Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, что выбрать?
Прошустри очень много топиков, но все довольно старые от 2005 до 2011 года, думаю за 3 года многое изменилось!
Замучился совершенно, нужна винтовка 22LR полуавтомат с магазином на 10 патронов, надежный для целевой стрельбы (боровая дичь)
Хотел найти RUGER 10\22 tactic - но понял что купить его не реально!
Теперь думаю или Magnum Research MLR-1722 Hogue или REMINGTON 552 22LR DELUX SPEEDMASTER.
Рассматривал CZ 512, но говорят затвор капризный и не на долго.
Может кто еще что то подскажет!?
Очень буду благодарен!
Берите, два в одном,практически даром: http://guns.allzip.org/topic/187/1337858.html
А где это вы Magnum Research MLR-1722 (он же RUGER 10\22) в продаже в последнее время видели?
Во первых заоблачная цена, ruger дешевле, а он лучше на порядок.
Магнум под заказ за 70 000 рублев привозят за 1,5 месяца
Ругер - дешевый ширпотреб, МЦ - штучный карабин, выпущенный ограниченной серией и обладающий рядом любопытных возможностей. Это к утверждению "лучше на порядок". Впрочем, кому и кобыла невеста - дело хозяйское.
А вот что Магнум Ресерч в ближайшее время поступит в продажу - сомнительно. Производят его в США, ввозили в Россию через ФРГ, так что в свете текущей политической обстановки http://www.youtube.com/watch?v=Q78tU70e1A8
Уважаемый, не хочу подвергать сомнению ваше самомнение, но МЦ прошлый век, то, что оно штучное - думаю вы просто забыли значение этого слова. У меня штучное МЦ 21-12 и нареканий масса. Продавать Тульское ружье за 10 000$ не просто безумие, а за гранью всего!
Это все равно что продавать жгули по цене мерседеса. Ну и про RUGER вы совершенно ничего не знаете и про Магнум как видно то же!
kadaga
Продавать Тульское ружье за 10 000$ не просто безумие, а за гранью всего!
Это все равно что продавать жгули по цене мерседеса. Ну и про RUGER вы совершенно ничего не знаете и про Магнум как видно то же!
Почтенный! Легко быть святым, сидя на горе Тай-Шань. Гораздо сложнее оставаться святым, сидя на базаре (из цитатника функционера чиком).
А про Магнум Ресерч я действительно мало что знаю: он у меня во владении и пользовании чуть больше года, что явно недостаточно для глубокого анализа сильных и слабых сторон девайса http://i2.guns.ru/forums/icons...328/8328511.jpg
Удачи в поиске!
Купите Браунинг СемиАвто. Для охоты - самое то - разбирается пополам за секунды, весит мало, неприхотливый. Вот заряжать неудобно, но какие-то ускорители заряжания в виде сложенных трубок к нему продаются/делаются. Да и чтобы 10 мелкашечных патронов не хватило на одну "серию" на охоте, это наверное невозможно.
Я бы взял себе Magnum Research, да вот не судьба похоже. Максим Ганз в Питере собирает заказы несколько месяцев, но сомневаюсь что у них что-то выйдет.
Браунинг или Анунц посмотреть стоит, Ругер почему-то в России редкость. Может с охотниками стоит пообщаться, подскажут кучный полуавтомат.
Всем спасаибо большое!
Похоже единственно стоящая на сегодня Аншуц 525, у CZ 512 все говорят очень слабая коробка , даже сами продавцы, говорят чато с проблемами обращаются.
Браунинг, свои сложности - зарядка, навеска допов, да и коротковат он.
Так что остается Анцшуц соотношение цена -качество, размер хороший, довольно надежный, приличная кучность и навески легко ставятся. Цена 31000, поставка будет через 2-3 недели.
Так что я практически определился!
Еще раз все спасибо!
Обещаю поделиться впечатлениями, после покупки и первых отстрелов.
Кadaga - отписывайтесь, с удовольствием почитаю.
ТОЗ 99-04 и резьба для модера есть
sasha812
ТОЗ 99-04 и резьба для модера есть
+1 за ТОЗ-99. Хорошая машинка
У Аншуца резьба для модера тоже есть, только где его взять то?
народ тут уж дюже жалуется на ТОЗ 99.
Много лет охотился с мелканом (белка соболь глухарь),патрончик и так слабенький а тут еще полуавтомат ,конечно я не пробовал мелкан в полуавто но задуматься есть над чем.И еще, или раньше патроны были такие но очень часто открываеш затвор гильза вынулась а пулька осталась в стволе как без выстрела так и после осечки,в болтовке проще затвор вынул вотон ствол делай что хочеш. Мне очень понравилась чизетка болтовка вообще лялька.Пока не купили подумайте мое мнение этот калибр не для полуавтомата ИМХО конечно.
vovanchik151174
Много лет охотился с мелканом (белка соболь глухарь),патрончик и так слабенький а тут еще полуавтомат ,конечно я не пробовал мелкан в полуавто но задуматься есть над чем.И еще, или раньше патроны были такие но очень часто открываеш затвор гильза вынулась а пулька осталась в стволе как без выстрела так и после осечки,в болтовке проще затвор вынул вотон ствол делай что хочеш. Мне очень понравилась чизетка болтовка вообще лялька.Пока не купили подумайте мое мнение этот калибр не для полуавтомата ИМХО конечно.
Это зависит от патрона (они все разные) и от винтовки ОЧЕНЬ.
Система перезарядки полуавтомата в 22 LR практически не снижает мощности патрона (где-то читал до 5% максимум, в реальности меньше) - что болт, что полуавтомат одинаково. Застрявшая пуля выковыривается в Ругере так же как и в болтовике - затвор отвёл назад, на задержку поставил и можно шаманить (но в реальности не пробовал, не было ещё застрявших пуль).
Болтовики от Чешской Збройовки в 22LR хорошие, но стоят как "большое" ружьё 😊. А так да, приятная штука. Ну и судя по отзывам, надо смотреть на обработку поверхностей деталей, разная бывает (в пределах нормы, но бывает лучше, бывает и чуть хуже, но в этом опять же разбираться надо).
Раньше были в основном тоз-8 стреляла отлично (в смысле точности) и в промхозах давали 100 метровки они были удобнее в носке и легче чем тоз-8 но стреляла куда хотела.Сейчас выбор конечно велик, но ни понимаю смысла полуавто в этом калибре хотя могу ошибаться конечно ,время идет вперед.
Воин555
Болтовики от Чешской Збройовки в 22LR хорошие, но стоят как "большое" ружьё . А так да, приятная штука. Ну и судя по отзывам, надо смотреть на обработку поверхностей деталей, разная бывает (в пределах нормы, но бывает лучше, бывает и чуть хуже, но в этом опять же разбираться надо).
БОЛТОВИКИ НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ ВООБЩЕ!
Что касается CZ даже в магазине говорят много нареканий, коробка слабая, частенько трескается.
kadagaмелкашка-полуавтомат, это такая штука, что жаловаться можно на любую модель. Это объективно, потому что патрон не для полуавтоматов. Любой полуавтомат придется или доводить или использовать только ограниченное количество видов патронов. Даже тот же хваленый рюгер будет глючить, если его кормить продукцией КСПЗ.
народ тут уж дюже жалуется на ТОЗ 99.
Оъясните пож. с чем связан выбор именно полуавтомата, просто интересно?
Хоть вопрос и не ко мне 😊 - у меня тоже полуавтомат. И мне абсолютно неинтересен болтовик.
vovanchik151174Все очень просто!
Оъясните пож. с чем связан выбор именно полуавтомата, просто интересно?
По опыту могу сказать что на охоте с мелкашкой ОЧЕНЬ важно иметь возможность сделать сразу же второй, третий выстрел (а иногда и все 10) на продольномеханическом и тем более на болтовике это сделать невозможно бес потери прицела.
Rive+100 )))))
Даже тот же хваленый рюгер будет глючить, если его кормить продукцией КСПЗ.
Rive
Хоть вопрос и не ко мне 😊 - у меня тоже полуавтомат. И мне абсолютно неинтересен болтовик.
Да я понимаю все калибры побольше у меня тоже полуавтоматы тигры скс ,болтовки называю ( постой погоди )и терпеть их не могу.Но с мелкана 10 подряд это по кому ? Сколько помню глухарь сидит пока ни попадеш, белка соболь не улетают,ондатер после 1го ныряет утка улетит,калитесь кого мучаете?
vovanchik151174
Да я понимаю все калибры побольше у меня тоже полуавтоматы тигры скс ,болтовки называю ( постой погоди )и терпеть их не могу.Но с мелкана 10 подряд это по кому ? Сколько помню глухарь сидит пока ни попадеш, белка соболь не улетают,ондатер после 1го ныряет утка улетит,калитесь кого мучаете?
В Астрахани на водоканале, из камыша, можно успеть уложить 3-4 штуки, пока они начинают соображать что, к чему, утки, гуси, чирки, бакланы и т.д.
Звук выстрел от мелкашки как щелчек кнута, с расстояния 60-70 метров не всякая дичь понимает что это выстрел, если один затрепыхался, остальные внедоумении на 20-30 секунд, вот в это время все и надо успеть!
Тоже самое и по бегущей дичи, если в лису с первого выстрела не попал, из полавтомата еще есть шанс, из болтовика нечего и пытаться.
Все понятно, тогда удачи в выборе!
Звук выстрел от мелкашки как щелчек кнута, с расстояния 60-70 метров не всякая дичь понимает что это выстрел, если один затрепыхался, остальные внедоумении на 20-30 секунд, вот в это время все и надо успеть!
БраХоньер... 😊 😊
Если с этих позиций, то бесспорно, П/А... Болт для вдумчивой одиночной стрельбы...Скажем так, на любителя... Может просто перегорел, стал предпочитать болт, перестал понимать смысл "выженной земли" в охоте, когда билось все... Сейчас одна, очень редко две утки за охоту, старею 😊.
Да уж время работает ни на нас, я себя вообще не узнаю ,уже коз жалко стрелять на морду гляну и сердце кровью обливается.Если придет время что кабана будет жалко наверно сам застрелюсь.
alex9999Да нет! Все в пределах разумного, в путевке в день можно было взять
смысл "выженной земли" в охоте
30 бакланов, 12 уток, 17 чирков, 2 лебедя и 8 гусей
Так что все как положено!
А с бакланами что делать ,просто как вредителя отстреливать.Количество хорошее в путевках ну у вас и количество дичи соответствующее наверно.
vovanchik151174Многие не знают, но баклан довольно вкусная дичь, да и ощипывать не надо, шкурка как у лебедя снимается чулком.
А с бакланами что делать ,просто как вредителя отстреливать.Количество хорошее в путевках ну у вас и количество дичи соответствующее наверно.
#32
Да правда говорят век живи век учись и дураком подохнеш.Когда жил на севере там было бакланов как грязи ,даже в голову не приходило попробовать,а по размерам они как гуси там.
ИгорьМСпасибо, буду иметь в виду, если ничего больше не найду!
Могу предложить МЦ 18-01.
Сочетает полуавтомат и стрельба одиночными в болтовом режиме.
Карабин, легкий, короткий длинна ствола 40 см..
Для ходовых охот лучше не придумать.
В прикладе набор для чистки в цевье шомпол, есть возможность почистить в полевых условиях.
При желании можно провести тестовую стрельбу.
С уважением ИгорьМ
P.S. Цена 35 000 руб..
Хотя это не лучший вариант, ствол коротковат, нужен 460-510, шомпол вообще не главное, давно пользуюсь мягими шомполами.
Я не агитирую, но если верить патриарху, то разгон пули мелкана прекращается примерно на 35-40 см. У моей винтовки он 60 см, то есть - половина ствола разгоняет, половина - тормозит. 😊
RiveЯ не спорю, хотя дело не в разгоне, разгон как раз у 22 очень неплохой, дело в точности (кучности), а это в большей степени зависит от ствола и количества насечек.
Я не агитирую, но если верить патриарху, то разгон пули мелкана прекращается примерно на 35-40 см. У моей винтовки он 60 см, то есть - половина ствола разгоняет, половина - тормозит.
kadagaНасчет 512 это конечно перебор что вы тут написюлькали!БОЛТОВИКИ НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ ВООБЩЕ!
Что касается CZ даже в магазине говорят много нареканий, коробка слабая, частенько трескается.
Думать такое,утверждать и писать это высший непрофессионализм!
Нет мне просто интересно у кого и почему треснула коробка из высокопрочного алюминия,который держит даже 12ый калибр???Молотком стучали?ФОТО В СТУДИЮ тогда!А ляляля это вы в песочнице будете рассказывать!
Или может быть вы имели в виду верхнюю крышку из углепластика?Из того углепластика из которого Глоки делают!
Так она там никакой нагрузки не несет во первых!А во вторых вы блин молотком её хрен разобьете!Не то что 22ым пистоном!
И ли что вы имели в виду?
Тогда зайдите на чешский форум про CZ 512 и почитайте какие там настрелы у людей и какие проблемы!Ну блин ни как не коробка и не крышка!
От блин,один тупой продавец ляпнул и понеслось.
FORESTERНу что ж, надеюсь удовольствие от чувства собсвенной значимости вы получили, можно даже знакомым рассказать, мол "отбрил", так "отбрил"!!!!
Насчет 512 это конечно перебор что вы тут написюлькали!
Думать такое,утверждать и писать это высший непрофессионализм!
Нет мне просто интересно у кого и почему треснула коробка из высокопрочного алюминия,который держит даже 12ый калибр???Молотком стучали?ФОТО В СТУДИЮ тогда!А ляляля это вы в песочнице будете рассказывать!
Или может быть вы имели в виду верхнюю крышку из углепластика?Из того углепластика из которого Глоки делают!
Так она там никакой нагрузки не несет во первых!А во вторых вы блин молотком её хрен разобьете!Не то что 22ым пистоном!
И ли что вы имели в виду?
Тогда зайдите на чешский форум про CZ 512 и почитайте какие там настрелы у людей и какие проблемы!Ну блин ни как не коробка и не крышка!
От блин,один тупой продавец ляпнул и понеслось.
Я в свою очередь прошу следовать темы, если есть что сказать о преимуществах CZ - 512, то надо о них и писать!
Удачи!
P.S.
К стати мне не советовали брать CZ не в одном, а в пяти магазинах и в трех из них ничего в замен предложить не смогли! Мол если больше ничего нет, то только CZ так то!
Присоединюсь - ссылками на поломки CZ512 поделитесь. А то люди не знают что их ждет.
Ну что ж, надеюсь удовольствие от чувства собсвенной значимости вы получили, можно даже знакомым рассказать, мол "отбрил", так "отбрил"!!!!Да просто факты мне дайте!А то я перед тем как её купить очень хорошо о ней ознакомился!И об поломке коробки или крышки первый раз услышал!Там совсем другие дела!К стати пару тем о 512 у нас в глазами есть!Прочтите хоть их для начала!
Я в свою очередь прошу следовать темы, если есть что сказать о преимуществах CZ - 512, то надо о них и писать!Нет!Эт вам надо о них читать!А написали достаточно уже!
Удачи!
К стати мне не советовали брать CZ не в одном, а в пяти магазинах и в трех из них ничего в замен предложить не смогли! Мол если больше ничего нет, то только CZ так то!Ну профессионализм наших продавцов в оружейных многим здесь знаком давно!Хотя кое о чем и они сказать могут правильно.
Господа, давайте отделять мух от котлет, я не утверждаю что CZ ломаются, я повторяю слова которые услышал от продавцов, которые для готовы хвалить что угодно, лиж бы вы купили и если при этом они сами не советуют брать, значит есть причина и явно не коммерческого характера, а рисковать я не намерен. Если хотите узнать плисы и минусы CZ, вот вам и прямой путь в соответствующие разделы форума, мне туда не надо! (это вы верно скакзали)
Резюме: Нечего посоветовать, молчи, хочется выяснить отноешение, звони мне - поговорим.
Я не спрашивал хороший CZ или нет, я уже решил что он мне не подходит, что о нем говорить!?
После мелкашки МЦ, где все было собрано ручным трудом, из качественной стали и нержавейки, взял Рем597.
Тут уже и ловер пластиковый, и аппер состоит из сплава, сваренный из нескольких частей. Вся из материала, типа дешевого газового пистолета. При этом, пару тысяч отстрелял без проблем и чистки, стреляет винтовка не очень стабильно, иногда 2х5 дает 17мм на 50м.
В целом я доволен, винтовка стоит на 200баксов, стреляет, как за 500.
Сейчас бы я мелкан вообще не брал, негде ему применяться. В итоге мой выбор это 222 под пульку 45грейн.
Господа, давайте отделять мух от котлет, я не утверждаю что CZ ломаютсяА да?Блин,а я то думаю кто это пишет?
и если при этом они сами не советуют брать, значит есть причина и явно не коммерческого характера, а рисковать я не намерен.Пятый раз пишу!НЕ СЛУШАЙТЕ ПРОДАВЦОВ в оружейных магазинах!Имейте свою голову!Форумы вам зачеим???Читайте!CZ очень интересная машинка!И я вас уверяю,вашей жизни не хватит чтоб сламать её или расстрелять ствол!
Резюме: Нечего посоветовать, молчи, хочется выяснить отноешение, звони мне - поговорим.Вот мне делать нехрен отношения с вами выяснять по телефону!?
Я не спрашивал хороший CZ или нет, я уже решил что он мне не подходит, что о нем говорить!?
Вы написали,о CZ 512!Написали!Утвердительно причем!
Я ответил!Я вам хотел донести истину!Но вы опять меня не поняли.
Вам продавцы такого насоветуют что потом пожалеете что купили!
И я вам говорю не именно о 512ом!А в общем!Так что учите матчасть!Здесь на форуме есть за любую!Заметьте любую мелкашку тема!Отзывы!ИТД!Так что учите матчасть как грицца,и сами придете к тому что вам нужно!
А 512 очень точная и хорошо сделанная винтовка!Проверено не одним мной!
Слыш FORESTER успокойся уже!
Слыш FORESTER успокойся уже!А что будет мне слишь?
Ты веди себя нормально!И все будет хорошо слишь!И не пиши мне больше слишь!
А что будет мне слишь?Глупость какая!
Ты веди себя нормально!И все будет хорошо слишь!И не пиши мне больше слишь!
henkelСпасибо!, НО!
Присмотрись к Anschutz MSR RX 22.
http://jga.anschuetz-sport.com...duktShow=detail
Чего присматриваться то, купить то негде!
Или вы знаете где такой можно купить?
kadaga
Спасибо!, НО!
Чего присматриваться то, купить то негде!
Или вы знаете где такой можно купить?
Видел/щупал в Охотнике на Сколковском, но с пол-года назад.
kadagaBrowning SA-22 - лёгкий, прикладистый, очень точный. Харизматичный аппарат.
нужна винтовка 22LR полуавтомат с магазином на 10 патронов, надежный для целевой стрельбы (боровая дичь)
VontadeУ моего приятеля такой, очень капризный к боеприпасам и очень капризный к чистке, буквально 50-60 выстрелов и требует чистки. Разброс 5см на 50 метров, на мой взгляд многовато.
Browning SA-22 - лёгкий, прикладистый, очень точный. Харизматичный аппарат.
Очень странно. Стреляю в основном патронами Lapua, RWS и GECO. За "сеанс" уходит 5-15 серий (одна-три пачки) - внуков стрелять учу. Чищу редко - после стрельбы шнурком с патчем, смоченным нейтральным маслом пару-тройку раз дёрну и всё. Разброс 2-2,5 см, но с оптикой Nikon Monarch UCC 1,1-4×24 IL, упор лыжная палка. Стреляем по самодельным гонгам: "тетерев", "куропатка", "заяц", "сурок".
У меня лицензионный "японец" от Miroku. Быть может у вашего приятеля китайская копия Norinco? "Китаец" маркирован: "INTERARMS, ALEX., VA. MODEL .22 A.T.D."
Anschutz-525 не жалуюсь 😛
Vontade
У меня лицензионный "японец" от Miroku. Быть может у вашего приятеля китайская копия Norinco? "Китаец" маркирован: "INTERARMS, ALEX., VA. MODEL .22 A.T.D."
Браунинги СА-22 в Китае начали делать?
zrilintolik
Anschutz-525 не жалуюсь
Да я тоже наверное не жаловался бы, НО! это Россия, никто не отвечает за свои слова, в магазине сначала сказали звоните после праздников, должна прийти последняя партия, сегодня говорят что в первый раз об этом слышат!
На сегодня как я понимаю вопрос скорее всего стоит на что выбрать, а что можно еще успеть купить (((((((
Не буду агитировать за G-22, но я его не променяю ни на какой мелкан 😊
BitteRНа сайте Norinco информации не нашёл, однако в Интернете о Norinco .22 A.T.D. (иногда Browning .22 A.T.D.) информация имеется.
Браунинги СА-22 в Китае начали делать?
Rive
Не буду агитировать за G-22, но я его не променяю ни на какой мелкан 😊
Я за GSG-5 тоже не буду агитировать. 😊
Но если бы его не купил, то взял бы Anschutz MSR.
ТС пишет: "Замучился совершенно, нужна винтовка 22LR полуавтомат с магазином на 10 патронов, надежный для целевой стрельбы (боровая дичь)". А ему то про булпап, то про тактику...
kadagaНужно было еще раз об 512ом спросить!Ради интересу,а вдруг инфа уже другая 😊Да я тоже наверное не жаловался бы, НО! это Россия, никто не отвечает за свои слова, в магазине сначала сказали звоните после праздников, должна прийти последняя партия, сегодня говорят что в первый раз об этом слышат!
VontadeТак больше не о чем.
А ему то про булпап, то про тактику...