Рейтинг Мелкашек.

VNagaev

Всем желаю здравствовать!

Вот и я дорос до покупки 22LR. Смотрю в сторону наших ТОЗовых болтовиков, новых и естественно Б/У. Перечитал практически все, что есть про 22-й на нашем форуме, и если честно, мозг потихоньку закипает.
По сему решил обратиться к уважаемому сообществу, а давайте составим рейтинг отечественных малокалиберок, хотя бы первую пятерку. ЦКИБ и спортивные не учитываем. Думаю такая информация будет полезна многим.

С уважением, Владислав.

Блудный

Обозначьте цель покупки! Охота, пликинг, или бахинг, целевая стрельба по бумажке?
Универсального оружия не бывает...

pawal

А почему только отечественных мелкашек? Если уж составлять рейтинг,то надо учитывать все карабины данного калибра, присутствующие на рынке России.В том числе и импортные.А уж рассмотрев получившийся рейтинговый список Вы сами решите какой из карабинов Вам нужен.Тем более, что и отечественные и импортные карабины данного калибра находятся примерно в одной ценовой нише.А вот что касается качества изготовления и сборки, то тут возникают вопросы. И не только к отечественному производителю.Вот для этого и нужен общий рейтинг. ИМХО.

С уважением,
Валентин

Точка-4

а рейтинг по каким параметрам ? вес , точность , компактность , цена , надежность, скорострельность,,,,,,, и кто будет авторитетным экспертом рейтинга ?

VNagaev

Обозначьте цель покупки!

Охота и тренировочно- развлекательная (дети/дамы) стрельба. Не люблю бумагу.

И не только к отечественному производителю.Вот для этого и нужен общий рейтинг.

Возможно Вы правы, что бы оценка была более объективной, давайте все в кучу. Только в этом случае уже правильнее собрать не первую пятерку а первую десятку.

Как то так.

VNagaev

а рейтинг по каким параметрам ?
По всем Вами перечисленным. Ведь не для кого не секрет, что есть удачные модели, а есть откровенно не очень.
Авторитетным же экспертом выступят Форумчане.
Коллективный разум- Сила.

iland

а чего выяснять то будем в рейтинге?
самую лучшую? а самую лучшую в чем?
Не факт что самая лучшая в точности будет самой лучшей по цене или например по весу. Квинтэссенции истины не выйдет однако.
По части именно отечественных то же не все ясно. ТОЗ-78-01 с Соболем например как сравнивать то, они же разные во всем кроме калибра.

Вот тема о том же самом практически http://guns.allzip.org/topic/2/1363704.html и совсем не далеко была.

button

iland
По части именно отечественных то же не все ясно. ТОЗ-78-01 с Соболем например как сравнивать то, они же разные во всем кроме калибра
вот это как раз было бы правильным сравнением... я вообще не понимаю когда сравнивают практически одинаковые вещи

mokus

БИ 7 2 КО ве бест!

PaHaN-evenck

VNagaev
развлекательная (дети/дамы)
детей и дам стрелять нельзя 😊

button

VNagaev
Охота и тренировочно- развлекательная (дети/дамы) стрельба. Не люблю бумагу.
тады надо п\а какойнить 😊

Achinsk

VNagaev
...тренировочно- развлекательная (дети/дамы) стрельба. Не люблю бумагу.

Так по бумаге то стрельба без последствий, а дети/дамы могут и возражать. 😊

VNagaev

Если рейтинг составить невозможно, давайте каждый озвучит на его мнение лучшую мелкашку.

Вот пример:

БИ 7 2 КО ве бест!

German33

самый простой и дешевый вариант это тоз-78 01!первое место в нише простых,дешевых,удовлетворяющих на первых этапах стрельбы из нарезного

button

мне кажется для пострелушек соболь - самое оно если из наших...
он сам по себе приятный, и биатлонный взвод - этакий компромисс между болтом и полуавтоматом 😊

zrilintolik

Есть три весовых категории по цена/качество
1) ТОЗ-78
2) Соболь + CZ-452
3) Anschutz

Как универсальный, для всех и всего, по цене/качество это Anschutz-525 😊

Conduktor

Стрелять по жопкам гильз 12к со 100м - это. тоже пострелухи, причем весьма занимательные, но для этого лучше подойдет Соболь или ТОЗ-78-5(-15,-17) или БИ-7КО - толстый ствол, приличный вес(для статичной стрельбы это "+")
Для стрельбы в стиле IPSC - ТОЗ-99(п/а позволит уничтожать алюминиевые банки, комакт-диски etc. пачками
Если с рук, особенно дамам и детям, больше подойдет - ТОЗ-78-04(он легкий), прокатит и -01(-01М), но у -04 больше возможностей в смысле дульных устройств. 😛


------------------
С уважением,
Юрий.

ЗЛОЙ СОБАК

VNagaev
Охота и тренировочно- развлекательная (дети/дамы) стрельба. Не люблю бумагу.

возможно для этих целей лучше подойдет полуавтомат, а не болтовик

Llandaff

Автору нужен рейтинг болот, составленных куликами.

Л.Х.Освальд

Владислав, не хочу начинать срач, но имхо все отечественные полуавтоматы .22 - говно глючное. Вы же не пытаетесь починить ГАЗ-24, чтобы она работала каждый день - скорее всего ездите на иномарке? И винтовки, судя по профилю у Вас не отечественные. Не стоит связываться со всеми этими кривыми ТОЗами, МЦ. Почитайте отзывы владельцев - каждая винтовка с гонором, требует точить, чинить то, что еще не сломалось, а нормальная установка оптики обычно превращается в процедуру, сравнимую с изготовлением винтовки с нуля.

У западных полуавтоматов хлама тоже хватает, особенной в случае немецких силуминовых игрушек, копирующих боевое оружие. Но есть американцы - Рем-597, Моссберг-702, Марлин, Рюгер. Качественным импортным патроном эти винтовки стреляют стабильную угловую минуту, проблем с эксплуатацией нет, аксессуаров ПОКА еще много и достать их реально. А найдите РАБОТАЮЩИЙ запасной магазин к тому же ТОЗУ?

Если точности полуавтомата Вам не хватит, тут начинается другая весовая категория, в которой из новых стволов имхо только три игрока - ЧЗ, БИ-7 и Аншутц. Но это совсем другая история.

alex9999

Но есть американцы - Рем-597


Ну Ремы дешевые тоже качеством не блещут... По П/А от Тоза достаточно нареканий, а болтовики весьма приличные...

Может мне и повезло, мой Тоз 78 - 15 стреляет из коробки, ствол ровный и нормально вывешен, проверял, не клинит, все магазины рабочие, да и оптика нормально встала, гильза правильно экстрактируется.

VNagaev

имхо все отечественные полуавтоматы .22 - говно глючное.

Про глюки ТОЗ 99 прочитал много информации.

а болтовики весьма приличные...

Вчера смотрел ТОЗ 17 Б/У, год неизвестен. Цена что то около 9 тыс. Ладненький весь такой, правда магазин один в комплекте (стальной). Целик подъемный, показалось не совсем удобно по кустам тереться.
Ещё был ТОЗ 78 (без резьбы на дульнике), с оптикой что то тыс 8. Магазин пластик, то же один.
Ещё была однозарядка (модель не помню, затвор как на Мосинке с "грибком"), но предпочтение мегазинке.
Вот и всё, из чего пока можно выбрать в наших пенатах.

alex9999

Про глюки ТОЗ 99 прочитал много информации.


У меня товарищ вляпался, вроде как до ума довел, утыков не стало, но подрезает пулю при досылании, немного, но подрезает...

Ded-mazzay

Тоже хотел с начала "нашу" взять, послушал умных людей с опытом и взял ЧЗ-452, ни разу не жалею! Спасибо умным людям с опытом.

Shigorev

Наверное иномарка будет лучше работать, хотя сам владел тоз-78 и он меня подводил только с нашими патронами. Как только поменял патрон куча уменьшилась в двое и гильза перестала оставаться в патроннике. Сам теперь сомтрю в сторону полуавтоматов, а не болтовиков.

MrOleg

Могу только за болты сказать...

Би-7 и его клоны, это имхо фаворит, ТОЗ болтовые это дешево и сердито, и минимум эстэтики, и при желании есть ещё и не паханный край работы для совершенства...
Хочется чуть больше эстетики то Чиза, но чутка руками подработать... Много денег, и хочется эстетического удовольствия, да и так чтоб всё из коробки, тогда анштуци...

Как то так по болтовым...

Ernesto Che

А про sako quard почему никто не говорит, она что вообще не попадает в данный рейтинг? 😊 цена почти как у anschutz, стволики сменные, резьба имеется!

Caucasian64

Ruger 10/22, 77/22

Л.Х.Освальд

Caucasian64
Ruger 10/22, 77/22
Это лучшие мелкашки, из виденных мной, но к сожалению их нет в России уже лет десять.

MrOleg

Ernesto Che
Ernesto Che
Кстати согласен, в рэйтинге, разместил бы выше анштуца, дорого стоят, но вроде отличные винтовки...

Vlad1980

Владею винтовкой Вальтер Г-22, полуавтомат, два магазина по 10, второй в прикладе -никуда не денется, ест любые патроны, затыков в автоматике нет, нормальные габариты (система булпап, но гильзы в лицо не летят, газы тоже не мешают). Минусы: неудобно чистить, нежелательно разбирать- присутствуют мелкие детали, крепление прицела на пластиковую ручку с вивером зимой в сильный мороз смещает стп.
В целом аппаратом очень доволен.

С уважением,
Владимир

valeryyyyy

Влад,пару месяцев назад были Тозики в Оружейном дворе.Загляни еще в новый магазин на Тульской 66/57,там вроде CZ 452 были.Про Тоз 78-15 ничего плохого сказать не могу 😛Стреляет так же как и СМ2КО,чутка затвор только потуже ходит.

VNagaev

Валерий, приветствую!
А что уже на Тульской оружием начали торговать? Когда заходил, только амуниция была, видимо лицензию сделали- радует.
С уважением, Владислав.

Valera Gold

Владел Тоз-99-01 15 лет,работал как часы, ,с ним шло 4 ЧЕТЫРЕ магазина,брал за 2500, единственный минус тяжелый спуск после него срывал на Моссберге, сдал в утиль,недавно взял CZ-452 22WMR пока не стрелял, жду разрешение.

Дохтур22

CZ-452.Llandaff точно подметил.

Тропик

VNagaev

Вчера смотрел ТОЗ 17 Б/У, год неизвестен. Цена что то около 9 тыс. Ладненький весь такой, правда магазин один в комплекте (стальной). Целик подъемный, показалось не совсем удобно по кустам тереться.
Ещё был ТОЗ 78 (без резьбы на дульнике), с оптикой что то тыс 8. Магазин пластик, то же один.
Ещё была однозарядка (модель не помню, затвор как на Мосинке с "грибком"), но предпочтение мегазинке.
Вот и всё, из чего пока можно выбрать в наших пенатах.

ну и брали бы тоз-78-17 А целик подьемный не беда, все равно поставите оптику. Вот магазин родной - он пластиковый, бывает на 5 и на 10 патронов. Магазины и отдельно купить можно. А винт отличный.

VNagaev

ну и брали бы тоз-78-17 А целик подьемный не беда, все равно поставите оптику. Вот магазин родной - он пластиковый, бывает на 5 и на 10 патронов. Магазины и отдельно купить можно. А винт отличный.

Вы неверно поняли.
ТОЗ 17 магазин металл, целик подъемный.
ТОЗ 78 магазин пластик, целик перекидной (или ошибаюсь, там оптика стояла).

S-D

VNagaev

Вчера смотрел ТОЗ 17 Б/У, год неизвестен. Цена что то около 9 тыс. Ладненький весь такой, правда магазин один в комплекте (стальной). Целик подъемный, показалось не совсем удобно по кустам тереться.

По мне цена несколько завышена. Ствол надо внимательно смотреть на предмет подутий как и любой б/у .
На ТОЗ-17 прицельная планка по конструкции как на винтовке Мосина, на ТОЗ-17-01 планка аналогична планке АКМ (АК-74) .А к ним претензий особо нет. Единственная проблема с магазинами, их просто нигде нет. Либо по безумной цене.

Тропик

VNagaev

Вы неверно поняли.
ТОЗ 17 магазин металл, целик подъемный.
ТОЗ 78 магазин пластик, целик перекидной (или ошибаюсь, там оптика стояла).

Звиняйте, я действительно ушами прохлопал, я писАл о 78-17, а вы о 17. Пардоньте.

VNagaev

я писАл о 78-17

78-х там действительно много модификаций. Сам в них путаюсь. Так что ничего страшного 😊.

Как то так.

Groz

Своей ЧЗ-452 Стандарт доволен ,аки слон.Самое то по критерию "Цена-качество".

Vaida

zrilintolik
Есть три весовых категории по цена/качество
1) ТОЗ-78
2) Соболь + CZ-452
3) Anschutz

Как универсальный, для всех и всего, по цене/качество это Anschutz-525 😊

Сако забыли ведь! 😊

MrOleg

Vaida
Сако забыли ведь!
А так же бихи 😀

zrilintolik

А так же бихи
Это в категории "Соболь и К" 😊

Сако забыли ведь!
А сако зверь редкий, ну прибавим его к аншутцам

uuii2

Мне ТОЗ-78-01 понравился. Они конечно внешне немного криво смотрятся, но к механике никаких претензий. Я даже удивился, потому как ожидал косяков, а их не было.. Стрелял самыми разными патронами - Матч, Охотник, Ремингтон (голден буллет и еще какие-то), лапуа (обычные и дозвуковые) и т.д. Никаких проблем не было вообще ни разу. Дозвуковые лапуа интересные патроны и рем. голден буллет тоже веселые (самые дешевые у нас в Туле).

V1

CZ, Аншутс, сако отличные аппараты. Но для меня лично есть огромное НО.
Это в основном развлекательная природа мелкана, которая делает не очень разумным платить за (в 95%) плинкер больше 200, ну 300 гагар. Что изводит из моего выбора европейцев под корень. 😊

MrOleg

У нас за 200 баксов можно только ТОЗ купить или мосберг 😊 Всё остальное дороже 😊

V1

Тозы у нас тоже 'импорт', но репутация хорошая и если с рук лохматого года, можно уложиться. 😊

VNagaev

Сегодня ещё Соболь нашелся в комиссионке. Выставлен за 20 тыс.
А Вы говорите 200 гагар 😞.

MrOleg

Хороший соболь может и более 1К стоить 😊 Так что нормуль 😊

VNagaev

Хороший соболь

А что значит хороший соболь? Вы имеете ввиду состояние винтовки?

MrOleg

VNagaev
А что значит хороший соболь? Вы имеете ввиду состояние винтовки?
Если честно не знаю как ответить на данный вопрос 😊 Ну как пример как у "Кролика" или как у нашего старшего по охот коллективу 😊 Ну и свой тоже оцениваю выше 1К 😊

Shigorev

Вот примерный список мелкашек, если что то пропустил потом добавлю:
Browning Buck Mark .22LR - полуавтомат 38 000р.
http://13k.ru/product_info.php...Mark--22LR.html

Browning T-Bolt, .22 LR Sporter NS - болт 40 000р.
http://13k.ru/product_info.php...Sporter-NS.html

Remington 597, кал. .22 LR - полуавтомат 14 000р.-18 000р.
http://13k.ru/product_info.php...ol-510-mm-.html

REMINGTON 552 (22LR) DELUXE SPEEDMASTER - полуавтомат 33 000р.
http://www.grand-oxota.ru/kata...peedmaster.html

CZ 452 Scout, кал. .22 LR - болт 17 000р.-30 000р.
http://13k.ru/product_info.php...-zaryadnyi.html

CZ 512, кал. .22 LR - полуавтомат 30 000р.
http://13k.ru/product_info.php...al---22-LR.html

SAKO Quard Hunter Pro, кал. .22 WMR. - болт 57 000р.
http://13k.ru/product_info.php...---22-WMR-.html

Anschutz 525, кал. .22 LR - полуавтомат 32 000р.
http://13k.ru/product_info.php...l----22-LR.html

Anschutz, 1416 D KL Walnut classic , кал. .22 LR - болт от 43 000р.-73 000р.
http://13k.ru/product_info.php...l----22-LR.html

SDI GSG-47, кал. .22 LR. - полуавтомат (аля АК47) 38 000р.
http://13k.ru/product_info.php...l---22-LR-.html

SDI GSG-5, кал. .22 LR. - полуавтомат 38 000р.
http://13k.ru/product_info.php...l---22-LR-.html

ТОЗ-78-15, кал. 5,6 мм. ( .22 LR) - болт 10 000р.
http://13k.ru/product_info.php...----22-LR-.html

ТОЗ-99-04 Люкс, кал. 5,6 мм. ( .22 LR) - полуавтомат 10 000р.
http://13k.ru/product_info.php...----22-LR-.html

ТОЗ-78-04М, кал. 5,6 мм. ( .22 LR) - болт 10 000р.
http://13k.ru/product_info.php...----22-LR-.html

Карабин "Коршун" , .22 LR, дерев - полуавтомат 30 500р.
http://13k.ru/product_info.php...-LR--derev.html

Охотничий карабин "БИ-7-2КО" - болт 33 000р.
http://13k.ru/product_info.php...LR--bereza.html

МР-161 К, кал. .22 LR - полуавтомат 16 000р.
http://13k.ru/product_info.php...al---22-LR.html

Карабин охотничий СОБОЛЬ - болт 24 000р.
http://13k.ru/product_info.php...al---22-LR.html

"СМ-2-КО", береза, кал. 5,6 мм. (.22 LR) - болт 23 000р.
http://13k.ru/product_info.php...----22-LR-.html

Mossberg 702 - полуавтомат 14 000р.
http://www.izharsenal.ru/brands/Mossberg/Mossberg_Mod702.php

Ещё имеется marlin 795 и 60 SN, но в России его тяжело найти.

Винни Пух

У меня МЦ501 уже несколько лет, вес, габариты-на игрушку похожа 😊, целик перекидной(50,100) оптика с тоннелем под открытые прицельные, задержки начинаются если настрел без чистки 200-250шт., ствол конечно "удочка" но куча отличная, два магазина по 10шт. Экспансией козу легко( стоячую 😊), на снегоходе просто супер, в машине сказка, хоть по бумаге хоть по банкам , кошкам и собакам, сорокам и воронам 😊,патроны ест всякие( стреляю только импортом). С ув.

GUNNU

Имхо CZ-452 супер аппарат

Сан-Саныч

У меня CZ452
Неплохая винтовка
Но пришлось вывесить ствол и отрегулировать спуск (это в инструкции описано)

Но в последнее время сильно вызывает сомнение вообще целесообразность мелкана, ибо цена мелкашечного патрона часто превышает стоимость патрона 7,62*39
Крайне редко удается купить ремингтоновские патроны по 5 руб за штуку, а так 10-15 руб за патрон... при цене в 9 руб за 7,62*39

Serg S

Биатлонный затвор на любителя. Мне показался крайне неудобным. Цены растут, 7,62*39 по 9руб давно не видел, может сметают быстро... В .22 остановился на RWS, две звездочки, в р-не 10-12 руб.

Folet

VNagaev
Сегодня ещё Соболь нашелся в комиссионке. Выставлен за 20 тыс.
Две недели назад тоже на Соболь наткнулся за 7 рупий, посмотрел, погладил, УДИВИЛСЯ, и полетел домой за бабосиками. Через час вернулся - нету, продали. Стал выяснять кто посмел меня опередить, оказалось друг опередил на пол часа.

Folet

Теперь нет у меня друга. Гы гы гы

VNagaev

в последнее время сильно вызывает сомнение вообще целесообразность мелкана, ибо цена мелкашечного патрона часто превышает стоимость патрона 7,62*39

Мне кажется эти калибры сравнивать некорректно. 39-й у меня есть с запасом Климовских патронов ещё по 2-50, но это совсем другая стрельба.

Биатлонный затвор на любителя.

Соглашусь полностью, классический болт и мне гораздо приятнее. Полуавтомат в 22LR как то не вызывает доверия.

Две недели назад тоже на Соболь наткнулся за 7 рупий

Хорошо хоть другу досталось 😊.

GUNNU

У нас в ормаге есть патроны еще советские 90г с высохшей осалкой по 250 руб за пачку . Из одной пачки 1-2 осечки и то если провернуть они тоже выстреливают а вот климовские свежие больше осечек дают, а так стреляю лапуа стандарт.

VNagaev

У нас в ормаге есть патроны еще советские 90г с высохшей осалкой по 250 руб за пачку

Мне товарищ показывал патроны 71-го года. Про высохшую осалку ничего сказать не могу, но на вид такие "жирненькие", без окислов. Самое интересное цена: 55 коп.

АМО

VNagaev

Мне товарищ показывал патроны 71-го года. Про высохшую осалку ничего сказать не могу, но на вид такие "жирненькие", без окислов. Самое интересное цена: 55 коп.

Год - не показатель. Сам несколько пачек сжег 1983 г выпуска . Прекрасно работали, только в паре пачек по 2-3 патрончики не стрельнули,. Кучность не уступала лучшим импортных пулек типа RWS , CCI, Lapua
С п/ а всегда расход большой, как "семечки", поэтому 10 вылетает, не успеваешь опомниться

В защиту CZ 512:
-не заслуженно обошли вниманием,
Скорей, из за малого количества владельцев
Очень достойный инструмент ,
как показала практика, трезвый расчет при выборе, оправдал на 100%
Кучность , однозначно, не хуже 452,
Сравнения проводили объективно, меняясь патрончиками, стрелками.
Всем однозначно понравилась 512, ( компактная, легче, скорострельность, точность) во общем всем.

😛

Polaris_2011

Сан-Саныч

Но в последнее время сильно вызывает сомнение вообще целесообразность мелкана, ибо цена мелкашечного патрона часто превышает стоимость патрона 7,62*39

Согласен! Да и с .223 цена почти одинакова, а возможности разные

Точка-4

Polaris_2011
Сан-СанычНо в последнее время сильно вызывает сомнение вообще целесообразность мелкана, ибо цена мелкашечного патрона часто превышает стоимость патрона 7,62*39


звук выстрела намного тише у мелкашки ,в определенных местах выстрел из мелкашки со стороны почти не слышен.
дальность полета пули и пробивная способность у мелкашки не та что у 39 , соответсвенно место для стрельбы подобрать проще. - вот преимущества мелкана.

SKos

Револьверные мелкашки чешскую и бразильскую кто нить использует? Или это вне категорий?

Polaris_2011

Точка-4
место для стрельбы подобрать проще

В этом смысле да, а что касается траектории и дистанции стрельбы - тут все иначе 😛

Sveryr

SKos
Револьверные мелкашки чешскую и бразильскую кто нить использует? Или это вне категорий?

Taurus Circuit Judge - отличная мелкашка для охотничьих целей. Гильзами не мусорит, два калибра, которые можно поменять прямо в поле, удобство установки оптики и других навесных устройств. Но если нужна чемпионская меткость или работа с глушителем - то это прерогатива других систем.

Точка-4

Polaris_2011
В этом смысле да, а что касается траектории и дистанции стрельбы - тут все иначе
в любом случае что там , что сям плинкинг , везде свой интерес , а что касается дистанции - так это можно компенсировать величиной цели - взять в качестве мишени мелкую монетку например на 100 м или гильзу от того же 39.

Polaris_2011

Точка-4
касается дистанции - так это можно компенсировать величиной цели

Если по бумаге - возможно, а вот в смысле универсальности для охоты - уже нет.

Точка-4

Polaris_2011
Если по бумаге - возможно, а вот в смысле универсальности для охоты - уже нет.
интересовались на кого у вас(у нас) можно охотиться с х39 официально ? ( да так чтобы егерь за ,,,, не взял )

Polaris_2011

Точка-4
интересовались на кого у вас(у нас) можно охотиться с х39 официально ?

Нет, поскольку не планирую охотиться на этим патроном. Но дело не в этом, на кого-то же охотятся и этот патрон получается универсальнее 😛

Точка-4

Polaris_2011
Но дело не в этом, на кого-то же охотятся и этот патрон получается универсальнее
самарская область не тайга - кто то в тайге может и охотиться , а так же там охотятся и с мелкашкой (выражение белки в глаз) , а с х39 белке голову оторвет (наверное) шкурку попортит , так что насчет универсальности,,,,, да и вообще говорят для охоты нужен один точный выстрел если не загон конечно.
(сам давно как не охотился , все больше железо бумага и камни)

Polaris_2011

Точка-4
самарская область не тайга

Да я курсе, сам в областном центре живу 😛

Точка-4
белке голову оторвет (наверное) шкурку попортит

Про порчу слышал, но тут многие пишут, что все же охотятся. Если же про иные предпочтения .223 говорить, то с точки зрения дистанции он кажется предпочтительнее. Хотя и громкий.

P.S. Я вовсе не хочу сказать, что .223 "лучше" .22 lr, обдумываю покупку малого калибра и выбираю между ними. Посему изложил свои мысли и сомнения 😛

Алекс61

Но в последнее время сильно вызывает сомнение вообще целесообразность мелкана, ибо цена мелкашечного патрона часто превышает стоимость патрона 7,62*39
Купил ТОЗ 78-15 два месяца назад. Винтовкой очень доволен-на 100 метров попадаю в 5-ти рублевую монету. А по цене патронов-Охотник 410Э стоит 325 руб. 50 патронов (6,5 р. один патрон)-подешевле сксовских.

Verbatt

Все сказанное ниже является моим личным мнением то-есть ИМХО

Добавлю свои 5 копеек:
Имею:SAKO Quard Pro Hunter и CZ 452 st. также был опыт эксплуатации ТОЗ 78-17.

Оценка по 5-бальной шкале, где 5 отлично, 1 полное г...

Качество изготовления и подгонки:
Sako 5
CZ 5- (т.к. ствол не вывешен в отличие от sako)
Тоз 3+ или 4-

Надежность ("кондовость" конструкции):
СZ 5
Sako 4 (Много пластика в том числе в затворе)
ТОЗ не разбирал, не знаю...

Кучность стрельбы на 100м.(патрон RWS HV):
CZ 5+
Sako 5+
ТОЗ 4

Габариты и масса (без ОП):
Sako 3
ТОЗ 3
CZ 2

Цена:
Sako 3
CZ 4
ТОЗ 5+

"Переваривание отечественных патронов со стальной гильзой:
Sako 1
CZ 1
ТОЗ 5
И CZ и Sako отказываются выбрасывать стреляную гильзу, 2-3 патрона норм, дальше начинаются застревания.

Итог:

Если стоит задача поупражняться в стрельбе и поохотиться, а не стрелять по гильзам 308 калибра на 100м., то ТОЗа хватит за глаза к тому же патроны можно использовать Российские и таскать по лесам не так жалко.

Если подходить серьезней, то есть еще и бумага/гильзы, то СZ. Стреляет безупречно(импортом), конструкция кондовая и простая, но длинноват, тяжеловат, да и стоит дороже.

Sako же машинка интересная, со своими особенностями, полегче и поразворотистей CZ-тки, при этом не уступает в точности. Но цена оставляет желать лучшего. А надежность конструкции затвора с элементами пластика могут оттолкнуть потенциального покупателя.

Если бы сейчас пере домной стоял бы выбор взял - СZ.

Владимир Сибирь

Имел Би7КО, пользовал Соболь, перешел на CZ 452 22wmr. Активно использую для охоты: рябчик, косач, глухарь. Патрончик хоть и дорог, зато до 150м, хватает одного выстрела, из минусов - повышенный звук выстрела против мелкашки. 22 lr по глухарю дает подранков. Напарник, глядя на меня, тоже приобрел CZ22wmr изменив ТОзу78.
Как-то так.

strelok639

Для меня так де стоял выбор выбора малокалиберной винтовки, взял б.у би 6 не жалею, для охоты и для бумаги. Нравится.

ППа

Из полуавтоматов МЦ 18-3, классом ниже -аншютц 525. Ругер и прочие марлины плинкинговые игрушки.

d-alex001

ППа
МЦ 18-3
только стоит он весьма не по детски

НСК-И

В свое время было четыре мелкашки(аншутс два шт,сако и соболь).Много стрелял,тестировал патроны(подбирал),менял оптики,тюнинговал.


Если сравнивать однотипные модели (толстый ствол,магазинная подача)даже и не знаю ,что выбрать Сако или Аншутс,обе хороши,лидера выбрать сложно.Для себя так и не определился 😊
Соболь был заточен под детскую руку,переделал ложе,сделал беддинг,вклейку.Винтовка оказалась очень добычливой по птице.Компактная,удобная,надежная,кучная(чуть уступает сако и аншутс),но не критично,для охот.задач кучности хватало с избытком 😊



Если бы сейчас делал выбор 😊взял бы САКО,мне показалось,что Сако для охот. задач подходит лучше всего(компактность,надежность,кучность,резьба на стволе).Хотя все относительно 😊
Для ребенка,однозначно Соболь(дешево,сердито,компактно,кучно и очень удобно в плане перезарядки)
Для стрельбы на кучность,АНШУТС(однозарядный,как на фото)

MALIKOV RYSLAN 11

:)

hurik

ППа
Из полуавтоматов МЦ 18-3, классом ниже -аншютц 525. Ругер и прочие марлины плинкинговые игрушки.

+ .22LR, МЦ-ка вообще вне конкуренции, ей бы только приличное стандартное крепление для оптики сфабриковать и магазинов в комплект побольше.

А Ругер в России продается: в виде клона от Магнум Ресерч

ППа

У меня тейк даун, сменил марлин 70 тоже разборный, не люблю неразборные ружья.
МЦ и тут фору дает, про ласту и лишние магазины согласен, пару бы прикупил.

ППа

Да и для охот вкладные кригхофские стволики в гладкое.Даже 22 см до 50 метров вполне, все юстируется для пристрелки, ничего не сбивается от снятия-установки и весят от 150 гр до 220 гр самый длинный и тяжелый (44 см под 22 ВМР для 12 калибра).

hollowpoint

Наверное, стоит упомянуть о продукции Вайраух. Судя по нечастым отзывам, оружие высокого уровня.
Сам не стрелял, только однажды в магазине держал в руках спортивный вариант - внешне по исполнению не к чему придраться.

http://www.weihrauch-sport.de/...h_und_jagd.html

Азамат

Чизетки 452-е отличнейшие винтовочки.
На 100м беспроблем собирают 20-30мм, т.е. в минуту укладывает.
Джи-22 была сильной хотелкой и досталась в полной комплектации:
1. Общая длина 860мм с модером
2. Три магазина и ремень в комплекте
3. Дудка 500мм
4. Встроенный ЛЦУ

Делаю супер крон, который еще нигде не видел.
Под мои задачки нужен именно этот агрегат.


bbv

У меня ТОЗ 21.
На 50м дырочки в 1см укладываются хорошим патроном.
Приклада два- один для себя,другой для семи и девятилетнего стрелков.По поводу установки прицела-ну да,нужно руки приложить.Расход патронов действительно большой,стоит только начать.))))Хотел именно этот карабин. Искал,правда,около года.
Из всего что видел в 22LR очень нравиться МЦ 18. Не нравиться
только цена.