Жулье махровое !

http://top.rbc.ru/economics/30...body]-[item_12]
раскрутку бренда им подавай, твари рукожопые.

это чрезвычайное проишествие

Очередной небольшой распил...
Бренд уже давно СССР разрекламирован 😀

еще бы в метро рекламу расклеили 😊

Рост закупок АК на внешнем рынке - вот самый лучший бренд и оценка качества.
Если такового нет, нефиг брендить недобренд.

UgraMan
Рост закупок АК на внешнем рынке - вот самый лучший бренд и оценка качества.

Есть перспектива, увидеть Сигала с супер пушкой ИЖ 79 макарыч и МР 27 на перевес, на банере или ..... Но бюджет что то скромноват

говорят что вручат паспорт а может и вручат 😊 и будет нацтоящим Россиянцем

Alekso77
а разве что то не так с качеством? вроде делают же

Да вроде как отказ был...

Насчёт качества: я не совсем правильно выразился.
Скорее по ТТХ претензии: по кучности и весу (уступает М16).

Потом, залог успеха - быть на шаг впереди. Например, почему в качестве модификации АК поставили планку Пикантини? Нечто подобное не могли сделать РАНЬШЕ, до того как амеры придумали? Иными словами, надо придумывать то, что другие вынуждены подхватить или повторить.

Как пример некого опережения (в 1996 году!) - автомат Никонова. К сожалению, у меня нет информации о его практическом применении в боевых условиях, но инженерная мысль там внедрена интересная.

Дело очень серьезное. Деньги, кстати, за такую работу - брендирование на всех уровнях - не такие большие.

UgraMan
...претензии: по кучности и весу (уступает М16)...

UgraMan
...пример некого опережения (в 1996 году!) - автомат Никонова. К сожалению, у меня нет информации о его практическом применении в боевых условиях, но инженерная мысль там внедрена интересная.

kiowa
Дело очень серьезное. Деньги, кстати, за такую работу - брендирование на всех уровнях - не такие большие.

Ижевцам с чего бы ни начинать "обновляться", лишь бы не с самих себя. И из кресла в кресло пересаживаются, чуть не хоровод водят, и брендироваться вот решили, а всё никак не поймут, что надо просто напильники новые на производство завезти, и рукожопым "мастерам" руки пересадить из обычного места поближе к плечам...

Landgraf
надо просто напильники новые на производство завезти, и рукожопым "мастерам" руки пересадить из обычного места поближе к плечам...

Это если преследовать цель увеличения объема продаж и максимизации прибыли. Лично у меня такое впечатление, что основная цель любого российского производства - как можно больше напилить. И вывести туда, где теплее. А убытки покрыть за счет государства. И впечатление это крепнет с каждым днем. Так что менять «что-то» надо. Но напильники, ИМХО, уже в последнюю очередь

kiowa
Дело очень серьезное. Деньги, кстати, за такую работу - брендирование на всех уровнях - не такие большие.

Вы как будто не знаете про национальную забаву «матрешка» при проведении таких конкурсов. Выиграет кто-то очень близкий. 10 млн освоят сразу, 10 отдадут другим близким. Те освоят 5 остальное отдадут... В итоге дизайн проекта будет воять студент за шапку сухарей в ночь перед сдачей. И все будут счастливы. Это к слову о серьезности. В другом Вы правы - деньги не такие большие...

johnywalker

В итоге дизайн проекта будет воять студент за шапку сухарей в ночь перед сдачей.

Так и бывает. Сам был свидетелем подобного.

Бренд - новости включаешь, и что-то там люминия черного не видно

Насчёт качества: я не совсем правильно выразился.
Скорее по ТТХ претензии: по кучности и весу (уступает М16).

Это кто же Вам такое сказал?

Rasvet
И не только. Наш патрон 5,45х39 не в какую не сравним с натовским 5,56х45 (223). Кто в мире использует калаш, уже практически не кто. Даже Китай и Иран отказались от калаша, они пользуют клон американской винтовки и ее родной калибр. Миф о живучести калаша после пыли и грязи, он и есть миф. Сейчас турки его используют для рекламы своих ружей россиянам...

во дебил, прости господи. http://forum.guns.ru/forummisc/images?user=467007 что такому убогому на Guns.ru делать

Скорее всего, каждый патрон хорош по-своему.

Насчёт "говённости" 5.45х39: старым АК, да с таким патроном голыдьба в Афганистане, Ираке, и пр. регулярно даёт п*сды нано-солдатам НАТО. Об этом следует задуматься...

mokus

во дебил, прости господи. http://forum.guns.ru/forummisc/images?user=467007 что такому убогому на Guns.ru делать

Я лично вас чем то оскорбил? Думаю , что нет. И Бога не трогай, нехристь.

И не только. Наш патрон 5,45х39 не в какую не сравним с натовским 5,56х45 (223). Кто в мире использует калаш, уже практически не кто. Даже Китай и Иран отказались от калаша, они пользуют клон американской винтовки и ее родной калибр. Миф о живучести калаша после пыли и грязи, он и есть миф. Сейчас турки его используют для рекламы своих ружей россиянам...

[B][/B]

liftovik
Не слушайте,на ночь глядя,"Голос Америки",а читайте "Мурзилку" и смотрите киножурнал "Хочу все знать"

Тут как говориться, "бабка надвое сказала" :-)
Мне приходилось лицезреть по каналу "Дискавери" сравнение нашего АК и М16. Вывод американцев: yes, AK is good... :-) Но наша М-16 всё равно лучше... :-)

Далее, смотрю на телеканале "Звезда" (или подобном) похожее сравнение. Только наши "спыциалисты" обсуждают... Их вывод: М-16 говно, АК - вещь!

Выходит, "каждый своё болото хвалит". А истина где-то посередине.
И всё-таки напрашивается вывод такой: АК до неприличия надёжен и ремонтопригоден в полевых условиях. М-16 - лидирует по кучности.

Концерн "Калашников" всё грозится АК 200-й серии создать. Или уже создал и запустил в серию? У меня нет информации. Может, там проблема с кучностью будет решена.

Landgraf
А нужна ли эта работа вообще???
Как Вы думаете, рукодельный самопальный изготовлятель (изготовителем его назвать сложновато) пародий на всё, что угодно, сидящий в подвальчике где-нибудь в неспокойной арабской стране, и выстругивающий свои "супер-пушки" из металлолома, если его серьёзно, как следует, пробрендировать на всех уровнях - он что, лучше станет оружие делать? Или может у него резко сбыт вырастет?

Ижевцам с чего бы ни начинать "обновляться", лишь бы не с самих себя. И из кресла в кресло пересаживаются, чуть не хоровод водят, и брендироваться вот решили, а всё никак не поймут, что надо просто напильники новые на производство завезти, и рукожопым "мастерам" руки пересадить из обычного места поближе к плечам...

А я безотносительно к объекту. Уровень предприятия, объем производства, известность, ожидания - тут, пожалуй, и двадцаткой не обойдешься.

Rasvet-посмотрел бегло,на досуге ознакомлюсь полностью.Постараюсь понять,что Вас сподвигло на такое высказывание.

Rasvet

Я лично вас чем то оскорбил? Думаю , что нет. И Бога не трогай, нехристь.

Шурши отсюда в пневмопесочницу! тебе там самое место

johnywalker
...В итоге дизайн проекта будет воять студент за шапку сухарей в ночь перед сдачей. И все будут счастливы...

Rasvet
...Наш патрон 5,45х39 не в какую не сравним с натовским 5,56х45 (223)...

Rasvet
...Кто в мире использует калаш, уже практически не кто...

Rasvet
...Даже Китай и Иран отказались от калаша, они пользуют клон американской винтовки и ее родной калибр...

Rasvet
...Миф о живучести калаша после пыли и грязи, он и есть миф. Сейчас турки его используют для рекламы своих ружей россиянам...

Это Вы откуда взяли? Откровенная деза

http://weaponland.ru/load/shtu..._cq_a/18-1-0-51

http://army-news.ru/2012/10/av...7-armii-kitaya/

http://www.dogswar.ru/oryjeina...aybar-kh-2.html

Landgraf
А нужна ли эта работа вообще???
Как Вы думаете, рукодельный самопальный изготовлятель (изготовителем его назвать сложновато) пародий на всё, что угодно, сидящий в подвальчике где-нибудь в неспокойной арабской стране, и выстругивающий свои "супер-пушки" из металлолома, если его серьёзно, как следует, пробрендировать на всех уровнях - он что, лучше станет оружие делать? Или может у него резко сбыт вырастет?

Ижевцам с чего бы ни начинать "обновляться", лишь бы не с самих себя. И из кресла в кресло пересаживаются, чуть не хоровод водят, и брендироваться вот решили, а всё никак не поймут, что надо просто напильники новые на производство завезти, и рукожопым "мастерам" руки пересадить из обычного места поближе к плечам...

Браво!

Rasvet
И не только. Наш патрон 5,45х39 не в какую не сравним с натовским 5,56х45 (223). Кто в мире использует калаш, уже практически не кто. Даже Китай и Иран отказались от калаша, они пользуют клон американской винтовки и ее родной калибр. Миф о живучести калаша после пыли и грязи, он и есть миф. Сейчас турки его используют для рекламы своих ружей россиянам...

Очень,очень квалифицированное мнение,тем более для оружейной площадки,да...

Аффтар,пишите есчо!
😀 😀 😀

Аффтар,пишите есчо

Во как пятая колонна рассуждает 😊 редкостный потс

Rasvet
Господин глобалист. Это все чем можете возразить, Ну это пройдет опасля празников, правда голова будет бо-бо но и это пройдет. 😀 😀 😀 😞

(поморщившись)
так я вам могу и про БК и про конусность гильзы и прочее рассказать

но Вам,безмозглому,это ведь ничего не скажет

Ребрэндинг, рекламма и т.д... Когда и кому это нужно? В условиях здоровой экономики имхо очень нужные вещи, но попадает ли продукция АК в область здоровой экономики? 😊 Имхо нет... Так как основные продажи его идут вроде бы в страны не попавшие в зону влияния наших вероятных друзей штатов, тоесть продажи обусловлены прежде всего международными отношениями а не экономикой 😊 Ну вот как пример станет ли хоть одна страна из Блока нато или находящаяся под контролем наших друзей закупать калаши? Если и станет то точно в очень малых ограниченных объёмах, основным оружием стрелковки там будет оставаться стрелковка нато... Что станут покупать страны вне сферы влияния штатов? Имхо зависит от не от ребрэндинга и маркетинга а на прямую от политики этого государства, нужно им будет сделать жест "доброй" воли в сторону России, купят у нас калаши, если не нужно и денег нет то закупят их у Китая к примеру 😊
Вообсчем по личному мнению Калашникову не нужны эти ребрэндинги и подобная реклама, не тот товар, который продаётся и двигается подобными рекламами. Лучшая реклама любого вооружения это реклама с участием в боевых действиях, а это точно не ребрэндинг и т.д. 😊 Разве что эти 20 лямов будут направленны на участие АК в каком нить приличном стрелковом конфликте, где он себя покажет с очень выгодной стороны относительно другой стрелковки 😊

но Вам,безмозглому,это ведь ничего не скажет

Во как пятая колонна рассуждает

Если честно,с появлением на Земле калаша даже в руках как некоторые сказали голытьбы .Есть статистика где люд вооруженный АК дает пизды(как правило)люду с М-16.Пускай его считают говном и валовкой,но им завалено пол планеты и спрос на него всегда будет.Кто сомнивается поспрашайте у тех,где выходом в боевом из тяжкого положения была простота и надежность Русского АК.

Аппетит растёт. Уже не 20 млн. 40 хотят. http://news.mail.ru/economics/18069130/?frommail=1

говном всегда всё завалено не замечали? Мне просто интересно когда у нас кончатся ресурсы что будет со страной?

Landgraf
Либизяны всякие, африканцы разные используют только в путь

http://www.youtube.com/watch?v=ODUF8Jcjprc

ИМХО М16 возможно превосходит АК-74 в кучности. Но это не заслуга винтовки, а скорее качество валовых патронов. В остальном она АК-74 проигрывает.

В чем именно проигрывает? В модульности - когда за считанные секунды можно поставить аппер с другим калибром или длинной ствола? Например 5.56 сменить на .300 или 14.5 на 18"? Или ремонтопригодности - когда ствол на коленке можно заменить в отличия от ак-74, поставить другой усм за минуты, или путем подбора буфера настроить оптимально работу автоматики?? Может разговор про надежность? Так у меня есть и Ак в 7.62 и Ар-15 с опциями. Стреляю из того и из другого. Могу много интересного рассказать. А у вас есть обе системы? Можете пример привести? Или чей то пост на просторах интернета - критерий истины?

ruslan.amba

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/9344747.jpg][/URL]

чем не реклама 😀

mokus
Тема: Жулье махровое!

Все действия концерна "Калашников", как я понимаю, укладываются в нормы существующего законодательства. Тогда непонятно, чем так возмущен автор темы? У предприятия есть деньги и оно (предприятие) расходует их (деньги) куда считает нужным руководство этого предприятия.

P.S. Вот Вам еще материал для раздумий 😊

"'Калашников' защитит изображение автомата. Концерн зарегистрирует трехмерный образ автомата как товарный знак".

http://rostec.ru/news/4513153

чем не реклама

kelt_z
Или чей то пост на просторах интернета - критерий истины?

ruslan.amba
ИМХО М16 возможно превосходит АК-74 в кучности. Но это не заслуга винтовки, а скорее качество валовых патронов. В остальном она АК-74 проигрывает.

у АК "сотой" серии есть модели под 5.56х45. У вас есть сравнения по их кучности с тем же М-16?

UgraMan
у АК "сотой" серии есть модели под 5.56х45. У вас есть сравнения по их кучности с тем же М-16?

Вот с какого рожна люди разговор в сторону уводят? Или уже получили долю малую из 20-ти лямов?

mokus
чем не реклама

Костян, Каштанка, а ты чего молчишь?

выигрывает большей номенклатурой пуль и бронепробиваемостью даже обычным (не бронебойным) вариантом.

kelt_z
В чем именно проигрывает? В модульности - когда за считанные секунды можно поставить аппер с другим калибром или длинной ствола? Например 5.56 сменить на .300 или 14.5 на 18"? Или ремонтопригодности - когда ствол на коленке можно заменить в отличия от ак-74, поставить другой усм за минуты, или путем подбора буфера настроить оптимально работу автоматики?? Может разговор про надежность? Так у меня есть и Ак в 7.62 и Ар-15 с опциями. Стреляю из того и из другого. Могу много интересного рассказать. А у вас есть обе системы? Можете пример привести? Или чей то пост на просторах интернета - критерий истины?

Засуньте себе свою "модульность" в портмоне =)
Армейское оружие должно быть прежде всего надежным.
И тут во весь рост встает проблема магазинов Мки. А кроме этого надежность работы в затрудненных условиях.
И да... не дай бог вода окажется в стволе =)

Но самое важное ведь - возможность навесить рюшечки и пострелять на стрельбище,правда?

И да - АРки у меня есть, Кольт и от ADC.

в ВПК работаю, и каждый раз, когда приносят товарные накладные ТМЦ, за которые я несу ответственность, я вижу не просто 10-15 процентов отжатого а ужо 3 конца, и вся 3.14братия вполне известная хорошо себя чуйствует, а те кто якобы должны контролировать говорят - ну П3.14дять и чего - все 3.14дят 😞
Сейчас реально дело подошло к войне, а тут такое

kiowa
Дело очень серьезное. Деньги, кстати, за такую работу - брендирование на всех уровнях - не такие большие.

Они с Вами согласились, подумали и добавили 😊
http://news.mail.ru/economics/18069130/?frommail=1

Причем тут вообще патроны... Военный 5.45 никто на гражданку не пустит - он со стальной начинкой. Гражданский будет со свинцом. А у него плотность в 1.5 раза больше. Значит просто вся баллистика совершенно другая. и ствол под нее нужен другой. А значит опять же хреново совместимый с военными патронами, если вдруг чего. Если конечно не по бутылкам на 50 метров 😛
Обратно же, если чего - рядом с патронами добудется и устройство для стрельбы ими 😛

Я к тому, что и "устройство" под 5.45 нафиг не нужно. Зачем второй ствол под по сути точно такой же патрон, как уже имеющийся 5.56?

Рогозян тоже раскритиковал такую идею :-)
http://www.vz.ru/news/2014/5/4/685149.html

Ну и это.... музыкальная пауза (песня про Калашников!!!)
http://www.youtube.com/watch?v=UqOL7LOR6ko

AleX413
Причем тут вообще патроны... Военный 5.45 никто на гражданку не пустит - он со стальной начинкой. Гражданский будет со свинцом. А у него плотность в 1.5 раза больше. Значит просто вся баллистика совершенно другая. и ствол под нее нужен другой. А значит опять же хреново совместимый с военными патронами, если вдруг чего. Если конечно не по бутылкам на 50 метров 😛
Обратно же, если чего - рядом с патронами добудется и устройство для стрельбы ими 😛

Я к тому, что и "устройство" под 5.45 нафиг не нужно. Зачем второй ствол под по сути точно такой же патрон, как уже имеющийся 5.56?

все у свинцового в порядке 😊

Калашников, водка, русский медведь - слова известные всему миру.Что либо еще раскручивать в этих брендах - пустая трата денег и времени.

Путин, матрешки, черная икра, чапельники!

Клоуны!
Деньги на производстве не нужны?
"Калашников"-сам по себе бренд! Идиоты.
Одно слово,-"эффективные" упраВлянцы,менеджеры (приказчики), в общем - никчёмности!

Originally posted by ruslan.amba:

http://forum.guns.ru/forums/ic...344/9344747.jpg

У этого воена 7,62 а не тот хлам который 5,45.

Ну а 7,62х39 даже американцы уважают, правда он у них свой, М10-762 называется.

да какая разница и 7.62 и 5.45 все хороши и дедок давал жару, а тут не успели закопать и уже новый бренд - пидары одним словом.

ruslan.amba
ИМХО М16 возможно превосходит АК-74 в кучности. Но это не заслуга винтовки, а скорее качество валовых патронов...

ruslan.amba
...Даже американские солдаты предпочитают АК в боевых условиях...

ruslan.amba
...Сам патрон (5.45) немного проигрывает 5.56 по энергетике и настильности, но выигрывает большей номенклатурой пуль и бронепробиваемостью даже обычным (не бронебойным) вариантом...

IPSCShooter
...И тут во весь рост встает проблема магазинов Мки...

во за 20 лямов кипиш подняли
я вам таки удивляюсь

Landgraf
Не подскажете, в чём проблема с магазинами? В том, что всякую "тюнинговую" хренотень в оружие пихаете, и удивляетесь, что оно стрелять с этих говно-магазинов не желает???

разумеется подскажу
в том что НИ ОДИН магазин Мки не соотв. по надежности не только магазину АК-74,который в этом плане эталон. Но также и магазину Г-36 и Сиг-55х.

Проблема проста и ненавязчива - чересчур тонкие стенки магазина в погоне за компактностью ствольной коробки.

Вот Вам небольшая иллюстрация
http://www.kalashnikov.ru/uplo...62/magaziny.pdf

Rasvet
[b]ruslan.amba

У этого воена 7,62 а не тот хлам который 5,45.

Ну а 7,62х39 даже американцы уважают, правда он у них свой, М10-762 называется.

[/B]

я смотрю.это новый тип эксперта,да?
Интернет воин и собиратель интернет баек...
😀 😀 😀

ну собсно недолго музыка играла...
http://news.mail.ru/politics/18070901/

IPSCShooter
разумеется подскажу
в том что НИ ОДИН магазин Мки не соотв. по надежности не только магазину АК-74,который в этом плане эталон. Но также и магазину Г-36 и Сиг-55х...

А вот "глюки" с магазинами к АК и Сайге от "широкоизвестных иностранных производителей" я наблюдал. Всякие уродливые тапки и магпулы - гуано полнейшее, притом что на Калашникове, что на ARке 😊 Да, иногда работают, иногда сразу не работают, иногда то работают, то не работают 😊 Короче, берёшь в руки, и никогда ни на копейку не можешь поручиться, как они себя поведут.

IPSCShooter
...Проблема проста и ненавязчива - чересчур тонкие стенки магазина в погоне за компактностью ствольной коробки.

Если Вам нравится использовать пластиковые магазины - будьте готовы заплатить за это повышенным риском остановов по вине магазина, и низким ресурсом этих самых магазинов. И маленький совет - если уж очень хотите использовать пластик, то приобретайте магазины ёмкостью не более 20 картриджей. Пластиковые 30-ки - полное гуано, а вот пластиковые 5-10-20 ещё кое-как работают.
А если хотите надёжности - используйте армейские магазины (да хоть даже Бушмастер, но армейские), и ничего кроме них.
Мне понравились английские (сейчас пытался вспомнить производителя - не получилось) магазины, они какие-то менее расхлябанные, чем американские, и (для меня это важно) не блюмкают от сильной встряски даже в полностью пустом состоянии.

Сейчас взял несколько немецких 5 и 10 местных, пластиковых, осенью с ними попробую в горы подняться - тогда и узнаю, умеют ли немцы делать ARочные магазины 😊

IPSCShooter
...Вот Вам небольшая иллюстрация
http://www.kalashnikov.ru/uplo...62/magaziny.pdf