Вот какого порядка вопрос -читаючи разные топики , часто вижу по-разному обыгрываемую мысль - родной армейский боеприпас лучше тех , что в магазинах продается . В моем случае , имею возможность получать для личного потребления 7,62/54 прямо со склада одной воинской части ( да живет и процветает во веки в несокрушимой и легендарной столь же вечный и несокрушимый институт прапорщиков). Так вот , стоит ли этой возможностью пользоваться - не с точки зрения денег сэкономить , а именно качества боеприпаса?
С благодарностью за любые комментарии
Дмитрий
Ну как ...
Патроны для вояк походят строгий ОТК. И они имеют право вернуть полностью партию патронов предпреятию-изготовителю. А гражданиские патроны ну... 50/50
По кучности неизвесно... но скорее всего вояки по шее дают за некондицию...
Боеприпас армейский - стальной сердечник - ствол больше выносится. Всё отлично шьёт, что для охоты плохо, неи нужногол останавливающего эфекта.
Sacor
Боеприпас армейский - стальной сердечник - ствол больше выносится. Всё отлично шьёт, что для охоты плохо, неи нужногол останавливающего эфекта.
Хотелось бы понять физику процесса, почему ствол больше выносится, если пуля со стальным сердечником?
Наверное нужно говорить об равнозначном боеприпасе. Раз речь идет о военном патроне, т.е. биметалл + стальной сердечник, то соглашусь с Serjantом по поводу ОТК. Скорее всего те патроны, что проходят ОТК идут военным, а стальное в магазин(не выбрасывать же, народ все равно купит).
С ув.Сергей
BeowulfХотелось бы понять физику процесса, почему ствол больше выносится, если пуля со стальным сердечником?
ствол изнашивается больше не потому, что сердечник стальной а потому что оболочка металлическая.
------------------
С ув.Сергей
SerVSствол изнашивается больше не потому, что сердечник стальной а потому что оболочка металлическая.
При свинцовом сердечнике оболочка сминается более легко, чем при стальном. Соответственно при одинаковой оболочке, но со стальным сердечником вынос ствола больше.
SerVS
..... Скорее всего те патроны, что проходят ОТК идут военным, а стальное в магазин(не выбрасывать же, народ все равно купит).С ув.Сергей
Никогда, см. "Закон об оружие"
Да ладно вам. ОТК. Контроль одинаковый, по одним ТУ и методам. На одних и тех же испытательных комплексах, баллстволы стоят рядом. Причем (не раз уже писАл) на том же ТПЗ "гражданский" комплекс на порядки круче "военного". Разница в порохах и как следствие пониженное давление в гражданском боеприпасе. Пули само собой разные.
Sacor
При свинцовом сердечнике оболочка сминается более легко, чем при стальном. Соответственно при одинаковой оболочке, но со стальным сердечником вынос ствола больше.
Там же смятие совсем небольшое происходит, у поверхности пули.
BeowulfТам же смятие совсем небольшое происходит, у поверхности пули.
Что значит небольшое? Достаточное.
SacorНикогда, см. "Закон об оружие"
Да, вы правы. Наверное нужно было написАть так: что среди гражданских патронов нет однообразия в снаряжании, не перед кем отвечать, да и за те деньги, что они(патроны) стоят их всё равно раскупят.
------------------
С ув.Сергей
SacorЧто значит небольшое? Достаточное.
Что значит достаточное?
------------------
С ув.Сергей
SerVSДа, вы правы. Наверное нужно было написАть так: что среди гражданских патронов нет однообразия в снаряжании, не перед кем отвечать, да и за те деньги, что они(патроны) стоят их всё равно раскупят.
Тут П-Ф я думаю ответил полностью.
А полного однообразия нет и в армейских, всегда одна партия патронов будет отлична от другой.
SerVSЧто значит достаточное?
Достаточное, для учёта влияния сердечника.
Пули с сердечником запрещены гражданским охотникам Законом об Оружии.
А они в армейских современных патронах имеются, и в пуле ЛПС (валовка) , и в Снайперских.
Так что тщательнЕе надо.
Для меньшего износа лучше Снайперские, у них сердечник в носике, а у ЛПС по сути вся пуля стальная с тонким слоем свинца между оболочкой и сердечником.
SacorДостаточное, для учёта влияния сердечника.
Можно поподробнее, просто интересно, на таких примерах:
1.Сердечник свинцовый, а оболочка металл......
2.Сердечник стальной, а оболочка медная........
это я так для примера, интересно какая пуля иэ этих двух будет больше изнашивать ствол?
------------------
С ув.Сергей
SerVSМожно поподробнее, просто интересно, на таких примерах:
1.Сердечник свинцовый, а оболочка металл......
2.Сердечник стальной, а оболочка медная........это я так для примера, интересно какая пуля иэ этих двух будет больше изнашивать ствол?
Не понял постановки вопроса, это к чему?????? Мы говорим о немного другом всё таки - стальная рубашка, а внутри стальной или свинцовый наполнитель. Так что не передёргивайте.
Армейская валовка - всё стальное (см. пост Паршева), охотничьи патроны всегда свинцовое нутро и стальная или цветная оболочка. Вот и смотрите, что ствол выности больше.
SacorНе понял постановки вопроса, это к чему?????? Мы говорим о немного другом всё таки - стальная рубашка, а внутри стальной или свинцовый наполнитель. Так что не передёргивайте.
Армейская валовка - всё стальное (см. пост Паршева), охотничьи патроны всегда свинцовое нутро и стальная или цветная оболочка. Вот и смотрите, что ствол выности больше.
Ни в коем разе не хотел ничего передергивать. В армейском патроне два в одном и стальной сердечник и металлическая рубашка, поэтому трудно понять что больше влияет на износ ствола? Интересно все же ну так чисто теоретически.
------------------
С ув.Сергей
Читал здесь, что в начале 90х в магазинах армейские патроны продавались, небыло тогда еще охотничьих!!!
ViTT
Читал здесь, что в начале 90х в магазинах армейские патроны продавались, небыло тогда еще охотничьих!!!
Запретили наверное потому, что бы не было подранков, да и чтоб не воровали со складов.
------------------
С ув.Сергей
Продавались. С посеребрённым кончиком. 8 коп. штука. Упаси боже такими из своей винтовки стрелять, воспоминания самые отвратительные.
Автору темы:
Вы своего друга-прапорщика в отместку за что-нибудь спалили, или по неловкости?
Армейские патроны тоже разные. Видел гильзы после одного снайпера, это не то, что в пулемете 😊
Antti
Автору темы:Вы своего друга-прапорщика в отместку за что-нибудь спалили, или по неловкости?
Уже сидит? Оперативно
SerVSНи в коем разе не хотел ничего передергивать. В армейском патроне два в одном и стальной сердечник и металлическая рубашка, поэтому трудно понять что больше влияет на износ ствола? Интересно все же ну так чисто теоретически.
То есть более в глубину если смотреть. Пластичная медная оболочка и стальной сердечник или оболочка из мягкой стали и свинцовым нутром. На вскидку наверное всё же с медной оболочкой, точней с оболочкой из сплава меди будет для ствола более щадящим.
SacorТо есть более в глубину если смотреть. Пластичная медная оболочка и стальной сердечник или оболочка из мягкой стали и свинцовым нутром. На вскидку наверное всё же с медной оболочкой, точней с оболочкой из сплава меди будет для ствола более щадящим.
Спасибо
SerVSСпасибо
Да не за что.
ViTT
Читал здесь, что в начале 90х в магазинах армейские патроны продавались, небыло тогда еще охотничьих!!!
Такое случается и сейчас, но не специально, видимо.
Antti
Автору темы:Вы своего друга-прапорщика в отместку за что-нибудь спалили, или по неловкости?
Эк хватил , да этот прапорщих уже 4-х командиров части в подсобке пересидел , и нас с тобой там же переживёт. Советский (российский)прапорщик - уникальное явление планетарного масштаба , только пока недостаточно изученное.
ДимААЭк хватил , да этот прапорщих уже 4-х командиров части в подсобке пересидел , и нас с тобой там же переживёт. Советский (российский)прапорщик - уникальное явление планетарного масштаба , только пока недостаточно изученное.
Ага, только что то до хера таких Маклаудов работу ищет...
Лучшие патроны ИМХО переснарядка с контролем, в военных сильно гуляют показатели по весам и диаметрам. Заводы тоже от себя добавляют фантазии, например при замере скоростей снайперских патронов разница между Новосибом и стандартом составила для СВД 10-15 м/с. Так что гражданские наверное лучше. А что касаемо сердечников - то пришлось повидать такие экспонаты, аж жуть берёт. Например т.н. охотничий патрон 7,62х54 рубашка биметалл с полостью в голове а внутри стальной сердечник! Это интересно на какого зверя? Может на носорога в в бронежиллете?
ДимАА
Вот какого порядка вопрос -читаючи разные топики , часто вижу по-разному обыгрываемую мысль - родной армейский боеприпас лучше тех , что в магазинах продается . В моем случае , имею возможность получать для личного потребления 7,62/54 прямо со склада одной воинской части ( да живет и процветает во веки в несокрушимой и легендарной столь же вечный и несокрушимый институт прапорщиков). Так вот , стоит ли этой возможностью пользоваться - не с точки зрения денег сэкономить , а именно качества боеприпаса?
С благодарностью за любые комментарии
Дмитрий
Если есть возможность, возьмите с пулями "ПЗ" - пристрелочно-зажигательными. Такой маленький артиллерийский снаряд. Подранков не будет при попадании в любое место, гарантирую. И чукчи за 2 таких патрона 1 оленя дают.
ДимААЭк хватил , да этот прапорщих уже 4-х командиров части в подсобке пересидел , и нас с тобой там же переживёт. Советский (российский)прапорщик - уникальное явление планетарного масштаба , только пока недостаточно изученное.
Ну, ну.
AnttiА я не сомневаюсь. Был у нас начальник вещевого склада (жаль, не арттехвооружения) старший прапорщик Кацман - я за него спокоен при любых обстоятельствах.Ну, ну.
Паршев
А я не сомневаюсь. Был у нас начальник вещевого склада (жаль, не арттехвооружения) старший прапорщик Кацман - я за него спокоен при любых обстоятельствах.
Ну, одно дело штанами в пятнышку племянников шефа снабжать, другое - патроны. Это как кость ляжет. Если особист не ленивый, то попасть под проводимую совместными усилиями в порядке ознаменования по усилению и искоренению впредь - дело пустяшное. Правда, ленивые они.