Что с 5, 45х39?

Увидим отечественные образцы под него?
Сегодня видел разрешение на ввоз с Украины 200 шт. таких патронов.
Сказали без проблем, сертифицируют, если есть для чего.

Вынесу самые частые вопросы сюда:

1.Какие и где стоят кримметки?
традиционных кримметок тика штифтов лунок в патроннике и порчи зеркала затвора нет. Судя по всему главная кримметка - опиленый "под зубило" боек.

2.Это отдельная модель или огражданенный АК-74?
это скорее сотая серия.

3.Подходят ли без напилинга магазины от АК-74
подходят, но последний патрон без трпмплина (сухаря) может клинить, но не у всех. Лечится установкой сухаря, см. мои темы. или подгибом подователя в магазине.

4.Качество ствола?
судя по всему качество как на "армейском", по мне качество заметно лучше качества МК - есть и то и другое...

Boltun
Сказали

Boltun
Сегодня видел разрешение на ввоз с Украины 200 шт. таких патронов.

ЧТо за разрешение? ктото ввез?

Велкам ту ВС РФ. Там этого добра навалом. И патроны бескоштовные.

С соседнего раздела

Ответы по накопившимся вопросам:
1) Сайга в калибре 5.45х39 будет выпускаться в этом году. Скорее всего в 3 квартале ( это сейчас активно решается)

2) Сайга 9х19 завод начал производство, поступление на рынок также в 2-3 кварталах

3)Сайга-МК в калибре 7,62х39 с длиной ствола 415 мм, будет выпускаться в этом году, 2-3 квартал.

4) Сайга-107, планируется, примерную дату уточню, скорее всего также в 3 квартале.

5) Тигр буллпап, в планах продаж в этом году такого нет, по разработкам уточню у конструкторов.

derTod
1) Сайга в калибре 5.45х39 будет выпускаться в этом году. Скорее всего в 3 квартале ( это сейчас активно решается)2) Сайга 9х19 завод начал производство, поступление на рынок также в 2-3 кварталах3)Сайга-МК в калибре 7,62х39 с длиной ствола 415 мм, будет выпускаться в этом году, 2-3 квартал.4) Сайга-107, планируется, примерную дату уточню, скорее всего также в 3 квартале.5) Тигр буллпап, в планах продаж в этом году такого нет, по разработкам уточню у конструкторов.

9х19 народ уже оплатил, так что может и остальное родят.
Тигр булпап... Вспоминается СВД-АС. Далеко не самая надёжная конструкция оказалась.

Boltun
Сегодня видел разрешение на ввоз с Украины 200 шт. таких патронов.

ЧТо за разрешение? ктото ввез?

1) Сайга в калибре 5.45х39 будет выпускаться в этом году. Скорее всего в 3 квартале ( это сейчас активно решается)

а сертификат на него кто нибудь видел?

Boltun
именно, ввезло частное лицо, соответстыенно такой карабин должен быть на руках, иначе как ввезли, на основании чего? Что ввезли - факт, документ видел

Сколько раз уже темы были про скорый выпуск оружия 5,45 на российский рынок. Будет ли большой спрос на него, при наличии оружия под патрон-"однокласник" 223 и при наличии дешевого кентавра в этом калибре(223) который УЖЕ есть в продаже .

Тем не менее, теперь, в Крыму у граждан России должны быть легальные стволы 5,45.

у барнаула на сайте есть "спортивно-охотничий",
http://www.barnaulpatron.ru/pr...alibre/545.html
где бы сертификат посмотреть?

у барнаула на сайте есть "спортивно-охотничий",

Так в ветке Ижмаша кипит обсуждение начало выпуска Сайги МК 5.45 😛..Скоро на прилавках буде 😊..

В 3-м квартале 😊

brigant
В 3-м квартале 😊

brigant
В 3-м квартале

Убрали бы ещё из ЗОО опостылевшую норму на длину в сложенном состоянии...

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

inozemec
Так в ветке Ижмаша кипит обсуждение начало выпуска Сайги МК 5.45 ..Скоро на прилавках буде ..

Tallervo
Убрали бы ещё из ЗОО опостылевшую норму на длину в сложенном состоянии...

Landgraf
По устоявшейся отечественной традиции плюсуем к озвученной дате минимум полгода - и сидим, ждём-с

V_k_p
Чейта не нашел

Tallervo
Убрали бы ещё из ЗОО опостылевшую норму на длину в сложенном состоянии...

немного поднимем темку
http://www.youtube.com/watch?v...g&feature=share

brigant
brigant

Будет ли большой спрос на него, при наличии оружия под патрон-"однокласник" 223 и при наличии дешевого кентавра в этом калибре(223) который УЖЕ есть в продаже .

Будет.
Патрончик то весьма неплох сам по себе. И при это что важно, для многих образцов он - родной. Откатанный и вылизанный еще при союзе.
Ну и цену кентавру сбить не проблема. Если отвлечься от жадности продаванов и с их накрутками то валовый патрон в стальной гильзе должен стоить копейки. На фоне миллионных партий для оборонки.
Разве что с пулями небольшой затык.
А то что он пойдет на рынок рано или поздно - к гадалке можно не ходить.
После "охотничьих карабинов" Дегтярева и Максима это лишь вопрос времени.

SanSanish
На фоне миллионных партий для оборонки.

SanSanish
...Разве что с пулями небольшой затык...

Под затыком я имел в виду невозможность получения в обороте штатной сурогатированной пульки. Коммерческие придется делать со свинцовым сердечником, а это уже подороже и по материалам и по объемам партии. Да и при равном весе пульку придется укорачивать от штатной.
Ну и меня напрягает то, что по памяти в 80х валовые 7Н6 проходили госприемку с R50 в 2.5 см, а нынче вольфовские "охотничье спортивные" обещают уложить лишь в 15 см.
Хотя ценник по любому получится гуманным, основные компоненты и так на потоке.

Точнее 223,охотничий 5.45 не будет.. 😛

inozemec
Точнее 223,охотничий 5.45 не будет.. 😛

Откуда информация?

inozemec
Точнее 223,охотничий 5.45 не будет..

inozemec
Точнее 223,охотничий 5.45 не будет..

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

SanSanish
...нынче вольфовские "охотничье спортивные" обещают уложить лишь в 15 см...

inozemec
Точнее 223,охотничий 5.45 не будет.. 😛

Landgraf
Вон, в Климовске в сегодняшнем прайсе уже есть, БПЗ!

а точнее что есть в климовске?

В Украине 5,45 разрешен в обороте.
Владею Вулкан Т, он же АКС-74.
Для стрельбы использую Барнаульские и Wolf.
Кучность как и в Сайге 223 с теми же патронами.
Цена на них сравнима, а то и ниже 223.

LexLuger
В Украине 5,45 разрешен в обороте

LexLuger
В Украине 5,45 разрешен в обороте.

Я к тому, что тут спрашивают где патроны брать, если что...

LexLuger
что тут спрашивают где патроны брать, если что.

shpagok
1 апреля? Не нашел упоминания.

Но появятся в РФ гражданские 5,45х39, ИМХО, и довольно скоро...

Landgraf
ИМХО, и довольно скоро..

Landgraf
Конечно Ну или наверное так -

Но появятся в РФ гражданские 5,45х39, ИМХО, и довольно скоро...

shpagok
Главное чтобы под них пулялку еще сделали какую-нибудь.

Штифт на малом калибре - это, считай, убийство ствола.

brigant
Штифт на малом калибре - это, считай, убийство ствола.

сделают кримметки да и продадут ак-74, акс -74, рпк-74 ... в чем проблема -то ... но ведь и болты типа Барса можно делать , как я понимаю без особо сильных заморочек ... а ведь барс в калибре 5.45 очень интересная штучка будет ...

да и народ наш любит своё родное ... 5х45 ближе к сердцу .223 -го 😊 потому как наш 😊 а по точности - кучности они одинаковые ...

Ни за что бы не взял карабин со штифтом в стволе, или с изувеченным дульным срезом, если только вынудят.

Vad_shooter
Ни за что бы не взял карабин со штифтом в стволе, или с изувеченным дульным срезом, если только вынудят.

По причине?

Koss34

По причине?

Не люблю сломанное оружие, зачем оно мне, его отремонтировать надо, а если починить невозможно, то к чему покупать, когда можно купить не сломанное.

Vad_shooter

Не люблю сломанное оружие, зачем оно мне, его отремонтировать надо, а если починить невозможно, то к чему покупать, когда можно купить не сломанное.

То есть кернение на стволе это страшная поломка?

Koss34

То есть кернение на стволе это страшная поломка?

я не говорил 'страшная'.

Vad_shooter
Не люблю сломанное оружие, зачем оно мне, его отремонтировать надо, а если починить невозможно, то к чему покупать, когда можно купить не сломанное.

V_k_p
Чем же оно сломанное то? Если ТТХ не меняются и стреляют такие стволы десятилетия и еще детям остаются?Сломанное это ММГ А чтоб без штифта и прочих кримметок это вам или в армию или сугубо гражданское типа лося какого или сайгу а не АКМ Что то же по вашей же теории не настоящие оружие а подделка

Охотник1975
сломанное оно и всё тут, правильно вы всё говорите уважаемый Vad_shooter, гадость несусветная и в руки даже не берите

+100500 )))))))))))))

Я вот тоже сломатый 136й купил. Продавцы заставили, оскорбляли, по почкам били - бери говорят, вот этот, сломанный, а то хана тебе, не выпустим! ---делать нех,пришлось брать, здоровье-то дороже!

Вот мучаюсь теперь...((( вчера пришлось из сломанного 200 патронов выпустить -- стрелял кучно и без задержки -- так что всё верно Вы заметили, говно редкостное!

Не люблю сломанное оружие, зачем оно мне, его отремонтировать надо, а если починить невозможно, то к чему покупать, когда можно купить не сломанное.

+100.
оружие над которым надругались меня то же не радует.

Константин, шалом!
100лет тя не видел! )))
Нормально там все, по крайней мере в 136м, более чем нормально. Там есть два прыщика, но они сами собой пропадают -- при частой и вдумчивой стрельбе.

Konstantin Nsk
+100.оружие над которым надругались меня то же не радует.

А я из "сломанного" (ВПО 133) оружия, мяса на зиму заготовил, а если бы не сломанное у меня в руках было, то наверное на две или три зимы сразу план выполнил, по заготовке.. 😞

Norg
Константин, шалом!
100лет тя не видел! )))

Norg, взаимно рад приветствовать!

Konstantin Nsk

+100.
оружие над которым надругались меня то же не радует.

Как же вы мучаетесь! Сочувствую! Ведь все огражданенное оружие это все поруганное убран автоогонь сделаны кримметки и т/д/ и т/п/ Дажа Сайга без штифтов и т/п/ это поруганный Калашников! Ведь там конструкция изменена? Изменена! И главное надругательство она не стреляет очередями! Да еще блокиратор стоит на прикладе 😊

Забавно - оружие над которым надругались... Представилась картина как извращенцы совершают насильственные половые акты с железом... Действительно - после такого как-то не хочется брать в руки...

V_k_p

Как же вы мучаетесь! Сочувствую! Ведь все огражданенное оружие это все поруганное убран автоогонь сделаны кримметки и т/д/ и т/п/ Дажа Сайга без штифтов и т/п/ это поруганный Калашников! Ведь там конструкция изменена? Изменена! И главное надругательство она не стреляет очередями! Да еще блокиратор стоит на прикладе 😊

Ошибаетесь, не мучаюсь я. Ибо нет у меня ни Сайги, ни огражданенного оружия. И покупать не буду, не нужно оно мне. Для охотничьих нужд есть 700 рем и CZ.
А по мишенькам уже почти 9 лет регулярно хожу в тир пострелять из короткоствола.

Konstantin Nsk
И покупать не буду, не нужно оно мне

Так бы и сказали
А то надругалсь!
Есть желающие иметь АКМ дома и доступный вариант по ЗОО это только "поруганный" АКМ Настоящий пожалуйста - в армии там по вашему целки в оружейке 😊 Кстати надругательство никак не влияет ни на кучность ни на надежность Надо уважать выбор других а то ваш рем700 с ЧЗ в легкую можно закидать какашками
Для меня например хороший болт это Маузер М12 и Сако остальное кочерги для рабочего класса

Vkp,напрасно вы так болезненно реагируете!
В моих постах нет ничего оскорбительного в адрес владельцев огражданенного оружия, а только отсутствие желания владеть оным. Кроме вас ни кто не увидел
неуважительного отношения к себе.

Для меня например хороший болт это Маузер М12 и Сако

Надо уважать выбор других а то ваш рем700 с ЧЗ в легкую можно закидать какашками

Konstantin Nsk
Кроме вас ни кто не увидел
неуважительного отношения к себе.

Konstantin Nsk
Забавная угроза.

Konstantin Nsk
в адрес владельцев огражданенного оружия, а только отсутствие желания владеть оным

То есть в принципе вы бы хотели владеть АКМ, но только если он будет в первозданном виде? Так получается? Или вы вообще против армейского оружия в своих руках? Смешно просто читать посты людей про то как портят оружие штифтами и т/д/ Про штифты на армейском оружии и прочие крим метки, в виде кернеия, миф опровергался сто раз в том числе представителями Молота А "писуны и гении оружейной мысли" иногда сами то найти не могут у себя ни штифт ни метку

[B ] А про какашки это предложение и не больше! [/B]

Konstantin Nsk
предложение

Konstantin Nsk
предложение

Коробка, просто коробка...

В ормаге где я работал они 2 года пролежали,еле здыхались...

Они в пачках по 30?

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Vit200977
Коробка, просто коробка...

да есть они, их уже давно поставляют в некоторые подразделения чтоб гонги не коцать на занятиях

Tallervo
Они в пачках по 30?

Тоже просто пачка. Постреливаю иногда.
Не хуже не лучше тех же 223 или 7,62х39

Заинтриговали блин, где такое продается и почем?
Вот бы огражданеный Ак 74 😊 от Молота...

В Украине.
Цена была чуть ниже аналогичных 223.

LexLuger
В Украине.

Ну.. это меняет дело 😞

У нас огражданеных АК-74 нету,только АКС-74У,и цена них совсем неадекватная....

74е есть, но в разы меньше укоротов.

Лично у меня именно "огражданеный" АКС-74.
Сейчас по 5000 уе торгуют.

LexLuger
Сейчас по 5000 уе торгуют.

Да не вопрос. Пусть хоть 10. Мне все равно она будет не нужна 😊

ak-74m
Заинтриговали ...

Какое приятное фото! И когда пойдёт в массы?!

Бабки на лавке говорили, что скоро, типа даже в этом году

"Оп-паньки..." -- негромко сказал доктор роняя очки на стол." (с)

Гильза на моём фото отстреляна в подмосковье 😊 Ну это так, для поддержания интриги 😊

А калибр 5,45х39 насколько я знаю в России УЖЕ существует в гражданском виде. Правда, оружия под него всего несколько штук на всю страну, кое-что втащили и сертифицировали в частном виде, а кое-что с МОЛОТа, его экспортный ВЕПРЬ-1В (который РПК-74М без третьей оси) в калибре 5,45 немного просочился внутрь страны, и разошёлся, как говорят, по "нужным людям"...

Дальше интриговать? 😊

ждем правильный акс74 😛

Скоро уже 😊..чуть потерпите,Ижмаш работает и изделия уже готовы 😛..

Вот, тоже отстрел (мной декапсюлированный), тоже найден на одном из официальных стрельбищ в подмосковье:

-SADAM-
ждем правильный акс74 😛

inozemec
...Ижмаш..

inozemec
Скоро уже 😊..чуть потерпите,Ижмаш работает и изделия уже готовы 😛..

Всё там уже готово давно 😊..
Да и не только там 😛..

Стартуют скорее всего не одновременно 😊..

Про ценник игогоский 😊..

По многочисленным просьбам бедных господ,которые так страдают без 5.45 калибра в виде карабина огнестрельного,ценник и будет игого 😊..А что делать,сами просили,умоляли,мамой клялись-не пожалею ничего,дом продам... 😊..

inozemec
Про ценник игогоский ..

inozemec
Про ценник игогоский 😊..

По многочисленным просьбам бедных господ,которые так страдают без 5.45 калибра в виде карабина огнестрельного,ценник и будет игого 😊..А что делать,сами просили,умоляли,мамой клялись-не пожалею ничего,дом продам... 😊..

Только вот понять, что за их недокаленое криво выструганное гражданское гуано в ЛЮБОМ калибре никто не будет платить такие бабки, они не в состоянии.
АК-74М советского пр-ва, огражданенный по типу ВПО-136, ещё может стОить и 30, и 40 тысяч.
А Сайга, с кривой арматурой ствола, с некалёным УСМом, с заусенчатыми направляющими ствольной коробки и разбивающимся копирным пазом на затворной раме, не стОит и 20 тысяч, пусть она даже в 5,45...

Те же бабки гутарили, что Ижевск гражданскую версию АК-12 будет выпускать

Вот же бабки, всё знают кто наркоман, а кто проститутка 😊
Ждём-с

Rytoma
Вот же бабки, всё знают кто наркоман, а кто проститутка Ждём-с

Охотник1975
Те же бабки гутарили, что Ижевск гражданскую версию АК-12 будет выпускать

Насчёт АК-12 не знаю, а вот Никонов в гражданском виде кое у кого уже на руках имеется 😊

Landgraf
Насчёт АК-12 не знаю, а вот Никонов в гражданском виде кое у кого уже на руках имеется

Охотник1975
Я рад за них

Может быть, может быть...
Был в одном отряде Никонов. Хороший автомат, очень интересный, но не для бойца-срочника. Потому и был у офицера. Смотрел он за ним, ухаживал. И как-то раз обычный выезд по пыльным дорогам, правда длинный. И не выдержала система злоепучей пыли (а там какое-то всё злоепучее - глина, колючки, собаки...). В итоге не захотел работать агрегат. Хотя повторюсь - был не у срочника.

Охотник1975
...на 350м например 5,45 в попперы попадал, но не всегда их валил(((, 7,62х39 делал это всегда, когда попадал

Vit200977
Может быть, может быть... Был в одном отряде Никонов. Хороший автомат, очень интересный, но не для бойца-срочника. Потому и был у офицера. Смотрел он за ним, ухаживал. И как-то раз обычный выезд по пыльным дорогам, правда длинный. И не выдержала система злоепучей пыли (а там какое-то всё злоепучее - глина, колючки, собаки...). В итоге не захотел работать агрегат. Хотя повторюсь - был не у срочника.

Rytoma
Алик, .223 валил всегда на 350м?

Подпишусь.

Человек продает в Крыму огражданенный АКС74. Стало быть, они там остались легальны и могут быть выкуплены с материковой части РФ?

http://guns.allzip.org/topic/204/1364747.html

Stuge
Человек продает в Крыму огражданенный АКС74. Стало быть, они там остались легальны и могут быть выкуплены с материковой части РФ?

http://guns.allzip.org/topic/204/1364747.html

Может очень даже наоборот - продаёт, потому что станет НЕ законным...
Не утверждение, а один из вариантов развития.

Что нового по патрону, тишина или затишье перед... ?

ооо

Landgraf
АК-74М советского пр-ва, огражданенный по типу ВПО-136, ещё может стОить и 30, и 40 тысяч..

+! Взял бы в первый день открытия продаж!!!!

Norg
затишье перед... ?

Это ты на днюху себе подарок сделал? Поздравляю! 😊

это тот барнаул, что для хохлов шел 😊 на экспорт - хороший патрон

Stuge
Человек продает в Крыму огражданенный АКС74. Стало быть, они там остались легальны и могут быть выкуплены с материковой части РФ?

http://guns.allzip.org/topic/204/1364747.html

Наган под патрон Флобера, там тоже, рассказывали, что продается свободно (продавался точно ранее) в Москве это будет 222 УК. Вот и дыра в законе.
Чтоб не попасть, лучше доверить первопроходцам. А уже потом думать: надо оно или нет.

5,45 жду но спокойно. Будет - куплю с удовольствием. Не будет и 7,62 устраивает. Хотелось бы все-таки не новодел-сайгу, а по принципу ВПО136 (с кернением, без штифта) АК74с (с блокиратором для транспортировки) или АКС74у (это вообще будет хит продаж!) 😛

А то жалко, что пилят их, убивают для пЫонЭров =(

http://guns.allzip.org/topic/85/1401228.html

Landgraf

Насчёт АК-12 не знаю, а вот Никонов в гражданском виде кое у кого уже на руках имеется 😊

каким простите образом?

хитом продаж он не будет
но тысяч 10 этих автоматов для рынка есть
уже год как о цене не договориться

помойка этот никонов в плане стрельбы, может когда нибудь станет коллекционным

mokus
помойка этот никонов в плане стрельбы, может когда нибудь станет коллекционным

приятно услышать мнение специалиста 😀 😀 😀

complexxxx

Наган под патрон Флобера, там тоже, рассказывали, что продается свободно (продавался точно ранее) в Москве это будет 222 УК. Вот и дыра в законе.
Чтоб не попасть, лучше доверить первопроходцам. А уже потом думать: надо оно или нет.

5,45 жду но спокойно. Будет - куплю с удовольствием. Не будет и 7,62 устраивает. Хотелось бы все-таки не новодел-сайгу, а по принципу ВПО136 (с кернением, без штифта) АК74с (с блокиратором для транспортировки) или АКС74у (это вообще будет хит продаж!) 😛

А то жалко, что пилят их, убивают для пЫонЭров =(

http://guns.allzip.org/topic/85/1401228.html

ахринеть! 35 тыщ за ммг!!!

IPSCShooter
хитом продаж он не будет
но тысяч 10 этих автоматов для рынка есть
уже год как о цене не договориться

Простите, о каком автомате речь? Об АН-94?

Михаил HORNET

Простите, о каком автомате речь? Об АН-94?

о АКС-74У
который нежно любим одним из модераторов раздела

Неплохой девайс 😛 только ему ж сделают удлинитель пламегасителя, в итоге по длине он станет как Сайга Мк-03, в чем тогда смысл
А ствол то у него всего 200 мм
АКСУ хорош в своей длине, но она 730 мм разложенного

мне к примеру все равно, такая вещь, как никонов, скорее всего не пойдет, а вот 74 вполне изуродуют, целый АКСУ продается и давно в другом разделе, для тех кто в танке.

Ну продаваться может все что угодно, особенно в единичном экземпляре, но это не система

Миша - очнись и пой, их тула годами делает 😊

Это кому надо очнуться? То, что АКСУ делали массово (не знаю, как сейчас) - вопросов нет
Как и их в продаже для граждан
Мы о чем спорим? АКСУ по закону о 800 мм и 500 мм ствол+коробка в штатном виде не проходит, это ж очевидно

mokus
мне к примеру все равно, такая вещь, как никонов, скорее всего не пойдет, а вот 74 вполне изуродуют, целый АКСУ продается и давно в другом разделе, для тех кто в танке.

Если 74 огражданят по 136 схеме то какое будет уродство?
Для тех кто в танке АКСУ в другом разделе( что с Украины?)

136 самый менее изордованный из всего военного, что огражданивали

обычный такой АКСУ, только личинки не хватает 😊, которую продают там же

Если будут огражданивать АК-74, то наверно лучше, чтобы меняли ствол на новый, с гражданским шагом нарезов. Или просто с шестью нарезами. Если для автоматов калибра 7,62X39 повреждения хрома в стволе не очень вредны, то ствол калибра 5,45X39 наверно будет намного быстрее изнашиваться со штифтом или кернением. Рассуждаю теоретически, но думаю что это правда. Интересно, будут переделывать АК-74, или менять стволы и затворы у АКМ, это тоже возможно.

Strelok13
Если будут огражданивать АК-74, то наверно лучше, чтобы меняли ствол на новый, с гражданским шагом нарезов. Или просто с шестью нарезами. Если для автоматов калибра 7,62X39 повреждения хрома в стволе не очень вредны, то ствол калибра 5,45X39 наверно будет намного быстрее изнашиваться со штифтом или кернением. Рассуждаю теоретически, но думаю что это правда. Интересно, будут переделывать АК-74, или менять стволы и затворы у АКМ, это тоже возможно.

АК74 с заменой ствола зачем такой нужен?

Не АК-74, а карабин, переделанный из него. Нужен чтобы стрелять и радовать владельца. Ресурс ствола калибра 5,45X39 и так меньше, чем у 7,62X39, встречал мнение что у старых АК-74 был меньше, чем у новых. Такие карабины покупают чтобы много стрелять, если ресурс ствола будет около тысячи выстрелов, он никому не будет нужен. Новый ствол лучше, чем старый со штифтом или с кернением.

Strelok13
Не АК-74, а карабин, переделанный из него. Нужен чтобы стрелять и радовать владельца. Ресурс ствола калибра 5,45X39 и так меньше, чем у 7,62X39, встречал мнение что у старых АК-74 был меньше, чем у новых. Такие карабины покупают чтобы много стрелять, если ресурс ствола будет около тысячи выстрелов, он никому не будет нужен. Новый ствол лучше, чем старый со штифтом или с кернением.

Если у карабмна АК74 ресурс ствола будет 1000 выстрелов понятно он никому не нужен.Где гарантия что при замене ствола новый будет лучше чем родной который был например с консервации и без настрела.Новый ствол скорее всего сделают кованный без хрома(как у ППЩ 9x19) и стоимость будет уже совсем другая.
У карабина АКМ ресурс родного ствола даже стреляного не сильно не меньше 10000выстрелов.А если попадет новый то и все 20000 будет полет нормальный.
Если выбирать родной ствол и кернение то я выберу родной чем новый.Со штифтом даже смотреть не буду.

Мне кажется нет смысла делить шкуру неубитого медведя

что-то у нас мега-ветеринары сильно нули путают, про калибры молчу 😊

Михаил HORNET
Мне кажется нет смысла делить шкуру неубитого медведя

Санкции знаете ли дело такое...Теперь и нам счастья привалит,что в штаты шло теперь могет и нам 😊

вав2803а89
У карабина АКМ ресурс родного ствола даже стреляного не сильно не меньше 10000выстрелов.А если попадет новый то и все 20000 будет полет нормальный.Если выбирать родной ствол и кернение то я выберу родной чем новый.Со штифтом даже смотреть не буду.

Скорость пули калибра 5,45X39 и 7,62X39 разная, если ствол АКМ не портится от штифта, это не значит, что и ствол АК-74 не будет. Если не ошибаюсь, ресурс ствола АК-74М 10000 выстрелов, и считается, что он увеличен, по сравнению с АК-74. Надеюсь, что сделать новый ствол этого калибра ещё могут на заводах, не уверен, что гражданский шаг нарезов хуже военного, но это будет новый ствол с новым хромом, которым никто не пользовался и который никто специально не портил, не думаю, что это дорого. Главное, у него будет не остаточный ресурс старого ствола, а весь ресурс нового. Калибр интересный, хотелось бы, чтобы было хорошее оружие.

Охотник1975
АКМ легко выхаживает и 25000 и 30000 тысяч, так же как и новодельные Сайги в этом калибре.
На штифт не надо смотреть, с ним надо просто стрелять, как это все и делают, на кучность в системах имени Калашникова не влияет.
Индивидуальная непереносимость штифта некоторых людей к стрелковому делу не относится 😛

😊 Если есть возможность надо без штифта.Нет надо подождать

коллеги, не городите хрень по ресурсу
садитесь лучше за учебники вместо википедии

Не буду спорить, я действительно поверхностно знаком с вопросом, может быть не прав. Удивительно, что старый ствол с штифтом или кернением лучше, чем новый без.

Strelok13
Удивительно, что старый ствол с штифтом или кернением лучше, чем новый без.

IPSCShooter
коллеги, не городите хрень по ресурсу

Strelok13
...Удивительно, что старый ствол с штифтом или кернением лучше, чем новый без.

IPSCShooter
каким простите образом?

Вот где владельцы таких аппаратов патроны берут (точнее, брали - ибо сегодня это уже не сильная проблема) - вот это загадка. Но например в Мытищах, ещё до всех "замутов" со сносом и последующим "заново-открытием" гильзач 5,45 с гражданскими чекухами БПЗ валялся в количестве...

Landgraf
Слова "советская военная приёмка" для Вас хоть что-то значат? Тогда вот Вам и ответ.

Значит . Вот почему ствол родной и без штифта с кернением предпочтительнее чем новый.

Landgraf
Примерно с год назад до меня дошли слухи, что со Зброяра втащили несколько АРок под 5,45, но тут не могу ручаться, как говорится лично не видел

... короче многие тут сидят и ждут 5,45, будет - хорошо, не будет - ну , что поделаешь....

sergey-man
... короче многие тут сидят и ждут 5,45, будет - хорошо, не будет - ну , что поделаешь....

Будут. Санкции 😀 нам помогут.

Landgraf
Слова "советская военная приёмка" для Вас хоть что-то значат? Тогда вот Вам и ответ.

Значат, я предпочту огражданенный АК-74 новой Сайге, но есть сомнения.

1. Переделывать скорее всего будут автоматы ранних годов производства, то есть те, в которых какие-то недостатки ещё не были исправлены.
2. Единственный недостаток ранних АК-74, о котором я слышал, это низкий ресурс ствола, повышенный после, для АК-74М называют цифру 10000 выстрелов.
3. Влияние штифта или кернения на ствол стреляющий быстрой пулей нам не известно, сравнивать с АКМ можно условно, калибры разные.

Стволы этого калибра делают сейчас, технологии развиваются, и если в старом автомате будет заменён ствол на новый, в который не вносилось никаких изменений, это скорее всего будет лучше. Если бы был выбор между новым, не использовавшимся советским стволом и новым современным, другое дело, но мы обсуждаем старый, изношенный ствол, в который на заводе внесут изменения, повреждающие хром и новый, сразу сделанный отличающимся от военного. Хочу напомнить, что новый ствол с отметкой в патроннике, позволит обойтись и без отметки на зеркале затвора.

Имею сайгу МК калибра 223 калибр покрепче чем 5.45 так настрел в данный момент около 25000 выстрелов все пока без изменений на
20 000 примерно сломался экстрактор (сцуко прямо на соревновании)

Поставил новый все работает дырки ровные круглые на 300м в попер попадает.
В чем проблеммы????? Что за такая истерия!!! причем истерят те кто
не стреляет а тех кто стреляет никто не слушает.

inoks
В чем проблеммы????? Что за такая истерия!!! причем истерят те ктоне стреляет а тех кто стреляет никто не слушает.

Strelok13
...1. Переделывать скорее всего будут автоматы ранних годов производства, то есть те, в которых какие-то недостатки ещё не были исправлены.
2. Единственный недостаток ранних АК-74, о котором я слышал, это низкий ресурс ствола, повышенный после, для АК-74М называют цифру 10000 выстрелов...

Strelok13
...3. Влияние штифта или кернения на ствол стреляющий быстрой пулей нам не известно, сравнивать с АКМ можно условно, калибры разные...

Strelok13
...Хочу напомнить, что новый ствол с отметкой в патроннике, позволит обойтись и без отметки на зеркале затвора.

Про мосинки и СВД тоже подумал, бывают патроны с близкими скоростями. Посмотрим, что получится, может быть и напрасно я о новом стволе писал. От кольцевой проточки в патроннике Сайги вреда наверно меньше, чем от отметки на зеркале затвора, но это уже не так важно.

Strelok13
Пр...От кольцевой проточки в патроннике Сайги вреда наверно меньше, чем от отметки на зеркале затвора, но это уже не так важно.

да как раз хром с патронника срезать

mokus
да как раз хром с патронника срезать

Landgraf
Вы это релодырям расскажите

Не знал, что кто-то переснаряжает 5,45X39, как и 7,62X39 и 5,56X45, для переснаряжения конечно плохо. Про срезание хрома с патронника не понял, мне казалось что у Сайги-МК ступенька в патроннике до хромирования ствола делается. При случае посмотрю.

ну там то ствол новодельный, а просто с огражданенным че делать ?
.223 еще как переснаряжают 😊

Strelok13
Не знал, что кто-то переснаряжает 5,45X39, как и 7,62X39 и 5,56X45, для переснаряжения конечно плохо...

Но в любом случае непонятно, чем борозда в патроннике лучше лунки на затворе.

Strelok13
Про срезание хрома с патронника не понял, мне казалось что у Сайги-МК ступенька в патроннике до хромирования ствола делается. При случае посмотрю.

Охотник1975
Кто-то релоадит, для Калашей в промышленных масштабах? 😛

Landgraf
Наверняка желающие найдутся... Кому-то сабсоник захочется, кому-то ещё чего-то...

Landgraf
А зачем вообще такие трудности, если ствол будет новый, изначально гражданский?

Следообразование требуется и на пуле, и на гильзе, поэтому если на пуле это решается гражданским шагом нарезов, то на гильзе или меткой в патроннике, или на зеркале затвора, не зависимо от того, новый ствол, или переделанный. Этот калибр состоит на вооружении, надо чтобы сразу было видно, что стреляли не из военного оружия.

Охотник1975
А на фига для этого, стальная стреляная гильза с капсюлем Бердана?...

Тут я наверное погорячился насчёт релоада БПЗшных патронов...

Охотник1975
...Покупать для этого дорогие латунные забугорные гильзы надо быть тонким извращенцем...

Охотник1975
...Там всё гораздо проще и никакие кримметки не помеха 😛

Strelok13
Следообразование требуется и на пуле, и на гильзе, поэтому если на пуле это решается гражданским шагом нарезов, то на гильзе или меткой в патроннике, или на зеркале затвора, не зависимо от того, новый ствол, или переделанный. Этот калибр состоит на вооружении, надо чтобы сразу было видно, что стреляли не из военного оружия.

новый ствол или переделанный, вы прям филоцофф, из чего переделанный ??? из колесной пары ???? 😊

mokus
...из чего переделанный ??? из колесной пары ???? 😊

Если бы знал что в Барсе 7.62-39 такой патронник ни за что не купил бы эту дрянь .Лучше бы они эти кримметки у себя на лбу набили подлые п.....ы .зы Изуродовали патронник

Landgraf
Из боевого.

а зачем ??? оно ведь есть 😊

mokus
а зачем ??? оно ведь есть 😊

Landgraf
В латуни есть Wolf в этом калибре.

Landgraf
Кинетический молоток

Strelok13

Следообразование требуется и на пуле, и на гильзе, поэтому если на пуле это решается гражданским шагом нарезов, то на гильзе или меткой в патроннике, или на зеркале затвора, не зависимо от того, новый ствол, или переделанный. Этот калибр состоит на вооружении, надо чтобы сразу было видно, что стреляли не из военного оружия.

Это если чашку (зеркало затвора) накернили в месте мягкого капсюля. НО ВИДЕЛ И ЗАТВОРЫ, ГДЕ ЕЛЕ-ЗАМЕТНАЯ "ЛУНКА" вдалеке от капсюля. Думаете на стали гильзы что-то останется? Или если злодеи соберут стрелянные гильзы за собой им ничего предъявить не получится имея только пулю? А если пуля "экспансивка" будет, что там на ней останется? Какой след от "кренения"? Вы его хоть вообще видели на пуле, пусть и оболочке из кевлара вынутой? Я только от штифта видел следы 😊

И вся эта пулегильзотека в РФ - миф.
В криминальных сводках пишут, что все последние преступления, начиная с 12 июня подогнали "эксперты" под одно оружие, начиная от всех расстрелов на дороге, заканчивая расстрелом рабочих в бытовке - 9мм. Но раньше писали, что рабочих убили из АКСУ, который нашли в ячейке ИКЕИ. Я к тому, что пулегильзатека для того, чтоб одной бумажкой "экспертов" всех глухарей повесить на какого-нибудь одного козла отпущения. Т.е. я не сомневаюсь, что козел будет - КОЗЛОМ, но я сомневаюсь, что все эпизоды будут его, а вот суд, имея такую бумажку перед собой и ничего в этом не понимая, сомневаться не будет. Грустно это.

да давно уже во всем мире признали ,что пулегильзотека мертвяк и херня полная и бесполезная . просто чины продолжают ' осваивать ' бюджетные средства - а с пулегильзотекой это так удобно 😀

Не ну скажите, какой судак будет незаконно использовать собственное нарезное оружие, бывает но это мегаредкость

Лицензия истекает - а 5,45 все нет и нет...

Landgraf
Положено - следообразование должно отличаться.

Ремарка: положено стало быть, с конца 90-х.. В то время как в середине - были карабины боевые без "образований". Точно знаю, о чем пишу. стрелял из такого СКСа 1998 или 1996 сейчас не помню.

Да и люди пишут, что на ТОЗе брали без кримметок СВДшки. пока лавочку не прикрыли.
РПК мужик выкладывал без штифта за 100 000 р. в продаже винтовки. Короче в любом правиле...

Boltun
Лицензия истекает - а 5,45 все нет и нет...

Учитывая санкции, кто хотел сайгу в 223, лучше подождать АК74С в 5,45х39.

complexxxx

Ремарка: положено стало быть, с конца 90-х.. В то время как в середине - были карабины боевые без "образований". Точно знаю, о чем пишу. стрелял из такого СКСа 1998 или 1996 сейчас не помню.

Да и люди пишут, что на ТОЗе брали без кримметок СВДшки. пока лавочку не прикрыли.
РПК мужик выкладывал без штифта за 100 000 р. в продаже винтовки. Короче в любом правиле...

У меня 7,62 мм карабин обр.1944 г. вообще безо всяких штифтов и кримметок. Раньше это было нормально. СКС таких тоже хватает.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

complexxxx
Ремарка: положено стало быть, с конца 90-х...

complexxxx
Учитывая санкции, кто хотел сайгу в 223, лучше подождать АК74С в 5,45х39.

А есть ли болтовые карабины под 5.45х39? "Угуглился", а не нашел 😞

SidZin
А есть ли болтовые карабины под 5.45х39? "Угуглился", а не нашел 😞

Был такой ГДР выпускало назывался по моему или SG 82 или SSG 82
или что то так есть сайт мертвый "Блокнот снайпера" там она
описана с фотографиями.

http://weapon.at.ua/load/231-1-0-337

вот нашол ссылку ссг 82

но такая сраненькая для обучения допризывников и резервистов

про болт в 5,45 думаю могут запустить карабин Барс... тот который 5.6 на 39

inoks
http://weapon.at.ua/load/231-1-0-337

вот нашол ссылку ссг 82

Удивило что куча на 100 м максимальная 40 мм. При сопоставимых по характеристикам патронах 5,45х39 и .223 весьма неожиданное утверждение. Есть ведь ARки в калибре 5,45х39. Неужели они не дают угловую минуту на 100 м? Или это особенность конкретной неудачной модели ссг 82?

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

sergey-man
про болт в 5,45 думаю могут запустить карабин Барс... тот который 5.6 на 39

Ех, а цена то на патрики вкусная, разница с 223 неплохая.

Кто же их покупает, если оружия под них ещё нет?

странно что написано на ценнике 20 штук-вообще то в пачке 30 штук))))

Понятное дело, что 5,45х39 - патрон автоматный, а для автомата главное плотность огня, а не собирание групп... Однако по характеристикам (ИМХО) патрон по-интереснее нежели 223 REM. И по мелочи был бы крайне приятен. Принимая во внимание, что отдача, по моей памяти, у АК74 с 5,45 вообще никакая, а так же цену патрона, а так же санкции, полагаю, что выход на наш рынок или Барса или еще какого-нибудь карабина под этот патрон было бы делом крайне полезным и нужным.
Посмотрим на выставке в Гостином дворе, вдруг где на наших стендах (импортных, по слухам, не будет) встретится...

turbo86
странно что написано на ценнике 20 штук-вообще то в пачке 30 штук))))

В моих барнаульских и 223 и 7,62 по 20 штук пачки.

Tallervo

Удивило что куча на 100 м максимальная 40 мм.

Ага, при чем "Винтовка создана на основе спортивной целевой винтовки модель 150", неужто и спортивная ту же "кучу" выдавала, особенно порадовало "со стандартными армейскими патронами она ухудшалась до 80 мм на 100 метрах", да у меня саежка в 223-ем, в большинстве случаев выдает такие группы барнаулом (ну если конечно не совсем неудачная партия не попадется).

http://guns.allzip.org/topic/2/1410492.html это про штуки.

SidZin
Понятное дело, что 5,45х39 - патрон автоматный, а для автомата главное плотность огня, а не собирание групп...

не в этом дело
производственные линии проектировались для опр. хар-к патрона
подзажать допуски и переработать дизайн ГРАЖДНСКИХ пуль и я посмотрю еще, кто кого перестреляет 223 или 5.45

в любом случаи считаю что нужны тяжелые пули(оболочка от боевых но со свинцом). Заводам это я думаю не сложно будет сделать, примеры то есть.

IPSCShooter

не в этом дело
производственные линии проектировались для опр. хар-к патрона
подзажать допуски и переработать дизайн ГРАЖДНСКИХ пуль и я посмотрю еще, кто кого перестреляет 223 или 5.45

Вот я и говорю, хороший патрон. Боюсь, однако, что с подзажатыми допусками цена патрона изрядно подрастет...

Zhelezniy_Felix
в любом случаи считаю что нужны тяжелые пули(оболочка от боевых но со свинцом). Заводам это я думаю не сложно будет сделать, примеры то есть.

дык БПЗ делал для МВД патроны 5,45 со свинцом и гражданским клеймением. позицыонировались как ПРС. с вооружения МВД сняты года два уже. такие же патроны были в цынках с мулькой "спортивные". говорили что очень хорошо летели с калашей.

п-ф
дык БПЗ делал для МВД патроны 5,45 со свинцом и гражданским клеймением. позицыонировались как ПРС. с вооружения МВД сняты года два уже. такие же патроны были в цынках с мулькой "спортивные". говорили что очень хорошо летели с калашей.

Zhelezniy_Felix
скорее всего они были с пулей 3,85г как обычные гражданские, а при тупой замене стали на свинец должны были-бы получиться 4,3-4,5г. Посмотрите на сайте луганского патронного завода какие параметры у 5.45 со свинцом.

вот настоящее сравнение 5,45 и 5,56)) вот вам хваленая AR15))))
http://www.youtube.com/watch?v=TZO11glbkr4

Военный калибр , обязательно испоганят патронник , ну или что ни будь ещё .В прочем на любую дрянь найдётся покупатель.А менеджеры будут успокаивать что оружие совсем не такое поганое каким кажется . Лучше бы сделали барсик в 22 хорнет или 30 гарандовский короткий

govno
30 гарандовский короткий

в очередной раз посмотрим 😊 http://www.youtube.com/watch?v=ODUF8Jcjprc

К сорокалетию принятия на вооружение 74-ку в массы!!! 😊

zzDenzz
Это .30 carbine что ли? Так он уже есть

В Климовске 5,45х39 уже лежит в розницу, по 6,10...

Продаваны - народ ушлый. Закупаться товаром с непредсказуемой реализацией они не станут. Значит скоро продадут)))

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

shtift1
В Климовске 5,45х39 уже лежит в розницу, по 6,10...

Загадка...

shtift1
В Климовске 5,45х39 уже лежит в розницу, по 6,10...

В Темпе? В прайсе такого нет...

В прайсе нет, а фото в посте #192, показывает, что по крайней мере были в конце августа (там дата на ценнике читается).

ak-74m
В прайсе такого нет...

Сегодня у нас появились по 7.50

Gegemon_17
Кто хочет, тот встает от экрана монитора и идет покупать карабин в 5.45. Весь вопрос исключительно в желании..

Gegemon_17
Ага. Патрончики то есть, а труб под них как не было, так и нет. Третий квартал пришел и ушел. четвертый пошёл. Вместе со всеми желающими. Некое чувство подсказывает, что до нового года ничего и не появится.

вся проблема только в неторопливых туляках

они по своей неторопливости кроют ижевцев с запасом

IPSCShooter

вся проблема только в неторопливых туляках

они по своей неторопливости кроют ижевцев с запасом

А причем тут туляки?

------------------
С уважением,
Юрий.

Allrad
Кто хочет, тот встает от экрана монитора и идет покупать карабин в 5.45. Весь вопрос исключительно в желании..

В Темпе? В прайсе такого нет...

Вчера был в Темпе, в наличии патроны есть по 6 р 10 коп. за шт., говорят пока не одного не продали... ;-)

Boltun

Вчера был в Темпе, в наличии патроны есть по 6 р 10 коп. за шт., говорят пока не одного не продали... ;-)

А как продать то РОХ(а)то нет ни у кого, ну или почти. 😊

Conduktor

А причем тут туляки?

если не знаете,значит оно и не сильно нужно наверное=))

Слабая надежда, что ждут выставку.

Lugg, значит вам не надо 😊

Ну ты то не будь маленьким ))) Людям надо дешево и сердито.
Заметил в ветке про Сайгу 9, пока не продавали их, вопросов было очень много, продавать начали и ни одного вопроса: где купить? Думаешь, все что выпустили удовлетворило потребности? Не, по цене 40000 бОльшая часть ждунов слилась. А ты их хочешь направить туда где нет дешевого оружия и не будет

Allrad
значит вам не надо

Swedb
Людям надо дешево и сердито...
...бОльшая часть ждунов слилась. А ты их хочешь направить туда где нет дешевого оружия и не будет

Gegemon_17

Большинству из присутствующих понятно, что речь шла об огражданенных 74-х. Именно их люди и желают, и по сходной цене. А туманные намёки с Вашей стороны про покупку 9-ки или еще там чего по конским ценникам или поездки в Крым в надежде найти там нечто 5,45 оставшееся с украинских времён - суть неуместная бравада. Полагаю, большинство из здесь присутсвующих не готово тратить такие деньги. Знаете - откройте рот и скажите. Не знаете - лучше промолчать.

74х не будет
или в каких-то мизерных количествах
хотя 74ый с веслом,лично на мой взгляд - это очень хорошо

сучков будет несколько тысяч
но говорю же - туляки по природе своей медлительны и неповоротливы

Allrad
Кто хочет, тот встает от экрана монитора и идет покупать карабин в 5.45. Весь вопрос исключительно в желании..

IPSCShooter

72ый с веслом,лично на мой взгляд - это очень хорошо

А что такое 72й?

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

поправил

Никакой бравады и никаких стволов с Крыма нет.
И речь шла не про АК на котором все зациклились. Все проще, можно заказать и получить сертифицированное заказанное. Да, дороже ожидаемого.

Swedb
Никакой бравады и никаких стволов с Крыма нет.
И речь шла не про АК на котором все зациклились. Все проще, можно заказать и получить сертифицированное заказанное. Да, дороже ожидаемого.

в этом нет никакого практического смысла

IPSCShooter

74х не будет
или в каких-то мизерных количествах
хотя 74ый с веслом,лично на мой взгляд - это очень хорошо

Почему не будет, если патрон на прилавках?

Gegemon_17. Интересный Вы человек. Сначала чуть ли не предав меня анафеме, сами дошли к тому, что я написал ВТОРЫМ предлжением в посте #230, при этом еще и просите извинения за резкозть.
Ладно, продолжим все задавать вопрос: "ну когда же нас осчасливят серийным оружием", дабы тему не заносило на личности.
PS Все сказанное не имеет под собой какой-либо личной неприязни к Вам как к оппоненту.

Да я без претензий, коллега 😊

И всё же, как-то получается не очень логично. В уже(!) широкой продаже есть патроны под желаемый многими стрелками калибр 5.45х39. Народ, видя это, начинает реально исходить слюной в мечтах об "огражданенном" АК-74, причём - будут брать в любом испохабленном "оградланиванием" виде. Но - увы! Новоиспечённый "Концерн" Калашников молчит, как рыба об лёд! При очевидном провале плана экспорта своих "произведений" на рынок США. Разумеется, ТОЙ валютной выручки от продаж Сайги МК 5.45 в России не будет. Или - всё ж надеются на "отбой" санкций?

Они сайту-9 никак родить не могут в товарных количествах! Сертифицированную винтовку, которую народ ждал года два! При том что в этом калибре уже кто только и чего не выпускает!
Так что первую ласточку в 5,45х39 ждать, ждать и еще раз ждать...

P.S. Есть мысль, что решение с затяжкой выпуска оружия в 5,45 оно скорее политическое. По-видимому ИжМеху проще дать субсидий, чем разрешить им калашмата в родном калибре выпускать.

------------------
С уважением,
Юрий.

Слышал, что готовят "огражданенный" АПС.... Я представляю, какая это будет "конструкция" 80 см. 😊

Кроме Ижмаша есть и другие ,то же Молот или ЗиД

Мустафа
Слышал, что готовят "огражданенный" АПС.... Я представляю, какая это будет "конструкция" 80 см.

оно ижмаш-е-идиотическое.

Учитывая, что завод Молот переделывает АКМ под калибр 9X19, а также в карабины со складными вниз и набок прикладами, можно надеяться, что они смогут переделать его и под калибр 5,45X39. Как я понимаю, АК-74 для огражданивания никто не передаёт, а АКМ на заводе есть. Кроме замены ствола, наверно придётся поменять затвор.

Conduktor

P.S. Есть мысль, что решение с затяжкой выпуска оружия в 5,45 оно скорее политическое. По-видимому ИжМеху проще дать субсидий, чем разрешить им калашмата в родном калибре выпускать.

оно идиотическое,а не политическое
уж с их то цехами и мощностями можно ковать все что в голову взбредет

Мустафа
Слышал, что готовят "огражданенный" АПС.... Я представляю, какая это будет "конструкция" 80 см. 😊

да проскакивал где-то уже

Strelok13
АК-74 для огражданивания никто не передаёт, а АКМ на заводе есть. Кроме замены ствола, наверно придётся поменять затвор.

IPSCShooter
74х не будет
или в каких-то мизерных количествах...

IPSCShooter
сучков будет ...
...туляки ...

raduga5
...Новоиспечённый "Концерн" Калашников молчит, как рыба об лёд! При очевидном провале плана экспорта своих "произведений" на рынок США. Разумеется, ТОЙ валютной выручки от продаж Сайги МК 5.45 в России не будет. Или - всё ж надеются на "отбой" санкций?

Можете прикинуть "себестоимость" после всего этого? Мне уже на третьем этапе становится страшновато...

Strelok13
... завод Молот переделывает АКМ ... в карабины со складными вниз и набок прикладами...

Strelok13
...можно надеяться, что они смогут переделать его и под калибр 5,45X39. Как я понимаю, АК-74 для огражданивания никто не передаёт, а АКМ на заводе есть. Кроме замены ствола, наверно придётся поменять затвор.

Landgraf
МОЛОТ такой хренью не страдает...

Вот эти карабины сделаны из АКМ: http://guns.allzip.org/topic/48/1241856.html

Landgraf
Хм... А ведь реально могут, по принципу как под 9х19 - надо только поменять ствол, и поставить затворную группу от Вепря-223... Только с магазинами будет йопа 😞

Магазин 7,62X39 должен быть шире, чем 5,45X39, но наверно что-нибудь можно придумать. Думаю, что проще будет сделать новый затвор, затворная рама от Вепря скорее всего не подходит для АКМ.

Strelok13
Вот эти карабины сделаны из АКМ: http://guns.allzip.org/topic/48/1241856.html

Strelok13
Магазин 7,62X39 должен быть шире, чем 5,45X39, но наверно что-нибудь можно придумать..

Strelok13
Думаю, что проще будет сделать новый затвор, затворная рама от Вепря скорее всего не подходит для АКМ.

А разве эти карабины делает не Молот? Что касается магазина, то более простым решением будет суживающая шахту магазина накладка на двух заклёпках. Если затворная рама подходит, то это хорошо. Я просто подумал, что затворная рама АК-74 и Вепря может быть сделана специально не устанавливающейся на АКМ, толщина затвора разная, затворные рамы разные и несовместимые, было бы естественно, если бы она не ставилась, при случае проверю.

А разве эти карабины делает не Молот?

Молот-Армз переделывает. Это отдельное предприятие.

Landgraf,ну не тяните кота за причинное...
хотя бы -когда ???

Landgraf,ну не тяните кота за причинное...
хотя бы -когда ???

Ага, рассказывай давай. 😊 Общественность ждет. Волнуется.

В воскресенье звонил в tempgun. Сказали, что у них уже есть в наличии АК74У по 25 тысяч рублей.

Victor#k
В воскресенье звонил в tempgun. Сказали, что у них уже есть в наличии АК74У по 25 тысяч рублей.

Ээээ... Не 1 апреля вроде)))
Если шутка юмора - то глупая

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Присутствовало при звонке два человека. Звоню, спрашиваю, есть ли АК в калибре 5.45. Отвечают, что есть АКС74У (в прошлом посте ошибся, - именно АКС74У). На вопрос о цене ответили, что 25 (м.б. с чем-то) тысяч. Длинных нет в 5.45, только в 7.62. На вопрос о том, "стреляные" или с хранения ответили - "надо смотреть каждый, они в коробках".
Так что если это и шутка, то не моя, а того, с кем я по телефону беседовал.

Москвичи, перезвоните в Темп!

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

А как они его в 800мм уместили?

Достали их наверное по телефону, вот они и решили Ганзу потроллить)))

Sergii
А как они его в 800мм уместили?

Дык ДТК какой-нить только, да приклад приварить)))

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo
Москвичи, перезвоните в Темп!

Позвонил знакомому продавцу, вместе посмеялись.

Ну, что сказать на это не знаю. Два члена IPSC рядом за столом сидели, когда я звонил в магазин. Если озвученного товара на самом деле в продаже нет, то тот, кто со мной говорил, и так весело пошутил, моральный урод. Уже собрался розовую оформлять...

А я бы вот, какого нибудь Барсика взял под этот патрон. Хочется именно болтовик.

Victor#k
то тот, кто со мной говорил, и так весело пошутил, моральный урод

Strelok13
А разве эти карабины делает не Молот? ...

Strelok13
... Если затворная рама подходит, то это хорошо. Я просто подумал, что затворная рама АК-74 и Вепря может быть сделана специально не устанавливающейся на АКМ, толщина затвора разная, затворные рамы разные и несовместимые, было бы естественно, если бы она не ставилась, при случае проверю ...

Victor#k
В воскресенье звонил в tempgun. Сказали, что у них уже есть в наличии АК74У по 25 тысяч рублей.

Sergii
А как они его в 800мм уместили?

АКС74У... А оно надо? Их в армии никогда не любили, вроде как. Подлиннее бы стволик бы, а?!!!

Poruchik_72
АКС74У... А оно надо? Их в армии никогда не любили, вроде как. Подлиннее бы стволик бы, а?!!!

в мк 03 тоже ствол не особо длинный, да только стреляет она неплохо.
аксу да, своеобразная штука, и по ушам лупит сильно.

Lis-biker
...аксу ... по ушам лупит сильно.

StoneDog

Молот-Армз переделывает. Это отдельное предприятие.

Спасибо, я думал это филиал. Но всё равно кто-то это делает, переделывает автоматы в разные карабины с заметными изменениями.

Landgraf
На самом деле, затворные рамы влезают, но не совместимы из-за хвостовика затвора.
То есть на АКМ можно воткнуть затворную группу от АК-74, но работать не будет, потому как изменена конфигурация боевых упоров, да и патрон 7,62 не поместится в чашке 5,45. НО - в условиях завода, при условии (обязательном) замены ствола - всё можно сделать (доработать).

Про разный диаметр хвостовика затвора и патрона я знаю, поэтому и предположил, что и затворная рама не должна устанавливаться, но если устанавливается, это хорошо. Карабин обычного размера лучше, чем укороченный. Накладка для магазина может быть плоская, закреплённая снизу, но думаю, что лучше с загнутыми на стороны ствольной коробки краями.

IPSCShooter
Вы слишком вольно оперируете операциями.
Это все же разные автоматы.
Хотя на коленке можно колхозить что угодно конечно.

Автоматы разумеется разные, но мы не автоматы обсуждаем, а переделанные из них карабины. Если можно АКМ переделать под калибр 9X19, то и под 5,45X39 можно, конструкцию меньше придётся менять. Не для принятия на вооружение, но для гражданского оружия, должно получиться достаточно просто.

Strelok13
Спасибо, я думал это филиал...

Strelok13
...Но всё равно кто-то это делает, переделывает автоматы в разные карабины с заметными изменениями.

Strelok13
Про разный диаметр хвостовика затвора и патрона я знаю, поэтому и предположил, что и затворная рама не должна устанавливаться, но если устанавливается, это хорошо. Карабин обычного размера лучше, чем укороченный. Накладка для магазина может быть плоская, закреплённая снизу, но думаю, что лучше с загнутыми на стороны ствольной коробки краями.

Ну и в общем, я с Вами согласен в том, что технических проблем перестволить АКМ под 5,45х39 нет. Вопрос будет только технологический - насколько хорошо это удастся сделать, и сколько такая переделка будет стОить.

Landgraf
Мало ли кто чего делает. Я сказал лишь, что МОЛОТ не страдает фигнёй на тему всяких там складных в разные стороны прикладов. Вы возразили, и как оказалось, ошибочно.

Просто это оказался другой Молот, смысл написанного от этого не изменился, но спасибо, что перечислили все, не знал что это разные организации.

Landgraf
Физически - влезает. Но работоспособность отсутствует из-за различий в размерах боевых упоров.
Накладка для магазинов - это конечно хорошо. Но ИМХО не очень-то надёжно (хотя, тут смотря, насколько умно и качественно будет сделана накладка).

Ну и в общем, я с Вами согласен в том, что технических проблем перестволить АКМ под 5,45х39 нет. Вопрос будет только технологический - насколько хорошо это удастся сделать, и сколько такая переделка будет стОить.

Цена важна, этому карабину придётся конкурировать с Сайгой-МК всех калибров, огражданенные АКМ покупают потому что они почти как боевые и дешевле, а переделанный будет не оригинальным и дорогим. Это дело производителя, решить выгодно, или нет, но может быть поэтому и не будут переделывать.

Хотелось бы конечно полноразмерный образец,а не АКС-74У ...

Хотелось бы конечно полноразмерный образец,а не АКС-74У ...

Tallervo
Москвичи, перезвоните в Темп!

Только что звонил, естественно ничего под 5,45 у них нет

Трубку девушка взяла, вроде как по базе смотрела.

Щас в темпган заезжал. Ничего нет.

Ymka
Ничего нет.

Если бы было можно - GM(он же 2глухарь", но ж2 Генадий Михайлович) бы давно уже его сделал. 😛 http://guns.allzip.org/topic/2/1029970.html
Но воз и ныне там 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Я так понимаю еще ни один производитель официально стрелялова под 5.45 не обещал?

Conduktor
Если бы было можно - GM(он же 2глухарь", но ж2 Генадий Михайлович) бы давно уже его сделал. 😛 http://guns.allzip.org/topic/2/1029970.html
Но воз и ныне там 😛

Да это все не вопрос, пока затык только с бланками, первые четыре уже в сертификации, сменные стволы к GM-15 в кал 5,45х39.

😛 😛 😛

Swedb
Лучше б патронов привезли....нормальных и недорогих ((
А под 5,45 не сегодня, так завтра в продажу пустят..., ну, пусть послезавтра 😊

какие нахрен дешевле?! крымнаш, пора затягивать гайки. по старой цене товара практически нет.

Камрады, сегодня получил информацию, что к концу месяца в продаже ожидается Сайга в 5.45х39. Достоверность я оцениваю как достаточно высокую, к сожалению никаких подробностей о том, какая модификация и по какой цене появится на рынке, пока неизвестно.

nekobasu
Камрады, сегодня получил информацию, что к концу месяца в продаже ожидается Сайга в 5.45х39. Достоверность я оцениваю как достаточно высокую, к сожалению никаких подробностей о том, какая модификация и по какой цене появится на рынке, пока неизвестно.

Пока получите АКСУ

Где АКСУ??? 😃

Камрады, сегодня получил информацию, что к концу месяца в продаже ожидается Сайга в 5.45х39. Достоверность я оцениваю как достаточно высокую, к сожалению никаких подробностей о том, какая модификация и по какой цене появится на рынке, пока неизвестно.

да, все верно. АКСУ будут огражданивать на Молоте. По схеме 136. Но чтоб вписаться в ЗОО там будут приделывать фальшглушитель.

Сайга 5,45 это наверняка и есть АК-74, огражданивать будут на ижмаше, а не на молоте и это хреново. Как его будут огражданивать пока неизвестно. Если так же как они трехи огражданивали со штифтом у дульного среза сваркой то это ужас. Может ствол повести. Надеюсь сделают керн. Дтк могут тоже заблокировать. Есть слабая вероятность что эта сайга будет новодел, но вряд ли. Все нюансы по АКСУ и Сайге 5,45 будут известны на выставке которая начнется с 9 октября в Мск. Я прошу форумчан из Москвы сходить туда все узнать и отписаться тут.

Не может быть, чтобы Молот, гражданивая "сучку", не занялся 74-м. Даже если не сразу, то будет делать всё равно...

Wanderer734
да, все верно. АКСУ будут огражданивать на Молоте. По схеме 136. Но чтоб вписаться в ЗОО там будут приделывать фальшглушитель...

Wanderer734
...Сайга 5,45 это наверняка и есть АК-74, огражданивать будут на ижмаше, а не на молоте и это хреново. Как его будут огражданивать пока неизвестно...

Wanderer734
да, все верно. АКСУ будут огражданивать на Молоте. По схеме 136. Но чтоб вписаться в ЗОО там будут приделывать фальшглушитель.

Значит ствол останется как на боевом.... Как уде достали этой длиной оружия, хорошо, что арматурину к стволу не приваривают "до нужной" длины.....

Мустафа
... хорошо, что арматурину к стволу не приваривают "до нужной" длины.....

Мустафа
арматурину к стволу

baw3001
Пусть приварят ШН!)))

арматуру тоже низзя... нихорошие ганзовцы будут ее затачивать на наждаке и активно обсуждать потом нюансы штыкового боя арматурой с кабанами 😀

Landgraf ну вот завтра выставка, там все и станет известно)

Landgraf
будет не аутентичненько-с

Могут просто приварить приклад к коробке как делали на некоторых макетах, чтобы не складывались.Откуда информация про фальш глушитель?

Dmitry_B
Могут просто приварить приклад к коробке как делали на некоторых макетах, чтобы не складывались.Откуда информация про фальш глушитель?

Следуя логике, огражданивать могут на Молоте, на Ижмаше могут производить Сайгу. А Сучку подвести под закон можно только установкой удлинённого ДТК с кернением. На выставке кое что узнаем.

Вот нахрен она нужна с такими извращениями, непонятно...

Не кинули, мы же деньги не вкладывали. Ну не оправдали надежд 😊

Они прежде всего заинтересованы в этом, а не мы. мы свои деньги будем тратить, а они рубить! Поэтому никто никого не кидал.

Dmitry_B
Могут просто приварить приклад к коробке как делали на некоторых макетах, чтобы не складывались.Откуда информация про фальш глушитель?

В одной из ожидаемых мной модификаций приклад будет подварен в разложенном состоянии, и подварен дульник, который является почти копией "родного" АКСУшного, но сделан длиннее.

Gluc
Барон говорит, что к ним в магазин до конца года должны привезти первую партию патронов.

В одной из ожидаемых мной модификаций приклад будет подварен в разложенном состоянии, и подварен дульник, который является почти копией "родного" АКСУшного, но сделан длиннее.

А какие еще варианты? С блокиратором?

Landgraf
Дмитрий, АКСУ даже с разложенным прикладом короче 80см... ЕМНИП, там 3 или 4 сантиметра не хватает.

В одной из ожидаемых мной модификаций приклад будет подварен в разложенном состоянии, и подварен дульник, который является почти копией "родного" АКСУшного, но сделан длиннее.

Я не понимаю, зачем приваривать приклад, если можно сделать (что и делают на Сайге и пр) блокировку??!

captain 3
Я не понимаю, зачем приваривать приклад, если можно сделать (что и делают на Сайге и пр) блокировку??!

А от короткого гладкого Вепря не подойдет? Или там другие типоразмеры?
ЗЫ: И какой тогда смысл начинать с "ксюхи" - взяли бы уж обычный АКС-74, а лучше АК-74, там таких заморочек бы не было. Или на переделку только АКСУ отгрузили?
ЗЗЫ: Накропал картинку, что примерно должно получиться.

Да уж, уродка с таким ДТК!

HW
А от короткого гладкого Вепря не подойдет? Или там другие типоразмеры?.

HW
И какой тогда смысл начинать с "ксюхи" - взяли бы уж обычный АКС-74, а лучше АК-74, там таких заморочек бы не было. Или на переделку только АКСУ отгрузили?...

HW
... Накропал картинку, что примерно получится.

РПК-74/РПКС-74 ,и никаких блокираторов приклада не надо.

captain 3
Да уж, уродка с таким ДТК!

Horst88
РПК-74/РПКС-74 ,и никаких блокираторов приклада не надо.

Думаю, что все эти имитаторы полная херня. Вот если бы они АКСУ удлинили до законных размеров за счет увеличения ствола, тогда нормально. Но с этим никто заморачиваться не будет, принцип известен: "меньше затрат, больше выручка". Проще кусок водопроводной трубы приварить, покрасить и обозвать псевдо глушителем....

Не совсем так. На АКСУ есть проблема - из-за очень короткого ствола пришлось придумывать дожигатель, который мы и видим на боевых АКСУ. Удлиннить ствол практически невозможно, можно только поменять ствол на более длинный. Вариант замены нормального боевого ствола на новодельный меня лично как-то не прельщает. А вот замена дожигателя на более длинный - это ещё более-менее терпимо...

Horst88
РПК-74/РПКС-74 ,и никаких блокираторов приклада не надо.

Во-во, золотые слова
Сайгу -9, хоть и ждали два года - все же дождались же
И семейство 74 должно появиться - патроны то уже в магазинах были, да все и раскупили причем 😛
Вот только что теперь делать, придется продавать оружие под 7,62х39.... Хотя бы часть

Без подварки приклада будет очень длинный дожигатель=)

Horst88
РПК-74/РПКС-74 ,и никаких блокираторов приклада не надо.

Во-во, золотые слова
Сайгу -9, хоть и ждали два года - все же дождались же
И семейство 74 должно появиться - патроны то уже в магазинах были, да все и раскупили причем 😛
Вот только что теперь делать, придется продавать оружие под 7,62х39.... Хотя бы часть
А то это бессмысленное ограничение на пять стволов....
На АКСУ можно поставить дожигатель-маскиратор по типу Крнков или ДТК Ночь
Будет вполне эффективно и весьма эффектно

Михаил HORNET
... патроны то уже в магазинах были, да все и раскупили причем ...

Сайгу -9, хоть и ждали два года - все же дождались же

[безбожно грассируя]...тги года, батенька, тги... 😊

А то это бессмысленное ограничение на пять стволов....

+1

Новая Москва - фигня.
Вот новая Россия - Крым)))
Там 5.45 на руках от украинского ЗоО осталось)))

airborne trooper
... Крым)))
Там 5.45 на руках от украинского ЗоО осталось)))

есть знакомый охотник, бывший милицейский начальник на пенсии, у него была сайга под 5,45 из ограниченной серии, хотя любимый у него был вепрь 308. но он в год больше 5 выстрелов не делает, когда я ему сказал, сколько сжег патрон за год, он по старчески посмеялся. искренне верю, что будет достаточная партия сайги экспортной, на внутренний рынок, а не 100 штук, по цене штучного коллекционного оружия

Михаил HORNET

Во-во, золотые слова
Сайгу -9, хоть и ждали два года - все же дождались же
И семейство 74 должно появиться - патроны то уже в магазинах были, да все и раскупили причем 😛
Вот только что теперь делать, придется продавать оружие под 7,62х39.... Хотя бы часть
А то это бессмысленное ограничение на пять стволов....
На АКСУ можно поставить дожигатель-маскиратор по типу Крнков или ДТК Ночь
Будет вполне эффективно и весьма эффектно

АКС-74У ну очень спорная штука. Наверное нужно очень хотеть 5,45 чтобы взять его.

Хммм... Такое вспомнилось и вызвало - АКМ это он, а АКС-74У это она (Ксюша).

Больше товаров хороших и разных, каждый найдет своего покупателя 😛 (это про Ксюху)
Реально же РПК-74 полностью готов к продаже гражданам самым минимальным вмешательством

Да хоть что-нибудь бы из 5,45 для начала выставили бы на продажу... Просто чтобы снять это многлетнее табу. А дальше дело пойдет, ассортимент расшириться, спрос то очевиден.

Хотите последние новости с выставки? Вот и я хотел, но там ничего нет! Молотовцы разводят руками, говорят что все права на 5,45 у Ижмаша, как только они начнут выпускать Сайгу, речь может пойти о переделках. Но сами Ижмашовцы, дабы их не заебывали вопросами, взяли и... не приехали!!! Вот и все!

Но сами Ижмашовцы, дабы их не заебывали вопросами, взяли и... не приехали!!! Вот и все!

ну и суки же(

Да ладно, сайгу 9мм дождались, и 5.45 дождемся..

у меня пока чуть другой вопрос, что у него со ствольной коробкой, и что за база под прицел установлена на газовую трубу?

Amidsan
что за база под прицел установлена на газовую трубу?

Amidsan
Да ладно, сайгу 9мм дождались, и 5.45 дождемся..
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/10265823.jpg]

Первое фото - очевидно новодельная ствольная коробка, из комплекта частей. В штатах это нормальная практика таким образом самостоятельно собирать оружие.
По базе для прицела - погуглите такую штуку, как Ultimak.

Жизнь боль

Landgraf
Дмитрий, АКСУ даже с разложенным прикладом короче 80см... ЕМНИП, там 3 или 4 сантиметра не хватает.

В одной из ожидаемых мной модификаций приклад будет подварен в разложенном состоянии, и подварен дульник, который является почти копией "родного" АКСУшного, но сделан длиннее.

у меня этих дтк лежит 2 ящика
как раз изготовлены под эту тематику
но, не срослось

[QУОТЕ]Изначально написано Мустафа:
[Б]Думаю, что все эти имитаторы полная херня. Вот если бы они АКСУ удлинили до законных размеров за счет увеличения ствола, тогда нормально. Но с этим никто заморачиваться не будет, принцип известен: ъменьше затрат, больше выручкаъ. Проще кусок водопроводной трубы приварить, покрасить и обозвать псевдо глушителем....[/Б][/QУОТЕ]

хорошо, когда каждый мнит себя оружейником, столько удивительного можно вычитать...

[QУОТЕ]Изначально написано Ландграф:
[Б]Не совсем так. На АКСУ есть проблема - из-за очень короткого ствола пришлось придумывать дожигатель, который мы и видим на боевых АКСУ. Удлиннить ствол практически невозможно, можно только поменять ствол на более длинный. Вариант замены нормального боевого ствола на новодельный меня лично как-то не прельщает. А вот замена дожигателя на более длинный - это ещё более-менее терпимо...[/Б][/QУОТЕ]

именно так)

Вот .30 Carbine они, конечно, очень вовремя начали завозить - как раз когда пришли санкции и карабин М1 стало о-о-очень трудно (если не невозможно) купить. Или это ТулАммо в связи с потерей внешнего рынка стало их на внутренний продвигать? - так, уже имеющихся стволов на руках крайне мало, ИМХО.

IPSCShooter
у меня этих дтк лежит 2 ящика
как раз изготовлены под эту тематику
но, не срослось

Landgraf
Зря старались. Дожигатель на огражданенных Сучках будет приваренный, и его замена будет "а-та-та"...

Вы не так поняли
это и есть дожигатели, которые изготавливались под ТОЗ

Не удивлюсь, что .30 Carbine туляки впихнули внагрузку на реализацию. Остальной рынок сбыта накрылся.
Дважды в Темпе слышал: машина с Тулы идет, что в нее нагрузили, знает лишь завод )))

На следующей неделе в Климовске ожидают Сайгу 545х39...
Так что кому очень нужно, звоните..

Вот поэтому ганзу в Темпе недолюбливают. Ща оборвут телефон
Как правило, информация в прайсе появляется раньше, чем девайсы на прилавках.

Swedb
...Как правило, информация в прайсе появляется раньше, чем девайсы на прилавках.

На следующей неделе в Климовске ожидают Сайгу 545х39...

Ну то есть таки уже началось или еще нет 😛?

Ну то есть таки уже началось или еще нет ?

Ждем-с достоверной инфы. 😊

Ну почему только я? Dron1945 тоже обладает явно 😊 А я всё, что мог, сказал. Ничего большего сказать не имею возможности 😞

Мне на выставке сказали, больше ничего не знаю.... Добавили, что не уверены нужна ли она кому-то 😊 я сказал нужна точно....

молот позавчера должен был получить сертификат на 5,45 вепри, под огражданивание просто ничего нет говорят.

Landgraf
и его замена будет

Lis-biker
почему? что такого нарушается?

Если в мастерской поменяете ДТК то ничего не нарушите, если сами - то вполне возможно придецца ипать гусей, или наоборот 😛

ну, основание в законе какое? 😊

Сегодня увидел в оружейном магазине барнаульские охотничьи патроны 5,45х39. Цена за картридж 7 рублей. Спросил, когда оружие привезут, сказали, что оружие будет, раз сертифицировали, и патроны появились на прилавках. Ждем.

switch_on

Если в мастерской поменяете ДТК то ничего не нарушите, если сами - то вполне возможно придецца ипать гусей, или наоборот 😛

только если в конечном результате у вас получится что-то не законное.Если результат будет в рамках закона,то вам ничего не сделают.Состава преступления нет.

Gegemon_17
Инсайдерской информацией по-видимому, располагает коллега Ландграф 😛 Но он почему то молчит.... 😛 😛

Ну да, ну да... Предсказателей тут хватает. А если ещё написать чё нить с загадочной интонацией...

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Dmitry_B
Состава преступления нет.

Boltun
интересно почему ее на выставке не было?

ижмаш и тоз отсутствовали

sergey-man
ижмаш и тоз отсутствовали

шифруются, цуке 😞

А вообще, парни, в чём фишка Сайги 5.45? Ну есть Сайга в 223. А вот ежели бы Сучку длинноносую, или АК-74!!!

Про Сайгу в 5.45х39 мне сказали на стенде Темпа. "Будет до конца месяца" (октября). Приклад пластиковый (не смогли сказать, складной или фикс), ствол длинный (как на Сайге-МК или АК-74).

Цену обещали такую же, как на аналогичную сайгу в .223рем.

Жалею, что забыл спросить про магазины.

А вообще, парни, в чём фишка Сайги 5.45? Ну есть Сайга в 223.

5,56*45 об 3,6 полимер БПЗ 7,21 руб. шт 8,00 руб. шт 8,50 руб.

Есть еще вопросы "зачем"? 😊

Lis-biker
а ежели не заштифтовать/заварить назад, а откручиваться будет?

тоже состава не густо
а если я приклад у ружья. сниму?

вопрос прежде всего умысла и действия : открутить/снять

switch_on

шифруются, цуке 😞

шифруются живые
тоз-мертв

В идеале конечно хотелось бы видеть АК-74М с огражданиванием по типу ВПО-136

IPSCShooter
вопрос прежде всего умысла и действия : открутить/снять

Horst88
В идеале конечно хотелось бы видеть АК-74М с огражданиванием по типу ВПО-136

Меня бы устроил приклад от Сайги. Пластиковый как на АК-74М, складной, с блокиратором.

Молот армз же ставит складные приклады на АКМы и ничего, живёт как-то. Так что проблема решаема со временем.

Landgraf
Как Вы себе это представляете? ВПО-136 не имеет складного приклада, поэтому у него нет проблем с длиной. АК-74М в сложенном виде короче допустимого по ЗоО.

Блокиратор как на сайге

Llandaff
"Будет до конца месяца" (октября)

забыли уточнить конца какого месяца.

До конца этого месяца, октября 2014 года.

Осталось менее трех недель; 😛

captain 3
А вообще, парни, в чём фишка Сайги 5.45? Ну есть Сайга в 223. А вот ежели бы Сучку длинноносую, или АК-74!!!

+1

Интересно:

1) РПК74
2) АКС74У
ОБЯЗАТЕЛЬНО по технологии ВПО135/ВПО136!

СаЁг было уже полно, надоели недоАК ИМХО

Evilinside
+1

Интересно:

1) РПК74
2) АКС74У
ОБЯЗАТЕЛЬНО по технологии ВПО135/ВПО136!

СаЁг было уже полно, надоели недоАК ИМХО

Evilinside

Интересно:

1) РПК74
2) АКС74У
ОБЯЗАТЕЛЬНО по технологии ВПО135/ВПО136!

СаЁг было уже полно, надоели недоАК ИМХО

Ну грамотный наборчик то, только лучше уж огражданенный АК103

Ну грамотный наборчик то, только лучше уж огражданенный АК103

ОБЯЗАТЕЛЬНО по технологии ВПО135/ВПО136!

Если Ижмаш будет переделывать, то не дождешься от них. ((((

Надо ИЖМАШ подарить МОЛОТУ!

Михаил HORNET

Ну грамотный наборчик то, только лучше уж огражданенный АК103

Огражданенных АК-103 на руках довольно много. В том числе и среди пользователей форума. Некоторые экземпляры даже вполне гуманно огражданены.

Jackov

Огражданенных АК-103 на руках довольно много. В том числе и среди пользователей форума. Некоторые экземпляры даже вполне гуманно огражданены.

Я полагаю, Михаил имел ввиду АК-105.

Да АК105 под 5.45
Аксу слишком короткий, а толку укорачивать ствол до 200 мм и скорость до 780-800, если все равно финальная длина будет 805-810, а АК105 и Сайги МК-03 - 824мм
Это не стоит минус 114 мм ствола

С 5,45 вроде все понятно кто и куда привезет.
А вот 9х39 куда сунуть?
http://www.tempgun.ru/catalog/3373/63343/

Вал...

Это жуу не с проста...

Вал это хо ро шо 😊

Ну в 9х39 ГМ давно уже оружие делает

А РПК74 все с планками под оптику или только как РПКН 7,62, редко попадающиеся?

Jackov

Огражданенных АК-103 на руках довольно много. В том числе и среди пользователей форума. Некоторые экземпляры даже вполне гуманно огражданены.

Всё же это скорее Сайга МК с автоматной коробкой

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

какая разница, стреляет нормально, надёжность вполне себе калошовская.

Где вы предлагаете брать такое количество не убитых АК-74 для переделки? Они стоят на вооружении нашей доблестной армии, если оне новые - с чего бы их под переделку по три рубля пучок продавать? Сердюков-то тю-тю! 😛
Кстати длинный АК-сотой серии в 5,45 называется АК74М - т.е. не далеко ушел от "прародителя".
В идеале, конечно, неплохо было бы получить АК74Н, который бахнули керном по разу в зеркало затвора и в поле на дульном срезе, но поскольку, армия их в сохране "нульсон" не продаст, то я согласен на американскую сайгу с фиксированным прикладом с аналогичными кримметками керном. Складень с блокиратором - пусть идет лесом, благо приличной фурнитуры для калашматов навалом.
Кстати, насколько я понял, просматривая буржуйские сайты, там калашматы в большинстве своем длинные и "Saiga AK-105" туда не поставлялась, так что если и будет когда-то Сайга МК-03 5,45х39, то это будет изначально для нашего рынка изготовленное изделие.

Я вот про такую американскую саегу: http://www.atlanticfirearms.co...l.html?Itemid=0

------------------
С уважением,
Юрий.

Где вы предлагаете брать такое количество не убитых АК-74 для переделки? Они стоят на вооружении нашей доблестной армии, если оне новые - с чего бы их под переделку по три рубля пучок продавать? Сердюков-то тю-тю!

Dron1945
Эх... Если бы вы знали сколько за последний год Ижевск и Алатырь уничтожили АК74, это могло закрыть все потребности внутреннего рынка 😞

Пид@р@сы, что тут скажешь... Может упыханные?

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Я вот про такую американскую саегу: http://www.atlanticfirearms.co...l.html?Itemid=0

в сша много магазинов и вариантов, http://www.impactguns.com/arse...-slr106-31.aspx

http://www.impactguns.com/saig...7450221079.aspx

Briarewz
http://www.impactguns.com/saig...7450221079.aspx

подождём, с ппш тоже так было, сперва патроны появились, а потом сам эээ охотничий карабин

Полторы штуки - это много, явно тамошние барыги тоже себе на уме. Обычная цена 800-900 грина.
Кстати, вот на что наткнулся:
http://www.birminghampistol.co...ot-rifle-banned

Conduktor
Где вы предлагаете брать такое количество не убитых АК-74 для переделки? Они стоят на вооружении нашей доблестной армии, если оне новые - с чего бы их под переделку по три рубля пучок продавать? Сердюков-то тю-тю!

интересно накой в пиндостане покупают 5.45, когда у них родной 223

Lis-biker
интересно накой в пиндостане покупают 5.45, когда у них родной 223

Наверное поэтому и покупают! 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Swedb
Полторы штуки - это много, явно тамошние барыги тоже себе на уме. Обычная цена 800-900 грина...

Swedb
Кстати, вот на что наткнулся:
http://www.birminghampistol.co...ot-rifle-banned

Lis-biker
интересно накой в пиндостане покупают 5.45, когда у них родной 223

А 5,45 там покупают хотя-бы потому, что это аутентично для АК, да и сюрплайс там копеечный...

Охотник1975
Куясе, почти полторы штуки зелёных рублей

А то! Это оружи поставлено как оружие и сделано на заводе от начала до конца, а не ввезено как запчасти с разрубленной пополам ствольной коробкой и собрано непонятно где и непонятно как, соответственно магазины не болтаются и подают нормально.
Короче это легендарное оружие от его прародителя. Круче - только заказные АК с кучей тюнинга.
У Трэвис Хейли (Travis Haley) есть в "Адаптивном калаше" на эту тему глава.
Советую посмотреть - занятное видео.

Вовсе у него там не 260

И в луже калашмат полощет. Лучше б выпил оттуда.

------------------
С уважением,
Юрий.

В фильме Адаптивный калаш насколько я помню была озвучена дистанция 460 м. Хотя визуально там было на порядок меньше. На таком расстоянии размер мушки в несколько раз превышает размер самой цели, поэтому ерунда это все.

Conduktor
Думаю это авторское видение. Мне лично не совсем понятна суть и соль такой вот чистки.

Ну он не чистил, а предлагал таким образом вымыть пыль и песок, если нет времени почистить. Из-за больших щелей все выльется вместе с основной частью грязи. Это лучше чем ничего. И это не чистка, а временная мера.

Landgraf
Обратите внимание, по этой ссылке - "переделка" из охот.варианта. Цевьё и стойка мушки вместе с муфтой - от охот.варианта, приклад, пистолетка и спусковая скоба не оригинальные, и чётко видны заклёпки на том месте, где был "удлиннённый" УСМ.

Это гримасы их закона - нельзя из России с пистолетными рукоятками поставлять. Поэтому эту сайгу производят в сша - приклад, рукоятка и усм американского производства.
Потому и вепрь с деревяшкой.

там пол калаша из говна собирают, а фигли.. http://www.youtube.com/watch?v=T-QAvzheOnM ито писец криворукие...

по слухам карабин на базе АК74 5.45*39 будет стоить примерно 22т.р

renstrom
по слухам карабин на базе АК74 5.45*39 будет стоить примерно 22т.р

Вы можете забацывать что Вам больше нравиться .
я просто оформил заказ . жду счет .

renstrom
Вы можете забацывать что Вам больше нравиться .
я просто оформил заказ . жду счет .

Добрый день! А где Вы оформили этот заказ?

будет счет - будут подробности .
извините .
---------
ормагов много , все в открытом доступе , это никакой не секрет .

Хм а поделиться с камрадами?

Комрады комрадами а оружие видать ближе =))

камрадам отдам последнее !!))
без вопросов .

Дохтур22
Хм а поделиться с камрадами?

Нам много не надо ссылочку телефончик пароли явки.

renstrom
камрадам отдам последнее !!))без вопросов .----

Цену обозначьте, коллега, если не секрет. Хотя бы вилку.

renstrom
по слухам карабин на базе АК74 5.45*39 будет стоить примерно 22т.р

По другим слухам - раз в 5 больше и их будет немного.

По другим слухам - раз в 5 больше и их будет немного.

renstrom
по слухам карабин на базе АК74 5.45*39 будет стоить примерно 22т.р

По другим слухам - раз в 5 больше и их будет немного.

Вы хотите сказать, что огражданенный Ак-74 будет стоить 110 тыс. руб.? И кто его покупать будет за эти деньги?

zzDenzz
А нафуя тогда вообще?

Если Вы не имеете денег на такую покупку, то это не распространяется на всех, верно?
Огражданенные Максимы же покупают, хотя и не все желающие.

Serg1

Вы хотите сказать, что огражданенный Ак-74 будет стоить 110 тыс. руб.? И кто его покупать будет за эти деньги?

Смотря как огражданить и смотря какая серия будет.
Кстати, про 110 тыс я не говорил.
Покупать будут люди, как ни странно. При этом спрос ИМХО гарантированно превысит предложение.

Gegemon_17
22 рубля - ещо туда сюда, но если 40 или « нафиг,нафиг. Дождёмся спада ажиотажа.

Ждите, у нас свободная страна.

Вообщем звонил я в концерн.... 5.45 будет на следущей неделе.... цена около 23-25. Вместо пламегасителя аоронка как на тигре.Нормальная сайга - ак будет в следущем году с толстым стволом.

Кстати, про 110 тыс я не говорил.

Собственный пост (#440) перечитайте.

Доброволец
Это гримасы их закона - нельзя из России с пистолетными рукоятками поставлять. Поэтому эту сайгу производят в сша - приклад, рукоятка и усм американского производства.
Потому и вепрь с деревяшкой.

sasha812
Вообщем звонил я в концерн.... 5.45 будет на следущей неделе.... цена около 23-25. Вместо пламегасителя аоронка как на тигре.Нормальная сайга - ак будет в следущем году с толстым стволом.

Если цена на нормальную будет не намного дороже, то будет очередь

Worthy

Собственный пост (#440) перечитайте.

Вас на каком языке спросить?

sasha812
Вообщем звонил я в концерн.... 5.45 будет на следущей неделе.... цена около 23-25. Вместо пламегасителя аоронка как на тигре.Нормальная сайга - ак будет в следущем году с толстым стволом.

Короче, это будет не нормальный АК-74

Вона чо а я думал(((

sasha812
Вообщем звонил я в концерн.... 5.45 будет на следущей неделе.... цена около 23-25. Вместо пламегасителя аоронка как на тигре.Нормальная сайга - ак будет в следущем году с толстым стволом.

Что будет-то (с коронкой)? Что за образец?
В следующем году с толстым стволом всё-таки Сайга или АК(74)?

sasha812
Вообщем звонил я в концерн.... 5.45 будет на следущей неделе.... цена около 23-25. Вместо пламегасителя аоронка как на тигре.Нормальная сайга - ак будет в следущем году с толстым стволом.

сайга- ак.. какая разница.. главное как стрелять будет, какие магазины будут подходить.

Разница есть.

Дохтур22
Разница есть.

Да и пофиг. Псевдо 30 магазины, отсутствие клинов и приемлемая точность - как это будет называться без разницы!
Ах, да! Чуть не забыл: ультимак ещё должен становится для полного счастья!

------------------
С уважением,
Юрий.

Уж очень мне не хочется что бы 5.45 попал в руки тех же что и сайгу делали и делают,имхо шлак на выходе отдаленно напоминающий АКМ и тп
Даешь огражданивание на Молоте!

Значит будет не огражданенный Ак а простая Сайга в кал.5,45 ... без ДТК (акашных), гражданская коробка, резьбы на стволе не будет! а в партии которая будет в 2015 году поменяют ствол на более толстый...

Дохтур22
Разница есть.

sasha812
Значит будет не огражданенный Ак а простая Сайга в кал.5,45 ... без ДТК (акашных), гражданская коробка, резьбы на стволе не будет! а в партии которая будет в 2015 году поменяют ствол на более толстый...

Народ прекращайте слухи собирать, прямо как бабки у подъезда. Понятно что будет девайс, а когда появится официальная инфа тогда можно и обсудить.

Сапёр Водичка
А с магазином что?

ak-74m
Народ прекращайте слухи собирать, прямо как бабки у подъезда. Понятно что будет девайс, а когда появиться официальная инфа тогда можно и обсудить.

Уже ведь всё порешали - магазины будут саёжные, резьбы на стволе не будет, коробка будет саёжная. КаКе остаётся только воплотить эти мечты потребителей в реальность 😊

С магазинами просто все, у нас давно магазины армейские "огражданивают" так:
- в коробку карабина в "выдавку" над магазиномз лепят заклепку, чтобы магазин без фрезеровки под заклепку не присоединялся (на практике пластик присоединяется)
- ставят более длинную защелку, а в магазине подпиливают зуб. Магазины с зубом нормальной толщины просто не лезут.
Ну а сами магазины можно ограничивать по емкости заклепками, вставками.

Conduktor

Да и пофиг. Псевдо 30 магазины, отсутствие клинов и приемлемая точность - как это будет называться без разницы!
Ах, да! Чуть не забыл: ультимак ещё должен становится для полного счастья!

+100

не, мне 136 молот нравится, но и сайга мк 03 тоже.

согласен,из всего что я видел у нас "гражданского" молот-это лучшее что я видел ибо минимум вмешательств,если по этому пути пойдет 5.45,то их ждет успех

асергеевич
согласен,из всего что я видел у нас "гражданского" молот-это лучшее что я видел ибо минимум вмешательств,если по этому пути пойдет 5.45,то их ждет успех

Нах..й ижевск с их каркалыгами кривожопыми, молот по схеме 136го пусть по 20 рублей но минимум вмешательств!

По правилам игры вначале скинут всё г..о, а машина а-ля 136 будет годика через два 😊

чем плоха сайга мк 03 ?

Lis-biker
чем плоха сайга мк 03 ?

Всем хороша. У меня. Но мне еще хочется чтобы на коробке было написано 70-80 года. По - взрослому.

С хучего ли калашматы АК74, которые идут под утилизацию должны стоить больше 20т.р.? Сайги - те да, те по 22-25, но они новые!

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
С хучего ли калашматы АК74, которые идут под утилизацию должны стоить больше 20т.р.? Сайги - те да, те по 22-25, но они новые!

Цена определяется прежде всего желанием купить.

Ценообразование в РФ определяется степенью жадности ценоустанавливателей.
Никакой связью со спросом не связано.
Простой пример - цены на импортные патроны в последнее время.

А-а-а, ну тогда я подожду пока "жаждущие и страждущие" разметут по 100500тыщь рублей, а потом посмотрим что по вменяемым ценам появится.

P.S. Вон Молот-Армз до сих пор на запиленные "Кедры" желающих ищет по цене 40т.р. - видимо у "желающих" недостаточно желания. А вот "Сайга-9" разлетелась по 40+т.р., на мой вкус это дохрена за неё, но(!) ИжсМех не удосужился поставить её на конвейер! Так что понятно только то, что ничего не понятно! 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
запиленные "Кедры"

Conduktor
жаждущие и страждущие

http://www.birminghampistol.co...ot-rifle-banned
Может эти магазины или похожие будут на Сайге 5.45?

Барыга детектед 😊

Ромашка11
http://www.birminghampistol.co...ot-rifle-banned
Может эти магазины или похожие будут на Сайге 5.45?

А зачем? Он, к бабке не ходи, совместим с 30-ти зарядными по посадочному месту! И, скорее всего, производится в США! Гвоздь-ограничитель в стандартный 30-зарядный магазин - дешево, сердито и все довольны. 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Ромашка11
http://www.birminghampistol.co...ot-rifle-banned
Может эти магазины или похожие будут на Сайге 5.45?

Так он-же забаннен 😊

Worthy
Ценообразование в РФ определяется степенью жадности

Цена определяется желанием купить. Да, это желание может быть определено неверно, но смотрят именно на него.

Conduktor
А зачем? Он, к бабке не ходи, совместим с 30-ти зарядными по посадочному месту! И, скорее всего, производится в США! Гвоздь-ограничитель в стандартный 30-зарядный магазин - дешево, сердито и все довольны. 😛

Да вроде на фото по ссылке передний "клюв" высокий, "гражданский"... Короче, НИПАНЯТНА !

Здесь фотки во всех ракурсах гражданского мага сайги 5.45 http://jesticearms.com/Izhmash-Saiga-10rd-mag , передняя часть по типу сайги7.62х39 , а задний зуб не тронут по толщине как у 223ей.

Landgraf
Охот.варианты у нас тут не найдут особо спроса

да и охот.варианты за свои ~10тр (по аналогии с 7.62) разошлись бы.

Ну они довольно легко переделываются в обычные - правда не очень это ясный вопрос в лане законности. 😊

Доброволец
Ну они довольно легко переделываются в обычные - правда не очень это ясный вопрос в лане законности. 😊

Не вижу проблем с законностью, если в итоге длина с возможностью стрельбы получится 800мм или больше и не появится автоогонь(в результате переделки УСМ).
Ложа и УСМ не являются "основными частями" оружия, соответственно какую Вы там ложу и какой УСМ поставили на свой карабин - никого не должно трогать, если(!) итоговый результат не противоречит ЗОО.

------------------
С уважением,
Юрий.

дык по закону максимум вроде 10 гвоздей... нет?

Lis-biker
дык по закону максимум вроде 10 гвоздей... нет?

Конечно! Но хранить патроны в 30-местных коробочках никто не запрещал!? 😊 Ну, а то что они могут куда-то там промыкаться дело десятое.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Не вижу проблем с законностью, если в итоге длина с возможностью стрельбы получится 800мм или больше и не появится автоогонь(в результате переделки УСМ).
Ложа и УСМ не являются "основными частями" оружия, соответственно какую Вы там ложу и какой УСМ поставили на свой карабин - никого не должно трогать, [b]если(!)

итоговый результат не противоречит ЗОО.

[/B]

там есть один скользкий момент - нужно высверлить две заклепки, крепящие пластинку к ствольной коробке - чтобы эту самую пластинку снять. Она закрывает доступ к штатным отверстиям для болта рукоятки.

Conduktor

Конечно! Но хранить патроны в 30-местных коробочках никто не запрещал!? 😊 Ну, а то что они могут куда-то там промыкаться дело десятое.

Доброволец

там есть один скользкий момент - нужно высверлить две заклепки, крепящие пластинку к ствольной коробке - чтобы эту самую пластинку снять. Она закрывает доступ к штатным отверстиям для болта рукоятки.

И?

------------------
С уважением,
Юрий.

Ствольная коробка - это основная часть оружия, а пластинка может стать ее частью. 😊 Это как с резьбой на стволе.

Доброволец
там есть один скользкий момент - нужно высверлить две заклепки

Есть тапковский приклад с рукояткой для такой сайги, который ставится без каких-либо переделок вместо винтовочного. а со штатным усм вполне можно жить.

Не говоря об охотниках, которым винтовочный приклад как есть может приглянуться.

отмечусь

Ronin
Не говоря об охотниках, которым винтовочный приклад как есть может приглянуться.

hvl0
Охотникам 5,45х39? 8)

Так что думаю охотничья оболочка 5,45х39 даже по крупной птице будет хорошо работать, остроносая скоростная пуля не будет сильно разбивать дичь. Ну и само собой, всё остальное весом до 80-100 кг будет ложиться на раз, особенно от экспансивок и полуоболочек. 5,45 в этом плане мало отличается от 223.

Ronin

Есть тапковский приклад с рукояткой для такой сайги, который ставится без каких-либо переделок вместо винтовочного. а со штатным усм вполне можно жить.

Не говоря об охотниках, которым винтовочный приклад как есть может приглянуться.

габариты. И аутентичность.

Доброволец
Ствольная коробка - это основная часть оружия, а пластинка может стать ее частью. 😊 Это как с резьбой на стволе.

Вот и с резьбой на стволе меня вопрос смущает - не придумка ли это законоисполнителей? Ну там хоть как-то глушак можно приплести, хотя вряд ли. А уж с коробкой, в которой там какая-то пластинка исчезла, на которой ручка держалась - даже придумать не могу где там состав преступления можно отыскать. Надо к юристам с этим вопросом сходить. Кстати и с резьбой разобраться заодно - почему по желтой бумажке можно, а без - низя-я-я.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor - резьбу трактуют как внесение изменений в ОЧ ОО. По ЗоО хозяин оружия может самостоятельно вмешиваться во что угодно, кроме ОЧ своего оружия (и ударника для нарезного). Ну и не изменять ТТХ оружия при этих вмешательствах, разумеется.

Landgraf
Conduktor - резьбу трактуют как внесение изменений в ОЧ ОО. По ЗоО хозяин оружия может самостоятельно вмешиваться во что угодно, кроме ОЧ своего оружия (и ударника для нарезного). Ну и не изменять ТТХ оружия при этих вмешательствах, разумеется.

Я в курсе, но вот вопрос: если я самостоятельно(!) покрашу ОЧ в интенсивно розовый цвет - это будет вмешательство в ОЧ? А если на стволе гвоздем напишу "Тигр forever" тоже будет вмешательство в ОЧ? Или всё-таки состав правонарушения должен быть и умысел на придание оружию свойств, противоречащих ЗОО?
Я не к тому, чтобы все погнали сверлить коробки и резьбу резать, а к тому что вопрос с резьбой скользкий и по нынешней нормативной базе, если копнуть, вполне может статься излишне зарегулирован "законоисполнителями". Ну как с пистолетными патронами - было "низя", пока не выяснилось что это "низя" придумки МВД и не более того.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
...Я в курсе, но вот вопрос: если я самостоятельно(!) покрашу ОЧ в интенсивно розовый цвет - это будет вмешательство в ОЧ? А если на стволе гвоздем напишу "Тигр forever" тоже будет вмешательство в ОЧ?...

Conduktor
...Или всё-таки состав правонарушения должен быть и умысел на придание оружию свойств, противоречащих ЗОО?...

Conduktor
...Я не к тому, чтобы все погнали сверлить коробки и резьбу резать, а к тому что вопрос с резьбой скользкий и по нынешней нормативной базе, если копнуть, вполне может статься излишне зарегулирован "законоисполнителями". Ну как с пистолетными патронами - было "низя", пока не выяснилось что это "низя" придумки МВД и не более того...

Landgraf

тренер покемонов
Вот здесь
http://guns.allzip.org/topic/291/1207097.html
почитайте внимательно на второй странице и не кошмарьте народ! На Рыбалко вообще сказали, мол: Режь чё хочешь! Лишь бы документы выдал тот, кто нарежет!
А сверху хоть во что можете красить и хоть что писать!

А если я хочу не написать, а нанести узор? Случайным образом очень похожий на резьбу М14х1 правую?

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
А если я хочу не написать, а нанести узор? Случайным образом очень похожий на резьбу М14х1 правую?

Если это сочтут художественной отделкой оружия - то ДА, это будет 223 УК РФ.

тренер покемонов
Я про резьбу и писал. Почитайте тему по моей ссылке! Там всё доходчиво в двух постах на второй странице! И не будет тем, как этой- засраной не по делу не понятно чем!

Читал. Пришел к выводу, что если не изменяются свойства, ограниченные ЗОО - никого не должно трогать что именно я там делаю.

Готов перейти в тему по ссылке и продолжить эту дисскусию там.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Готов перейти в тему по ссылке и продолжить эту дисскусию там.

Возвращаясь "к нашим баранам", в теме по ссылке есть несколько постов посвященных установке планки для крепления оптики, со сверлением ствольной коробки для этого. Вывод - это не противоречит законодательству РФ. В этом смысле различий в установке планки и установке другого приклада я не вижу, если(!) итоговый результат не противоречит ЗОО.

------------------
С уважением,
Юрий.

Ну что, пока никаких новостей? Опять "огражданенные" аксу пропали?

The_Judge
Ну что, пока никаких новостей? Опять "огражданенные" аксу пропали?

По Сибири появились патрики 5.45х39 и экспансивка и FMJ по 15рэ штучка !!!!!! Ох...ть

Шульц77
По Сибири появились патрики 5.45х39 и экспансивка и FMJ по 15рэ штучка !!!!!! Ох...ть

Прям на ветрине лежат или на сайте магазина?

На витрине позавчера в Темпгане Климовском лицезрел собственноглазно 😀

Ymka

Прям на ветрине лежат или на сайте магазина?

Да на ветрине в наличии,ормаг защита-сервис Новокузнецк

Шульц77

Да на ветрине в наличии,ормаг защита-сервис Новокузнецк

Значит пора скупать магазины и обвес

Conduktor
Я лет десять назад на ствол Sauer-а пролил кетчуп(на открытии охоты было дело), так вот в том месте поползло воронение - получается внесение изменений в ОЧ? Есть знакомые полицейские-камикадзе, которые под это дело протокол напишут?

Ymka

Значит пора скупать магазины и обвес

patriot_2007
off / Был такой майор - однажды пытался нарисовать мне 222, за отсутствие ... решеток на окнах. Правда через месяц его уволили моими стараниями и вынесли отказ за отсутствием состава. Только благодаря тому, что я в тот же день его руководству предъявил видеозапись со всем бредом который он нес. Не перевились еще на Руси оборотни, и не у всех дома стоит дома видеонаблюдение 😛.

А дома у вас висят таблички, что ведется видеосъемка или вы предупредили об этом майора ? 😊 Он в ответ не пытался вас по ст.137 УК РФ и прицепом ст.138.1 ? 😊

Шульц77
Самое интересное что отслеживая темы здесь и примерно зная что может появиться в этом калибре поинтересовался у них что они ожидают-ответ потресающий- у постащиков появилась новинка вот и взяли на пробу а что из стволов будет под них не знают!!!!

Большинство продавцов в оружейных магазинах не должно там работать. Или инструментом и стройматериалами на рынках, или охранниками. Сужу по тому как относятся к клиентам. Или с ленцой, мол чо ты меня тут отвлекаешь, или с хамством охранника, типа он тут главный. Еще врачи так любят разговаривать, если вы не врач то нех тут умничать. Или просто малограмотные в оружии люди, которые почему то стоят за этим прилавком. Но менять работу лень.
Увлеченных или реально разбирающихся встречал пока около 30%.

Ymka
Большинство продавцов в оружейных магазинах не должно там работать. Или инструментом и стройматериалами на рынках, или охранниками. Сужу по тому как относятся к клиентам. Или с ленцой, мол чо ты меня тут отвлекаешь, или с хамством охранника, типа он тут главный. Еще врачи так любят разговаривать, если вы не врач то нех тут умничать. Или просто малограмотные в оружии люди, которые почему то стоят за этим прилавком. Но менять работу лень.
Увлеченных или реально разбирающихся встречал пока около 30%

Ymka, про врачей Вы зря, а в остальном - согласен. Правда это оффтоп.

------------------
С уважением,
Юрий.

У "увлеченных и реально разбирающихся" продавцов бывает другая проблема - самомнение до небес 😊

Krycek
А дома у вас висят таблички, что ведется видеосъемка или вы предупредили об этом майора ? 😊 Он в ответ не пытался вас по ст.137 УК РФ и прицепом ст.138.1 ? 😊

off/

Krycek
А дома у вас висят таблички, что ведется видеосъемка или вы предупредили об этом майора ? Он в ответ не пытался вас по ст.137 УК РФ и прицепом ст.138.1 ?

Landgraf

137 УК РФ тут мимо - майор выступал в тот момент как должностное лицо, никакой личной или семейной тайны в его служебных действиях небыло и быть не могло.
138 УК РФ тоже мимо - там речь про сообщения граждан, а не про разговоры должностных лиц.

Ymka
Большинство продавцов в оружейных магазинах не должно там работать. Или инструментом и стройматериалами на рынках, или охранниками. Сужу по тому как относятся к клиентам. Или с ленцой, мол чо ты меня тут отвлекаешь, или с хамством охранника, типа он тут главный. Еще врачи так любят разговаривать, если вы не врач то нех тут умничать. Или просто малограмотные в оружии люди, которые почему то стоят за этим прилавком. Но менять работу лень.
Увлеченных или реально разбирающихся встречал пока около 30%.

patriot_2007
+1 , только мне разбирающихся попадалось 1 из 10 и тот Ганзовец..

Ymka

Значит пора скупать магазины и обвес

На АКМ помню, скупали даже барыги форумные "рыжиков", как 136 появились, а сейчас опять никому не нужны, стоят копейки, рынок - насытился.
Не парьтесь! 😊

Ymka

Большинство продавцов в оружейных магазинах не должно там работать.

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!
В этом месяце (чтоб не обидеть, не стану называть магазина название и имя продавца и дату сказанного)
Цитата (продавца): "КС! Какой КС? Да я буду бояться на улицу выходить, я БОЮСЬ кому сказать, что у меня винтовка дома лежит (нарезная), а то придут, убьют, заберут! А с КС - это какая опасность ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ! Еще и ходить с ним постоянно! Он - не спасет! Не понимаю людей его таскающих на постоянке!"(с)

Внимание, это человек, продающий в элитном ормаге оружие в том числе нарезное так считает!!!
А мы к депутатам и участковым ментам цепляемся, дескать они ЗЛО на ровне с разрешителями ЛРО, да домохозяйками (как 90% общественного мнения)
Печально.

patriot_2007
off / Был такой майор - однажды пытался нарисовать мне 222, за отсутствие ... решеток на окнах. Правда через месяц его уволили моими стараниями и вынесли отказ за отсутствием состава. Только благодаря тому, что я в тот же день его руководству предъявил видеозапись со всем бредом который он нес. Не перевились еще на Руси оборотни, и не у всех дома стоит дома видеонаблюдение 😛.

Думаю, Вы себе льстите.
На этого УПЫРЯ, просто папка толстая давно лежала. Нужна была последняя капля. Так бывает и с судьями и со следочками, прокурорскими. Он здесь не исключение, упырь Ваш 😛

Llandaff
У "увлеченных и реально разбирающихся" продавцов бывает другая проблема - самомнение до небес

БРЕД. К любому человек подход нужен просто.

Ну, и по теме: как везде УЖЕ продаются 5,45х39 при том, что ни у кого нет РОХи с оружием под этот патрон? 😊

Evilinside
На этого УПЫРЯ, просто папка толстая давно лежала. Нужна была последняя капля.

Evilinside
Ну, и по теме: как везде УЖЕ продаются 5,45х39 при том, что ни у кого нет РОХи с оружием под этот патрон?

В Подмосковье - есть патроны, в Сибири - тоже есть! За всю Одессу не скажу (с) но тенденция понятна. Стволы хоть пару разных срочно должны поступить в продажу. А то спалятся парни с наградными АКСУ 😛

У нас в Перми появился Барнаул оболочка по 7 рубчиков,спрашивал про оружие,продавец сказал скоро сайгу должны привезти

Вообще по идее, сейчас 5.45 у нас это крымские вулканы и прочие наследия украинской власти.

Evilinside
Стволы хоть пару разных срочно должны поступить в продажу. А то спалятся парни с наградными АКСУ 😛

goga312
Вообще по идее, сейчас 5.45 у нас это крымские вулканы и прочие наследия украинской власти.

Evilinside
Цитата (продавца): "КС! Какой КС? Да я буду бояться на улицу выходить, я БОЮСЬ кому сказать, что у меня винтовка дома лежит (нарезная), а то придут, убьют, заберут!

Landgraf
Не только. Есть и Вепри например.

Где они есть? Или правильнее спросить "у кого"?

------------------
С уважением,
Юрий.

P.S. nekobasu, пожалуйста, не стоит про сурвивализм, самооборону, теории заговора и пр. в этой теме! Её, небось, вся 151-я палата читает, а их только тронь за любимую тему - тут такое начнется!

nekobasu
Каждый владелец оружия должен четко осознавать, что наличие у него ствола делает его привлекательной целью для того, кому оно нужно. И не надо себе льстить мыслью, что вы достанете его из сейфа и всех перестреляете. Такой вариант развития событий возможен только при очень большой удаче и полном кретинизме атакующих. Поставьте себя на место атакующего и вы увидите, что первое условие успешной атаки - это не дать мишени возможности оказать сопротивление. Поэтому грамотная атака постарается застать вас врасплох и безоружным, она будет внезапной и сокрушительной. Возможностей для этого масса.

Conduktor
Где они есть? Или правильнее спросить "у кого"?

Большинство продавцов в оружейных магазинах не должно там работать.

А что тогда делать с оружием 7,62х39 и 223???

Михаил HORNET
А что тогда делать с оружием 7,62х39 и 223???

А чем оно вам помешало?

Михаил HORNET
А что тогда делать с оружием 7,62х39 и 223???

Разные задачи решаются патроном 5,45х39 и 7,62х39. Вот с 223 похуже, он очень близок к 5,45. Так что 5,45 будет напрямую конкурировать с 223. Вот лично я взял бы длинную Сайгу в 223, и короткую АКСУ под 5,45, и таким образом развёл калибры в своём сейфе в разные целевые ниши.

Вообще, 223 - буржуйский калибр, вот и будет повод проявить патриотизм, и "забанить" 223 😊

Вообще, 223 - буржуйский калибр, вот и будет повод проявить патриотизм, и "забанить" 223

Правильно, а то расплодили калибр заклятых "друзей"

Dron1945
Правильно, а то расплодили калибр заклятых "друзей"

Landgraf
Вообще, 223 - буржуйский калибр, вот и будет повод проявить патриотизм, и "забанить" 223

Не получится забанить, коллега. Этот калибр уже занял свою нишу, народ под него оружие имеет, патрон в России делают. Так что прижился у нас буржуй то.
надыть было раньше 5.45 на рынок выпускать, лет этак на 10. Тогда бы была реальная конкуренция.

nekobasu
Вы думаете, что продавец неправ? Если да то поздравляю - вам срочно надо снять розовые очки. Каждый владелец оружия должен четко осознавать, что наличие у него ствола делает его привлекательной целью для того, кому оно нужно. И не надо себе льстить мыслью, что вы достанете его из сейфа и всех перестреляете. Такой вариант развития событий возможен только при очень большой удаче и полном кретинизме атакующих. Поставьте себя на место атакующего и вы увидите, что первое условие успешной атаки - это не дать мишени возможности оказать сопротивление. Поэтому грамотная атака постарается застать вас врасплох и безоружным, она будет внезапной и сокрушительной. Возможностей для этого масса. Поэтому чем меньше народа знает о вас и вашем арсенале - тем лучше.

Есть доля правды, но ДОЛЯ тут ключевое слово.
Помнится, даже убили кого-то с ганзу, продающего свой ТИГР. вот так пришли злодеи по объявлению домой посмотреть, убили и забрали винтовку...

Что же касается такой "практики" - ее нет.
Злодеи гораздо чаще отбирают ПМ и АКСУ у СП или же довольствуются гладким легальным и всякого рода переделками из газюков, ММГ и ОООП.
Да и не нужны им наши "клюшки" метровые. Скрыто на "дело" не понесешь.
Попасть из нарези много сложнее, чем из дробовика. Один геморрой и дополнительный состав преступления. Бред, короче.

Из магазинов, 5,45х39 есть в Климовске, ждут Сайгу под этот калибр совсем скоро со слов продавца. Жаль, хотелось АКСУ или РПК74 😞
Пока не появятся, даже шевелиться не буду на предмет розовой получения. Сайга не интересна.

сайга вообще не интересна, для затравочки

-SADAM-
сайга вообще не интересна, для затравочки
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/10346617.jpg][/URL]

У него складной приклад, чтоб пройти по ЗОО надо ставить блокиратор.
На выходе: 90см длины и раскуроченная СК - оно надо?

Сайга будет интересна, не извольте сомневаться. И продаваться она будет достаточно неплохо. Так как альтернативы ей нет и в ближайшее время не предвидится.
Так что надо уметь разделять МЕЧТЫ и РЕАЛЬНОСТЬ. В реальности будут АКСУ - маловато их будет, дороговато (35-40 тысяч минимум), и коротковат ствол для большинства задач, и АК-74 с "веслом", всё вроде хорошо, но не складной он, и, судя по всему, не сразу появится. В коллекцию положить, или фапать долгими зимними ночами - АК-74 сойдёт. А вот с собой на охоту взять - уж лучше Сайгу. Наверняка ведь как обычно, будет три разных длины ствола: типа АК-105, типа АК-74М, и охот.вариант.

-SADAM-
для затравочки

Collider
Затравочка в отсутствии штифта крепящего ствол?

Ромашка11
Я тоже обратил внимание на этот факт, к чему бы это? 😊

nekobasu
Вы думаете, что продавец неправ? Если да то поздравляю - вам срочно надо снять розовые очки. Каждый владелец оружия должен четко осознавать, что наличие у него ствола делает его привлекательной целью для того, кому оно нужно. И не надо себе льстить мыслью, что вы достанете его из сейфа и всех перестреляете. Такой вариант развития событий возможен только при очень большой удаче и полном кретинизме атакующих. Поставьте себя на место атакующего и вы увидите, что первое условие успешной атаки - это не дать мишени возможности оказать сопротивление. Поэтому грамотная атака постарается застать вас врасплох и безоружным, она будет внезапной и сокрушительной. Возможностей для этого масса. Поэтому чем меньше народа знает о вас и вашем арсенале - тем лучше.

-SADAM-
для затравочки

mihail.v.n34
Аирсофт же, 6 мм 😊

Причем недостроенный проект:
http://www.airsoftargentina.co...received&st=120

Landgraf
137 УК РФ тут мимо - майор выступал в тот момент как должностное лицо, никакой личной или семейной тайны в его служебных действиях небыло и быть не могло.
138 УК РФ тоже мимо - там речь про сообщения граждан, а не про разговоры должностных лиц.

Не 138, а 138.1, приобретение самих средств. Причем классифицирующие признаки настолько размазаны, что под это можно подогнать чуть ли не любую видеокамеру. Были прецеденты с изъятием посылок на таможне у людей. Причем необязательно было посылку получать - шили покушение на приобретение. Вся фишка была в доказательстве умысла. Но это уже к теме не относится 😊

patriot_2007
Тогда, согласно Вашей логике, все участковые и ГИБДДшники и остальные СП, все под прицелом нехороших дядек.

А то как жеж... Были случаи, когда имитировали ограбление магазина с целью вытянуть группу на осмотр места.

Conduktor
Ymka, про врачей Вы зря, а в остальном - согласен. Правда это оффтоп.

Не могу не добавить. Когда жена с ребенком приехала в тушинскую детскую больницу, чтобы избавиться от аттитов, врач, посмотрев в ухо железкой сказал, что надо делать шунтирование среднего уха!! Как выяснилось, диссертацию писал про это. Опыты ставил. Жена с матерью такого подопытного там встретиалсь. Ходила мамаша пороги обивала, что испортили ребенку здоровье.

Тоже с ребенком. Детская поликлинника сперанского. Врач выписывает серьезные таблетки с побочными действиями после общего анализа крови.
Отец ходил в районную поликлиннику к хирургу. Врач ему гворит что помоч ничем не может, посмотрев на голые ноги. У меня тоже глянул в фас на ступни, говорит плоскостопие. На тебе визитку, купи стельки.

Врач врачу рознь, но половина из врачей уроды. И не были они уродами, а были бы просто людьми со своей точкой зрения, если бы от них не зависела моя жизнь и мое здоровье, а также детей и близких.

Ymka, это особенность профессии: речь идет о Вашем или Ваших близких, здоровье, но Вы, как человек далекий от медицины, ни бельмеса в этом вопросе не смыслите - парадокс! Врачу же необходимо Вам как-то объяснять что он думает, почему он так думает и т.д Осложняется это тем, что нагрузка там бешеная(редко кто работает на 1 ставку, обычно 2 и более + доп дежурства) - поэтому времени на "разговоры" нет, да и сама по себе "медицина - самая точная наука, после богословия". На выходе имеем то, что имеем.

Но этот топик не очень подходит для этой дискуссии. 😛 Ща нас отсюда попрут к едрене-фене. 😊

GM предлагает сменные стволы в 5,45х39 для AR-ок http://guns.allzip.org/topic/2/1447113.html

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Ymka, это особенность профессии

Выяснилось, что ребенку не нужна была эта операция, возможно спасли здоровье, отказавшись от назначений доктора.

Если бы лечили, а не калечили, я бы слова не сказал. Заглядывал в рот и все делал по инструкции.

Вон, на сревисе мне телефон отремонтировали так, что походу gps антену погнули или отломали. Тоже не стал умничать. Привез телефон, показываю, рассказываю, что после их ремонта gps плохо принимает. Потыкал по экрану пальчиком "профессионал" и скзал что возможно модуль накрывается.
Пришлось саому этот вопрос изучать. Выяснилось что могли поламать эту антену или не пристегнуть. Все это отнимает мое время, деньги и нервы. Тоже специалисты... Конечно не признаются. И с кувалдой к ним не придешь, чтобы отремонтировать рабочее место с руками.
Не будешь читать что на лекарствах написано, которые тебе прописывают, не будешь сам изучать железо, будешь вые....н. И еще десять раз потом.

И так везде. Приходится быть самому себе врачом, автомеханикам, слесарем, юристом и вдобавок ремонтником сотовых телефонов.

Завтра потру свои сообщения. Честно-честно 😊

+

Ymka - не надо тереть 😊.

Ну, процесс пошел
ГМ уже делает АРки под 5.45
С почином, товарищи

Михаил HORNET
Ну, процесс пошел
ГМ уже делает АРки под 5.45
С почином, товарищи

Арки вперед Калаша появились. Вполне себе наш Российский подход к делу. Сначала запустили буржуйский патрон 223 и наделали под него оружия а потом родной 5,45 как сиротинушку с большим скрипом пытаются продвинуть на рынок ниша которого уже занята 223 калибром.

Так кто у власти то? Карлики....

Сегодня был в оргмаге, понравилась позиция продавца: 9х19 привезли, 7,62х25 при везли, и 5,45х39 никуда не денется! 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Михаил HORNET
Так кто у власти то? Карлики....

"товарищ лейтенант, вы несете бред. так несите же его высоко и достойно советского офицера!" (с)

у Вас что с мозгами? при чем тут власть???

Вообще не при делах

Михаил, Ваша логика безупречна 😀.

plamia2
Михаил, Ваша логика безупречна 😀.

Михаил хочет сказать что из-за коррупции, жадности и дураков у нас в стране происходит то что происходит. И виноваты именно они, а мы виноваты что ничего не сделали для изменения.

Карлики прямо не виноваты на счет патрона 5.45, но так как вертикаль власти у нас, то и все дороги к ним идут. Но уже без этих карликов нас давно бы захватили.

Безупречная логика - это когда экономика страны стала сугубо сырьевой - а карлики не виноуаты
Сделать вроде хотим - а уже ни хрена не можем
Зато можем сначала сделать громкие публичные заявления а потом тихонечно предать всех и сказать что ничего такого никто не говорил
Карликовость - она во всем без исключения проявляется, и в душЕ и дУхе тоже

Безупречная логика - это когда экономика страны стала сугубо сырьевой - а карлики не виноуаты
Сделать вроде хотим - а уже ни хрена не можем
Зато можем сначала сделать громкие публичные заявления а потом тихонечно предать всех и сказать что ничего такого никто не говорил
Карликовость - она во всем без исключения проявляется, и в душЕ и дУхе тоже
Зато пиплу можно скормить что вон газовый контракт с Китаем
Ну и что, что без НДПИ, кто знает эти буквы??? Подумаешь

Михаил,узБакойтезь!

Нарезное оружие.....5.45......Карлики.

Сергей Новосиб

Арки вперед Калаша появились. Вполне себе наш Российский подход к делу. Сначала запустили буржуйский патрон 223 и наделали под него оружия а потом родной 5,45 как сиротинушку с большим скрипом пытаются продвинуть на рынок ниша которого уже занята 223 калибром.

не надо подменять понятия
вы пытаетесь сравнить гаражное производство напильниками и с космической себестоимостью и серию на заводе,который создавался по другим лекалам и под другие объемы производства

IPSCShooter

не надо подменять понятия
вы пытаетесь сравнить гаражное производство напильниками и с космической себестоимостью и серию на заводе,который создавался по другим лекалам и под другие объемы производства

Т.е. Вы хотите сказать, что заводу по производству калашматов ну никак нельзя наладить производство этих самых калашматов, причем в "родном" калибре, при том, что гражданские версии этих самых калашматов он делает давно и прочно, и всё что надо изменить - это ствол?

Если честно то государственным заводам вообще насрать на гражданский рынок оружия. Поэтому ну никак нельзя.

IPSCShooter

не надо подменять понятия
вы пытаетесь сравнить гаражное производство напильниками и с космической себестоимостью и серию на заводе,который создавался по другим лекалам и под другие объемы производства

Два раза прочел и не понял о чем это вы?

Сергей Новосиб
большим скрипом пытаются продвинуть на рынок ниша которого уже занята 223 калибром.

Conduktor

Т.е. Вы хотите сказать, что заводу по производству калашматов ну никак нельзя наладить производство этих самых калашматов, причем в "родном" калибре, при том, что гражданские версии этих самых калашматов он делает давно и прочно, и всё что надо изменить - это ствол?

как один из авторов идеи гражданского 5.45х39
и как человек, не аффилированный ни с каким заводом, но участвовавший в сертификации 5.45х39 для гражданского рынка

я хочу сказать, что знаю по предмету немногим более
однако это не повод заламывать руки или лить крокодильи слезы

заводчане... они такие какие есть
что на ТОЗе,что на Ижмехе,что на Ижмаше
потихоньку вымрут и все придет в то состояние,которое отвечает запросам рынка

Сергей Новосиб

Два раза прочел и не понял о чем это вы?

тогда - может оно Вам не сильно и надо?

Dmitry_B говорит чистую правду. Гражданский рынок им мало интересен. Это мизер, по сравнению с госзаказами.

Михаил HORNET
Безупречная логика - это когда экономика страны стала сугубо сырьевой - а карлики не виноуаты
Сделать вроде хотим - а уже ни хрена не можем
Зато можем сначала сделать громкие публичные заявления а потом тихонечно предать всех и сказать что ничего такого никто не говорил
Карликовость - она во всем без исключения проявляется, и в душЕ и дУхе тоже
Зато пиплу можно скормить что вон газовый контракт с Китаем
Ну и что, что без НДПИ, кто знает эти буквы??? Подумаешь

Михаил, немедленно примите галоперидол. Иначе мы Вас потеряем ((((. А при широте Ваших взглядов и протяженности логических цепочек это будет невосполнимая потеря для гражданского обчества.
----------------------------------------------------------------------
для меня, например, все преимущество 5,45х39 перед .223 - это возможность пострелять нахаляву 😊. Поскольку опыт прожитых лет мне подсказывает, что даже если у завода разница в отпускной оптовой цене у этих патронов будет 15-20 процентов, для конечного потребителя на прилавках у оружейных барыг она будет одинаковой.
в таком разе кто не имеет доступ к закромам родины - нафига страдать по 5,45???

Варяг1
Dmitry_B говорит чистую правду. Гражданский рынок им мало интересен. Это мизер, по сравнению с госзаказами.

"гражданского рынка в РФ нет" (с) п-фыч.

святая истина.

можно вырезать и в рамочке держать на стене.
когда в душЕ закипит очередная волна возмущения на "злочинну владу" и "тупых и криворуких отечественных производителей оружия" - смотреть и перечитывать до снисхождения просветления. 😊

IPSCShooter
потихоньку вымрут и все придет в то состояние,которое отвечает запросам рынка

Swedb
На госзаказах далеко не выедешь, там деньги раз в год поступают

Swedb
Может оружие появится, сделанное руками, а не жопой. На госзаказах далеко не выедешь, там деньги раз в год поступают, которые еще и эффективные менеджеры эффективно растащат, а кушать каждый день хочется.

Вы просто даже не представляете,что твориться на заводах.
Я за год был на ТОЗе дважды, на Ижмехе, на ЦКИБе.

После этого Техкрим например кажется просто образцом для подражания.

IPSCShooter
Вы просто даже не представляете

А, пламя2, Свидетель ХПП, вы уже получили НЛП-инструкции по зомбоящику 😛 ну ну, я гляжу, выиграли соревнование по "кто глубже лизнет карлика" 😛 ну, удачи на поприще
Вы, кстати, состоите в Едящих?
Кстати, можно поподробнее на тему "что твориться на заводах"

Кстати, можно поподробнее на тему "что твориться на заводах"

давайте без политики, нравится не нравится, личное дело каждого Нечего митинги устраивать

"кто глубже лизнет карлика"

нравится не нравится, личное дело каждого

к закрытию, Вы хотели сказать?

к закрытию, Вы хотели сказать?

я к тому, самую шикарную ждунскую тему нахрен снесут модераторы если мы тут начнем соревноваться в том, кто больше любит или (о ужас!) не любит Господина ПЖ.

А я лично жду 5.45 только в оружии с хранения! Остальное ничего не нужно!

Аналогично. Ожидаю чего-нибудь в стиле вепрь-136. Но, думаю, это будет не сразу - вначале по классике жанра монополист сбросит весь неликвид.

Вот информация от Максима-Смоллета по 5,45
http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html

------------------
с уважением, Андрей Ш., Москва

V_k_p
многие захотят именно 5,45 так что 5,45х39 быстренько подвинет 223 и захватит большой кусок пирога

Выверт
Вот информация от Максима-Смоллета по 5,45
http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html

Всё-таки хотелось бы и АК-74М дождаться...

Сапёр Водичка
Всё-таки хотелось бы и АК-74М дождаться...

А мне что то хочется дерева... Сайга МК смахивает на АК-74М.

+1

А ВОТ И ПЕРВЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР
http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html

zzDenzz
А ВОТ И ПЕРВЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР
http://guns.allzip.org/topic/241/510741.html

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

http://www.IzhGuns.ru/info_gds.php?i=GBL020102AJE

Стоит 24 тысячи. Такая же 233 стоит 16 😞

а что у нее с магазином? я так понимаю трамплина нет?

А я, пожалуй, возьму... Альтернативы-то нет. И вообще, пару лет назад и не мечтали.
ЗЫ. Удивляет возмущение народа дизайном. Что, сайгу-охотвариант первый раз увидели?

Просто многие ждали всё и сразу.
А так у нас не бывает.

А так у нас не бывает.

Меня что напрягает - придется тюнингом охотварианта озаботиться. А у меня уже много чего припасено. Вот ультимак, например, встанет на нее?

Охот.вариант легко превращается в "почти-МК".

а резьба-то есть "там" какая нибудь? ну 14х1 например...

Landgraf
Охот.вариант легко превращается в "почти-МК".

Подскажите, а что там непревращаемо в МК?
пистолетка и скоба на "свои места" встанут?

пистолетка и скоба на "свои места" встанут?

Berserk
Подскажите, а что там непревращаемо в МК?
пистолетка и скоба на "свои места" встанут?

Gazi
А я, пожалуй, возьму... Альтернативы-то нет. И вообще, пару лет назад и не мечтали.
ЗЫ. Удивляет возмущение народа дизайном. Что, сайгу-охотвариант первый раз увидели?

http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI

Gazi
А я, пожалуй, возьму...

Кот@ра-2

http://www.youtube.com/watch?v=-e00TPb9HmI

И чего в ней такого говняного? Усм доведу, эотек поставлю, приклад подгоню, дтк у тебя закажу. Уж чего-чего, а опыт тюнинга всяких тигров-калашматов имеется.
Патрон копеечный, расстреляю ее в хлам и сдам на утилизацию, как вепря сдал, в свое время. А там и от небезизвестной фирмы что-нибудь подоспеет.
Вполне нормальный вариант. Хотелось бы, конечно, не за 24 а за 16, ну да ладно, не критично.

Нэ тарапис! 😊

http://www.youtube.com/watch?v...3xjItb2xYD72Icg

Кот@ра-2
Нэ тарапис! 😊

Вах! Нэ буду 😊

Люди пожалейте строчку, не кидайтесь на ЭТО.

проще с макета коробку поставить!!)))

ak-74m
Люди пожалейте строчку, не кидайтесь на ЭТО.

sasha812
проще с макета коробку поставить!!)))

Михаил HORNET
А, пламя2, Свидетель ХПП, вы уже получили НЛП-инструкции по зомбоящику 😛 ну ну, я гляжу, выиграли соревнование по "кто глубже лизнет карлика" 😛 ну, удачи на поприще
Вы, кстати, состоите в Едящих?
Кстати, можно поподробнее на тему "что твориться на заводах"

боюсь галоперидол уже бессилен...
мы его потеряли. помним, скорбим... 😞

Landgraf
Вы сейчас насоветуете... Вот допустим, проваляется вся партия этих охот.вариантов на прилавках пару лет, и чем, как Вы думаете, это кончится? Думаете, КК срочно начнёт выпуск более приятных для потребителей моделей? ИМХО, всё может стать хуже - маркетинговый отдел положит на стол руководства докладную записку, типа "данный калибр не пользуется спросом у потребителей, по результатам анализа сбыта находим целесообразным прекратить производство карабинов 5,45". И на этом всё...

Да и пох! У нас есть впо-136!
Дальше оправдываем калибр 7.62х39 (со всеми плюсами и минусами) и мастурибируем на него, не забывая про впо-136, как лучшее из того что есть на гражданском рынке из военного 😊

Впо-136,это самая приятная неожиданность на рынке гражданского оружия РФ

Вы сейчас насоветуете... Вот допустим, проваляется вся партия этих охот.вариантов на прилавках пару лет, и чем, как Вы думаете, это кончится? Думаете, КК срочно начнёт выпуск более приятных для потребителей моделей? ИМХО, всё может стать хуже - маркетинговый отдел положит на стол руководства докладную записку, типа "данный калибр не пользуется спросом у потребителей, по результатам анализа сбыта находим целесообразным прекратить производство карабинов 5,45". И на этом всё...

Это не повод брать представленную кракозябру... 😊 Не огражданят нормальные образцы в 5.45, это их проблемы, им теперь как не крути нужно обращать внимание на внутренний рынок, на одном госзаказе не проживешь, его не хватит, а внешний рынок теперь отпал как источник сбыта.... Голосовать нужно рублем, а не хавать всякую гадость 😊 😊

Впо-136,это самая приятная неожиданность на рынке гражданского оружия РФ

+1....

Не берите эту каку 😊
..Будет у нас -Натур-Оригинал продукт 😛.

.Спешка нужна при ловле блох и при поносе 😀

inozemec
Не берите эту каку 😊
..Будет у нас -Натур-Оригинал продукт 😛.

.Спешка нужна при ловле блох и при поносе 😀

Когда он будет и почем? И с каким объемом переделок?

Когда он будет и почем? И с каким объемом переделок?

Желательно, чтобы переделка была не варварская, а по типу ВПО 136 без всяких штифтов, ну и чтобы родные магазины подходили... Ну и сам донор АК 74 😊 Остальное сами оттюнингуем 😊 😊

Да и нужно заводу поворачиваться к нам российским потребителям лицом, экспорт накрылся, военный заказ не обеспечит полностью, АК 12 в пролете на госиспытаниях, вроде как ЗИДовский автомат пойдет на вооружение в комплексе экипировки Ратник.... Пора уж и подумать о внутреннем рынке. Хотя возможно уже и несколько поздно.

Скажу одно,Ижмашу похрен на внутренний рынок 😊..Там есть адекватные люди,но руководят там не они..

Надеятся на Ижмаш-Калашников просто надо прекратить давно уже..Последние годы этому доказательства.

На рынке 5.45 будут другие производители,у которых и будут востребованные вещи,в нужном нам виде..

Есть кое какие препоны от держателя марки и производителя,надеюсь это всё решат в МО и с нашим вицепремьером 😊..

Т.е. будет, но не скоро?
И, тогда, где РПК-74М? Он, вроде как, чисто Молотовский?

Да, РПКСН-74 бы не помешал, но без изврата с магазинами
Самое обидное, что в Кримтребовниях НИКОГДА не было запрета на использование военных магазинов, но создатели Сайги, а потом и ВПО-133 и 134 решили все черз задницу

IZ-240, до и после минимальной переделки:

------------------
С уважением,
Юрий.

Вот и пусть завод и приведет их к такому виду. А то Сайга на выходе золотая получится. Сама 24 тысячи, чтоб замыкатель цевья поставить, надо заменить колодку мушки и газовую камеру. В сертифицированной мастерской (вы же не сами это делать будете, верно?) за это возьмут тысяч... много короче.

:)..Переделка в такой вид очень сложна-там и перенос блока спускового и тп..Это Амеры там делают..А у нас есть АК74 😛..

inozemec
😊..Переделка в такой вид очень сложна-там и перенос блока спускового и тп..Это Амеры там делают..А у нас есть АК74 😛..

Andrey N
вы же не сами это делать будете, верно?

Я про это уже тут писал.

------------------
С уважением,
Юрий.

Landgraf
Перенос спуска - никаких проблем, всё ставится от обычной Сайги без каких-либо проблем.

inozemec
😊...Вы пробовали??Есть видео о такой переделки-как делают Амеры..Это мастерская однако..и зачем это нам нужно??

Кстати, вопрос с кольцом цевья я тоже придумал, как решить относительно просто, не снимая стойку мушки и газоотвод. Должна помочь вот такая http://molotarms.ru/index.php?...e=koltso-tsevya деталюшка.

inozemec, если бы была конкретика по "натур продукту", то смысла бы небыло! Но вот эта фраза Ваша:

это всё решат в МО и с нашим вицепремьером

А тут, если планируется тюнинг, то один ведь хрен менять рукоятку но человеческую и приклад на регулируемый? Какая тогда разница что будет пыль собирать "натур продукт" рукоятка и приклад или вот эта пластиковая каркалыга? С цевьём вопрос, если можно квадрейл поставить, то и пофиг на него!

Мне лично не нравится только цена! Стоила бы она 14-16т.р. - ОЧЕНЬ КРЕПКО подумал бы над тем чтобы заняться тюнингом.

------------------
С уважением,
Юрий.

а эт что такое ? http://guns.allzip.org/topic/57/1448826.html

Zhelezniy_Felix
а эт что такое ? http://guns.allzip.org/topic/57/1448826.html

Контрабандные луганские патроны 😊

Контрабандные луганские патроны

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Почему? Может Крымские запасы?

inozemec

Есть кое какие препоны от держателя марки и производителя,надеюсь это всё решат в МО и с нашим вицепремьером 😊..

Родион, у вас есть свой вице-премьер? Респект 😊

Conduktor

Мне лично не нравится только цена! Стоила бы она 14-16т.р. - ОЧЕНЬ КРЕПКО подумал бы над тем чтобы заняться тюнингом.

Нах покупать в очередной раз конструктор? Дождёмся с хранения!!!

(мечтательно): там может и МК-107 подгонят или АЕК огражданят...

Сапёр Водичка
(мечтательно): там может и МК-107 подгонят или АЕК огражданят...

Тогда возьмем коллекционку 😊

Landgraf
Пока только именно что пробовал - ради интереса собрал обычный УСМ в Сайге-7,62 "охот.вариант".

Conduktor
inozemec, если бы была конкретика по "натур продукту", то смысла бы небыло! Но вот эта фраза Ваша:

это всё решат в МО и с нашим вицепремьером

меня сильно смущает! Может статься, что не решат? И что тогда?
А тут, если планируется тюнинг, то один ведь хрен менять рукоятку но человеческую и приклад на регулируемый? Какая тогда разница что будет пыль собирать "натур продукт" рукоятка и приклад или вот эта пластиковая каркалыга? С цевьём вопрос, если можно квадрейл поставить, то и пофиг на него!

Мне лично не нравится только цена! Стоила бы она 14-16т.р. - ОЧЕНЬ КРЕПКО подумал бы над тем чтобы заняться тюнингом.

Самое главное-а нафига оно надо???Самостоятельно это незаконно..

Переделка в вид миллитари-АК 74 это уже совсем другая конструкция-эксперт сделает заключение если чего-ВЛАДЕЛЕЦ ИЗГОТОВИЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО НОВЫЙ КАРАБИН.... 😊...не переделал и тп,а ИЗГОТОВИЛ НОВЫЙ,НОВУЮ МОДЕЛЬ.. 😊..ЭТО тоже надо??

Не просто убедить структуры чтоб получить АК74 для переделки..Много вопросов.на которые реально,ответить просто затруднительно,и это им в пользу..Вообщем работа проведена большая и результат есть..Кто не хочет ждать и в спешке ловит блох и снимает штаны 😊..тому и эта ЛаПаТа в Виде Сайги 5.45 любимая жена 😊..

А мы лучше медленно спустимся..и..возьмём то,что нам надо 😛..

Сапёр Водичка
(мечтательно): там может и МК-107 подгонят или АЕК огражданят...

Вот эти два агрегата меня совсем не прельщают: тяжелее и сложнее, чем "простоАК", до ума не доведены, в дерьме не купаны годами, запчастей и тюнинга днем с огнем не найти - ну их, дайте просто "ОП АК-74Н"(с веслом деревянным или пластиковым, но с планкой под прицелы.)

Gazi
Родион, у вас есть свой вице-премьер? Респект

Да и во многих странах 😊..им тоже от вас респект 😊..

inozemec
Там переклёпы и переносы и тп..нужно делать-в другом месте всё...

inozemec
...Самое главное-а нафига оно надо???Самостоятельно это незаконно...

inozemec
...Переделка в вид миллитари-АК 74 это уже совсем другая конструкция-эксперт сделает заключение если чего-ВЛАДЕЛЕЦ ИЗГОТОВИЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО НОВЫЙ КАРАБИН.... 😊...не переделал и тп,а ИЗГОТОВИЛ НОВЫЙ,НОВУЮ МОДЕЛЬ.. 😊..ЭТО тоже надо??...

Переделка в вид миллитари-АК 74 это уже совсем другая конструкция-эксперт сделает заключение если чего-ВЛАДЕЛЕЦ ИЗГОТОВИЛ САМОСТОЯТЕЛЬНО НОВЫЙ КАРАБИН.... ...не переделал и тп,а ИЗГОТОВИЛ НОВЫЙ,НОВУЮ МОДЕЛЬ.. ..ЭТО тоже надо??

------------------
С уважением,
Юрий.

Landgraf
Должна помочь вот такая http://molotarms.ru/index.php?...e=koltso-tsevya деталюшка.

Я наверно бы не купил саежку 5.45 в таком виде, только из за патрона, но мне кажется что оппоненты в данном вопросе сильно "заморачиваются", в США она продается, в некоторых штатах, только в таком виде, ну вот и у них есть "заморочки" в законодательстве об оружии, например "пистолетка" на п/а карабине (вроде как с какойто емкостью магазина, но это не точно) = штурмовое оружие = запрет на продажу, что местный народ легко переделывает, примеров на "твоейтрубе" множество.

V_k_p
Только оно под цевье от РПК заточено

А вот такая:

http://dinzagarms.com/saiga_762x39/akbor1.html
http://www.carolinashooterssup...-bracket-ak.htm

Zhelezniy_Felix
http://dinzagarms.com/saiga_762x39/akbor1.html
http://www.carolinashooterssup...-bracket-ak.htm

Все уже украдено до нас (с)

V_k_p
Только оно под цевье от РПК заточено

А позвольте поинтересоваться: чем охот.цевьё хуже ак-варианта, кроме идентичности?

меня лично, цевье мало заботит. Но пистолетка "ненаместе" и отсутствие 24х1,5 немного напрягает...

Мне кажется что приклад по типу свд сделал бы дизайн более приятным. И эргономика улучшилась бы.

Дело в том, что эта винтовка для США делалась, но их по-видимому завернули из-за санкций, а там их быстро и легко переделывают в "АК-как-он-есть". Приклад "a-la СВД" - чисто нашенская фишка, так что на этой партии ему взяться неоткуда.

Приклад продается тут: http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5279 , НО(!): 24т.р. за сайгу + 4,5т.р. за приклад = 28,5т.р. за калашмат! Куда на!?

------------------
С уважением,
Юрий.

24т.р. за сайгу + 4,5т.р. за приклад = 28,5т.р. за калашмат! Куда на!?

Conduktor
24т.р.

Так наоборот, зачем нужен замыкатель цевья? Можно же поставить длинное трубчатое
Дульник на зажиме, Котяра делает отличные
Есть под сайгу пистолетка+складной приклад МВРИ и вообще полно всяких, в том числе и в стиле СВД
Надо понять - что там за магазин
МК-107 -ее же уже давно обещали, но ценник там будет под сотку

Приклад "a-la СВД" - чисто нашенская фишка

Так наоборот, зачем нужен замыкатель цевья? Можно же поставить длинное трубчатое

Conduktor
А вот такая:

Conduktor
а там их быстро и легко переделывают в "АК-как-он-есть".

раздолбай#1
А труба не толстая будет?

Так а Вы зайдите в темы про трубчатые цевья - их много разных, да там и посмотрите
Сегодня в магазини держал в руках цевье такого типа, длинное из алюминия все в пикатинях, не круглое, но достаточно удобное, как раз для крепления требуется отсутствие гайки
У Зенита тоже есть на эту тему цевье
Да на самом деле оно и в оригинале УДОБНЕЕ штатного цевья, поэтому вздыхать о коротком цевье с гайкой странно

Кстати, а характеристики изделия есть ну там длинна ствола, вес и тд и тп.
Ксати вспомнил:
http://www.kushnapup.com/
Должно подойти. И здесь на сайте видел. Жаль не помню кто продавал.

V_k_p
Там куча мастерских с хорошими станками и полномочиями, На коленке не сделаешь, Мастерских у нас по тюнингу просто нет Да и ЛРО не каждое обрадуется такой самодеятельности В легкую пришьют ОЧ а там бодайся что ты не верблюд

По поводу законности вот:
http://guns.allzip.org/topic/291/1207097.html

Я на мелкан когда базы ставил сначала выкрутил из СК четыре винтика, потом четырьмя винтиками прикрутил базы, ещё выкинул несколько деталей из УСМ за ненужностью. И на тигре охотничий приклад на СВД-шный поменял.
Так что если есть полицейский-камикадзе, который за это протокол напишет - милости прошу в гости.

Михаил HORNET
Надо понять - что там за магазин

Судя по тому, что на видео из США при переделке устанавливают сухарь - магазин саежный, а вот зуб защелки какой - х.з., потому как его не меняют, а АК-шные магазины используют.

Conduktor
...Приклад "a-la СВД" - чисто нашенская фишка...

Conduktor
Судя по тому, что на видео из США при переделке устанавливают сухарь - магазин саежный, а вот зуб защелки какой - х.з., потому как его не меняют, а АК-шные магазины используют.

Насколько помню, сухарь они ставят на Сайги под 7,62х39, а на 5,45 сухарь вроде как с завода установлен где и должен быть...

а как оно там на тех сайгах, что у нас будут продаваться - хрен его знает.

Мдя... На видео реально показан "короткий" магазин с высокой передней стенкой... Я думал, что таких не существует...
Ну значит Саёги 5,45 будут с такими магазинами...

Вкусняшки говорят после НГ будут Я бы не торопился осталось то 2 месяца!

А как же наши форумские предсказатели, якобы посвящённые в святая святых и приобщённые к Великому Таинству появления на прилавках стволов 5,45х39? Ванговали появление на конец октября. Вряд ли они имели в виду этого американского уродца.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo
А как же наши форумские предсказатели, якобы посвящённые в святая святых и приобщённые к Великому Таинству появления на прилавках стволов 5,45х39? Ванговали появление на конец октября. Вряд ли они имели в виду этого американского уродца.

возьмите и позвоните в отдел сбыта Концерна
что Вы из пустого в порожнее переливаете

дык туда на прошлой недели звонили, те вообще сказали что о продаже оружия под 5,45 на внутренний рынок РФ ничего не слышали. Через два дня появляется в продаже эта американо-охотничья сайга.

Пропустил ссылку на магазин где продаётся, не поделитесь? Чес слово брать не буду (за такие то деньги), ттх посмотреть.

дык туда на прошлой недели звонили, те вообще сказали что о продаже оружия под 5,45 на внутренний рынок РФ ничего не слышали. Через два дня появляется в продаже эта американо-охотничья сайга.

Tallervo
А как же наши форумские предсказатели, якобы посвящённые в святая святых и приобщённые к Великому Таинству появления на прилавках стволов 5,45х39? Ванговали появление на конец октября. Вряд ли они имели в виду этого американского уродца.

Да очень просто У нас многоступенчатая бюрократия
Планировали октябрь сроки сдвинулись Или вам надо так? 25 октября в 24:00 стартует продажа АК-74 во всех магазинах страны! Типа айфонов?

И никакие не предсказатели Слушайте Анализируйте общайтесь с производственниками например на выставках Приезжайте к ним в гости на завод и то же станете якобы посвящённым в святая святых и приобщённым к Великому Таинству появления

Мои знакомые сказали что после НГ но с учетом каникул и т.д. я так думаю что к весне будет

А решать вам ждать или брать охотвариант

А где продается оховариант?
С уважением.

SidZin
А где продается оховариант?

Благодарствуйте.

Спасибо, посмотрел с информацией не густо, а цена...
Я жадный и терпеливый, буду ждать ещё вариантов/отзывов.
Кстати а никто не считал фактор мощности для этих патронов?

У нас патронов таких нет. 😞 А так я уже собрался было, тюнинг присмотрел - вполне бюджетно получается.
Кстати, кто нибудь в курсе: можно через СС заказать больше 400-т патронов? И как это оформить?

------------------
С уважением,
Юрий.

Насколько знаю, с ближайшей поставкой (т.е. в течении недели-двух) должны в ТЕМП завезти то, что Ижевск даст (т.е. скорее всего охот.вариант). Ценник будет около 22 тысяч.

Conduktor
...Кстати, кто нибудь в курсе: можно через СС заказать больше 400-т патронов? И как это оформить?...

Conduktor
...У нас патронов таких нет...

С фактором мощности для практической стрельбы у 5.45 все в порядке, пройдете даже зимой, если не из АКСУ
Я думаю, сейчас они месяцев десять, будут продавать эту тоску, а потом, когда и ЕСЛИ распродадут эти неликвиды, им в их головы придет мысль про огражданивние 74-х 😛

раздолбай#1
Кстати а никто не считал фактор мощности для этих патронов?edit log

В любом случае - прогресс!
Второе доступное оружие под искомый боеприпас!

Глядишь, Молот подтянется.

airborne trooper
Второе доступное

Сменный ствол(или аппер в сборе) для GM-15 и других арок. Производит GM.
http://guns.allzip.org/topic/2/1447113.html

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Сменный ствол(или аппер в сборе) для GM-15 и других арок. Производит GM.

Стволы черные, цена с сертификацией и работой 60000руб
Аппер в сборе 95000руб

Сколько проживет такой ствол на биметалле?
ГМ вроде обещал другие варианты стволов то же тогда будет интересно

Berserk
меня лично, цевье мало заботит. Но пистолетка "ненаместе" и отсутствие 24х1,5 немного напрягает...

Скоба, имеющаяся у охотварианта, после небольшой доработки встает штатно, с пистолеткой.

24*1,5 делается, на коленке если:
1. Берется муфта от ранних АК-74, только резьбовая часть, тогда они еще не были единым целом с колодкой мушки.
2. По методу американских кустарей, срезается часть колодки мушки охотварианта со ствола(немного алкашки для храбрости и дремель) - на трубе полно инструкций, они потом там режут 14*1. Если надо - режете 14*1, собственно.
3. Но мы идем дальше - меряем факт. диаметр ствола, растачиваем под него муфту АК-74(она будет меньше диаметром) и сажаем ее на локтайт. Потом засверливаем муфту и ствол и сажаем штифт опять-таки на локтайт.

Все, не очень аутентичная, но вполне работоспособная конструкция - нет фиксатора ДТК, вместо него используется сминаемая медная шайба, из магазина автозапчастей. Не очень красиво, не про войну, но все работает.

А колодку мушки в сборе поставить нельзя целиком?
Например: http://guns-house.ru/zapchasti...ki-ak-74-detail

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
А колодку мушки в сборе поставить нельзя целиком?

У всех разные тех.возможности и прямизна рук.
Это самый примитивный вариант, помощь токаря нужна только для расточки муфты под диаметр ствола.
И то - можно и вручную.

А так-то и АК собрать можно. 😊 У нас тут, кстати, есть умельцы в разделе КБГ - умелец этот(не помню его ника), эмигрант - инженер из Тулы, писал, что посадить на заклепки скобу с узлом защелки(которая единое целое) - тот еще путь - нужен пресс соответствующей мощности, оправка для опрессовки заклепок и прямые руки. Поэтому амерские кустари крепят ее на болты, если меняют.

А вообще, дались всем эти аутентичные АК, вона чо сделать можно:

Суть рациональности установки - получение резьбы под ДТК. Если посадочные диаметры на стволе по колодки мушек Сайги и АК-74 одинаковые, то помощь токаря не требуется совершенно, если разные - надо просто поискать что-то типа такого http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5058

Меня во всем этом смущает только одно: бюджет доводки до ума б=довольно приличный, и при цене 24т.р. на саму винтовку получается общий бюджет проекта совершенно "конский".

Conduktor
надо просто поискать что-то типа такого

И что? найдете Вы стандартную колодку АК-74?
Без фиксатора и пружинки оного - которые надо искать и покупать отдельно.
Потом соберете, потом будете сажать на ствол - а надо сажать внатяг, потом штифтовать или прессовые продавки делать - это не так все просто, как кажется.

Впрочем, вот фото из темы Заставы:

Тут только менять целиком.

Парни,стоп!
Давайте посмотрим на ситуацию вообще с другой стороны,как Вы помните не все мусчины РФ сидят на форуме,вот например для них появление этой сайги в этом калибре с этими ценами на оружие и патроны в ближайшем к ним оружейном магазине будет приятной новостью!
Ну согласитесь-для охоты на определённую дичь ЭТО не плохой вариант.
И кстати справедливости ради-пока никто ничего не обещал.

В этой сайге "зуб" как раз "родной" и коробка с подштамповками, так что для тюнинга она подходит хорошо.

Ручка, приклад и дульник от АК-74, газовая трубка "ультимак" и сухарь - всё это не требует станочного парка.

------------------
С уважением,
Юрий.

А может всё таки не "тюнить", а подождать нормальный вариант??!

колодку можно найти, обвес родной, немного умения, плюс бумага из нужной мастерской и будет красиво и законно

captain 3
А может всё таки не "тюнить", а подождать нормальный вариант??!

"Нормальный вариант", по старой ИжсМеховской традиции, будет с другим зубом защелки(замена - гемор), без подштамповок(вобще хрен оттюнишь) и с блокиратором(потому как фикс поставить не позволяет религия, а складень только с блокиратором)
Цены на этот вариант упадут - куплю себе под тюнинг.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

"Нормальный вариант", по старой Иж[b]с

Меховской традиции, будет с другим зубом защелки(замена - гемор), без подштамповок(вобще хрен оттюнишь) и с блокиратором(потому как фикс поставить не позволяет религия, а складень только с блокиратором)
Цены на этот вариант упадут - куплю себе под тюнинг.

[/B]

По поводу тюнинга, в "глазами владельца" есть раздел про сайгу 7,62х39, там можно идей почерпнуть.
Я из в руках не держал, не подскажете как там исполнен перенос спускового крючка? Калечили ствольную коробку или сделали новую? Встанет ли усм от тапко?

баллистический коэффициент отечественного патрона - лучше, помню тёрки еще года 2012 вот нашёл один из вариантов на тему http://oswald-lh.livejournal.com/42471.html

http://izharsenal.ru/catalog/4/5557/ пошло в розницу
Сайга 5,45х39
Калибр: 5,45х39
Производитель: ОАО "Концерн "Калашников"
Стоимость:
19 190.00 руб

vc123
Я из в руках не держал, не подскажете как там исполнен перенос спускового крючка? Калечили ствольную коробку или сделали новую? Встанет ли усм от тапко?

Сколько видел штатовских переделок на "твоей трубе", коробка там штатная, а все "движухи" были после, так что там все встает по умолчанию, а вот все новые отверстия которые требуются для этих "движух" просто глушатся.

Сейчас в Легионе праздник, наверное, напилят всем желающим АК-74 по тридцаточке.

Желающие могут обращаться, я думаю.

Доброволец
Сейчас в Легионе праздник, наверное, счас напилят всем желающим АК-74 по тридцаточке.

Желающие могут обращаться, я думаю.

А я думаю что хрен!

vc123
По поводу тюнинга, в "глазами владельца" есть раздел про сайгу 7,62х39, там можно идей почерпнуть.
Я из в руках не держал, не подскажете как там исполнен перенос спускового крючка? Калечили ствольную коробку или сделали новую? Встанет ли усм от тапко?

смотрим картинку.
Разбирается Сайга.
Оси 1, 2 высверливаются. Аккуратно.
Потом высверливаются заклепки 3,4,5.
задний конец спусковой скобы обрезается по красной линии.
Вторая красная линия - отрезать передний конец спусковой скобы от пластинки, что отвалится от коробки, когда высверлите 3,4,5.
Далее - голубое 1 - это штатное место винта рукоятки.
Голубое 2 - скрытое пластинкой - штатное отверстие под спуск, снимите пластинку, оно появится.
Голубое 3 - в щель защелки запихиваете передний конец спусковой скобы, задний конец спусковой скобы приклепывается к коробке через отверстие 4. Оно штатное.

Все. Скоба встанет внатяг.
Собираете автоматный УСМ, ставите декоративные оси на месте 1,2.
Отверстие 3 штатной рукояткой не закрывается, но закрывается любой другой.

P.S. знания теоретические, пускай каждый сам проверяет, если не страшно. 😛

Доброволец, спасибо за пояснения!

Доброволец спасибо Вам.

http://izharsenal.ru/catalog/4/5557/ пошло в розницу

Подождем еще год, надеюсь за это время появятся аналоги впо-136 в 5.45 калибре.

Уже по 19.190 😊, до нормальных цен осталось ещё чуть, вот как появится МК или МК-03, так, думаю, до вот такой цены опустится: http://www.izharsenal.ru/catalog/4/3567/
И можно брать. 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Dron1945
...плюс бумага из нужной мастерской и будет красиво и законно

Судя по фото - ствол заметно толще, чем стандартный автоматный и, видимо, толщиной со ствол Сайги М3 (вариант с наиболее тяжелым ствоом - по наружному обмеру идентичным стволам 308 - по фото сложно определить, но судя по всему именно от 308 - только на эти карабины садили такие колодки мушки "под обрез")
Так что получается Сайга 5,45х39 Heavy Barrel 😛
Вот только непонятно, почему нужно было колодку мушки исполнять именно таким способом, водь можно же было сделать удлинение как на обычной Американке 7,62х39, хотя, видимо, по технолгичнской карте у них нет другой готовой колодки мушки под толщину ствола 308, а делать специальную удлиненную было лень, хотя точно есть с точно таким же посадочным местом, но с пламегасителем типа Капелька

5.45

7.62

Тогда можно было бы легко поставить такого типа ДТК

Да уж, больше на кулацкий обрез 30-х годов похож, чем на путевое изделие.

Да ну на... сразу заменить на какую-нибудь такую:

Skamarch
Да уж, больше на кулацкий обрез 30-х годов похож, чем на путевое изделие.

------------------
С уважением,
Юрий.

Так такую на ЭТОТ ствол не сможете посадить - посадочный диаметр совершенно другой
Там же ствол от 308
Ну разве что опилите диаметр ствола под колодку мушки 😛

лёд тронулся 😊
ждем Вятско-Полянских продуктов 😊

РПКН-74 😛
Но, кстати, вот Сайга 5.45 и с легким автоматным стволом и колодкой от Сайги Исп. 4

То есть их много разных 😛

Guns.ru Talks
Продукция ОАО "Ижмаш"
Концерн "Калашников". Взгляд изнутри. ( 17 )
http://guns.allzip.org/topic/294/1268149.html

27-6-2014 11:51

IZHMASH:
Сертификация патрона 5,45х39 планируется. Так же, как и вывод сайги в этом калибре на гражданский рынок.

27-6-2014 19:37

Шмеляра:
Какие модели? МК/МК03?

30-6-2014 17:28

IZHMASH:
Модели на базе автомата Калашникова, как именно будет называться на
рынке - пока сказать не могу. Внешний вид будет схож с имеющимися
Сайга МК.
Увеличение объемов производства гражданского оружия - одна из
основных задач Концерна на сегодня. думаю, что к следующему году
ситуация с количеством и разнообразием оружия должна улучшиться

К чему сейчас такая паника? Раскачается этот монстр по имени ИжМаш. Ну не всё-же сразу. Начало есть, пендосские саёги найдут своего покупателя. Главное что калибр появился в гражданском обороте.

У Максима aka Смоллет "живые" фотки того, что есть у нас в продаже. Может, конечно, есть и такие и такие - хрен его знает... Надо ижевчан просить, чтоб проверили имеющиеся в наличии винтовки наверное на этот счет... ну или ждать, пока по городам и весям разъедутся эти сайги и всплывут на ганзе.

Шмеляра
К чему сейчас такая паника? Раскачается этот монстр по имени ИжМаш. Ну не всё-же сразу. Начало есть, пендосские саёги найдут своего покупателя. Главное что калибр появился в гражданском обороте.

Это не исключено, но, как говорил герой Броневого в 17 мгновений весны: "нельзя никому... мне можно!" 😊 😊 😊
Если не появятся - надо же объемы тюнинга прикинуть, на всякий случай.

------------------
С уважением,
Юрий.

Есть подозрение, что эти, завернутые из США охотсайги и новые изначально сделанные для России, будут иметь разные шаг нарезов, ширину поля/нарезы. В США скорее всего шли автоматные стволы, там ведь нет требований по отличию в следообразовании? Новодельные для России будут иметь стволы, отличные от автоматных.

А болтовик амеровской под 5.45 кто нить вИдал?
ГДРовскый не предлагать))))

Orationis
А болтовик амеровской под 5.45 кто нить вИдал?
ГДРовскый не предлагать))))

------------------
С уважением,
Юрий.

Мда,надо ждать нормальный агрегат по типу впо 136,а это не известно что,ну хотя бы "какое то начало"

А толстый ствол это довольно интересно....

Conduktor
Если не появятся - надо же объемы тюнинга прикинуть, на всякий случай.

Andrey N
Новодельные для России будут иметь стволы, отличные от автоматных.

Михаил HORNET
Сайга и с легким автоматным стволом и колодкой от Сайги Исп. 4

Какая ужасная корявая дубина! Неужто это (или наподобие этого) и есть 5.45, что все так ждут? ЭТО не стоит 14-15 тыр., максимум 4 рубля.

Gegemon_17

Какая ужасная корявая дубина! Неужто это (или наподобие этого) и есть 5.45, что все так ждут? ЭТО не стоит 14-15 тыр., максимум 4 рубля.

Продадите мне такую за 4т.р.?

Conduktor
Продадите мне такую за 4т.р.?

если кто мне подарит, я вам со скидкой продам за 3.

Сайга Американка очень даже эстетичная и удобная, не надо всякую фигню нести
Просто она не в стиле милитари

Михаил HORNET
Сайга Американка очень даже эстетичная и удобная, не надо всякую фигню нести
Просто она не в стиле милитари

Нормальный вариант, коробка автоматная, все дырки и выштамповки там есть, за исключением 3-й оси,при наличии рук пистолетка, усм и приклад ставятся достаточно прост. Да сварка нужна, но там подварить скобу и пару лишних дырок закрыть от старого усм. А насчет цевья, длинное лично мне больше нравится, оно и пластиковое удобно и квадрейл - полено, можно поставить за 2 минуты. Единственное печалит нет сухаря, надо делать или с магазинами мудрить... Цену конечно хотелось бы тыс. 12-14, но думаю в итоге такая и будет. Хотя если коробка и ствол автоматные пойдет и за 19...

Обратил внимание, что на металлических армейских магазинах надо наваривать переднюю стенку на пару мм вверх. Иначе патроны в сайге подаваться не будут. А вот в бекелитовых магазинах и так подаются. Ничего наваривать не надо. Правда это в 7.62х39

2 Amidsan
визуально, ребята, удобное и красивое оружие для охоты это, млять, болтовики-штуцеры и иже с ними, производимые великим сонмом всяких зауэров-сак-блазеров.
А представленный в теме образец есть уродец, который к разряду эстетически красивого охотничьего оружия еще не относится (и не будет никогда), а к разряду, к которому он был при рождении предназначен, уже не относится. Такая вот моя ИМХО. Про приложение рук и переделку обратно в милитари комментировать не буду.

Кострат недоделанный! Не охот, не милитари!

Boltun
Цену конечно хотелось бы тыс. 12-14, но думаю в итоге такая и будет.

Конечно, просто кто то очень хочет нажиться на "новом" калибре, в 7.62х39 и 223-ем, они же у нас продаются и цена даже немного ниже.

второе оружие после СКС из которого я стрелял (середина 90-х), гражданское нарезное, была сайга 7,62, учитывая, что до этого кроме АКМС и АК-74 ничего не видел, было очень даже нра... если цена будет СКСа то народ разберет хош 20 000, хош 200 000 штук

captain 3
Кострат недоделанный! Не охот, не милитари!

Зри в корень:

Прекрасно видны характерные дырочки над рукояткой.

Сколько можно заниматься реконструированием??! Может, проще, дождаться огражданенных версий АК(С)-74??!

Ну лет через 10 можно будет и дождаться, а можно и не дождаться... А то что выше - есть уже сейчас и оно совершенно непринципиально отличается
Сайга Американка, если длинный магазин не цеплять - смотрится эстетично и стильно
Тем более пока есть вариант с тяжелым стволом, который вы никогда не получите на аналоге Сайги МК или переделке из Ак-74, только на РПК-74, так когда он еще будет то
А тут тяжелый ствол прямо сейчас

captain 3
Сколько можно заниматься реконструированием??! Может, проще, дождаться огражданенных версий АК(С)-74??!

а шо,в прадобегемото уже заготовлено место между сиденьями? =)

Кто-нибудь может сказать, какой у энтих американских Саег шаг нарезов?

IPSCShooter

а шо,в прадобегемото уже заготовлено место между сиденьями? =)

[QУОТЕ][б]Сколько можно заниматься реконструированием??! Может, проще, дождаться огражданенных версий АК(С)-74??!
[/б][/QУОТЕ]
Это не интересно, как говорил Сухов - лучше помучиться 😀

А вообще странно, что сайгу отправляемую зарубеж, сделали под специфический магазин сильно ограничивая импортных клиентов.

Первая партия пришла в Темп что в Климовске, как на фото выше с толстым стволом, ценник сказали в районе 22 т.р.

Ага, они грохнулись! На десять рублей дороже МК! 22-60!

Conduktor
IZ-240, до и после минимальной переделки:

А почему магазин от 7,62???

Первая партия пришла в Темп что в Климовске, как на фото выше с толстым стволом, ценник сказали в районе 22 т.р.

Это 100% охот карабин , и думаю не плохой .
А мы просто будем ждать труАК

Ценник тоже.

А кто знает более-менее точно, каков наружний диаметр у "толстого" ствола в районе установки стойки мушки?

А то на фото этой "охот-Сайги" вроде как наблюдается перепад диаметров ствола ЗА стойкой мушки и ПОД стойкой мушки:

Ну и сама стойка, о чудо, на штифтах, а не на кернении, то есть сдёрнуть стойку мушки проще пареной репы.

На АК-74 под мушкой 14,5-14,6мм, на Сайге-7.62 (охот.вариант, стойка мушки с цилиндрической муфтой перед стойкой) под мушкой 14,3-14,4мм, а сразу после стойки мушки переход диаметра до автоматного.
Интересно, сколько на этой Сайге 5,45 наружний диаметр?

Сдернуть -то не проблема
Проблема обратно ровно поставить, да еще не родной вариант

А кто знает более-менее точно, каков наружний диаметр у "толстого" ствола в районе установки стойки мушки?

------------------
С уважением,
Юрий.

Не в курсе а такого не реэкспортировали:
http://www.youtube.com/watch?v=6mLVsPqEmhQ

Conduktor
Можно прикинуть по фото(фото Смоллета)...

Михаил HORNET
Сдернуть -то не проблема
Проблема обратно ровно поставить, да еще не родной вариант

НО - может, удастся подобрать что-то подходящее из http://dmazay.ru/index.php?categoryID=369 или http://dmazay.ru/index.php?categoryID=85

Поэтому я и интересуюсь, какой-же там наружний диаметр ствола?

Я наверно одну простую вещь скажу, но видимо нас опять хотят продинамить, вот почему нет МК и МК03, зачем нам опять подсовывают полуфабрикат, почему кода люди просят "дайте нам ак", надо дать херню и сделать умный вид, типа вот вам паЦаны кагалыга - с ней сначала походите ... не серьёзно как то..
вспомнил старую поговорку -" У нас проблема не в деньгах, у нас проблема в сервисе!" ...
ОБЫДНО ДА...

sergey-man
Я наверно одну простую вещь скажу, но видимо нас опять хотят продинамить, вот почему нет МК и МК03, зачем нам опять подсовывают полуфабрикат, почему кода люди просят "дайте нам ак", надо дать херню и сделать умный вид, типа вот вам паЦаны кагалыга - с ней сначала походите ... не серьёзно как то..
вспомнил старую поговорку -" У нас проблема не в деньгах, у нас проблема в сервисе!" ...
ОБЫДНО ДА...

Я думаю стоит подождать пол года или год и все будет.

sergey-man
Я наверно одну простую вещь скажу, но видимо нас опять хотят продинамить, вот почему нет МК и МК03, зачем нам опять подсовывают полуфабрикат, почему кода люди просят "дайте нам ак", надо дать херню и сделать умный вид, типа вот вам паЦаны кагалыга - с ней сначала походите ... не серьёзно как то..
вспомнил старую поговорку -" У нас проблема не в деньгах, у нас проблема в сервисе!" ...
ОБЫДНО ДА...

А на счет остального, даже Москва не сразу строилась, вы не в курсе именно сейчас МО снимает АК74 с хранения, и направляет на переплавку, причем в таком состоянии что можно его выкупить и пустить на огражданивание?
Я думаю Ижмаш сейчас сбросит американские санкционные запасы, потом выпустит и аналоги МК.

пы.сы. честно, надоело нытье читать, одним КС не хватает для полного счастья, счас вот калашмат аутентичный не выдают, прям вот только этого не хватает для всемирного счастья!

Amidsan
вы не в курсе именно сейчас МО снимает АК74 с хранения, и направляет на переплавку, причем в таком состоянии что можно его выкупить и пустить на огражданивание?

Камрад, кажется это как раз Вы не в курсе.
Такое безобразие творилось при табуреткине. По 1-2 миллиона штук в год.
Кожугетыч это дело пресёк. В оборот идут мосинки, СВТ-40, ППШ, Максимы, ну и т.д.

А в остальном я согласен. Дождёмся калашмат. Дело сдвинулось с мёртвой точки.
Они там сейчас пытаются навести порядок со всякими исполнениями/комплектациями, в которых сам чёрт ногу сломит. Само-собой бабла на этом срубить - святое дело.

Amidsan
...прям вот только этого не хватает для всемирного счастья!

А так - для счастья всегда чего-то не хватает... Не будет КК делать Сайгу автоматного внешнего вида - так кто-нибудь другой возьмёт, и огражданит АК-74 😊 Или МОЛОТ свой пулемёт начнёт продавать 😊

Но вообще логично - сначала дать народу всякую хрень. Ведь если одновременно с хренью выложить на прилавки нормальные варианты, то какой дурак хрень-то покупать будет? 😊

Почему-то автопроизводителей никто хренами не кроет за то, что они топовые версии выпускают несколько позже, чем рядовые и бизнес- модели. Маркетинг, бубёныть 😊

миллиметров 6-6.5?..

airborne trooper
миллиметров 6-6.5?..

Landgraf
Это Вы к чему???

Походу к этому http://www.barnaulpatron.ru/pr.../65Grendel.html
Признавайтесь, у кого есть РОХа с этим калибром?

Landgraf
....
Есть даже владелец огражданенного Никонова...

Богата Россия чудесами!
А владельца огражданенного АДС или А-91 нету ещё ? 😛
А ещё огражданенная СВУ интересует... 😀

Печалят обстоятельства, в которых 5.45 появляется на российском рынке. Не было бы санкций - клали бы дальше болт на желания стрелков иметь 5.45 . И сейчас сии кривульки наверняка идут не под девизом "нате вам мои любимые охотнички новые с любовью сделанные игрушки", а под крики "аааа никому это не можем продать давайте скинем это этим им хоть что скинуть можно!"))
"Обидно, понимаешь..")))

Вопрос к пользователям кал 223 и 5,45.
Стреляя калибром 5,45 по ощущениям показалось отдача сильнее и грохот сильнее по сравнению с .223 калибром.
Мне показалось или так и есть на самом деле?

с 6,5 Grendel нет знакомого, есть один с 458 socom

Не понимаю массового расстройства. Очевидно, 5,45 - нежданный ребенок на нашем рынке. Сейчас выбросили в продажу американские сайги, т.к. надо же их куда-то деть. Если параллельно начать торговать нормальными сайгами 5,45, эти каркалыги придется пустить в переплавку.
Но процесс не остановить: если калибру дали зеленый свет, через некоторое время увидим и настоящие калашоиды.

сегодня получил инфу от поставщика,на подходе нормальная сайга 5.45-39,
Приятель поучил розовую и зашел разговор за этот экземпляр,пришли в ормаг,там хозяин мой приятель,стал звонить поставщику в ижевск,то сказал :"ну раз своим,советую чутка подождать и будет нормальный вариант,а не эта кочерга"
Ну раз такие дела,то уже вот вот,ибо все вкурсе что розовая на пол года 😛

асергеевич
сегодня получил инфу от поставщика,на подходе нормальная сайга 5.45-39,
Приятель поучил розовую и зашел разговор за этот экземпляр,пришли в ормаг,там хозяин мой приятель,стал звонить поставщику в ижевск,то сказал :"ну раз своим,советую чутка подождать и будет нормальный вариант,а не эта кочерга"
Ну раз такие дела,то уже вот вот,ибо все вкурсе что розовая на пол года 😛

У сайги будет гражданский шаг нарезов? Более крутой?

Еще раз объясните тормозу. Более крутой шаг нарезов заставляет использовать тяжелую пулю, чтобы ее как можно долше не срывало с нарезов? Но при этом читал исторю создания ар-10, там писалось что крутой шаг нарезов дает большую скорость пули.

Ymka

У сайги будет гражданский шаг нарезов? Более крутой?

Еще раз объясните тормозу. Более крутой шаг нарезов заставляет использовать тяжелую пулю, чтобы ее как можно долше не срывало с нарезов? Но при этом читал исторю создания ар-10, там писалось что крутой шаг нарезов дает большую скорость пули.

F вы не пытались понять,почему пули гражданских патронов 5.45 будут тяжелее ?
Они ведь без сердечника

IPSCShooter

F вы не пытались понять,почему пули гражданских патронов 5.45 будут тяжелее ?
Они ведь без сердечника

Только для этого делается более крутой шаг?

Ymka

Еще раз объясните тормозу. Более крутой шаг нарезов заставляет использовать тяжелую пулю, чтобы ее как можно долше не срывало с нарезов? Но при этом читал исторю создания ар-10, там писалось что крутой шаг нарезов дает большую скорость пули.

крутой шаг, как раз может сорвать пулю с нарезов, но не это проблема. Проблема -стабилизация.
Крутой твист нужен для стабилизации ДЛИННЫХ пуль, и, как следствие, тяжелых.
Более пологий твист даст бОльшие скорости.
Кстати, в этом и фишка 5,45, пуля с лучшим БК за счет длинны, но при сохранении небольшой массы.

глухарь
Вопрос к пользователям кал 223 и 5,45.
Стреляя калибром 5,45 по ощущениям показалось отдача сильнее и грохот сильнее по сравнению с .223 калибром.
Мне показалось или так и есть на самом деле?

Ymka
У сайги будет гражданский шаг нарезов? Более крутой?

Почему? Скорее - более пологий.

По аналогии с 7,62 - боевой 240 мм, гражданский 320 мм.

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Сегодня в прайсе ТЕМПА
САЙГА 5,45х39 с компл.исп.01 L-415 СОК-5,45 ком 22 060,00 руб.

Ага, сам только что им звонил, сказали что на калибр 5,45 ажиотажный спрос, такая сайга только одна, в дальнейшем возможно будут и другие модификации.

А что за исполнение 01 такое? Продавец мне не смог ответить... Охот вариант или как МК, хрен её знает..

sb 7.62
А что за исполнение 01 такое?

sb 7.62
сказали что на калибр 5,45 ажиотажный спрос,

Magnum_357

Богата Россия чудесами!
А владельца огражданенного АДС или А-91 нету ещё ? 😛
А ещё огражданенная СВУ интересует... 😀

Да чудес в России слава Богу хватает!
При наличии хороших связей и хороших финансов все будет законно!
Это конечно единичные оформления! Массово этого не будет!

Уважаемый глухарь, могу сравнить по недавним ощущениям только аксу в 5.45 и Ар=ку в 223 со стволом 14,5 - вроде одинаков и грохот и отдача...

т.о.LexLuger
т.о. rom64
Спасибо.

Tallervo

Почему? Скорее - более пологий.

По аналогии с 7,62 - боевой 240 мм, гражданский 320 мм.

Ymka
другой твист

САЙГА 5,45х39 с компл.исп.01 L-415 СОК-5,45 ком 22 060,00 руб.

baw3001
Для идентификации ствола: гражданский или военный. Если огражданивают военное, то вкорячивают штифт. Вроде так.

скорее тупорылость и рукожопость - по кримтребованиям 0,02мм между полями допусков должно быть, но это же ИжсМех - им надо обосрать всё, что только можно!

------------------
С уважением,
Юрий.

»>>Неужели никого из жаждущих нет в Климовске. Сфоткайте в Темпе её плз...

Неужели сложно найти искомые фото ? 😊

http://izharsenal.ru/catalog/4/5557/

глухарь
Вопрос к пользователям кал 223 и 5,45.
Стреляя калибром 5,45 по ощущениям показалось отдача сильнее и грохот сильнее по сравнению с .223 калибром.
Мне показалось или так и есть на самом деле?

Тишина! Все в Климовске...

baw3001
Тишина! Все в Климовске...

Неужели покупать поехали эту каркалыгу? Или на смотрины?

Ymka

Неужели покупать поехали эту каркалыгу? Или на смотрины?

Поклониться святыне 😊

Думаю, кто первым подсуетится реализовывать сразу затюненые сайги, тот и поимеет все продажи 😊

Вот в таком виде, на нее клиентов на много больше станет, если еще и цена не вырастит.

Стоимость такой переделки "своими руками" - 2т.р. примерно, если ставить УСМ от Tapco, то 4т.р.
Я б уже заморочился, но розовой нет. Через месяц, думаю, будет. 😛
Останется только вопрос с патронами - в наших магазинах этот "зверь" не водится. 😞

------------------
С уважением,
Юрий.

Останется только вопрос с патронами - в наших магазинах этот "зверь" не водится.

А в наших водится ☺
сегодня в Темпе добыл набор советского охотника на "оборотней"

Dron1945
сегодня в Темпе добыл

NDI
Думаю, кто первым подсуетится реализовывать сразу затюненые сайги, тот и поимеет все продажи 😊

А тут вообще ничего пилить-сверлить не надо, только переодеть:

Надеюсь, скоро появится тема "Сайга-5,45 глазами владельца"

Ronin
только переодеть

Останется только вопрос с патронами - в наших магазинах этот "зверь" не водится.

А тут вообще ничего пилить-сверлить не надо, только переодеть:

Надеюсь, скоро появится тема "Сайга-5,45 глазами владельца"

Gazi
Юрий, это вопрос исключительно к продаванам ваших ормагов. В опте они давно в наличии.

Да, я даже с ними на эту тему разговаривал, буквально за день до появления этой Сайги, сказали:"Нет оружия - нет патронов, будет оружие будут патроны!". Это, конечно обнадеживает, но тут остается неясным вопрос: "По чем они будут?", потому как у наших продавцов с совестью туго - может статься и по 15-20р 😛 За новизну, так сказать. 😛
Пока розовая делается - глядишь и этот вопрос прояснится. Или "хотелка" пересилит и будем искать другие варианты.
Будем посмотреть, короче.

------------------
С уважением,
Юрий.

Dron1945
Появится и сделаем красавицу 😛

А может с фото "гадкого утенка" начнем? 😛
Кстати, народ интересовался, вот только не помню в этой теме или в соседней, тем какой диаметр ствола под стойкой мушки? На предмет замены дульного устройства. У Вас случайно 😛 😊 нет таких данных?

Фото можно, но пока на телефон...
до штангеля не добрался, по рулетке 17 мм, точные замеры после праздников..

Dron1945, ну что!? Поздравляю с приобретением!

------------------
С уважением,
Юрий.

Dron1945
А в наших водится ☺
сегодня в Темпе добыл ...

Dron1945, большая просьба по возможности измерить шаг нарезов.

Фото сейчас подгружу, что есть, остальное на выходных доделаю нормальным фотиком.
шаг нарезов измерим в мастерской, как оформлю направление на ремонт...
С ув.

Andrey N
Dron1945, большая просьба по возможности измерить шаг нарезов.

кстати !
а у сайги 223 какой шаг нарезов ?
кто нибудь в курсе ??

Dron1945, зря сказал до праздников. Заипут теперь 😊 С приобритением!
Медаль за потраченную розовую, смелость в эксперименте и информацию для будущих владельцев!

Реально спасибо!

А зачем направление на ремонт? Чтоб пистолетку установить?

Магазины от афтамата подходят?

Ymka
...А зачем направление на ремонт? Чтоб пистолетку установить?

ну вот, теперь придётся что-нить продавать 😞

Да, я сразу смотрел на неё как на полуфабрикат.... сначала хотел в родной вид вернуть, но сюрприз с толстым стволом, сделал задачу интересней...
Из планов, родной УСМ и рукоятка на своём месте, блокировка и нормальный складной регулируемый приклад с щекой, газ трубка с планкой, длинное трубчатое цевьё, стойка мушки будет снята и установлена ранняя муфта с резьбой от ак74 и ещё всякая мелкотня. ..

Если кто что может предложить интересное, валите в тему, обсудим 😊

А, ну если складной приклад с блокировкой - тогда да, без мастерской не обойтись... А если просто весло от АК-74 присобачить да рукоять пистолетную - то мастерская нафиг не нужна.

Lis-biker
ну вот, теперь придётся что-нить продавать 😞

Медаль за потраченную розовую, смелость в эксперименте и информацию для будущих владельцев!

Магазины от афтамата подходят?

Да !
пожалуйста !!
присоединяюсь !!
очень важный момент для заказа !!
хотя бы примерно ..... но пораньше .
плизз !!

Шомпол, вишер с патчем, который очень туго идет по стволу. Шомпол вставляем в патронник и см 2-3 проталкиваем. Делаем отметку на шомполе в месте среза казенника ствола. Проталкиваем шомпол, пока он не сделает ровно один полный оборот. Делаем на нем вторую отметку. Потом измеряем расстояние между отметками. Это и будет шаг нарезов.

Dron1945
Если меня просветят как это сделать в домашних условиях, я попробую... чесно, чесно 😊

http://guns.allzip.org/topic/2/1012093.html

renstrom
кстати !
а у сайги 223 какой шаг нарезов ?
кто нибудь в курсе ??

229 мм - девятый вобщем.

Dron1945 - спасибо за фото.
судя по фото родной магазин должен прищелкнуться, вопрос будут ли патроны из него подаваться? Затворная рама порадовала, и остальное тоже нормально, цена, для полуфабриката великовата, но наверно придется топать за розовой...

чем же она порадовала? коробку собираемся сверлить)?

Уже в Перми есть...

поставить приклад аля свд, там и ручка есть
а цевьё можо и родное оставить.

поставить приклад аля свд

Landgraf
А, ну если складной приклад с блокировкой - тогда да, без мастерской не обойтись... А если просто весло от АК-74 присобачить да рукоять пистолетную - то мастерская нафиг не нужна.

Имея такую логику, можно и АКМ в АКМС "самому" (в мастерской) переделать, взяв справку.
Кстати вопрос к Dron1945: насколько это реально? Есть ли на примете такая мастерская? Какова цена примерная? Спасибо.

Gazi
Вполне себе ничего, кстати. Но - только в комплексе, имхо. Приклад со щекой, цевье и длинный пламягас.

Эдакий Marksman Rifle под PSL? Интересно насколько удобно будет стрелять стоя с таким обвесом?

Доброго времени суток! Dron1945 поздравляю с приобретением! А как вы собираетесь двигать колодку мушки назад? Или поменяете на что то другое?со спусковой скобой что планируете делать?

complexxxx

Имея такую логику, можно и АКМ в АКМС "самому" (в мастерской) переделать, взяв справку.
Кстати вопрос к Dron1945: насколько это реально? Есть ли на примете такая мастерская? Какова цена примерная? Спасибо.

Переделать можно АКМ в АКМС но все равно будет видно что это переделка а не оригинальный АКМС. Там отверстия под клепки не совсем совпадают!

rex69
будет видно

Эдакий Marksman Rifle под PSL? Интересно насколько удобно будет стрелять стоя с таким обвесом?

complexxxx
Имея такую логику, можно и АКМ в АКМС "самому" (в мастерской) переделать, взяв справку.
Кстати вопрос к Dron1945: насколько это реально? Есть ли на примете такая мастерская? Какова цена примерная? Спасибо.

Boltun
Dron1945 - спасибо за фото.
судя по фото родной магазин должен прищелкнуться, вопрос будут ли патроны из него подаваться? Затворная рама порадовала, и остальное тоже нормально, цена, для полуфабриката великовата, но наверно придется топать за розовой...

Магазин родной не встанет, надо защёлку магазина родную ставить и сухарь, иначе утыкание патрона будет.

Защелка там итак родная должна быть, так что только сухарь.

------------------
С уважением,
Юрий.

пробовать надо, у меня бубен безовсяких сухарей работает, зуб тока точил задний ( что под защёлкой )

Conduktor
Защелка там итак родная должна быть, так что только сухарь.

По магазину видно, что не родная. У САЙГИ некогда ни стояла родная автоматная защёлка магазина, плавал знаем и в чисто Сайговской коробке даже места под "сухарь" нет.

Dron1945 - взвесить изделие в сборе, но без магазина, можно Вас попросить? Баланс на ломик ИМХО сильно сдвинут. Полуфабрикат думаете заточить под ПС, насколько понимаю? Раз уж собрались делать разрешение на ремонт - сразу в список работ внешние долы на ломике запланируйте, лишними не будут.
ЗЫ: Уважаемое собрание, насколько я знаю - долы на ломике only по бумажке и в мастерскую? Счаз посмотрел в высокоточке, некоторые пытливые умы сразу в мастерскую, без бумажки, а потом даже изделия светят и все рассказывают, и проблем вроде не имеют...

http://www.dmazay.ru/index.php?productID=5279 правда х.з. подойдёт или нет

С Э М
в чисто Сайговской коробке даже места под "сухарь" нет.

зпачем сухарь? магазины переделать и фсё

headshot
Я думаю, на такую переделку нужен отдельный сертификат. Вряд ли мастерская будет заниматься его получением.

Какой сертификат?! Приклад и приклад! А блокиратор? Да капля сварки на рельсе и все! При сложенном прикладе, чтоб эта капля сварки поднимала вверх переводчик огня на положение "ПР" 😛
А то за переодевание сайги 545 придется тоже сертификат получать, там тем более скобу трогать нужно и колодку мушки, что уже к ОЧ много больше относится.

Скоба ОЧ??? С ху чего ли?
С колодкой мушки совсем не понятно о чем Вы: она на штифтах крепится к стволу и поэтом ОЧ? Если экстраполировать эту логику на всё остальное - получается, что УСМ Remington 700 тоже ОЧ? Он же на штифтах крепится к СК? И зуб экстрактора тигра тоже на штифте к затвору крепится! И т.д. и т.п.

complexxxx
Имея такую логику, можно и АКМ в АКМС "самому" (в мастерской) переделать, взяв справку...

я бы поставил приклад, как на ссылке кидал, и всё, и под цевьё подойдёт.

ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения.

КОРПУСНЫЕ ДЕТАЛИ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ

131. Ствольная коробка стрелкового оружия

Ствольная коробка

Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы и сцепляющие затвор со стволом

132. Затворная коробка стрелкового оружия

Затворная коробка
Деталь или конструктивно объединенные детали стрелкового оружия, направляющие движение затвора или подвижной системы

СПУСКОВЫЕ МЕХАНИЗМЫ СТРЕЛКОВОГО ОРУЖИЯ И ИХ ДЕТАЛИ

82. Предохранительная скоба стрелкового оружия

Предохранительная скоба
Деталь стрелкового оружия, предохраняющая спусковую деталь от случайного нажатия или повреждения

Получается, что по ГОСТу "предохранительная скоба" - часть УСМ, а его меняй хоть обменяйся, лишь бы автоогня не было.

------------------
С уважением,
Юрий.

Кстати вопрос к Dron1945: насколько это реально? Есть ли на примете такая мастерская? Какова цена примерная?

А как вы собираетесь двигать колодку мушки назад? Или поменяете на что то другое?со спусковой скобой что планируете делать?

Dron1945 - взвесить изделие в сборе, но без магазина, можно Вас попросить? Баланс на ломик ИМХО сильно сдвинут.

По магазину видно, что не родная. У САЙГИ некогда ни стояла родная автоматная защёлка магазина, плавал знаем и в чисто Сайговской коробке даже места под "сухарь" нет.

edit log

Херово плавал значит...