Иностранный Карабин под Русский Патрон 7,62х54R

Oppozit

В свете предстоящих санкций и возможного сворачивания стреляющего импорта, ну а также - в силу дешевизны и доступности, -
можете ли посоветовать какого-нибудь иностранного производителя нарезного оружия, который использует наш, русский калибр 7,62ч54R?

Интересуют как болтовки (приоритет), так и полуавтоматы.

Большое спасибо за совет. Возможно, тема уже была.

vovanchik151174

А чем вам наши карабины под 54ый патрон не угодили? Да и я думаю что в свете санкций оружие ихнее у нас не пропадет они ж недоконца дураки чтобы терять такой рынок сбыта, тем более что везут сюда большую часть брака который в нормальной стране бы на шее завязали а мы схаваем и еще спасибо скажем.

Oppozit

Уодили бы наши, не задавал бы вопрос.
Интересен именно импорт.
По поводу брака не согласен. Владею иностраным оружием - все работает (слава Богу) исправно.

vovanchik151174

Мне кажется если даже и есть импортный ствол под 54ый патрон то они стволы делают в 308 калибре и их патроны в размере 308 (25.4 умнжаем 0.308=7.82) и наши патроны уже будет использовать нельзя, а тогда какой смысл брать имп.ствол под 54ый патрон.

ID18

Вот у Севеджа есть болт в 7,62*39.. При чем не дешевый..(((
Про 54-й, чёт не слышал..

Oppozit

Я слышал, что фины в свое время много использовали наш старый патрон.
Может, у финов что-то есть?
Просто даже интересно. Патрон-то достаточно распространенный, и ему уже сто с лишним лет. А импортных винтовок под него не существует?

vovanchik151174

Насчет раньше не знаю,а сейчас импортные 54ые патроны пуля в размере 7.82-7.85,а наши патроны пуля 7.92мм и 7.85 только Экстра но у нее цена на уровне импортных.А оружием импортным под 54ый не интересовался у меня тигры под 54ый меня они вполне устраивают, может кто другой слышал.

Воин555

Может Чешская Зборойовка чего-то такое делает? Американцы чаще всего винтовки Мосина кастомизируют.

AMO

.

kodec

ну а также - в силу дешевизны и доступности, -

ИМХО, патрон 308 отечественный стоит аналогично недорого, есть, и томпак, и латунный кейс, и даже кейс оцинкованный 😊
И полно оружия импортного под этот калибр.
Че голову ломать с разными системами замера (7.62) одного и того же ?

с уважение

пУпырь


А патрон (7.62x54R) за пределами России производят (или производили в своё время) всего несколько оружейных фирм:
1. шведская Norma, 
2. чешская S&B, 
3. финские Lapua и Sako, 
4. польская SJ. 
5. Ремингтон в США,
6. Венгрия,
7. Китай,
8. Ирак.

------------------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

Conduktor

Слышал что ОРСИС перестволивал моси, но как они после этого стреляли - не слышал...
Теоретически:
1) Мося с живой затворной группой
2) Ствол от ОРСИс
3) Карбоновое ложе "от vtb"

В итоге получится "нано Мося", только не понятно что делать с предохранителем, кроном и магазином.

------------------
С уважением,
Юрий.

Allrad

вон, в беларуси уже сколько лет сраного салоебала в магазинах не купить, так как саааанкции. но охотники и не думают менять свои 30.06, винмаги и девятки на тигры, мосинки и сыкаэсы.

не порите горячку. гильзы, пульки и проч из продажи не исчезнут.
удачного выбора.

да, любая винтовка под 540тй болтфейс перестволится под 54ый патрон, но стоит денег, да...

kodec

сраного салоебала в магазинах не купить

что это ?, и с чем едят 😊

добавлено через 2 мин.

догадался 😊

V1

Conduktor
Мося с живой затворной группой
Ой. Вот эта часть как раз и расстраивает. Если останется мосинская ствольная коробка и затвор, нафига городить огород?

TC, проблема мной любимого х54Р (теперь платонически 😛) патрона что ничегот путёвого под него нет, стрелять по сути не из чего.

Conduktor

Ну это как-бы бюджетный вариант был, а так можно искать "Рекорды", пробовать на Маузеровской коробке ваять(должен есть без проблем) или вот Allrad говорит что чуть ли не любой затвор под .540 boltface можно переделать, правда я слабо себе представляю на что будет закраина опираться при использовании, к примеру, ресивера "Remington 700". Но с маузером на первый взгляд х54-й патрон должно быть не трудно подружить, а если это так - то хоть "Kimber Montanа" можно под "православный" переиначить. Сложности с магазином будут на любой импортной затворной группе.

------------------
С уважением,
Юрий.

V1

Conduktor
пробовать на Маузеровской коробке ваять(должен есть без проблем) или вот Allrad говорит что чуть ли не любой затвор под .540 boltface можно переделать, правда я слабо себе представляю на что будет закраина опираться при использовании, к примеру, ресивера "Remington 700". Но с маузером на первый взгляд х54-й патрон должно быть не трудно подружить
А потом ещё мощщи боевых пружин коммерческих болтов не хватает чтобы бить берданы. (Есть у меня знакомый сваявший кастом болт под х54, так вот он ооооочень долго искал подходящую пружину, но он за каким то хреном хотел стрелять военными патронами... Вот не помню что за затворная группа у него. Про цену проекта даже не спрашивал. Любовь зла.)

порнограф

Возможно, тема уже была.
на память Змейго Рыныч выкладывал Хайм под 7,62х54

Conduktor

V1
А потом ещё мощщи боевых пружин коммерческих болтов не хватает чтобы бить берданы. (Есть у меня знакомый сваявший кастом болт под х54, так вот он ооооочень долго искал подходящую пружину, но он за каким то хреном хотел стрелять военными патронами... Вот не помню что за затворная группа у него. Про цену проекта даже не спрашивал. Любовь зла.)

Дело может быть не только и не столько в пружине. Надо понимать что тут ещё как бы вот такой фактор имеется:


Это пять типов случайно взятых(первые что попались) патронов, от трех разных производителей - по капсюлю как братья близнецы. Кстати все патроны охотничьи.
Я это к тому что до этого боксера дотянутся ещё надо, а уж потом его пробить - задачка не из легких. 😊
Они же стоя:

V1

Conduktor
Дело может быть не только и не столько в пружине. Надо понимать что тут ещё как бы вот такой фактор имеется:
...
Это пять типов случайно взятых(первые что попались) патронов, от трех разных производителей - по капсюлю как братья близнецы. Кстати все патроны охотничьи.
...
это к тому что до этого боксера дотянутся ещё надо, а уж потом его пробить - задачка не из легких.
Жуть кошмарная... Я стрелял только салоебалом, патризаном, венграми 50х годов, чешскими ЛПС 60х, кетайцами, и нигде такого не встречал.
Эти патроны не иначе шпионодиверсанты госдепа сваяли. 😛

Conduktor

Тигра жрет все подряд и не кашляет - сам в шоке. 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Померил, ради любопытства, глубину посадки капсюля: 0,5-0,65мм у патронов с картинки. У ЛПС - 0,5мм.
Мерил обычным механическим штангенциркулем.

------------------
С уважением,
Юрий.

vovanchik151174

Сейчас вспомнил раньше делали под 54ый патрон эту хреновину со скабой Генри спецом для россии даже в журнале читал про нее,правда в каком непомню. Я тоже люблю этот патрон у меня тигры всем меня устраивают, считаю что наши полуавтоматы самые надежные, может всетаки взять НАШЕ родное.

Conduktor

Сейчас вспомнил раньше делали под 54ый патрон эту хреновину со скабой Генри спецом для россии даже в журнале читал про нее,правда в каком непомню.
Винчестер M1895, я так полагаю?

------------------
С уважением,
Юрий.

vovanchik151174

Оооо ес ес

Серый Самарский

ИМХО:
Винчестер M1895 и Тигр таскать на горбу по необъятным просторам -только по принуждению или .......!
7,62х54R -для охоты комбинированное с 12 или 16 кал.
Качество Отечественного и стоимость импорта-ДРУГАЯ ТЕМА!!!
С Уважением

vovanchik151174

Таскаю тигра уже много лет кочерга конечно ,но привык.Зато когда возникает необходимость нескольких быстрых повторных выстрелов все неудобства этим оружием перекрываются ,только не говорите об одном выстреле (королевском)я в это не верю лучше добавить сразу чтобы зверь лег и потом не бегать за подранком или хуже того вообще бросить.Но конечно каждому свое вам нравится одно мне другое, мой выбор пал на тигр пока не пожалел ни разу,а купил недавно второй на всяк случай.

AAG

отмечусь

shtift1

Conduktor
Тигра жрет все подряд
Однозначно вершина эволюции под х54Р патрон, искать не кривой или не убитую СВД.

vovanchik151174

shtift1
искать не кривой или не убитую СВД.

Да все СВДшки сейчас поганят (штифты и т.д.),лучше отобраный тигр например в Легионе это надежней или без особых нервов.

mokus

Oppozit
Я слышал, что фины в свое время много использовали наш старый патрон.
Может, у финов что-то есть?
Просто даже интересно. Патрон-то достаточно распространенный, и ему уже сто с лишним лет. А импортных винтовок под него не существует?

слышал звон а не знаешь где он 😊 как не крути получается мосинка 😊

mokus

vovanchik151174

Да все СВДшки сейчас поганят (штифты и т.д.),лучше отобраный тигр например в Легионе это надежней или без особых нервов.

все да не все, а легион тоже халтурить любит 😊 если недосмотреть

vovanchik151174

mokus

все да не все, а легион тоже халтурить любит 😊 если недосмотреть

То что легион тоже халтурит я согласен зато всякой херни в стволе нет в виде штифтов.А по поводу (все да не все) можно немного перефразировать ВСЕМ ДА НЕ ВСЕМ и так как я в это число не входил то я выбрал тигр.

V1

shtift1
однозначно вершина эволюции под х54Р патрон, искать не кривой
Вот такая, дяденька, херовая у нас вершина. Именно это и имел ввиду, что не из чего. 😞

vovanchik151174

V1
Вот такая, дяденька, херовая у нас вершина. Именно это и имел ввиду, что не из чего. 😞

Тигр не считаю херовой вершиной, наоборот самый лучший полуавтомат в мире не побоюсь этого слова. Работает в любых условиях в любых ситуациях с любыми патронами.Вот вид ,баланс , вес у него конечно не охотничий ,но все это с лихвой перекроется если он в какой нибудь жуткой ситуации спасет шкурку хозяина, у меня это бывало.

V1

vovanchik151174
Тигр не считаю херовой вершиной, наоборот самый лучший полуавтомат в мире не побоюсь этого слова.
Cамый лучший известный вам и доступный вам же, точнее. И то спорно. Все эти песни про любые патроны и любые условия оставне Ч-мору и бедным. Им полегчает. И ещё вас 'искать не кривой' вершин тоже не смущает? 😀

Conduktor

V1
Cамый лучший известный вам и доступный вам же, точнее. И то спорно. Все эти песни про любые патроны и любые условия оставне Ч-мору и бедным. Им полегчает. И ещё вас 'искать не кривой' вершин тоже не смущает? 😀

Можно узнать, какой из п/а Вы считаете лучшим в калибре 7,62?

------------------
С уважением,
Юрий.

Maksim V

[/B]
всего несколько оружейных фирм:
1. шведская Norma, 
2. чешская S&B, 
3. финские Lapua и Sako, 
4. польская SJ. 
5. Ремингтон в США,
6. Венгрия,
7. Китай,
8. Ирак.

------------------

[B]
Всего ? Фактически весь мир делает ....

V1

Conduktor
Можно узнать, какой из п/а Вы считаете лучшим в калибре 7,62?
7.62R? Наверное тигр. В .308/7.62NATO их тонны, запаришся перечислять, и выделить какой то один как самый-самый практически невозможно. В лучшем случае выйдет такая же глупость как 'тигр самый лучший полуавтомат в мире'.

Conduktor

7.62R?
А это что? 😳 😛ipec: Новое обозначение 7,62х54R? Я имел ввиду любой 300-й калибр - он же по нашему 7,62, ну типа .308 Winchester, 30-06 Springfield, .303 British или любой другой из им подобных. в принципе и 8х57JS прокатит как идеологически близкий.
В .308/7.62NATO их тонны, запаришся перечислять, и выделить какой то один как самый-самый практически невозможно. В лучшем случае выйдет такая же глупость как 'тигр самый лучший полуавтомат в мире'.
При ближайшем рассмотрении их не так много как кажется. 😛 Можно один-два достойных для примера?

------------------
С уважением,
Юрий.

govno

Амеры до сих пор воюют с м-14 переделкой м1 гаранд 1936 года. Рекламный визг вокруг некоторых моделей просто коммерция. Может всё не так .

shtift1

7.62R? Наверное тигр. В .308/7.62NATO их тонны, запаришся перечислять, и выделить какой то один как самый-самый практически невозможно.
Да, как и Гаранд М1, как М14, Тигра весьма удачная самозарядка получиилась

V1

Conduktor
Можно один-два достойных для примера?

Robinson Armaments XCR
Armalite AR180/180B
это не считая клонов AR15 и М14, SIGoв/Swiss Arms
и это только одноклассники - гражданские винтовки с военным прошлым. Про БАРы даже не говорю, так как по ганзовским слухам из коробок с ними злые люди у вас воруют выпрямители рук. ( 😛 (C) BGH 😀)

И если учесть список 'идеологически близких' калибров в котором всё перечисленное существует то в глазах вообще будёт рябить. 😛

Вот список опций только Робинсон Армаментс XCR:

Conduktor
При ближайшем рассмотрении
...тигр который надо искать не кривой очень воодушевляет, да. 😀 А сколько их, у которых всё прямое? 😛

govno
Амеры до сих пор воюют с м-14 переделкой м1 гаранд 1936 года.
А почему бы нет? CВД тоже дама в возрасте. 😛 Ине переделка а развитие системы. Кроме затвора и прицельных ни одной взаимозаменяемой части емнип.

Conduktor

Ух ты! Интересные машинки! Почитаю про них на досуге!
БАРы, кстати тоже отличные винтовки, не без головняков, правда, но со своими плюсами.
А Тиграм здорово не повезло с... производителем. ИМХО это его основная беда.

------------------
С уважением,
Юрий.

V1

Conduktor
Ух ты! Интересные машинки! Почитаю про них на досуге!
Поправка. Робинсоны не имеют военного прошлого, вообще - созданы для гражданского рынка с нуля. Кстати калаши системой перезаряда напоминают. 😊


Conduktor
А Тиграм здорово не повезло с... производителем. ИМХО это его основная беда.
Cовершенно согласен. Патрону тоже. Если бы с ним колдовали столько же релоадеров и компаний столько же времени сколько с 30-06 или .308... 😞

michal

Conduktor
БАРы, кстати тоже отличные винтовки, не без головняков,
Позволю себе поинтересоваться в чем-же головники у Баров случаются ?

Conduktor

Позволю себе поинтересоваться в чем-же головники у Баров случаются ?
С неполной разборкой и чисткой - самый популярный 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Cовершенно согласен. Патрону тоже. Если бы с ним колдовали столько же релоадеров и компаний столько же времени сколько с 30-06 или .308...
Оружия нет под него... Один "Рекорд" боль-мень точный для "колдовства", и то было время когда ижмаш желающих его купить за заявленные ЕМНИП 150т.р. посылал просто на йух. Теперь уже никто и не просит, небось...
А остальные системы будут испытывать конские проблемы с подачей рантовых 54-х.

------------------
С уважением,
Юрий.

порнограф

.308/7.62NATO их тонны, запаришся перечислять, и выделить какой то один как самый-самый практически невозможно.
на самом деле всего два - на базе гаранда и стоунера, третий на базе дореволюционного бара. но кто там считает...

michal

quote:Originally posted by Conduktor:

С неполной разборкой и чисткой - самый популярный


Ну вы батенька загнули 😀 😀 😀 😀
Для неполной разборки кроме зубочистки ничем не пользуюсь 👍

Amidsan

А в 7,62х39 из импортных полуавтоматов что есть?

Allrad

Арка есть.

V1

Robinson Armament XCR тоже как конструктор конвертируется в 223, 7.62х39 без проблем

V1

vovanchik151174
о за эти слова вам еще никто херов ни напихал полную пазуху богатый вы наш.
Потому что суть их не дошла только до вас. 😀

vovanchik151174
А про Ч-мору и бедным это вы о чем
Первое. О 'болтовне в пользу бедных'. Михаил Булгаков, 'Собачье сердце'. Не цитата, просто заимствованный термин. Второе. Ч-мор - сокращение ника дежурного защитника вашей криворукой оружейки Черномора. Сокрашено потому что так ник суть персонажа лучше отражает. Так что, Вовчик, это вы не духаритесь.

И нет у вас тигров у 'полстраны', и не было никогда. И не будет уже. Потому что тем кому он безотчётно нравится за то что он тигр-почти-свд всё меньше. Брехня про самое самое, сталкиваясь с банальной кривизной, долго не живёт. Не верите - посмотрите тему по 770му. Я честно не ожидал что эта наибюджетнейшая винтовка вызовет такую реакцию на ганзе.

А из того о чём я говорил я владел двумя системами, сейчас оставил одну, близко знаком/cтрелял ещё из двух. Ещё вопросы есть?

Тантал

и странно что за эти слова вам еще никто херов ни напихал полную пазуху богатый вы наш.
Ничего странного. Нет смысла обращать внимания на всякое чмо.

UgraMan

Похоже, импортное оружие под такой патрон почти не выпускают.
С трудом нашёл, как вариант - Росси
http://www.youtube.com/watch?v=IFmCqY9Juec

Ранее, было. Например:

- Якобы выпускался CZ 527 под 54-й патрон, если верить этой ссылке:
http://forums.gunboards.com/sh...es-use-7-62x54R

"A few years ago you counld buy new a CZ 527 bolt action in 7.62x54R, complete with Mannlicher style stock and steel muzzle cap".

- Так же, старый добрый Winchester Model 1895 выпускался в таком калибре (помимо прочих калибров).

V1

UgraMan
Так же, старый добрый Winchester Model 1895 выпускался в таком калибре (помимо прочих калибров).
Он конечно 'добрый', и выпускался, но очень уж старый - делали в начале 20го века, по заказу России. Отзывы о нём смешанные (возможно оттго что переделку под калибр делали спешно и те образцы что дожили до наших дней бывают основательно потрёпаны жизнью), ну и левер есть левер - штука на любителя, и уж никак не на уровне современного охотничьего/спортивного оружия...

Насчёт CZ... Пока не нашёл. Кто найдёт инфу по ней буду благодарен.
http://guns.allzip.org/topic/2/1488.html
Тут ещё упоминается болгарский Мазалат, по отзывам винтовка вполне приличная, хоть и тоже нео-мосинка. Но уж совсем редкая.

Oppozit

Вот интересное видео о тюнинге Мосинской винтовки.
http://www.archangelmanufacturing.com/new-products-2013/
С отсоединяемым магазином на 10 патронов получается вполне себе конкурентноспособный продукт за 200 баксов в США.

Мне всегда было интересно, почему у нас никто не делает такого тюнинга?

Conduktor

Проблема в стволах - амеры хлам не берут себе, только хорошо сохранившиеся винтовки. У нас же на прилавках что угодно можно встретить, да ещё и штифт и лунка в патроннике. В итоге замена ложи с точки зрения точности ничего не даст, а если менять ствол ценник уйдет в космос. Хотя на базе молотовского КО91/30М, который с новым стволом вполне можно сделать что-нибудь вплоне приличное. Да ещё и патроны говно! Все! Если есть желание стрелять более-менее точно только домашнее консервирование.
Кстати, никто не в курсе какой патронник молотовских КО91/30М - там как везде до нарезов как до луны? Или можно дотянутся?

------------------
С уважением,
Юрий.

Тантал

[QУОТЕ][б]Да ещё и патроны говно! Все! Если есть желание стрелять более-менее точно только домашнее консервирование.[/б][/QУОТЕ]
Ну не скажите, оружия хорошего под 54 почти нет,- это да.
С нормального оружия Новосибирские стреляют минуту практически все (оболочка).


Conduktor

С нормального оружия
Вот его, нормального оружия, фотки тут явственно не хватает 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Oppozit

По тюнингованной Мосинке (в указанном выше американском варианте) есть, как минимум, следующие плюсы (на мой взгляд):
1) Стандартная Мосинка в магазине или с рук плюс пластиковое ложе от Архангелов - это достаточно дешевая стрелковая система.
2) На пластиковое ложе, как я понял, можно установить и планки, и сошки, и всяку-всячину.
3) Отъемный магазин - это все-таки огромный плюс. Заряжание винтовки патронами по одному сверху или с помощью обоймы - ну это просто издевательство. А отъемный магазин все же сильно добавляет удобства.
4) И система жрет 7,62х54R, что и требовалось.

Но, конечно, это не совсем относится к иностранному оружию. Основа-то будет все-таки Мосинская.

V1

Oppozit
Вот интересное видео о тюнинге Мосинской винтовки.
http://www.archangelmanufacturing.com/new-products-2013/
С отсоединяемым магазином на 10 патронов получается вполне себе конкурентноспособный продукт за 200 баксов в США.

Мне всегда было интересно, почему у нас никто не делает такого тюнинга?


Смысл? Вы же сами сказали -

Oppozit
Основа-то будет все-таки Мосинская.


Conduktor
Проблема в стволах - амеры хлам не берут себе, только хорошо сохранившиеся винтовки.
Это не так. Встречаются мосинки всех возможных состояний, только что штивтов и пр уродований нет, это да.

Oppozit
Заряжание винтовки патронами по одному сверху или с помощью обоймы - ну это просто издевательство.
Это тоже не так однозначно. Обойменное заряжение очень быстро даже в системах с отъемными магазинами как например cz58, c его 30ти зарядником. А для охоты тип заряжания и магазина (как и его наличие вообще) кмк вторичны.

ABSA

Подскажите на каком еще оружии можно быстро и без инструментов увеличить выход бойка, если попались патроны как на снимке с утопленными капсулями?
Охочусь с "Мосинской системой" лет 8. Сначала с карабином. потом со снайперкой 44 года. затем кастомная Мося 32 года.Сколько оленей добыто! И никто не жаловался, мол у него затворная группа не той системы.

V1

А на чём ещё кроме этого калибра такое случается? 😛 И с кем случалось и как часто? Со мной лично - ни разу, ни на каких из перечисленных. И ещё. Это вроде 'вечной иглы для примуса' и ответа Остапа, или 'ремонтопригодного' автомобиля, который пригоден оказывается только к ремонту и больше ни к чему жизненному. 😛

Гриша, у тебя это - любовь.А я рассчётливая скотина. Сейчас мнокие пэкэдж винтовки для начинающих из коробки дают те же результаты что твои мосинки или моя (проданная) после доводки. И обойдётся это с оптикой в районе 500 гагар а то и меньшне.

Моя же ежинственная надежда это купить Рюгер намбер уан Канадиан который в 303Бритиш и перерезать его в х54Р. 😀

ABSA

Так как я вне политики, на случай санкций с той или другой стороны имеются стволы и в 7.62х54р и в 30-30 Вин.

Karl1

Zastava
Делает
http://www.zastava-arms.rs/en/...rting-rifle-m07
Вполне себе матчевая винтовка.

V1

Спасибо, интересный аппарат. Даже очень матчевый 5.2 кг голый вес. Интересый момент - основа это М808, которая на кг легче и есть во всех всевозможных калибрах кроме 7.62х54Р....

http://www.zastava-arms.rs/en/...ting-rifle-m808

Karl1

V1
Интересый момент - основа это М808, которая на кг легче и есть во всех всевозможных калибрах кроме 7.62х54Р....
Это объяснимо.
Выбор патронов для охоты в этом калибре маленький.

a.vas

Выбор патронов для охоты в этом калибре маленький

http://www.tempgun.ru/catalog/3363/?PAGEN_1=1

ИМХО, для охоты больше чем достаточно

Karl1

a.vas
ИМХО, для охоты больше чем достаточно
В России- наверное.
Я в магазинах больше двух наименований никогда не видел.

SB8110

Тантал
[QУОТЕ][б]Да ещё и патроны говно! Все! Если есть желание стрелять более-менее точно только домашнее консервирование.[/б][/QУОТЕ]
Ну не скажите, оружия хорошего под 54 почти нет,- это да.
С нормального оружия Новосибирские стреляют минуту практически все (оболочка).
Из чего стреляли?

ГГГГ

Из чего стреляли?
Если мне не изменяет память Тантал тигролюб.

ГГГГ

Conduktor
Кстати, никто не в курсе какой патронник молотовских КО91/30М - там как везде до нарезов как до луны? Или можно дотянутся?
Самый что ни наесть обычный.П-Ф ликбез проводил. Тока лунку блин добавили и самое плохое что на скате.

Тантал

Из чего стреляли?
"Рекорд"( тип СВ98.)

Михаил HORNET

А почему не делают отечественных недорогих винтовок на базе Рекорда и АВ??

AMO

Zastava
Делает
http://www.zastava-arms.rs/en/...rting-rifle-m07
Вполне себе матчевая винтовка.
#72

Интересная винтовка, я бы купил точно
А ствол хромированный?

Михаил HORNET

Так то вроде ничего
Как построена?

Karl1

Михаил HORNET
Как построена?
На маузеровской затворной группе.

AMO

Во как! А маузеровская затворная группа как переваривает рантовый патрон?
Не слышал раньше такое..

B0RN in the USSR

А маузеровская затворная группа как переваривает рантовый патрон?
Не слышал раньше такое..
Фото Ю.Максимова

AMO

Малооинформативная фотка имхо
Да и маузеровской клещи не видно на затворе

crank

Да и маузеровской клещи не видно на затворе

Да это и не маузероид вообще.

AMO

а в техническом плане маузероид может быть под рантовый патрон?

B0RN in the USSR

Зачем ранту мощный экстрактор? И зачем контролируемая подача, если есть отсечка-отражатель?
И да, аргентинский маузер - не маузероид. Браво, бис.

plamia2

списался с сербами и с дилером.
заставу М07 они еще не возили и не сертифицировали.
в партии, которую ждут примерно через 2-3 месяца, заказана одна винтовка в 7,62х54 именно для получения сертификата.
по цене пока нихера не понятно.
как будет дальше - отпишусь по мере поступления информации.

------------------
с уважением P2.

AMO

списался с сербами

если сербы не будут работать как принято на постсоветском пространстве 😊, то можно вывести и самому.
очень упрощенная процедура. это я говорю как человек сделавший вывоз оружия из некой весьма сложной страны
http://www.zastava-arms.rs/en/support/purchasing-products

plamia2

самовывоз этой винтовки мне не интересен. москвичу еще можно морочиться, а иногороднему - просто пиздец. накладные расходы превысят стоимость винта ))).

пусть дилер суетится, мне есть из чего стрелять 😛.

------------------
с уважением P2.

mavrusha

Отмечусь, тоже интересен хороший болт под 7.62х54. Застава М07 - выглядит интересным вариантом, если её будут к нам возить.

Михаил HORNET

А что мешает ОРСИС выпустить такую винтовку?

mavrusha

Отсутствие достаточного количества "желающих странного", очевидно. Так что вся надежда на сербов...

AMO

А что мешает ОРСИС выпустить такую винтовку?

Не хотят
Да и стоить будет не меньше 3000 долларов
Любопытно, что с сайта убрали ценники даже базовых моделей

Тантал

Отсутствие достаточного количества "желающих странного", очевидно.
"Желающих странного" более чем достаточно.
МЦ-13,МЦ-16,АВ, АВЛ и на базе их по умеренной цене уходили бы в лёт.
При правильной раскрутке на западе тоже.

AMO

7,62*54 поживет наверно еще лет сто
Глупо не сделать под них нормальные болтовые винтовки

Михаил HORNET

а что, болтовики перестали покупать что ли?
сегмент очень популярный
запусти хороший продуманный болтовик под трехлинейный патрон по цене 35-40 тыс за охотничий и 50 тыс за "тактический" - и спрос будет

Strelezz

AMO
7,62*54 поживет наверно еще лет сто
Глупо не сделать под них нормальные болтовые винтовки

Выбор патронов в 308 кроет ассортимент православного как бык овцу .
Ну и нахуа ?

AMO

На белом свете есть места, где достать заводской 54' гораздо легче, в некоторых случаях и халявные
Как то так

Strelezz

AMO
На белом свете есть места, где достать заводской 54' гораздо легче, в некоторых случаях и халявные
Как то так

Распродали уже закрома . И позакручивали , гаечки . Так что на халяву рассчитывать сложно

Тантал

Выбор патронов в 308 кроет ассортимент православного как бык овцу
Действительно на хера?
Ассортимент,это для дураков, коммерция и более ничего!
Оптимальный патрон всё равно один!

vovanchik151174

Тантал
Действительно на хера?
Ассортимент,это для дураков, коммерция и более ничего!
Оптимальный патрон всё равно один!

Ну максимум два, хотя и одного хватает.

walet

это про ассортимент говорят, а так, по характеристикам 54 кроет .308 как слон быка 😊

Strelezz

walet
это про ассортимент говорят, а так, по характеристикам 54 кроет .308 как слон быка 😊

По каким ? 😊 Все что падает от х54 , точно так-же падает и от 308

Тантал

По каким ?
Да по всем!
Все что падает от х54 , точно так-же падает и от 308
Так что же Вы тогда так активно навязываете всем 308?

Михаил HORNET

Хороший патрон, непонятно, зачем стали пиарить 308

vovanchik151174

Strelezz

По каким ? 😊 Все что падает от х54 , точно так-же падает и от 308

Ну если быть совсем честным,то не всегда с 308 все падает так-же как с 54, хотя все зависит от пули.Но если брать оболочку в обоих калибрах ,то с 308 убегают немного дальше,хотя многое зависит от стрелка.

Strelezz

Тантал
Так что же Вы тогда так активно навязываете всем 308?

У меня под оба стрелялки есть . Разницы не вижу . Тем более такой , чтобы искать хороший (и дорогой) ствол под дешевый патрон

vovanchik151174

Мой отец много лет охотится с 308 на кабана у него подранков было достатачно, после того как он увидел стрельбу с тигра в 54м ,старый махнул рукой и сказал "какой я дурак что купил 308 вепря" и сразу нашол виноватого того кто ему его посоветовал.

Тантал

Хороший патрон, непонятно, зачем стали пиарить 308
Всё понятно
и сразу нашол виноватого того кто ему его посоветовал.
Ну у охотников,рыбаков,-это святое.

Strelezz

vovanchik151174
Мой отец много лет охотится с 308 на кабана у него подранков было достатачно, после того как он увидел стрельбу с тигра в 54м ,старый махнул рукой и сказал "какой я дурак что купил 308 вепря" и сразу нашол виноватого того кто ему его посоветовал.

А что произошло-то ? 😊 Кабана попаданием из Тигра
трижды перевернуло в воздухе ? И отдал душу еще в полете ? 😊

Тантал

Кабана попаданием из Тигра
трижды перевернуло в воздухе ? И отдал душу еще в полете ?
Бывает и так, и не так уж редко.(особенно когда бежит под гору)

Тантал

Тем более такой , чтобы искать хороший (и дорогой) ствол под дешевый патрон
Эти дешёвые патроны, из хорошего ствола, очень даже неплохо стреляют.

vovanchik151174

Мы охотимся ночью,и обычно после выстрела зверь падает и дрыгает ногами по листве и сразу понятно что зверь лежит.В тот раз о чем я написал после выстрела никаких звуков небыло вообще,выстрел и тишина.Подошол кабан лежал таких размеров каких не видели там много лет и перед тем как пуле войти в кабана она пробила деревцо с руку толщиной,после увиденного мой старый на своего кореша и накинулся,а у него незадолго до этого кабан упал после выстрела старый берет нож ставит карабин к дереву и пошол с фанарем и ножом к кабану,начинает подходить а тот встал перед ним и хорошо дрыснул от старого ,а не на него, ну вобщим нецензурной брани было только одни пи..пи..

Strelezz

vovanchik151174
Мы охотимся ночью,и обычно после выстрела зверь падает и дрыгает ногами по листве и сразу понятно что зверь лежит.В тот раз о чем я написал после выстрела никаких звуков небыло вообще,выстрел и тишина.Подошол кабан лежал таких размеров каких не видели там много лет и перед тем как пуле войти в кабана она пробила деревцо с руку толщиной,после увиденного мой старый на своего кореша и накинулся,а у него незадолго до этого кабан упал после выстрела старый берет нож ставит карабин к дереву и пошол с фанарем и ножом к кабану,начинает подходить а тот встал перед ним и хорошо дрыснул от старого ,а не на него, ну вобщим нецензурной брани было только одни пи..пи..

Его Величество Случай ...
Стрелял кабанчика через снежный бруствер патроном 5,6х52 . Шли по дороге и видно было только хребет . Даже не хрюкнул . А в другой раз кое-как задолбили . В два ствола из Бара и из Беркута . Шесть попаданий . Сцуко , как заговоренный был

vovanchik151174

Да я согласен что это случай, но просто таких случаев много.Не так давно за козлом пол дня лазили, а попадание было четко по лопатке из 54, зверь однако.

walet

Strelezz

По каким ? 😊 Все что падает от х54 , точно так-же падает и от 308

13грам пуля 770-790 мысы вообще без напрягов, например

mavrusha

Strelezz

У меня под оба стрелялки есть . Разницы не вижу . Тем более такой , чтобы искать хороший (и дорогой) ствол под дешевый патрон

А тут собрались "желающие странного". А именно - доступного (в отличии от единичных экземпляров "Рекордов", которые можно найти за неадекватные деньги), хорошего болта под 7.62х54R. Вот хочется людям, и всё тут... А вы им про плюсы .308-го рассказываете... Не поймут-с.

Тантал

А вы им про плюсы .308-го рассказываете... Не поймут-с.
Тем более что их нет!

plamia2

с охотничьей точки зрения 308 интереснее тем, что под него тупо больше импортных патронов с хорошими пулями, и зверовыми, в том числе.
под трехлинейный ассортимент беден.

но при условии самосбора и доступа к пулям (а он пока есть), 7,62х54 с его десятым твистом и более емкой гильзой перекрывает стандартный .308 с 12 твистом, и дает некоторую фору за счет объема гильзы .308-му с 10 твистом.

------------------
с уважением P2.

Patefon12

С охотничьей точки зрения по зверю оба этих калибра равноценны,а по по птице преимущество 308-го неоспоримо(комплектующие патрона,высококачественные матрицы и т.д.- все это на прядок доступней,чем для 54-го), ну кто занимался высокоточкой в этих калибрах,меня поймут и согласятся.

serjik123

есть псл-54-румынская подделка под свд.из нового заводского оружия под 7.62х54р не делают ничего в сев.америке.

mavrusha

ПСЛ - полуавтомат, как и тигр. А речь про болты. И один в этом калибре точно есть - застава м07.

mavrusha

Странного хотим не только мы...
http://www.shotgunnews.com/201...e-110-7-62x54r/

http://www.akfiles.com/forums/showthread.php?t=175020&page=5

http://i1347.photobucket.com/a...zps5235f88e.jpg

It is the most accurate zastava rifle shoots 0.5moa from the box!
Costs around 1000$. Its mauser style rifle best value for money from zastava (my opinion).

300meters - 20 rounds (7.62x54r) match PPU ammo

plamia2

Patefon12
С охотничьей точки зрения по зверю оба этих калибра равноценны,а по по птице преимущество 308-го неоспоримо(комплектующие патрона,высококачественные матрицы и т.д.- все это на прядок доступней,чем для 54-го), ну кто занимался высокоточкой в этих калибрах,меня поймут и согласятся.

я занимался. не соглашусь.
при условии доступа к компонентам, на базе обеих гильз можно собрать любой необходимый вариант. и в этом случае преимущество 54-й гильзы перед .308 очевидно.

и в чем интересно, по Вашему мнению, выражается "неоспоримое" преимущество .308-го именно по птице???

------------------
с уважением P2.

a.vas

ИМХО.
Сложности будут в том , что 7.62 мы и они читаем по разному (((((((((.
У них .308 у нас .311
Хотя в охот плане может и ничего особенного.
Стрелял из Тайги х54 308 бульками.
хуже в плане кучности , но не намного для Тайги.
С более точными стволами наверно будет хуже.
А вот из ихнего 53Р (.308) стрелять нашими х54 (.311) наверно более проблематично .
То что ТАМ есть, и те, и эти в данный момент не особо актуально, ИМХО.

порнограф

Сложности будут в том , что 7.62 мы и они читаем по разному
дык, с 96го года со вступлением РФ в ПМК "мы" и "они" "читаем" "7,62" одинаково. как патроны 7,62Х54R и 7,62х53R. а то что у нас до сих этого не знают, то тут как говоритца без комментов.
С более точными стволами наверно будет хуже.
скорее наоборот.

Lanchester

Есть один такой. Правда под 7,62 x 39 mm, SIG556, от SIG SAUER

General

The SIG556R is a new variant of the proven and fielded Swiss 55X/556 assault rifle family.
It feeds the rifle in cal. 7,62mmx39 (AK-47) from the original high reliable metal or polymer box type magazine.
The use of the world wide fielded and tapered cartridge 7,62mmx39 makes the rifle reliable under all environmental condition.
The SIG556R provides for Special Operation mission's a modern, reliable, durable and unique platform wherever the AK-47 ammunition is used and in service.
The foldable/telescopic stock allows the deployment under all operational environment and circumstances.
Full integrated rail system according to STANAG MIL-1913 guarantees the attachment of modern accessory

Technical Data
Specification
Dimensions
Caliber ---------------------- 7,62mmx39 ---------------------
SIG556R 10' 13.5' 16'
Total length 750 mm 840 mm 905 mm
Stock folded 520 mm 610 mm 675 mm
High w. magazine -------------------------- 255 mm ------------------------
High w/o magazine -------------------------- 175 mm ------------------------
Width -------------------------- 65 mm ------------------------
Width stock folded -------------------------- 81 mm ------------------------
Barrel length 254 mm 343 mm 406 mm
Sight radius --------------------------- 365 mm ------------------------
Weight
Weight w magazine 3600g 3765g 3900g
Weight w/o mag. 3265g 3430g 3565g

Technical data
Specification
SIG556R 10' 13.5' 16'
Functional principle gas operated system
Bolt system rotating bolt head
Cartridge feed 30 rd AK-47 box magazine
Cartridge case ejection right
Modes of fire single - 3 rd burst - sustained fire
Other Data
Trigger pull ---------------------- 33 N ------------------------
Rate of fire ---------------- 650 - 750 rpm ----------------
Effective range ---------------------- 400 meter -------------------
Muzzle velocity ---------------------- 715 m/s ----------------------
Muzzle energy ---------------------- 2200 Joule ------------------

Lanchester

Summary

Proven and world wide fielded rifle system
Powerful mid range caliber 7,62mmx39
Modern and modular platform
User convenient du similarity to AK-47
Foldable / retractable stock
MIL 1913 rail integrated
2 position gas valve
High reliable and durable steel receiver
Easy maintenance and low life cycle cost

Lanchester

Если будете искать картинки то надо так SIG556 Russian

Lanchester

SIG556R RUSSIAN SpEcIfIcAtIoNS caliber
7.62 X 39 mm
overall Length 36.1' Length with Stock collapsed N/A Length with Stock folded 26.0' Barrel Length Without flash Suppressor 16' operating System Gas piston, rotating bolt
Rifling Lead
1 in 9.5'
Number of Grooves 4 Muzzle Break M16A2 Type
Sight Radius
N/A
Weight without Magazine 7.0 lbs Magazine type AK-47 Type Magazine capacity 30
trigger
2-Stage
trigger pull
7.5 lbs

Lanchester

В 2012 предлагали за 2500USD там в горах Швейцарии.

Lanchester

Как приятную опцию можно и так заукомплектовать - SIG556R with quick detachable 40mm GLM M203

Lanchester

TACTICAL PRECISION, For 2011, SIG SAUERR is offering several variants to its
tactical platforms. Leading the way is our new SIG556 Russian, chambered for the widely used
7.62 x 39mm caliber. Using AK-type magazines, the shooter now has a more potent round for
small to medium game. The SIG556R features a distinctive folding and telescopic stock, and an
M1913 rail for accessory attachment. The 16' barrel features four-groove rifling and a twist rate
of 1:9.5'. At its full extension, the SIG556R measures 36' but can fold to 26', making it ideal for
situations where maximum maneuverability is required. For Special Forces requiring an accurate,
more potent rifle, chambered in 7.62x39mm, the SIG556R sets a new standard for dependable
operation and function.

Lanchester

До сих пор храню 2 презентации от SIG прикупить вдруг понадобится.

Lanchester

А вот и видео
http://www.youtube.com/watch?v=BVveo9JMDuc

http://www.youtube.com/watch?v=TlDRzldFrdU

http://www.youtube.com/watch?v=3PimoohvDVg

Gabe в конце говорит что это Мерседес среди Калашниковых.



Lanchester

И заканчивается официальная презентация SIG - SIG556 Russian, вот такой жизнеутверждающей фотографией

Allrad

А почему обязательно иностранный? А самому сконструть? Купить винтовку, перестволить ее правильно, кевларовую ложе заказать, крон под оптику и не только радоваться метким выстрелам весьма точного 54ого патрона, но и стать обладателем эксклюзива, причем с бюжетом менее ста тыс, за который не купить ничего приличного, тем более в х54ом патроне.
Делай кастом 😊

Patefon12

А самому сконструть?
А расшифровать по подробней с указанием производителей, цен и накладных расходов?

AMO

Купить винтовку,

какую конкретно?

Allrad

Patefon 12, помните, в законах мерфи, ни одно строительство не укладывается в срок или в смету 😊 Предприятие, которое тогда что то хорошее выпускало-это завод N524 в Ижевске. Сейчас оно называется именем легендарного творца, да не суть 😊
АМО- есть АВ-7,62 а про остальное узнает покупатель.