких проблем.
единственно не пойму, чем магазин от Вепря-308 за 800 руб. отличается от магазина для Тикки за 6000 руб., кроме цены ))))))))))) .
Имею рем 11-87 с пластиковым УСМ, даже внимания не обращаю, что от пластиковый.
ИМХО, оружейная пластик это немного другое, чем пластик для канистр ))))))
Для пострелушек все же лучше отъемный магазин.

быстрая вскидка может быть проблемной. Хотя наверное это все очень индивидуально.

А охот ствол на стрельбище, это да. Постоянно щупаешь ствол, а потом плюнешь )))) и начинаешь сеять по листу или бить по силуэтам.

Иметь два ствола для стрельбы и охоты вроде правильней. Но стволы разные, прицелы обычно тоже разные, вкладки разные, навыки тоже разные, еще и калибры бывают разные.
Голову сломаешь )))))))))))))))))
Идешь на охоту , а уверенности нет
Всегда перед охотой сниться, что патроны не те взял ))))))

Все индивидуальное ИМХо.
Если не по теме , извините.

Иметь два ствола для стрельбы и охоты вроде правильней. Но стволы разные, прицелы обычно тоже разные, вкладки разные, навыки тоже разные, еще и калибры бывают разные.
Голову сломаешь )))))))))))))))))
Идешь на охоту , а уверенности нет
Всегда перед охотой сниться, что патроны не те взял ))))))

Спасибо, теперь я перестал комплексовать по поводу выбора одной винтовки - походу далеко не самое худшее решение))))))))))

Быстрая стрельба из нарезного на охоте хороша только по крупным целям и накоротке. Во всех остальных случаях обычно есть время на, что-то опереться или к чему то прислониться. Т.к стрельба с рук из нарезного, на рабочие дистанции 100-200 м. , очень проблематична даже из охот.контура с хорошим балансом.
По поводу таскания. Тоже индивидуальное ИМХО.)))))))))
20-25 км. по буеракам, как любят аргументировать, на самом деле нужны единицам. Большинству городских охотников это не грозит, т.к большую часть пути его возят ))), что на вышку , что в загон.
Хождение по буеракам это тоже. Когда идешь по реальным буеракам про охоту можно забыть, обычно не до этого ))))))), да и шум на весь лес.
ИМХО, да и ходилки -бродилки эффективны только с собакой, а в одну харю ))),в засаде сидеть намного эффективней.
А охот ствол на стрельбище, это да. Постоянно щупаешь ствол, а потом плюнешь )))) и начинаешь сеять по листу или бить по силуэтам

Все индивидуальное ИМХо.
Если не по теме , извините.

ЗЫ жаль что нет тикки со стволом в нержавейке в варминт контуре в 510 мм и хорошей ложей пускай даже по цене того же xcr compact А самостоятельно заниматься такой кастомизацией я не готов (лицензия на ремонт, поиск мастера, дополнительные деньги и неопределенное время в конце концов)

Рем ЛТР или ХКР за 70 -80 тыс руб или тикка т3 тактикал за 92-94 тыс руб
Где то такой расклад
Супербюджетно это СПС Тактикал (37120 руб), но и минусы есть
Разница между варминтом 26" и 20" очень велика по удобству носки
20" - почти без проблем, 26" это реальная засада 😛
20" достаточно в толстом контуре, остальное
Единственный реальный и большой минус - нет открытых, но для не-военного применения годно

винты продаются с разными планками под оптику и обвес, что лучше? есть ли разница между вивер и пикатинни или один черт? Найтфорсы на какие крепления идут, к примеру?

А где видели вивер??? Пикатини, это тот же вивер, только со строго стандартизированным и одинаковым расстоянием между прорезями и ширина самой прорези немного другая
Посадочное не отличается

вот про разницу размеров я и спросил. Теперь примерно понятно, что одинаковы они по тому, что на них встает. А формулируют про планку так: http://www.tikka.fi/t3models.php?tac

тикка т3 тактикал за 92-94 тыс руб

вот про разницу размеров я и спросил.

Посмотрите
http://www.brownells.com/.aspx...The_Difference_

Isfara
спасибо за ссылку! ))
ЗЫ а про Марлины РЕМоводы и все прочие, что скажут? уж больно дешевые.. в чем там подвох? кроме "системности" и "конструктора" у РЕМа? ложа г? сталь? в чем?

уж больно дешевые.. в чем там подвох? кроме "системности" и "конструктора" у РЕМа? ложа г? сталь? в чем?

ну что никто не отвечает ?
знаете почему ?
ИМХО потому что сначала надо определить идеологию применения оружия и под эту идеологию и выбирать ствол. А не ломать голову какой там металл или технологии.

ЗЫ а про Марлины РЕМоводы и все прочие, что скажут? уж больно дешевые.. в чем там подвох?

На правах владельца Марлина в 45-70 скажу - никакого подвоха нет, единственное что слегка раздражает старых приверженцев этой фирмы - это то, что теперь Марлин куплен ремингтоном и выпускается на его мощностях. В США их на жаргоне окрестили РЕМЛИН. У меня такой, я конечно не имел возможности сравнить с марлиновским Марлином, но по отзывам в Сети и своему опыту, не вижу никаких подвохов - те же яйца, только в профиль.

Марлин - это весьма специфическое оружие. Имиджевое, для того кто любит ковбойщину, с очень мощным, но не дальним патроном. Цена патрона - столь же мощна - в Москве один патрон 45-70 стоит 165 руб. Очень удобный и прикладистый карабин. Работа левером у меня лично не вызывает большого восторга, но привыкнуть можно. Зато очень хорошая общая эргономика и баланс, мне дико удобно.

В принципе, оружие старомодное, весьма простецкое по устройству. У нас он экзотика, а на родине - ну, типа "каждый может иметь, даже бережливый".

Но сравнивать его с болтовиком - не стоит. Марлин - оружие максимум на 100м. Лучше - на 50. Но зато и против гризли поможет. Великолепные ощущения от стрельбы, сильная, но весьма приятная мягкая отдача - процесс стрельбы доставляет большое удовольствие. Кучность с мех-прицельными - порядка 50-70мм на 100м вполне достигается даже не очень опытным стрелком. Но лучшего на мой взгляд, не выжать, если говорить о стабильной повторяемой кучности.

На 50-100м. дистанции этого более чем достаточно, а на большие дистанции стрелять не позволит очень крутая траектория пули.

Если говорить по вашему запросу, то я бы тоже посоветовал вам HOWA-1500 или Везерби. Недовольных нет, бюджет позволяет на сэкономленное относительно рема купить хорошую оптику и крепеж, само оружие более совершенно по ряду узлов, чем современные бюджетные Ремингтоны. А Рем не берите, сейчас у них не самые лучшие времена и качество явно страдает.

VladiT
спасибо за отзыв.