карабин 9,3х62

Чарли

А вы что думали, да опять 😊
С предназначеним определился, это охота на засидке, с подхода да скорее и загон тоже .....
Калибр однозначно 9,3х62.
По бумаге стрелять 22lr есть, 308 полуавтомат есть, 9,3 НЕТ.
Так, калибр сказал, зачем надо сказал, Оооо про цену. Могу себе позволить потратить на это дело (ну примерно тыс 40 (+/-)без оптики и кронов).
При беглом рассмотрении на глаза попадаются за эти деньги всем известная CZ-550, Zoli-1900(про которую пишут как хорошо, так и не совсем хорошо (а некоторые глубоко уважаемые мной участники и совсем плохо)наверное еще что то (не силен я в ассортименте, а про что знаю стоит дороже 😞 ).
Причем тема "карабин за 1000$" всплывает на нашем форуме с завидной переодичностью и с такойже переодичностью я их перелопачиваю.
В общем то вот, просто перед предстоящей покупкой хочу еще раз вернутся к этой теме и сделать максимально осознаный выбор ( хотя как говорит Dr.Watson дело это интуитивное)
Вот.

drachun

"Манлихер Классик" на всю оставшуюся жизнь!!!

Неманский

Знакомец заказал в Вильнюсе и уже привезли Брно-98.11
Под 9,3х62.
Планка батю, шнеллер на одном спуске.

Цена до 900.

SVIREPPEY

Раз планируется стрельба накоротке - может быть имеет смысл посмотреть R93 или аналогичные "быстрые задвижки" от Хейма или Меркеля.

Garik62

Какой R93 или Хейм - бюджет ограничен 40 тысячами...
Я думаю, что для решения подобных задач вполне подойдет бюджетное ружьё. ЧЗ - нормальный выбор.

SVIREPPEY

40 тыс? Максимум, что удастся взять - Тикку, да и то Лайтовую, в дереве дороже получится.

Чарли

R93, не вытяну.
Тик 30-06 в дереве стоит меньше 42 тыс.
http://www.rusak.info/catalog/210.aspx/z-5873/

Непрофи

Может поднатужиться и добавить на Бар?56-58т.р. и как раз короткий ствол?

gron525

чеха бери или тику, все остальное при таком бюджете - без мазы

Рустэм

А я взял ЧЗ люкс, с кучей 17 по интернету за 25700 руб. Сейчас вроде подороже но в 1000 мертвых енотов уложиться можно. Канал провереный до это чз брал в 223 кал. да и друзья мои много чего тоже брали.

drachun

Рустэм
1000 мертвых енотов .

Удавленных ... (У.Е.)

Larsen

При том, что у Вас есть и 22-ой и 308, имеет смысл копить деньги. И брать полуавтомат ( а это на данный момент только Бар, и в Вашем случае короткий и с планкой Баттю ) или быструю задвижку ( а здесь, это мое личное мнение и я его не навязываю, доминирует Хейм 30 ).
Вы сами перечислили охоты для этого калибра. И на всех них желателен быстрый второй выстрел. ЧЗ, при всей своей неплохости, более всего является единственным ружьем небогатого российского охотника на все случаи жизни, чем вещью узконаправленной.
Соберетесь покупать ЧЗ-ку - обращайтесь к Михаилу Удалову в питерский "Охотник на Большом". Он прямой поставщик и торгует по почте. Кристально честный человек.
Тикку в России брать однозначно не советую.

Brabus

Larsen
Тикку в России брать однозначно не советую.


Почему же , если не секрет ?

Чарли

Так, копим и изыскиваем резервы. 😛

И кстати вопрос такой, а лонг трек в калибре 9,3 бывает? а то что то по ссылкам найти не могу 😞 только Бары II (хотя понятно что только цевье поменяли)

ABC

Larsen
Тикку в России брать однозначно не советую.

Почему?


ДВИ

drachun

Удавленных ... (У.Е.)

Убитых енотов (У.Е.) (фраза 1996 года) прим. автора

SVIREPPEY

Тикка в 9,3x62 - нормальный карабин. Все как обычно - затвор на 2 выступа, угол поворота 70 градусов, кучность тремя около минуты...

SVIREPPEY

...При стрельбе с упоров прыгает, правда, как горный КазОл. В выходные отстреляю по МГ - выложу. Но в общем-то сами понимаете - карабину с таким "призванием" минутная кучность по МГ нафиг не нужна.

Larsen

Не смотря на то, что Дятел относиться, вроде как, к группе Сако, у них несколько иной подход к контролю качества ствола. Как и на любом массовом производстве, изделия получаются немного лучше, и немного хуже. Сака вот эти что "немного хуже" просто отметает. Тикка пускает их в производство, указывая однако, что ствол имеет "достаточную кучность". И цену назначает соответствующую. Наши оружейные операторы, беря такое оружие, далее эту информацию до клиентов не доводят, продавая оружие по "полной цене".
В ту же Финляндию такое "несколько некондиционное" оружие не завозиться.
Ориентировано оно для оружейных рынков "невзыскательных" стран.
Кстати, такая торговая политика прослеживается и еще на ряде оружейных производств.

SVIREPPEY

Ну что ж, это вроде как и есть принцип разумной достаточности. Ваше мнение, уважаемый Ларсен, какова должна быть приемлемая кучность крупнокалиберного карабина, работающего по лосю - медведю?

SVIREPPEY

Опустим в общем-то правильный тезис "кучности много не бывает". И будем откровенны - в этом калибре кучности 2 МОА хватит за глаза.

Чарли

Чарли
Так, копим и изыскиваем резервы. 😛

И кстати вопрос такой, а лонг трек в калибре 9,3 бывает? а то что то по ссылкам найти не могу 😞 только Бары II (хотя понятно что только цевье поменяли)

Нарыл, есть.

Wing

CAKO-75 - очень хорошая винтовка, но подороже...

Goose

Larsen
При том, что у Вас есть и 22-ой и 308, имеет смысл копить деньги. И брать полуавтомат ( а это на данный момент только Бар, и в Вашем случае короткий и с планкой Баттю ) или быструю задвижку ( а здесь, это мое личное мнение и я его не навязываю, доминирует Хейм 30 ).
Вы сами перечислили охоты для этого калибра. И на всех них желателен быстрый второй выстрел. ЧЗ, при всей своей неплохости, более всего является единственным ружьем небогатого российского охотника на все случаи жизни, чем вещью узконаправленной.
Соберетесь покупать ЧЗ-ку - обращайтесь к Михаилу Удалову в питерский "Охотник на Большом". Он прямой поставщик и торгует по почте. Кристально честный человек.
Тикку в России брать однозначно не советую.

+++++ полностью согласен. П/а, короткий ствол, возможно Баттю.
Бар или Арго, весь зверь Ваш :-)

------------------
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий

SVIREPPEY

Полуавтомат в этом калибре? Я бы понял если б об этом Кайова говорил или S-REF или Dikiy - у них там на Дальнем Востоке шагу нельзя сделать чтоб на мишку не наступить. Или все себя Кайовами считают? Можно подумать, слоновый калибр и скорострельность сделают за вас всю охоту...

BGH

Накоротке п/а лучше, т.к. единственное преимущество болта - повышенная точность здесь не нужна.

П/а охоту за вас конечно не сделает, но позволит быстро исправить некоторые ошибки.

SVIREPPEY

Кучность ни при чем. Лось-9 Барнаулом скорее всего даст бОльшую кучу, чем Бар в 9,3х62 Лаповской Мегой, но это не делает его менее добычливым.

Muhomor1

BGH
Накоротке п/а лучше, т.к. единственное преимущество болта - повышенная точность здесь не нужна.

П/а охоту за вас конечно не сделает, но позволит быстро исправить некоторые ошибки.

На мой взгляд, у болта есть ещё по-крайней мере одно преимущество - надёжность перезарядки, что на охотах с подхода едва ли не самое важное.
С уважением, Олег.

SVIREPPEY

А кучность Тикки в этом калибре я померил. Кому интересно - вот: http://guns.allzip.org/topic/2/143920.html

Goose

Muhomor1

На мой взгляд, у болта есть ещё по-крайней мере одно преимущество - надёжность перезарядки, что на охотах с подхода едва ли не самое важное.
С уважением, Олег.

пока будешь болт дёргать зверь уйдёт. второй выстрел, как правило, возможен с п/а, может ещё с затвором блэйзерского типа. Хотя отдача 9-го калибра и прицел снижают вероятность 2-го выстрела почти до минимума.

------------------
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий

BGH

У меня Бар в 338 ВинМаг. Один раз был случай, когда я, сидя на лабазе, мазанул первым выстрелом по кабану. Несмотря на это, вторым выстрелом заранил и (это был, мягко говоря, волнительный момент 😊 ) третьим выстрелом положил свинтуса.

С момента первого до третьего выстрела кабан промчался около 25 метров. Пусть это был один случай, но кабан был трофейный и этим одним случаем п/а себя оправдал, т.к. с болтом я бы его не взял.

Немаловажный момент - у меня Affut с БОССом.

При этом я не знаю ни одного болта в крупном калибре, который позволит так быстро прицельно отстреляться. А отдача 9,3Х62 не такая уж большая (по сравнению в Магнумами).

Я уже писал, что если по непонятным причинам не перезарядился п/а, то можно перезарядиться вручную, но если по непонятным причинам не перезарядился болт, то это все.

Goose

SVIREPPEY
Полуавтомат в этом калибре? Я бы понял если б об этом Кайова говорил или S-REF или Dikiy - у них там на Дальнем Востоке шагу нельзя сделать чтоб на мишку не наступить. Или все себя Кайовами считают? Можно подумать, слоновый калибр и скорострельность сделают за вас всю охоту...

П\А нужен не для того что б 5 мишек из 5 стрельнуть, а что бы хотя бы одного не упустить :-)

------------------
С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий

Hunt

Goose:
...пока будешь болт дёргать зверь уйдёт. второй выстрел, как правило, возможен с п/а...
Аксиома.

SVIREPPEY

Зависит от типа охоты и опыта человека. Некоторые охотники, особливо начинающие, увереннее себя чувствуют именно с п/а.
Засидка с п/а - ИМХО перебор.
Но если к примеру что-то-нечто по кустам побежало, и первый выстрел пришелся по веткам - тогда может п/а и успеет повторить выстрел.
Вес у него всегда будет лишний, к тому же специфический баланс. И надежность перезарядки все же под сомнением (ИМХО).
На любителя, в общем. Но раз нравится - дело Ваше...

TL

Не думаю что выбираться на охоту случается каждый месяц, и не через два. На зверовую охоту и того меньше. Шанс результативно выстрелить посему вообще редкость 😊 Прибавить к этому трясущиеся от нагрузки ручки, да и нрав зверушек на которых надобен 9 калибр, и видишь их обычно когда они уже бегут и не в самых удобных ракурсах, вобщем Бар - хороший выбор. Я вот даже по птичке плавно полностью перешел на полуавтомат Бинелли Рафаелло, не подводил меня, и дело не только в скорострельности. Легче он, и даже на патронах на которых клинило Иж-27 работал исправно. Чистится после купаний в болоте на ура, и выглядит потом как будто все это было не с ним. Подумываю о комбинашке Арго одноименной фирмы в 308 и 9 сменном. Но пока уверенности нет, противоречивые отзывы.

Hunt

SVIREPPEY:
...Некоторые охотники, особливо начинающие, увереннее себя чувствуют именно с п/а...
Охота охоте рознь. Где то с болтом приятно пройтись а где и П/А нужен.
У нас ВСЕ промысловики и сезонники с П/А.
Я CZку новую продать не могу, никто не берет.
Мне Супер Вепрь удобней оказался, хотя и тяжелей.
Жил бы в средней полосе, может и склонился бы к CZ.

SVIREPPEY

То Hunt.
Согласен. Я в общем то не против п/а.
Но себе не возьму в данном калибре.