Уважаемые жители форума и владельцы карабинов ВПО 7,62х39 мм помогите в выборе. Опыта обращения с огражданенными версиями АК нет.
СКС бери... 😀
СКС не годится, мне нужен АК для практики
Otstoy
СКС бери...
Нафига новую тему плодить? и так их по АК вагон и маленькая тележка, там всё описано, читайте
читаю, хочу чтоб знающие люди кто владеет ими объяснили что и как по факту
Охотник1975
Нафига новую тему плодить? и так их по АК вагон и маленькая тележка, там всё описано, читайте
IROKEZ06Чего там объяснять? Если вам стрелять, то берёте и покупаете, любой.читаю, хочу чтоб знающие люди кто владеет ими объяснили что и как по факту
7,62-7,68мм норма, в НСДешную кучность всё равно уложиться.
Если с претензией на коллекционность, то идите в тему к Ландграфу, там и про правильный цвет фанеры, и железа, и клейма и все остальные интересные для владельцев знания, только не говорите что будете стрелять КСПЗ, предаст анафеме 😛
Да для практики, стрелять будем боевыми 😊, выдержит ли? По настрелу есть у кого нить данные?
IROKEZ06А почему он не должен выдержать? Он для них сделан.
По настрелу есть у кого нить данные?
Ну у меня около 13 тысяч настрелял, отказов поломок по вине оружия не было, попадает как положено, если не накосячу. В целом живёт где-то 20-25000 выстрелов
а что потом? в утиль?
Musuraboshi
а что потом? в утиль?
в музей! 😀
Уважаемые жители форума и владельцы карабинов ВПО 7,62х39 мм помогите в выборе. Опыта обращения с огражданенными версиями АК нет.Смотрю вы даже новую тему создали,а все просто вам нужен ОН ВПО-136.
да он нужен 😊, собираюс в магазин выбрать и отложить до следующего месяца, просто с гражданскими АК дело не имел.
владею ВПО 205 - 430, доволен, присматривался к рпк, но там штивт, не внушает доверия, вроде бы на АКМСе он же 136 С, такого чуда инженерной мысли как штивт нет.
Valera Gold
Смотрю вы даже новую тему создали,а все просто вам нужен ОН ВПО-136.
MusuraboshiНе знаю, я бы сдал в утиль и купил следующий.
а что потом? в утиль?
IROKEZ06Штифт на кучность в системе Калашникова не оказывает какого-либо заметного влияний. Это всё предрассудки х.з. на чём основанные, практика говорит, что штифт, кернение или совсем без кримметок кучность один хрен в пределах НСД, т.е. 7,62х39 прилетает в круг диаметром 150мм на 100м.
владею ВПО 205 - 430, доволен, присматривался к рпк, но там штивт, не внушает доверия, вроде бы на АКМСе он же 136 С, такого чуда инженерной мысли как штивт нет.
Так что не морочьте себе голову берите 133 или 136 и стреляйте.
Вот мой штифтованный ВПО-133 (АКМ 1971г.), на 200м лёжа с упора на рюкзак
А темку эту убейте нахрен, хватит уже их плодить
IROKEZ06
Уважаемые жители форума и владельцы карабинов ВПО 7,62х39 мм помогите в выборе. Опыта обращения с огражданенными версиями АК нет.
А ви таки думаете, есть особо разница с военными версиями? 😊 Ой вей. Ну, только если в обвесе и отсутствии авторежима. Шобы понять, что взять - сначала поймите, зачем он вам - выбор сложится сам собой. 😛
зачем определились 😊 для практической стрельбы, впо 136 С ждет уже в магазине, на следующей неделе забирать, так что выбор в его пользу очевиден, других вариантов не вижу.
RAYnew
А ви таки думаете, есть особо разница с военными версиями? Ой вей. Ну, только если в обвесе и отсутствии авторежима. Шобы понять, что взять - сначала поймите, зачем он вам - выбор сложится сам собой.
кучность не плоха, да и снайперить с него не собираюсь, так коллиматор и магнифер, важно качество и надежность ствола и механизмов, штифт доверия не внушает так что выбор за 136С.
Охотник1975
Штифт на кучность в системе Калашникова не оказывает какого-либо заметного влияний. Это всё предрассудки х.з. на чём основанные, практика говорит, что штифт, кернение или совсем без кримметок кучность один хрен в пределах НСД, т.е. 7,62х39 прилетает в круг диаметром 150мм на 100м.
Так что не морочьте себе голову берите 133 или 136 и стреляйте.
IROKEZ06
зачем определились 😊 для практической стрельбы, впо 136 С ждет уже в магазине, на следующей неделе забирать, так что выбор в его пользу очевиден, других вариантов не вижу.
Тада поздравляю! А штифта особо бояцца нечего. Сам имею РПК штифтованный. На кучность нареканий нет 😊
RAYnewКонечно, чего его бояться: http://guns.allzip.org/topic/48/1393383.html
...А штифта особо бояцца нечего...
Или вылетит, или ствол раздует. Чего тут бояться-то?
LandgrafВылетит - буду думать 😊 Пока оснований для паники нет. Порвать может и не штифтованный ствол. Будем шарахаться как ворона пуганая? 😊
Конечно, чего его бояться: http://guns.allzip.org/topic/48/1393383.html
Или вылетит, или ствол раздует. Чего тут бояться-то?
IROKEZ06
СКС не годится, мне нужен АК для практики
СКС ему не годится... Тогда только ППШ. Американцы в Ираке м16 выкидывали и ППШ брали, ввиду тотального его превосходства.
Ак они тоже выбрасывали, потому как на фоне ППШ он смотрится бледно.
А ППШ
ППШ для практики - самое оно. Бубны емкие, сварочку на переводчике - чик и вуаля - у тебя самые быстрые сплиты.
136-й именно для практической стрельбы малопригоден, уж лучше бы брать что либо в .223
Складной приклад в ПС вообще пофиг. Если хочется добиваться реальных спортивных результатов то выбор немного не верен.
Охотник1975
136-й именно для практической стрельбы малопригоден, уж лучше бы брать что либо в .223
Складной приклад в ПС вообще пофиг. Если хочется добиваться реальных спортивных результатов то выбор немного не верен.
Вот и я говорю. То ли дело ППШ. Ну не богопротивную же неправославную ВПО 140 брать?
Правда, как у ППШ с повер фактором?
Ну, не сильная беда. с резинострелами и то матчи были.
FRAGХ.З. считать надо, может и не пролезть, 9х19 на карабине не все пролазят
Правда, как у ППШ с повер фактором?
FRAG
Ак они тоже выбрасывали
Они АК не выбрасывали,а уничтожали нелицензионный продукт 😀 😀 😀
Со 136-м вполне можно заниматься практикой 😛 к тому же 7,62х39 при определенных условиях дает мажор - так что вполне можно, главное, научиться стелять по дальним мишеням
Михаил HORNETМожно, можно и в хоккейных коньках фигурным катанием заниматься, только зачем? 😛
Со 136-м вполне можно заниматься практикой к тому же 7,62х39 при определенных условиях дает мажор - так что вполне можно, главное, научиться стелять по дальним мишеням
Как мне кажется, вы недооцениваете майор пауэр фактор 😛
Михаил HORNETОценка простая, посмотреть кто из спортсменов-практиков в последние годы что-то выигрывал с 7,62х39 и с .223. Вот и всё, жизнь всё расставляет на свои места.Как мне кажется, вы недооцениваете майор пауэр фактор
Не, у меня у самого АКмоиды в 7,62х39 и стреляю я с ними, но до спорта мне далеко
есть специально адаптированные модели молота.
посмотрите из чего стреляет команда молота.
и конечно, в 223ем.
На самом деле существующая система подсчета очков сама по себе не стимулирует мажор-фактор, она его по факту всего лишь декларирует, но не более того, никто практически в нем не выступает, кроме отдельных энтузиастов, ну это недостаток текущей политики в этом виде спорта как он есть, так как если задаться целью наполнить содержанием мажор-фактор, то по уму надо бы сделать следующее:
1. ввести в мажор 8г 7,62х39 из 415 мм ствола (изменить пауэр-фактор на 290, сейчас -320- сделано как раз специально, чтобы АКМ исключить из мажора). По отдаче - вполне оправдано это, патронов то по сути используется ВСЕГО ДВА - 223 да 7,62х39, так какой смысл не сделать из второго мажор при стрельбе из самого распространенного оружия - АКМ
2. Ну и систему подсчета в мажоре сделать вместо 5-4-2 6-4-2 😛
вот тут бы народ то более уверенно начал переходить в адепты 7,62х39 😛
Как видим, эти простые меры позволили бы резко увеличить популярность в спорте АКМ-образных, но в этом, очевидно, по политическим мотивам никто не заинтересован, потому как лучше продать дорогую АРку за 3000 долл, чем АКм за 300 долл и поддерживать идею о том, что АР-ка - это фсе 😛
К тому же не все же побеждают то 😛 победитель всего один, ну пусть троих считаем, но остальные то 😛 на кубке России вполне используются АКМ-оиды под 7,62х39 и даже с ними выходят в десятку лучших
RAYnew
Вылетит - буду думать 😊 Пока оснований для паники нет. Порвать может и не штифтованный ствол. Будем шарахаться как ворона пуганая? 😊
Пока оснований нет, а если дикий лес и охотник одиночка, а на встречу ведмедь местный и очень голодный...И эта криммеченная каркалыга начинает себя плохо вести... Это не шутка, это большая злоба на мерзких кримметчиков.
:) он по профессии нужен для практики,для тренировок и итд, а не спорта,владею 103 АК, 136 по баллистике одинаков, американские образцы в свое время все опробовал,советская АКшка ближе к телу 😊 и
Охотник1975
136-й именно для практической стрельбы малопригоден, уж лучше бы брать что либо в .223
Складной приклад в ПС вообще пофиг. Если хочется добиваться реальных спортивных результатов то выбор немного не верен.
ППШ машинка хороша до 150 - 200 метров, стрелял с него достаточно в молодости, патрон слабоват, для поражения противника в СИЗ не годится. АК в руках дает результат по ростовой в 450 метров,в СИЗ со 150 метров бб патроном первая пластина на вылет. По душе РПК от молота, 5 лет бегал с РПКС, но в гражданском варианте там штифт 😞 а эт не надежно особенно при стрельбе военными боеприпасами.
FRAG
СКС ему не годится... Тогда только ППШ. Американцы в Ираке м16 выкидывали и ППШ брали, ввиду тотального его превосходства.
Ак они тоже выбрасывали, потому как на фоне ППШ он смотрится бледно.
к М образным у меня огромное недоверие,из того что есть на рынке ничего не видел и не стрелял, армейские образцы доверия не внушили, точность есть, комфортные, надежность никакая, в разведку с ними не пойду 😞
Михаил HORNETЭто точно.
по уму надо бы сделать следующее:
1. ввести в мажор 8г 7,62х39 из 415 мм ствола (изменить пауэр-фактор на 290, сейчас -320- сделано как раз специально, чтобы АКМ исключить из мажора). По отдаче - вполне оправдано это, патронов то по сути используется ВСЕГО ДВА - 223 да 7,62х39, так какой смысл не сделать из второго мажор при стрельбе из самого распространенного оружия - АКМ
2. Ну и систему подсчета в мажоре сделать вместо 5-4-2 6-4-2
вот тут бы народ то более уверенно начал переходить в адепты 7,62х39
Но хотел бы дополнить:
В IPSC многое сделано в пользу одних, но во вред для других. Например, какого хрена запретили в ружье в опене в магазинах больше 10 патронов на старте и не больше 12 патронов в остальных магазинах? А потому что производители нормального оружия для опена, делающие ружья с отъёмным коробчатым магазином - только в России. Сайга и Вепрь. Вот и сделали некоторое преимущество для трубчатых магазинов в виде 14 патронов на старте. И упражнения на зарубежных матчах строится так, чтобы побеждали "вёсла".
Точно так же и с 7,62х39. Никогда в Канаде не примут такой фактор мощности и такую систему подсчёта, как Вы описали. Потому что гладиолус.
2 ирокез06
Ещё раз для тех кто не понял, штифт ни на надёжность, ни на кучность сколько нибудь заметного влияния не оказывает, на моём штифтованном впо-133, пошла 14-я тысяча выстрелов без каких-либо проблем, пока известен только один случай в свт с подутием на тысячи пользователей
Штифт - это всего лишь еще один короткий нарез 😛
Охотник1975
2 ирокез06
Ещё раз для тех кто не понял, штифт ни на надёжность, ни на кучность сколько нибудь заметного влияния не оказывает, на моём штифтованном впо-133, пошла 14-я тысяча выстрелов без каких-либо проблем, пока известен только один случай в свт с подутием на тысячи пользователей
http://mirknig.com/1181401436-oruzhie-i-ohota-4-2004.html
старая статья, но познавательная название 40 тысяч - не предел..
a speed
Это точно.
Но хотел бы дополнить:
В IPSC многое сделано в пользу одних, но во вред для других. Например, какого хрена запретили в ружье в опене в магазинах больше 10 патронов на старте и не больше 12 патронов в остальных магазинах? А потому что производители нормального оружия для опена, делающие ружья с отъёмным коробчатым магазином - только в России. Сайга и Вепрь. Вот и сделали некоторое преимущество для трубчатых магазинов в виде 14 патронов на старте. И упражнения на зарубежных матчах строится так, чтобы побеждали "вёсла".
Точно так же и с 7,62х39. Никогда в Канаде не примут такой фактор мощности и такую систему подсчёта, как Вы описали. Потому что гладиолус.
А ФПСР РФ - полностью юридически самостоятельна и СПОСОБНА САМА принять свои внутренние спортивные правила, по которым мажор будет начинаться с 288 в Карабине, для наших внутренних соревнований. Ни малейших препятствий к этому нет, нужно лишь решение Крючина и не более того.
А также устранить канадские идиотизмы и в остальных дисциплинах
С программой подсчета посложнее - ее нужно делать, но я не думаю, что для любого программиста эта программа-на-коленке WinMSS представляет сложность в доработке
Михаил HORNETСмотрю сейчас на своё удостоверение и читаю: Член МКПС. Не ФПСР.
А ФПСР РФ - полностью юридически самостоятельна и СПОСОБНА САМА принять свои внутренние спортивные правила
На матчах 1 и 2 уровней организатор вправе отступать от строгого соблюдения Правил. 3 уровень - будь любезен согласовать в Канаде. Согласуют при заведомом условии несоблюдения? Нафиг мы вообще нужны им со своими внутренними Правилами? С другой стороны понимаю Минспорт, который не может согласовывать постоянно изменяющиеся канадские Правила.
Поэтому ФПСР - организация, необходимая для существования практической стрельбы, как вида спорта в отдельной взятой стране с такой вот сложившейся управленческой структурой. И НИКОГДА не пойдёт на написание своих внутренних Правил. Это возможно будет по типу скончавшегося пистолетного класса "Русский стандартный" (ПМ 9х18, кто не знает - ниже минора. Минимальный калибр в IPSC - 9х19) и внутренних турниров типа "Русская Сталь".
Михаил HORNETНа матчах 1-2 уровня вообще можно плюнуть на WinMSS и считаль всё в Экселе. Это как раз - вообще не сложно. Но какой смысл 1-2 уровень стрелять на условиях такого супермажора, а на 3м сливаться за явным преимуществом ARобразных в ,223 калибре?
С программой подсчета посложнее - ее нужно делать, но я не думаю, что для любого программиста эта программа-на-коленке WinMSS представляет сложность в доработке
Не так всё просто тут.
А в целом, принципиально, "290" и "6-4-2" я поддерживаю. 😛