Испытания китайца под 22lr

Винтовка 22LR Norinco JW-25A KKW

качество изготовления
ужасное, я думаю что с молтком и напильником я бы сделал винтову лучше. но все работает четко. я думаю это и есть черта китайского оружия, качество изготовления хреновое но все работает. пару часов ушло на доводку винтовки, срезал напильником заусенцы, полировал и зачищал металл. кроме того зашкурил изнутри ложе.

внешний вид.
нормальный но снаружи, лак отвратный уже покрылся царапинами снизу. скорее всего я ложе в местах удержания заклею скотчем тпа grip decal. воронение так себе, обнаружил внутри очаги ржавчины но все на второстепенных деталях. зачистил, обработал, покрыл нитрокраской чтобы защиить от влаги. заполировал затвор, теперь смотриться красиво и добротно.

как работает
нормально, я бы даже сказал отлично, главная проблема магазин на 5 патронов, низкий передний борт и в результате на патронах с длинной пулей при захвате первого патрона может произойти двойное досылание, и в этом случае при энергичном рывке завтор спиливает верхнюю часть следующей пули. с российским экспансивным "сурком" работает как часы. при заряжании 4 патронов кушает все. экстракция отличная, четкая, задержек ноль на примерно две сотни экстракции.
установил оптику TASCO, дешево и сердито, пришлось в передний кронштейн ставить прокладку что бы прицел сидел как надо. для нормальной работы завтора прицел сильно сдвинул назад, широкий окуляр. придеться ставить удлиняющий затыльник.

эргономика
включить предохранитель отважился лишь вчера, очень тугой и поэтому боялся его сломать но после пары десятков включений-оключений работате приемлемо. спуск отличный, мягкий и равномерный, срыв происходит незаметно. завтор после полировки и смазки ходит мягко и четко. вес приемлемый, винтовка не легкая и поэтому отлично управляеться, устойчива.
мушка была сбита сильно направо, на глаз поместил ее макисмально посередке прямо и что удивительно поместил ее верно.

отстрел
так как незадача с оптическим прицелом обнаружилась прямо в тире то пришлось стрелать с открытого прицела, первая серия из 5 патронов на 50 метров легла точно в центре мишени, разброс примерно около 7 сантиметров. видимо удачно отработал молотком по мушке)))) в общей сложности отстрелял 80 патронов, при этом одно утыкание, патрон не захотел входить в патронник как я не мучил завтор)) как и при предварительных испытаниях это был "магтек" с длинной пулей, пятый патрон в обойме. в боевой обстановке я думал что магазин будет выебываться чаще но одна задержка на 80 выстрелов не трагедия.

заключение
отличная игрушка за смешные деньги, если что можно и на охоту взять.

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

Egoz
Винтовка 22LR Norinco JW-25A KKW

[b]качество изготовления

ужасное,...я бы даже сказал отлично,

...заключение
отличная игрушка за смешные деньги, если что можно и на охоту взять.

[/B]

больше похоже на отчет в "глазами владельца"
только,б добавить фото самого "ЧУДА" и плоды*(мишеньки) совместного труда. Да, и неплохо было озвучить 2смешные деньги"(для полного расклада).

А по ходу, китаюзы(если в серьез займутся), выдавят как по цене, так и по качеству не только РОСружПром, но и потеснят давно известные бренды.

Мдяяяя.
Напомнило старый анекдот про сломанную лопату. Наверно помните, как приехал Чапаев в свою дивизию из командировки, а ему Петька докладывает, что за время отстутствия происшествий не было,только лопата поламалась... 😊

Sergey 62
Мдяяяя.
Напомнило старый анекдот про сломанную лопату. Наверно помните, как приехал Чапаев в свою дивизию из командировки, а ему Петька докладывает, что за время отстутствия происшествий не было,только лопата поламалась... 😊

как говорица сказал как в лужу пернул 😊 ничего более осмысленного в голову не пришло?

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

7 сантиметров на 50 метров для мелкашки... вроде как не выдающаяся кучность.
Впрочем, для плинкинга по консервным банкам лучше не надо 😊

так я о чем!? я ожидал худшего а вышло лучше. так что я доволен.

Да какая это кучность? Это перевод патронов. Пружинные Хатсаны (воздушки такие турецкие, довольно неточные) имеют такую кучность, если не лучше. Зачем платить больше? 😊

Давайте определимся - на воздушке, к примеру, возможно обучение обращению с огнестрельным оружием - кроме как навыку не тыкать стволом в людей? Плинкинг оставим за пределами вопроса.

А вообще напоминают мне подобные споры и реплики мой давний разговор с приятелем про его поиски семейной машины. "я взял А - дёшево и сердито, жрёт немного, три года катаю стаю - доволен. И ещё при переезде фургон не брал - всё влазило" Внимание, его ответ - "А фигня. Брал я такой в аренду - в сиденье не вдавливает, медленно разгоняется.." Посоветовал ему Chevrolet Corvette, для ощущений. 😊

2 Counter-Striker: Зачем хатсан обижаешь ? 😊 почему не точные ?
хотя и офтоп, но не смог удержаться
X55 Tasco 3-9x32 38 метров открытый воздух Gammo Magnum
и это стабильный результат

Да кто-же обижает? 😊 Я взял предельный случай дерьмовости кучности. Ну и справедливости ради стоит заметить что на 50м отн. 38м куча вырастет не линейно, как этого хотелось. 😊

V1
Давайте определимся - на воздушке, к примеру, возможно обучение обращению с огнестрельным оружием - кроме как навыку не тыкать стволом в людей? Плинкинг оставим за пределами вопроса.

Повторюсь, кучность 7см на 50м это обнять и плакать. Никуда не годится. И особенно не годится обучению стрельбе. А навыки разве что разборки-сборки и строевым приемам с оружием. 😊

Никого не хочу обидеть, просто высказал свое ИМХО.

Egoz

как говорица сказал как в лужу пернул 😊 ничего более осмысленного в голову не пришло?

Как говорица каску с мозгов нада снимать 😊 Это на счет лужи.
Попробую еще раз на простом абстрактном примере :
"...Купил машину! Машина оч. хорошая!
1.Блестящая! ... Правда лак сразу слез...
2. Стекла затонированы классно...Правда на второй день пленка слезла кусками...
3. Седушки мягкие!...Правда пружины через неделю повылазили...
4. Резина мягкая!... Правда шишками пошла через 2 недели
5.Мотор - зверь!... Правда не заводится ни хера.
Заключение:
отличная игрушка за смешные деньги, если что можно и на ралли взять...
Если прицепить к чему нить...

Ничего личного.
С уважением,

Sergey 62

Как говорица каску с мозгов нада снимать 😊 Это на счет лужи.
Попробую еще раз на простом абстрактном примере :
"...Купил машину! Машина оч. хорошая!
1.Блестящая! ... Правда лак сразу слез...
2. Стекла затонированы классно...Правда на второй день пленка слезла кусками...
3. Седушки мягкие!...Правда пружины через неделю повылазили...
4. Резина мягкая!... Правда шишками пошла через 2 недели
5.Мотор - зверь!... Правда не заводится ни хера.
Заключение:
отличная игрушка за смешные деньги, если что можно и на ралли взять...
Если прицепить к чему нить...

Ничего личного.
С уважением,

если сказать нечего то можно хотя бы не пирдеть в топиках. если проблемы с восприятием информации то тоже лучше молчать. за умного сойдешь.
человек (т.е. я) купил винтовку, и рассказал о своих впечатлениях, вдруг вылезает крендель и начинает втирать очки. есть ли в этом поступке какой то смысл или вот обязательно надо отметиться бесполезным "каментом" типа "тут был я"?

резюмирую, сказать нечего так молчи и не встревай.

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

в заключение для особо непонятливых и дотошных поясняю, я ожидал гораздо худшие результаты от китайского ширпотреба но получил вполне сносную винтовку для плинкинга за небольшие деньги. небольшая доработка мне даже понравилась, можно своими руками довести винтовку без риска влететь в дорогостоящий ремонт или испортить дорогостоящее оружие.
типа конструктор "сделай сам". я доволен.

Egoz
в заключение для особо непонятливых и дотошных поясняю, я ожидал гораздо худшие результаты от китайского ширпотреба но получил вполне сносную винтовку для плинкинга за небольшие деньги. небольшая доработка мне даже понравилась, можно своими руками довести винтовку без риска влететь в дорогостоящий ремонт или испортить дорогостоящее оружие.
типа конструктор "сделай сам". я доволен.

Ну и слава Богу.
Аминь.
😊

Egoz
в заключение для особо непонятливых и дотошных поясняю, я ожидал гораздо худшие результаты от китайского ширпотреба но получил вполне сносную винтовку для плинкинга за небольшие деньги. небольшая доработка мне даже понравилась, можно своими руками довести винтовку без риска влететь в дорогостоящий ремонт или испортить дорогостоящее оружие.
типа конструктор "сделай сам". я доволен.

С уважением

Ха-ха! Плинкинга по коровам? 😊 7см на 50м не позаолит плинкать даже по пивным банкам!

Зря автор топика на Сергея62 наезжает. Серега прав на все 100. Ему решпект, автору низачот. 😊
Я-бы ружо .22lr с кучей 7см на 50м разбил-бы об столб еще на стрельбище. 😊

Да ну, хороший результат! В варминтеры уже записались?

все верно, зачот сергею за удачное и меткое засирание чужой темы бесполезными репликами и низачот Эгозу за топик о китайской мелкашке.

2 СтрелОК
разброс в семь сантиметров безусловно большой и вызван безусловно скорее огрехами в прицеливании чем качествами винтовки. стрелял без оптики.

оптику поставил Таско, на фото видно что для работы затвором пришлось сильно сдвинуть прицел сильно назад.

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

Egoz - как написал, так и прокомментировали. Что уж тут. Люди злы.

Если-бы ружо стреляло очередями, то можно было-бы взять плотностью огня. 😀

Sergey13
Egoz - как написал, так и прокомментировали. Что уж тут. Люди злы.

что бы не вдаваца в бесполезную дискуссию позволю себе зометить что вполне конкретные люди продемонстрировали далеко не самые приятные качества и неадекватное поведение.

спишем все на весну.

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

Counter-Striker
Это Вам надо заняться с Хат... как там его? строевой с вашим иж60. Для охлаждения. Автора устраеивет кучность 7см из коробки и он в курсе что китайцы это лоторея. Какая разница какая куча у $100го ствола судьба которого - валяться в багажнике. Обучение прицеливанию и плинкинг - это всё что можно делать с пневматикой ИМХО т.к. на большее она либо не способна либо не разрешена. Речь о реальном стволе с гораздо большим диапазоном применения, хоть и явно не high-end, так ведь и не ожидалось. Вы же сравниваете совершенно несравнимые вещи.

Counter-Striker
Это Вам надо заняться с Хат... как там его? строевой или с вашим иж60. Для охлаждения.

Автора устраеивет кучность 7см из коробки и он в курсе что китайцы это лоторея. Какая разница какая куча у $100го ствола судьба которого - валяться в багажнике. Обучение прицеливанию и плинкинг - это всё что можно делать с пневматикой ИМХО т.к. на большее она либо не способна либо не разрешена. Речь о реальном стволе с гораздо большим диапазоном применения, хоть и явно не high-end, так ведь и не ожидалось. Вы же сравниваете совершенно несравнимые вещи.

Да ну конечно.. 😊

Ну вот убей не пойму как можно было сделать вывод что это отличная игрушка? Да еще и на охоту взять. На кого? Все жертвы .22lr имеют убойные зоны меньше 7см в диаметре!
Автор, не обижайся, эта мелкашка дерьмо, выкинь лучше. 😊

V1
Counter-Striker
Это Вам надо заняться с Хат... как там его? строевой с вашим иж60.

V1, Так категорично о пневме я бы не стал. Даже не трогая РСР пневматику, ППП пневма от брендовых производителей дает меньшую кучу, чем эта китаянка.
А вот как стреляет Сергей 62 на 100 метров из своей винтовки.

И это не сантиметры 😊

Верю. Это хорошая п н е в м а т и к а.

Спор о хороших яблоках и посредственных, но дешёвых апельсинах?

зы
Kитаец из коробки - это часто не только лоторея, но ещё и конструктор "сделай сам"
ззы
А слабо по зайцу да так чтоб он больше не бегал? 😛 Да, я в курсе что есто достаточно
мощная пневм. Ho это .22LR.

Я немного недопонял, но...
1) На фото отстрел СZ в калибре 22 LR на 100 м.
Если есть желание, я дам ссылку на отстрел нормальной пневмы. Все ж получше 7см будет.
2) Зачем нужен такой сделай сам с кучей 7 см на 50 м? Возьмите ТОЗ - тот же конструктор, но куча 2,5 см средним патроном.

А 22lr слабо?
Один хрен на 50м, что 22, что 4.5 пневматика шьет навылет. Все зависит от места попадания. И я-бы не поставил ни копейки на 22lr с кучностью 7см.

S13
Я тоже недопонял.
"Если есть желание, я дам ссылку на отстрел нормальной пневмы."
Нет, спасибо, не интересуюсь. В раздел пневматики, плз.
Причины, говорите?
a) цена
б) хороший ствол жалко, особенно если храниться как попало, требует обращения.
в) бывает желание покопаться в кишках - испортил (окончательно, в обсуждаемом случае 😛), ну и пёс с ним.
CS:
А дело и не в ставках, не соревнования.
По месту? Ххе. Всё, мне надоело.

Ну покааа! 😊

V1
Kитаец из коробки - это часто не только лоторея, но ещё и конструктор "сделай сам".

Ехто обычно не лотторея, а просто конструктор если что-то сложнее палки... Материалы обычно говно (был неплохой помповик, но дерево было дерьмо - продал китайцу...), СКС (то дерево говно, то метал в руках ломается, то криво сделан), М14 (что-то обязаловкой будет негодное).... Купил ТТ (других нет), матерился как мог, плевался, напилинг и выточинг был такой, что пару вещей до сих пор не доделал...

------------------
*"A fear of weapons is a sign of retarded sexual and emotional maturity"-Sigmund Freud, General Introduction to Psychoanalysis*

Вам не везёт с покупками. Переходите на натуральный обмен. 😛

Egoz
оптику поставил Таско, на фото видно что для работы затвором пришлось сильно сдвинуть прицел сильно назад.

а что вы завелись-то?

пневма - не пневма..

автор же в первом посте сказал
===заключение
отличная игрушка за смешные деньги, если что можно и на охоту взять.
====
правда, цену не назвал.. :-)

Кайнын
а что вы завелись-то?

пневма - не пневма..

автор же в первом посте сказал
===заключение
отличная игрушка за смешные деньги, если что можно и на охоту взять.
====
правда, цену не назвал.. :-)

V1
Причины, говорите?
a) цена
б) хороший ствол жалко, особенно если храниться как попало, требует обращения.
в) бывает желание покопаться в кишках - испортил (окончательно, в обсуждаемом случае 😛), ну и пёс с ним.
CS:
г) А дело и не в ставках, не соревнования.
По месту? Ххе. Всё, мне надоело.

в)___________
Для подобных целей есть ЛЕГО и т.п. 😊
Да и если только покопаться, осторожно в познавательном смысле, то в хорошей вещи это делать приятнее и полезнее.
Если конечно заведомо не преследовать цель "сламать все нах..".Но в этом случае, это уже паталогия. Я не думаю, что Вы имели ввиду этот вариант.
г)___________
А для чего по большому счету используется нарезное оружие?
Для точного и дальнего выстрела в конечном итоге. Не это ли есть соревнованием с природными условиями, законами физики, человеческим фактором наконец?
А для звука можно и пугач купить, на коротке - дробовик использовать...
По стрельбе по месту: Не понятен Ваш сарказм.
Конечно пневматика не огнестрел,но известны случаи уверенного взятия зайца с ружейной дистанции калибром 4,5мм РСР. На моем счету не один десяток водоплавающих кряковых и пастушковых. О вяхирях и куропатках даже не упоминаю.При чем дистанции бывали довольно серьезные (Мой рекорд - Вяхирь с ЛЭП 130 шагов).
Поверьте, пневматическое оружие не такое уж и "безобидное" в контексте охоты.
Да и в 22LR, стрельба дичи весом 10-20 кг "не по месту" как правило приводит к недобранному подранку.

С уважением,

Зы:
Отдельное спасибо Сереге13 и Роме СS за понимание смысла моих комментариев, а так же за "огневую поддержку" в момент моего отсутствия в ИНЕТЕ. Ух скока всего написалось... 😛
И еще, хотел было ответить егозе на его хамский жаргон:

Egoz
как говорица сказал как в лужу пернул
если сказать нечего то можно хотя бы не пирдеть в топиках
удачное и меткое засирание чужой темы

Sergey 62
Какие-то у вас аллегории сексуальные, уважаемый. (нет, не про слона, а aналогии с возлюбленными, пункт б варианты 1 и 2, вверху)
Воля Ваша соглашаться или нет.
"А если серьезно, Вы не находите, что оружие не одноразовая вещь?"

Лично я НЕ нахожу. Оно изнашивается. Поэтому по определённой цене - почему нет?

ВО всём Вашем высказывании фраза "но известны случаи уверенногo" содержит внуттенне проьиворечие и чводит на нет доводы. Повторю -

V1
Sergey 62
Какие-то у вас аллегории сексуальные, уважаемый.
-

V1
Sergey 62
1. ..."что оружие не одноразовая вещь?"
Лично я НЕ нахожу. Оно изнашивается. Поэтому по определённой цене - почему нет?
__________________________________
2.ВО всём Вашем высказывании фраза "но известны случаи уверенногo" содержит внуттенне проьиворечие и чводит на нет доводы. -

С уважением,

Блин, я не пойму... Ты его переубедить хочешь? На путь истиный наставить? Да пусть его балуется. Зато сэкономил 😊

Sergey13
Блин, я не пойму... Ты его переубедить хочешь? На путь истиный наставить? Да пусть его балуется. Зато сэкономил 😊

И то верно. Быть по сему.
Да у меня свободная минутка выпала, вот я и философствую. 😛
Может кому и сгодятся мысли.

Блин, меня тут на Тику в 243 несет, а ен расфилософтвовался...

Sergey13
Блин, меня тут на Тику в 243 несет, а ен расфилософтвовался...

Нука нука... А подробнее?

Sergey 62
...
на винтовку Вы не РАЗ будете смотреть, держать в руках, пытаться делать какие то результаты в стрельбе. И каждый раз при промахах, заклинивании механизма, утыканиях, люфтах и пр. будете успокаивать себя "зато сэкономил".
Я думаю особого удовольствия этот ствол не принесет при чем не один раз. Поэтому то и не одноразовая это вещь! Не раз принесет либо разочарование либо удовольствие.
Что именно Вы предпочтете решать Вам.

Красиво сказано, а главное правда.

"Да пусть его балуется" - у меня такого нет и не тянят. Но:
а) У оружия любого ценового диапазона есть свой потребитель и область применения ("пытаться делать какие то результаты в стрельбе" - не тот случай)
б)кроме настрела есть ещё факторы ухода и хранения и FMJHP для .22LR. См. выше, место этому стволу в багажнике круглый год, тряпка раз в год, а химикатов он не стоит ИМХО.
в) фетишизм ("Вы какую женщину предпочитаете в роли возлюбленной?" "не РАЗ ... смотреть, держать в руках") разыгрывается когда есть ограничения на количесво стволов и длинные непредсказуемые процедуры оформления (или оружие это атрибут статуса). Где их нет, а подход к оружию совсем другой, на вопрос "этот или тот" иногда отвечают "a блин оба, до кучи".
г) если приспичит, такой ствол хороший кандидат на поделки - резать не жалко.

Теперь позиция ясна или фантазии всё ешё мучают?

V1
[Bв) _______________
Где их нет, а подход к оружию совсем другой, на вопрос "этот или тот" иногда отвечают "a блин оба, до кучи".[/B]

Да знаком такой подход к проблемам.Наши правильные пасаны дета так рассуждают. Узнать их можно по пальцам на руках. У них указательные и мизинцы не сгибаются, а средние и безимянные не разгибаются. Они таким макаром автомобили покупают... Особо не заморачиваясь киловаттами, л/с, дюймами и пр.
Наверно мы говорим о разных вещах.
Удачи.

"Наверно мы говорим о разных вещах."

Да, совершенно о разных. До Вас дошло что есть разные люди, страны и законы в них. Я рад.

V1
"Наверно мы говорим о разных вещах."

Да, совершенно о разных. До Вас дошло что есть разные люди, страны и законы в них. Я рад.

V1
[B ... есть разные люди, страны и законы в них. Я рад.
[/B]

Не вижу аналогий ни с вином, ни с машинами, ни тем более с пальцами. Место не то, время действия, да и суммы не те. 😛

Вы действительно считаете что грубо сделанная винтовка за 180 долларов (http://www.marstar.ca/gf-norinco/22-JW-25A.shtm завышенная цена, ИМХО, 100 в самый раз), даже если и дорогая (но, скажем, серийная и не особо историческая), это просто в е щ ь, а не объект культового поклонения, может служить примером в данном случае? "Если молоток - забивать, если ружье-стрелять" Именно так, а не молиться на него.

ЗЫ
Нет. Не дошло.

2 62.Тю, ты ще тут? В натуре философ.

Так и я еще тут. 😊

V1
Вы действительно считаете что грубо сделанная винтовка за 180 долларов (http://www.marstar.ca/gf-norinco/22-JW-25A.shtm завышенная цена, ИМХО, 100 в самый раз), даже если и дорогая (но, скажем, серийная и не особо историческая), это просто в е щ ь, а не объект культового поклонения, может служить примером в данном случае? "Если молоток - забивать, если ружье-стрелять" Именно так, а не молиться на него.

Ну это-то преувеличение. 😛 Весьма посредственно, но аппарат стреляет. Хозяину, похоже, нравится. Разонравиться - выкинет или продаст. Я понимаю, что с фети... ой! лирическим взглядом на стреляющие железки это несовместно.
Позвольте повторить:
У оружия любого ценового диапазона есть свой потребитель и область применения

Хм-м. А может, рано про кучность этого ствола говорить? Процедура подбора патрона явно не проводилась. Это с одной стороны.
А с другой стороны, то V1. Какая область применения может быть у мелкана с вышеозначенной кучностью? Воробьев в огороде отпугивать?
Это ж нарезняк, ему, в конце концов, нарезы в канале ствола формируют с какой-то определенной целью...

Согласен с подбором патронов 100%.
Применение?
Дверь подпиpать. Койотов пугать (помолясь, можно и попасть, даже не доводя винтовку, если дело в ней). Бабочек и мышей стрелять #12 shot*. Владельцу виднее. 😛

ЗЫ
Автор поделился впечатлeниями. Спасибо. Никого ни на что не подбивает. Читающие форум вполне в состоянии сделать выводы, подходит им этот ствол для их целей или нет. Думать по-другому, ИМХО, значит обижать читателей. 😛
_________________________________
* - http://www.chuckhawks.com/22_rimfire_cartridges.htm
"The .22 LR shot cartridge is loaded with a tiny amount of #12 shot. This shot cartridge has negligible killing power and is nearly useless, particularly when fired in a rifle barrel. I have read that it is used to collect mice, shrews, hummingbirds, and other tiny species for museum specimens at very close range (probably no more than 10 feet, based on my testing of these anemic cartridges)."

Ну - напустили туману))) Я купил "китайца" с определенными целями и мои ожидания винтовка полностью оправдала. Из "большой" винтовки я стреляю на 100м с открытого прицела с рук. Это спортивное упражнение и требует тренировки. Из большой винтовки много не потренируешься - дорого да и здоровье жалко - потому стреляю из "китайца", по форме он почти 98К. Замена, конечно, не совсем полноценная, но пойдет. А про 7см - это зависит от тысячи факторов и винтовка обычно там на последнем месте. Я уже писал - моя выдает 5см на 100м, иногда лучше, если я в настроении...)))

Всем доброго утра.

V1
ЗЫ
1.Автор поделился впечатлeниями. Спасибо. Никого ни на что не подбивает. Читающие форум вполне в состоянии сделать выводы, подходит им этот ствол для их целей или нет. Думать по-другому, ИМХО, значит обижать читателей ? 😛

2.Не вижу аналогий ни с вином, ни с машинами, ни тем более с пальцами. Место не то, время действия, да и суммы не те.

3.если ружье-стрелять" Именно так, а не молиться на него.

[/B]

2. Вино, машины и пальцы, это к теме отношения к оружию как к кучам железа... Да вот собссно:

V1
...подход к оружию совсем другой, на вопрос "этот или тот" иногда отвечают "a блин оба, до кучи".
[/B]

3.

V1
...если ружье-стрелять" Именно так, а не молиться на него.
[/B]

$180 ломит Марстар. Наверняка можно найти дешевле.
"Наверняка надеясь получить РАЗНЫЕ отзывы"
О том как хорош CZ и пневмaтический турок? И о том что винтовка за 300+ обойдёт эту по всем эксплуатационным параметрам? Это очевидно. От тех кто эту винтовку в глаза не видел? Ценное мнение. Как и моё про украинский АКМС.
"Давайте оценивать цвет на слух, вонь на глаз и спорить до хрипоты об устрицах с теми кто их действительно ел..."
Кстати, второй владелец тоже доволен.
"Да вот собссно:"
Вы действительно ничего не поняли. Вам всё мерещаться братки с пальцами, а отвечают тут так самые простые ганофилы (в состоянии обострения 😛) потому что
а) оружие это не аттрибут социального статуса и сравнительно дёшево. Приехав на стрельбище на ржавом траке (что тоже не показатель), могут вытащить из него такой ствол - закачаешся, или тележку загpуженую достойными любого музея штучками.
б) что один, что два что три, разница только в цене, а не в оформлении, никаких походов за бумажками (т.е. в общем-то и оформлением занимается продавец, по телефону, если в магазине или на выставке; надеюсь что и это отменят, хотя бы для длинноствола).
в) существует чисто утилитарное отношение без Ваших э... лирических мотивов, люди которым нравиться (или они не против) убирать заусеницы, и мнения отличные от Вашего. Это новость?

Придерживайтесь темы, а то нас сметут во флейм. 😛

Sergey 62
Зы:
Отдельное спасибо Сереге13 и Роме СS за понимание смысла моих комментариев, а так же за "огневую поддержку" в момент моего отсутствия в ИНЕТЕ. Ух скока всего написалось... 😛
И еще, хотел было ответить егозе на его хамский жаргон:
потом посмотрел в профайле на возраст - остыл.
Ты на 2 года старше моей дочки бидже.
Как говориться, Солдат ребенка не обидит.
Егоза! Будь здоров, живи 100лет.
И еще оФФ совет:
Твоя фразеология крутится вокруг прямой кишки, а это должно настораживать!.
Рекомендую обратиться в проктологу. Вполне возможно у тебя скрытые прокто-проблемы!
Поясню:
Пословица "У кого что болит, тот о том и говорит" имеет под собой очень серьезную почву! Это подтвердит любой психотерапевт.

надо же.... какой словесный понос спровоцировал )))) сразу видно кому остывать, умнеть и учиться вежливости,

еще раз прошу по человечески, сгинуть с моего топика и не засирать его нравоучениями, бесплатными тупыми советами и прочей фигней не имеющей отношения к теме этого топика и никого неинтересующего кроме самих авторов....

для тех кто хочет произвести впечатление своим возрастом, знанием нескольких афоризмов а также возрастом своих дочек, сыновей и тещ также могу ответить что о вас у меня уже сформировалось устойчивое негативное мнение о вас и ваших способах общения на форуме, так что поздно меня удивлять, единственный выход покаяца и обещать впредь больше не засирать чужие темы. если хотите продолжать абсолютно бесполезное (в моем случае) загибание пальцев типа "а ты знаешь сколько мне лет?" и "да ты знаешь кем я был в детстве?" то мне остаеца уповать на модераторов.
😛

еще раз благодарю за то что прилично засрали мою тему.

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

ну и насчет 7 см. которые так взбудоражили не в меру впечитлительных участников (имен не буду называть %-))
я новичок в стрельбе из длиноствольного оружия, я первый раз стрелял из этой конкретной винтовки и особо не гнался за точностью, скорее проверял и обкатывал винтарь, уверен после практики и настройки прицела результаты будут лучше. тем более что после установки оптики я обычные прицельные приспособления и так сниму.
естетсвенно вывешу фотки мишеней на обозрение.

ну и насчет 7 см. которые так взбудоражили не в меру впечитлительных участников (имен не буду называть %-))
я новичок в стрельбе из длиноствольного оружия, я первый раз стрелял из этой конкретной винтовки и особо не гнался за точностью, скорее проверял и обкатывал винтарь, уверен после практики и настройки прицела результаты будут лучше. тем более что после установки оптики я обычные прицельные приспособления и так сниму.
естетсвенно вывешу фотки мишеней на обозрение.

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

Это кто тут наезжал неподецки на поделие наших братьев? С подачи автора топика поставил на своего стекла (чтобы максимально исключить человеческий фактор) и пострелял. Итак - Norinco, 50 метров с упора с пуза (все отлежал)))

------------------
Нет плохих стрелков, просто им не везет на патроны.


К сожалению восьмерки есть, но с этим я могу жить.

И опять натрон не назван 😞
Похоже, на данный момент демонстрируемая кучность винтовки скорее соответствует классу стрелка, чем реальной кучности ствола.
"Однако, становится скучновато" ((с), капитан Смоллет, м/ф "Остров сокровищ").

P.S. Кучки минимум сантиметров 5 в поперечнике. Это на 50м будет около 3,5-4 угловых минут. Ни в какие ворота. Хороший гладкоствол так стреляет приличной пулей.

SVIREPPEY
И опять натрон не назван 😞
Похоже, на данный момент демонстрируемая кучность винтовки скорее соответствует классу стрелка, чем реальной кучности ствола.
"Однако, становится скучновато" ((с), капитан Смоллет, м/ф "Остров сокровищ").

P.S. Кучки минимум сантиметров 5 в поперечнике. Это на 50м будет около 3,5-4 угловых минут. Ни в какие ворота. Хороший гладкоствол так стреляет приличной пулей.

Не смеши людей.
Насчет теоретика это ты круто задвинул 😛

SVIREPPEY
Не смеши людей.
Насчет теоретика это ты круто задвинул 😛

Можно мой профайл глянуть, к примеру.
Или топик "Кучность оружия по методу МГ".
Винтовка приобреталась 2 года назад, 5000 руб.
У меня, соответсвенно, нет никаких оснований забирать свои слова назад.
Нарисуй с колена, без ремня, к примеру, со своей шибко замечательной винтовки такую картинку...

Другими словами, ребята, вы показали по-видимому, худшие результаты в мелкашке из всех публиковавшихся на форуме. Причина - качество стволов, или заслуги стрелков, или все вместе - в общем-то даже и особо не интересует. Факт налицо.
Хуже может быть только картинка отстрела моего Бейсика климовским пистолетным Темпом .22 Short - рассыпало по всему листу,куча сантиметров 10, не меньше.

Я приужахнут достижением - мишенька с четырьмя дырками и одним отрывом, который объявлен пристрелочным... Надо было мне мои восьмерки на пристрелку списать)))

------------------
Нет плохих стрелков, просто им не везет на патроны.

Не пристало ветерану форума врать. Сказано пристрелочный - значит так и есть. Насчет достижений - скромная мишень, видна очевидная ошибка в технике (вертикальная строчка). Но у тебя, стрелок, и такой нет. Ты и лежа-то (не то что с колена) такое решето из мишени сделал, что хоть святых вон выноси. Для чего форум вообще существует? Триста раз писалось про подбор для ствола оптимального патрона, описывались упоры, приемы стрельбы, многократно все пережевывалось. Не в коня корм?

80 шагов по кустарной мишени в партизанских условиях. использовал оптику. первый ушел ниже, я подумал ошибка и снова влепил ниже, с поправкой влепил точно в центр. больше стрелять не смог, был недалеко от жилых домов и просто не решился дальше шуметь.
пойду в нормальный тир и пристреляю оптику как следует.

что с вами не понимаю,
человек винтарь купил, радуеца, типа делица впечатлениями и вдруг на него набрасываеца организованая стая с воплями типа: да я лучше тебя стреляю, винтовка твоя гавно, и стрелок ты некудышный.....
как же вам культуру нормального общения привить....???

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

SVIREPPEY
Не пристало ветерану форума врать. Сказано пристрелочный - значит так и есть. Насчет достижений - скромная мишень, видна очевидная ошибка в технике (вертикальная строчка). Но у тебя, стрелок, и такой нет. Ты и лежа-то (не то что с колена) такое решето из мишени сделал, что хоть святых вон выноси. Для чего форум вообще существует? Триста раз писалось про подбор для ствола оптимального патрона, описывались упоры, приемы стрельбы, многократно все пережевывалось. Не в коня корм?

Ну если "ветеран" - тогда ага...Но мы от темы отклонились - обсуждается китайский карабин типа копия немецкого 98, но в мелком калибре. Из 40 выстрелов получилось (у мня) 376 из 400 очков или 9,4 на выстрел.) Если перевести очки в милиметры, то около 20 мм. А если еще патроны подобрать, как "ветеран" советует, то цена соответствует.

То Egoz. Не нужно передергивать. Вам всего лишь люди сделали замечания о нелогичности расхваливания винтовки, показывающей на деле слабую кучность.
Очень может быть, что винтовка приличная, я это вполне допускаю. Но Вам доказать это, в общем и целом, не удалось.Вот и вся полемика.

То Strel0k. По какому курсу в миллиметры переводили? Где эти мишени с заявленным поперечником рассеивания 20мм?

На данном форуме для приблизительной оценки кучности винтовки и во избежание путаницы в способах оценок используется Метод Ганза ( правила здесь: http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html ). Опубликуйте мишени, отстрелянные по указанным правилам, тогда все и будет ясно.

SVIREPPEY
То Egoz. Не нужно передергивать. Вам всего лишь люди сделали замечания

не нужно замечаний, пусть замечания делают своим дочкам тещам и т.д. форма была некоректной, невежливой что плавно перешло в рассуждения о возрасте, жизненном опыте количестве детей и т.п.

ИМХО совершенно глупая и бессполезная форма общения.

------------------
"Fast is fine, but accuracy is everything." - Wyatt Earp
Generation GLOCK

Вы автор топика, соответственно имеете право почистить его от того, что посчитаете флеймом.

Если же вы принципиально не приемлете критику ни в какой форме, тогда проще стереть топик и не участвовать в форуме, так сказать, в связи с высокой агрессивностью его участников 😛

Есть еще мега идея. Создаешь топик, пишешь что хочешь и тут же его закрываешь. И все 😀 Ни одна сука не прокомментирует.

😀 😀 😀

У этой винтовки одно положительное качество - внешний вид. Не знаю, может после укладки ствола и прочих шаманских танцев она и улучшит кучность, но пока, увы - барахло.
Тут еще такое дело - если бы у нас такие винтовки продавались без разрешений - это одно. Но имея такой гемморой на получение каждого нового разрешения к выбору ствола подходишь очень взвешенно и щепитильно.

Sergey13
Золотые слова. Методом диффузии, но до спорщиков начало доходить. 😀

SVIREPPEY
То Strel0k. По какому курсу в миллиметры переводили?

То Strel0k. Нормальные люди меряют линейкой расстояние между двумя самыми удаленными центрами пробоин. Это и есть реальный поперечник рассеивания. Ни на одной из представленных мишеней поперечника в 20мм не наблюдаю...
To V1. Золотые слова - это про внешний вид?
Как все-таки люди падки на блестящую обертку. Правда, завораживает? Так и хочется купить 😛

Свирепей, какой же Вы... невосприимчивый.
Sergey13 "Тут еще такое дело - если бы у нас такие винтовки продавались без разрешений - это одно. Но имея такой гемморой на получение каждого нового разрешения к выбору ствола подходишь очень взвешенно и щепитильно."
-- это было про особенности выбора в разных странах. Обёртка, как вы могли уже, но не стали замечать, мне лично глубоко пофиг. Если Вам интересно про меня, то посмотрите топик "Мелкашка до двухсот" - я предпочёл Марлин 60. Или про Савэдж Каб (Savage Cub).

А зачем мне быть восприимчивым?
Мелкан (русский) - это винтовка, стабильно обеспечивающая угловую минуту, стоящая копейки в сравнении со "взрослой" винтовкой той же кучности, и не требующая при этом наличия большого стрельбища. Это идеал для начинающего стрелка(да и для продвинутого тоже).
А теперь посмотрим на китайца...
Зачем мне быть восприимчивым?

Sergey13
У этой винтовки одно положительное качество - внешний вид. Не знаю, может после укладки ствола и прочих шаманских танцев она и улучшит кучность, но пока, увы - барахло.

На смотри. Вот что примерно может хороший патрон + хорошая винтовка.
Сравни со своим художеством.

Strel0k
Ни кто и не говорит, что она лучше всех, есть винтовки лучше, не спорю. Но давайте сделаем так - каждый берет своего мелкана и пачку патронов. 10 пристрелочных, 40 зачет по 10 шт в мишень и мишени в студию... А плеваться г___ом и кричать, что ветеран, стуча себя пяткой в хруть, дело не хитрое...

Приза похоже не будет. Энтузиасты слили тему.