Брак Wolf 7,62х39

Alecks

Сегодня стрелял из СКС патроном Wolf с пулей HP (камуфляжная пачка). Зарядил обойму, тяну спуск, слышан только щелчок. Подумал, что не дослался патрон в патронник, передернул затвор, а из патронника вылетело это...
Ни до, ни после таких проблем с этим патроном не было, но, как говорится, "осадок остался"...

Владимир 150РУС

Ну уж не самое страшное из возможного...

Владимир 150РУС

Ну не самое страшное из возможного...

Охотник1975

Alecks
а из патронника вылетело это...
Один раз за много тысяч выстрелов было такое на Барнауле в 7,62х39

hanter741

это что, капсюль задом наперед загнали?

TSV

гильза под капсюль Бердана
в гильзе нет запальных отверстий
бывает что и капсюль вверх ногами ставят
прикольнее когда проточки нет. как это было с 9х19
патрон выстрелил, но не гильза извлеклась. и выдернуть нечем. затвор не цепляет

mokus

вольф это то еще зло 😞

BEDUIN

вольф это то еще зло
- как показали, вернее, в очередной раз подтвердили недавние стрельбы - это не зло и не добро. Вольф - это просто говно. То, что называют "УГ" - Унылое Говно. Учитывая иногда встречающуюся стоимость немного дешевле Барнаула - его использую на упражнении. где точно знаю, что мишеней дальше 40м не будет. Ибо кучность он выдаёт такую, что вероятность попадания в зачётную зону картона или в поппер падает практически до нуля. Поэтому всё, что дальше полусотни метров - уверенно накрывается Барнаулом. Вот к Барнаулу, кстати, никаких вопросов. За его цену - отличный патрон.

shtift1

BEDUIN
Вот к Барнаулу, кстати, никаких вопросов.
Щаззз...лично ловил недовес пороха с застреванием пули в стволе.

Landgraf

У БПЗ мне подобное встречалось на "травматическом" патроне 10х28 - нет запальных отверстий в капсюльном гнезде, вместо выстрела был какой-то "плюх" - сработал капсюль, и всё. Декапсюляция гильзы произошла автоматически, благо, на Лидере затвор свободный, и чуток отодвинулся под воздействием капсюля 😊

Подобный брак бывает наверное у всех, вопрос только в процентном соотношении нормальных и бракованных патронов.

kzj_73

BEDUIN
Вот к Барнаулу, кстати, никаких вопросов. За его цену - отличный патрон.
А какое Ваше мнение по поводк КСПЗ ?

Крайний раз (года четыре назад), когда мы проводили отстрел на кучность(оболочка 8 гр.), этот патрон показал лучшую кучность среди Тулы, Барнаула и армейских ПС.

Сейчас, интересно, это так же ?

Охотник1975

kzj_73
Сейчас, интересно, это так же ?
В ближайшие выходные проверю, одно могу сказать грязные шо песец, при стрельбе такое ощущение, что КСПЗ туда дымаря подсыпает

Alecks

kzj_73
А какое Ваше мнение по поводк КСПЗ ?

Гильзы у них разноцветные 😊

Дмитрий74

kzj_73
А какое Ваше мнение по поводк КСПЗ ?
Сейчас, интересно, это так же ?

Наверное раз на раз не приходиться. Доводилось сталкиваться с климовским патроном 7,62х39, который на 50 метров осыпал мишень со всех сторон. При замене на Барнаул- стабильные 9,10.
По Порноулу претензия на покрытие гильзы- гильза с серо-зелёным покрытием типа "слой пластика на металле"- клинит при досыле в патронник примерно 3 из 30. Гильзы с серым и зелёным покрытием- такого безобразия не замечено.

druid33

Владимир 150РУС
Ну не самое страшное из возможного...
http://guns.allzip.org/topic/2/1314337.html

druid33

shtift1

BEDUIN

Вот к Барнаулу, кстати, никаких вопросов.


Щаззз...лично ловил недовес пороха с застреванием пули в стволе.


И это тоже не самое страшное из возможного (С)
Была партия Порноаула, правда в 308 калибре, так от неё Сайги и Вепри разваливались 😞 Пороху не пожалели. Импортного. Эксперементаторы...

Alecks

И что у нас остается в сухом остатке?

БПЗ, ТПЗ (Wolf), КСПЗ - гуано.
По УПЗ (TulAmmo) - есть мнения?

Охотник1975

Alecks
И что у нас остается в сухом остатке?БПЗ, ТПЗ (Wolf), КСПЗ - гуано.По УПЗ (TulAmmo) - есть мнения?
Гуано- не гуано, а я как стрелял БПЗ и КСПЗ, так и стреляю)))

Landgraf

kzj_73
А какое Ваше мнение по поводк КСПЗ ?

Крайний раз (года четыре назад), когда мы проводили отстрел на кучность(оболочка 8 гр.), этот патрон показал лучшую кучность среди Тулы, Барнаула и армейских ПС.

Сейчас, интересно, это так же ?

С кучностью у КСПЗ может всё и более-менее, но их 7,62х39 ПОРТЯТ ОРУЖИЕ !! Выжигают и загаживают всё, что только можно в газовом двигателе!!!
http://guns.allzip.org/topic/121/325696.html

Landgraf

Охотник1975
Гуано- не гуано, а я как стрелял БПЗ и КСПЗ, так и стреляю)))
Я КСПЗшные 7,62х39 стараюсь даже руками не трогать, воизбежание... Стреляю только баран-аулом (и чуть-чуть ТПЗ и УПЗ), пока без нареканий.

BEDUIN

Щаззз...лично ловил недовес пороха с застреванием пули в стволе.
- в каком калибре? Я 39-й имел в виду. Шмаляю сотнями - нормально летит. Правда магазин дважды подводил (это за 6 лет постоянной долботни-то!...) - на подачу патрон криво заходил - но это не к патрону претензии...
А какое Ваше мнение по поводк КСПЗ ?
- сам я им практически не стрелял. Товарищи отзываются как о редкостном дерьме.
Полуоффом, но в тему, добавлю: недавно закупился .22 патроном Remington Thunderbolt - по 4.70р - так ёпперный тийатр, чудострана Расея... - это ж как надо ненавидеть собственных соотечественников, если патрон, привезённый из-за океана, на который намотались их пошлина и профит производителя, наша ввозная пошлина, транспортные расходы и наша торговая наценка - стОит на 40% ДЕШЕВЛЕ этого грёбаного климакса-стандарта в такой же латунной гильзе, уложенного валетом, в такой же коробочке картонной... Да, - и к тому же рем не надо перед стрельбой чистить - а климовск таким количеством осалки измазан, что вся винтовка потом в этих соплях... ЁТМРТ!!! (Ёпп Твайю Мать РасТак!!!) Короче - если будет кто в Климовске - передайте им что они жадные и тупые педерасты! И что Слава Богу есть импорт, который уже достаточно давно не просто и не только лучше, но и дешевле их сопливых поделок. Мне больно и обидно это говорить, особенно после того, как я дважды в жизни именно климовскими патронами выполнил норматив Мастера спорта... Жадные козлы они. И тупые.
Подытожу:
Уже много лет на фоне конкурентов Барнаульские 39-е патроны держатся более-менее в плане качества и цены.

shtift1

BEDUIN
в каком калибре? Я 39-й имел в виду.
В нем самом, 7,62х39, БПЗ, FMJ, зеленая лакированная гильза, есть свидетели 😊

рекламатор

подтвержу... У меня на Вольфе был такой же брак - не придал значения.. Сам стреляю (стараюсь - но в магазинах не всегда бывают) только Барнаул ФМЖ. Тула у меня летела на 100 м хз куда...тот же Барнаул летел и попадал куда надо)))правда мож я стрелок такой...
КСПЗ - потом карабин задолбался чистить..да и вонючий он какой-то ...показалось каким-то ацетоном жженым...сложно описать.
А амура у нас нет((( А кентавр в 2 раза дороже Барнаула..

inozemec

Купили Вольфа для отстрела нарезного,Принесли ,зарядили,поставили на трубу-нажимаю на спуск..щёлк..капс сработал,выстрела нет,через секунды три выстрел.. 😊..Второй патрон..такая же история,третий-тоже самое,,назвали мы их задумчивые патроны,сначала думают(стрельнуть или нет)а потом стреляют 😊..Так четыре карабина отстреляли...

До этого покупал когда были Тульские с пулей из томпака,жёлто-чёрные коробки,вроде неплохие были..

Piter 13

Ооо,мля,это дерьмовые патроны.Эффект затяжного выстрела-так этот процесс по научному зовётся.Капсюль даёт слабый факел,либо отсырел(окислился и частично разложился) порох в районе капсюля.

inozemec

Ага,давно я такого не видел,особо на заводских патронах 😊.

kzj_73

Охотник1975
В ближайшие выходные проверю
Ждал-ждал я результатов отстрела уважаемого Охотник1975, и так и не дождался. И так как халявы не получилось, пришлось напрягаться самому. 😊

Приведу результаты моего личного отстрела патронов в калибре 7,62х39, которые естественно не претендуют на истину в первой инстанции, и уж конечно на какой-то точнейший научный эксперимент, но возможно кого-то, кроме меня, заинтересуют.

И так...

Исследуемый материал:

1. Патроны ЗАО "Барнаульский патронный завод" - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза стальная зелёная лакированная. Партия М34, 2014-02. Цена у нас в розницу -9,5 руб.

2. Патроны ЗАО "Климовский специализированный патронный завод" - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза стальная грязно-зелёная лакированная. Партия С02, куплена в магазине возле проходной КСПЗ в январе 2014г. Цена у нас в розницу - 9,5 руб.

3. Патроны Sellier&Bellot, Чехия - 8,0г, FMJ (оболочка), гильза латунная. Партия 405/117. Цена у нас - 50 руб/шт.



Используемые инструменты и оборудование:

1. Карабин Сайга МК, ессестно в калибре 7,62х39, сильно потрёпанный жизнью, купленный мною лет 5 назад, с настрелом по формуляру, который я аккуратно веду, на момент эксперимента 9.160 выстрелов (!).

2. Мешок с песком весом 12-14 кг, коврик, стойка под мишень.

3. Я сам - стрелок, тоже достаточно потрёпанный жизнью, образца 1966 года, сильно уставший от напряжной работы. 😊

Внешний осмотр патронов выявил следующие факты.

Патроны производства КСПЗ в половине случаев имеют следы задранной в стружку оболочки пули при жесткой посадке пули в стальную гильзу. Стружка не значительных размеров и не приводит к каким-либо задержкам при стрельбе.
Гильза КСПЗ грязно-зелёного цвета, с какими-то разводами на лаке. К тому же она покрыта каким-то порошком (возможно графитовым, для лучшей экстракции), от которого при длительном заряжании пачкаются пальцы.
Один патрон КСПЗ был с лопнувшим дульцем гильзы, который так же был успешно отстрелян.

Патроны БПЗ не имеют стружки, лак зелёного равномерного цвета, замечаний по внешнему виду не вызвали.

Патроны Sellier&Bellot на этом фоне издали выглядят как произведение ювелирного искусства - ярко-золотистые и гильза, и пуля. Но при ближайшем рассмотрении на них были обнаружены многочисленные коцки и царапинки. Видимо до упаковки, в процессе технологического цикла они не слабо стукаются друг об друга и об оборудование.

Условия проведения отстрела:

Дистанция - 100 метров ( по дальномеру leica ).
Время: 16:50-18:50.
Температура: +16 по С.
Ветер: штиль, иногда лёгкий догонный бриз около 0,5 м/с.
( по kestrel-у )

Лёжа, с мешка с песком, сериями по 5 шт., с постоянной заменой производителя патронов.

Всего было отстреляно по 7 серий наших и 5 серий "чехов".

Характерные результаты, причём как самые хорошие, так и самые плохие.






Получилась вот такая таблица:

БПЗ КСПЗ S&B
85.. 114... ---
111. 73.... ---
90.. 106... 135
86.. 139... 217
64.. 69.... 153
48.. 68.... 113
69.. 76.... 98

Ср.79 92 143

Мои личные выводы:

Кучность патронов БПЗ и КСПЗ приблизительно сопостовима.
Но патроны БПЗ не пачкают руки, и не дают чёрного сажевого нагара.

Патроны S&B показали на моём карабине отвратительную кучность, которую впрочем тоже подтвердил один из наших сильных стрелков.
Предполагаю, что это не из-за их плохого качества, а из-за так называемой "кучной скорости", которая имеет отношение больше к снайперской стрельбе, а не к эспериментам с валовым карамультуком.

Попробую отстрелять все тестируемые патроны через хронограф (который в этот раз не взял), возможно это подтвердится.

После отстрела, я тщательно почистил и осмотрел карабин.
До этого он стрелял только патронами производства КСПЗ.
Сейчас, напомню, настрел - 9.160 шт. ( из них 24шт. - S&B, 80шт. - БПЗ ).
Карабин не имеет каких-либо внешних и внутренних повреждений.