В законе ли 17 HMR

Уважаемые друзья!
Давно хочу купить себе CZ 452 В 17 HMR.Судя по высказыванием ГЛУХАРЯ и других участников форума патрон очень хороший для охоты на мелочь и птицу.Великолепная кучность и настильность. Но возникает вопрос ,сертифицирован ли патрон и оружие к нему в РОССИИ? И как в реально производится отстрел в МВД ведь пуля разлетается на мелкие куски даже от незначительной преграды.Уважаемые господа владельцы винтовок 17 HMR поделитесь пожалуйста любой информацией по 17 HMR.Меня интересует все, особенно кучность, убойность, пробивная способность различными пулями (1,1 грамм, 1,3 грамм и. т. д.).
Жду с нетерпением ответа с уважением Игорь.

На сколько я знаю патрон у нас не сертифицирован.

http://guns.allzip.org/topic/56/133816.html

Я думаю, очень скоро он у нас появится. Изобретен он в 2002 г.

Если уж не хватает 22 LR, то лучше 222-223 брать, а то 17 ни два, ни полтора.

Патроны продает Кольчуга и Арсенал в Москве уже года два ,если не ошибаюсь .Cетифицированы и оружме в этом кал. продается.Не сертифицированы 17МACH2 .

BGH
Если уж не хватает 22 LR, то лучше 222-223 брать, а то 17 ни два, ни полтора.

ИЖМЕХ начал выпуск МР-161 в трех калибрах, в том числе и в этом: http://www.baikalinc.ru/win/prod/rifle/mr161k/

AndyGr
Чтобы обсуждать неплохо бы в руках подержать для начала

+1. Шикарный патрон.

Adrien
ИЖМЕХ начал выпуск МР-161 в трех калибрах, в том числе и в этом: http://www.baikalinc.ru/win/prod/rifle/mr161k/

И сколько патрон стоит в рублях тоже интересно бы узнать. В России то они явно не производятся.

AndyGr: 11000 http://shop.izharsenal.ru/Weapons/Rifled/

Я имел ввиду вообще МР-161

lexabez
AndyGr: 11000 http://shop.izharsenal.ru/Weapons/Rifled/

О, добро, Вивер есть. Не все потеряно, господа. 😊

lexabez
AndyGr: 11000 http://shop.izharsenal.ru/Weapons/Rifled/

Hornady 17HMR в Арсенале брал по 14 р. в апреле

серж
Hornady 17HMR в Арсенале брал по 14 р. в апреле
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/361971.jpg][/URL]

А что за оружие у Вас в этом калибре и какие впечатления?

AndyGr
А что за оружие у Вас в этом калибре и какие впечатления?

У Глухаря винт в этом калибре. Толстый какой-то
Спроси, если интересно.
Но патроны дороговаты. Мелкашка в 3 раза дешевле

AndyGr
Цена очень приемлемая. Если бы еще наши начали шлепать 17НМR патрончики, например на КСПЗ, то это будет народный карабин по типу С..МК-03.

И стрелять будет, также.

AndyGr

А что за оружие у Вас в этом калибре и какие впечатления?

Sako Quad.Впечатления положительные.

2Глухарю и Сержу:
Если брать в этом калибре, то что? В Москве, конечно. Согласен на хорошие патроны по 15р.

А прямо у Глухаря и бери 😊
Ему наверное уже не интересно с этим калибром стрелять.

В этом калибре я видел болт Аншутц (отличная машинка),Ремингтон 497 п/а (отзывов владельцев нема),CZ 452 .
Решать самому.

А кстати, что насчет рикошетов?
Если пуля дефрагментируется о малейшее препятствие, значит ли это, что она менее опасна, чем 22lr?

Полагаю что да. Разлетается в пыль, на мелкие кусочки. Рикошетов, по моему мнению, бояться не надо.
Но и недооценивать не надо. Все-ж 2550 фитов у дульного среза. На сто ярдов бутылку с водой взрывает как миленькую.

Mad_Max
Полагаю что да. Разлетается в пыль, на мелкие кусочки. Рикошетов, по моему мнению, бояться не надо.
Но и недооценивать не надо. Все-ж 2550 фитов у дульного среза. На сто ярдов бутылку с водой взрывает как миленькую.

Грохочет ,однако ,прилично...

Уважаемый Yep,
Именно так, пуля мгновенно теряет энергию после 200-т. Рикошетов не замечено, специально стрелял по камням и стальным прутьям. Можно попробовать, но по месту, как говориться. Энергия пули убывает значительно на расстоянии.

Уважаемый Серж,
грохочет по сравнению с чем? С мелканом? Да, чуток погромче, но спокойно "держиться" с открытыми ушами.

Mad_Max
Уважаемый Yep,
Именно так, пуля мгновенно теряет энергию после 200-т. Рикошетов не замечено, специально стрелял по камням и стальным прутьям. Можно попробовать, но по месту, как говориться. Энергия пули убывает значительно на расстоянии.

Уважаемый Серж,
грохочет по сравнению с чем? С мелканом? Да, чуток погромче, но спокойно "держиться" с открытыми ушами.

Немножко не согласен.
На 200 шьет две доски сосновых по 50 мм.
Тетерева брал на 250 метров.
Рикошетит и от травы.

Уважаемый Глухарь!
Давно хотел узнать пробивную способность 17 HMR , а кстати каким патроном .А что с пулей разлетелась на кусочки или целая после 10 см доски. Скажите а как на 100 м. сколько пробивает сантиметров доски. Если можно фотки очень интересно. Говорят что 17 HMR пробивает значительно меньше чем 22 WMR, а тут наооборот (22 WMR максимум 8 см.доски на 200 м.)мистика какая то.
С уважением Игорь.

Патрон- Хорнади.
Спецыально доски не укладывал и фотки не делал.
"Говорят что 17 HMR пробивает значительно меньше чем 22 WMR"
Надо сравнивать, у меня 22WMR нет,
предоставить для сравнительного теста 17HMR
всегда готов.

А я укладывал и делал, тут:
http://guns.allzip.org/topic/56/133816.html

Про две сосновые доски на 200 - это ОЧЕНЬ спорно.

BGH
Если уж не хватает 22 LR, то лучше 222-223 брать, а то 17 ни два, ни полтора.

Не соглашусь - если пуля распадается от малейшего препятствия, и быстро теряет энергию - самое то по воронам.
Рассуждая аналогичным образом, можно сказать, что 223 - "ни два ни полтора", рядом с 308 и 243.

У меня был Ремингтон в этом калибре. В тире - полный восторг, а вот на охоте... Явные попадания в зайца - а он бежит дальше. Для охоты брал, думал заменю мелкан - не получилось. Отдал обратно в магаз.
Во-первых, большая отдача для стрельбы "очередью". На мелкане я четко вижу попадания по земле или снегу и могу делать поправки во время стрельбы, тут же эта возможность исключена напрочь (это существенно для любителей полуавтоматов!).
Во-вторых, явно Ремингтон п/а не очень доделанный. Тугой спуск с рывком, плохая обойма, в которой патроны перекашивались и перекрещивались друг с другом...
В общем, отказался от этого калибра. Лучше уж на охоту 223. Лиса не убегает раненая, как от ,22. Заяц правда, лучше ,22, а то есть нечего потом.

Я ж и говорю - чисто по воронам. Или крысам.

И патрон .17HMR V-MAX 1.1 и оружие CZ 452 VARMINT .17HMR давно сертифицированы и даже есть сейчас в продаже. Патрон - 11 руб/штука.

О пробоиности мои 5 коп.

Большая разница что пробивать. Если доски или книжку, то пробивает довольно толстые предметы. По моемы опыту на 200 ярдов 40 мм доски шьет без намека на фрагментацию пули. Так что я верю Глухарю про 100мм доски на 200м. А вот если попадать в предмет с достаточным содержанием воды при сохранении пулеи сверхзвуковои скорости, то картина совершенно иная. Из-за кавитации (впрочем не поручусь за реальныи механизм образования волны в воде при попадании пули на сверхзвуке) предмет буквально взрывается и пуля фрагментируется. Мои опыт : бутылки с водои, картофелины, огурцы на 100м - в мелкие дребезги.

Так что рикошета почти наверняка не будет , если попадание по воде или достаточно сырому грунту. В остальных случаях рикошет очень даже возможен.

Об енергии.
Где то я постил графики (пошарьтесь в моих картинках через мои профаил). Дак вот до 200 примерно метров етот калибр мошнее 22LR. А после теряет енергию пули очень быстро и я думаю после где то 300 метров опасного рикошета быть не должно.

По моему скромному мнению, на охоте этим калибром можно брать что-то не крупнее мелкого суслика, но никак не зайца или лису.

Тут его пока нет:
http://ada.ru/Guns/ballistic/cartridges.htm

Несколько диких собак на 80-120, весом кг. 20.
уложил.
зайца неоднократно и глухарей.

Гляди-ты, работает патрончик... 😊

серж
В этом калибре я видел болт Аншутц (отличная машинка),Ремингтон 497 п/а (отзывов владельцев нема),CZ 452 .
Решать самому.

AndyGr
А сколько стоит Аншутц в этом калибре? Может знает кто.

В районе 50 000руб в Мск.

А саважики видел кто?

А чем плох обычный мелкан ?

Vovan-Lawer
А чем плох обычный мелкан ?

Уважаемые друзья!
По поводу пробивной способности 17 HMR я имел ввиду 2 сосновые доски по 50 мм.( от Глухаря) утверждать не могу но согласно формуле пробивной способности пули по Учебнику Кириллов В.М. стр.61 на 200 м. проникает в сосновые доски на 10-11 см. Правда вызывает сомнение что пуля V-Max 1.1 грамм экспансивная, а в расчетах по видимому имеется ввиду твердая пуля.Может быть на 200 м. пуля V-Max не так сильно фрагментируется так как скорость на этой дистанции 420-450 М/С.
С уважением Игорь.

Вот практика.
Две доски по 50 мм, но не сосновые, а какойто другой породы.
первая доска на вылет, дистанция 200 метров. Пуля хорнади V-MAX.

Одна доска на вылет.

Другая на половину, пули почти не фрагментировались.

Спасибо за фотки. Так всего получается где-то 7,5 см. А по поводу дерева, помоему это или все-таки сосна или лиственница, может разновидность дуба.
С уважением Игорь.

Уважаемый ГЛУХАРЬ!
Подскажите по патронам к 17 HMR, есть ли полностью оболочные пули FMJ , может еще какие. Не пользовались ли Вы этими пулями если пользовали то какие результаты по кучности, пробиваемости и.т.д.Считаю 17HMR очень перспективным патроном не только на спортивном поприще но и на охоте(может быть более подходящим). Хотелось бы бобольше узнать об этом патроне но вся информация в интернете процентов на 90 на английском.А лучшей информации чем практическая стрельба не найдеш, поэтому если у Вас есть любая информация по 17 HMR, прошу Вас поделится, особенно по новым пулям и патронам их балистике и. т. д.Очень хотелось бы сравнить 22 WMR и 17HMR по пробивной силе и кучности на 100 м.различными пулями и патронами.
С уважением Игорь

Извините, немного офф.
Слышал о том, что стволы под 0.17HMR очень быстро изнашиваются, буквально пару тысяч выстрелов в отличие от 0.22 - так ли это?

тор
Уважаемые друзья!
Давно хочу купить себе CZ 452 В 17 HMR.Судя по высказыванием ГЛУХАРЯ и других участников форума патрон очень хороший для охоты на мелочь и птицу.Великолепная кучность и настильность. Но возникает вопрос ,сертифицирован ли патрон и оружие к нему в РОССИИ? И как в реально производится отстрел в МВД ведь пуля разлетается на мелкие куски даже от незначительной преграды.Уважаемые господа владельцы винтовок 17 HMR поделитесь пожалуйста любой информацией по 17 HMR.Меня интересует все, особенно кучность, убойность, пробивная способность различными пулями (1,1 грамм, 1,3 грамм и. т. д.).
Жду с нетерпением ответа с уважением Игорь.

В законе ли 17HMR?...очень хороший для охоты на мелочь и птицу...
Где? В московской и многих других:"...кольцевого...запрещена" 😞!
Читайте правила охоты. А наши "власть имущие" от охоты диаметр мерять не будут...
С уважением!

Vladder
Извините, немного офф.
Слышал о том, что стволы под 0.17HMR очень быстро изнашиваются, буквально пару тысяч выстрелов в отличие от 0.22 - так ли это?

А где про это Вы слышали, у кого ствол уже износился?
Купил себе не давно CZ-452 в 17HMR, так что вопрос про износостойкость меня тоже интересует.

Да в том то и дело, что слышал от человека, за которым в общем-то "дутья на воду" не замечено было, но у него самого 0.17HMR нет.

Вот и спрашиваю...

Может "Глухарь" ответит, он вроде первый человек в России кто купил ствол в данном калибре.
Хотя я думаю слухи сильно преувеличенны.

Хрен его знает, сколько я настрелял. Около двух тысяч, или больше, не считал. Полет нормальный - суб-МОА на 100 ярдов стабильно.

Ствол - Саваж, 93ФП-17, черный, толстый.

Конечно слухи.
Я настрелял пока 1000 выстрелов. будем смотрель по дальнейшему настрелу.

Спасибо! Успокоили 😛

[ворчливо] .. но чистить ноль-семнадцатый надо как настоящую винтовку, а не мелкан, что в сочетании с тонкой дыркой есть гимор небольшой. С хорошей чисткой, без фанатизма, стрелять будет долго и успешно.

Скажите пользовал кто нибудь CZ452 Varmint под 17HMR. Если есть инфа поделитесь пожалуйста. И еще: слышал что вышли в свет новые патроны 17 hMR C тяжелыми пулями 1,3 грамма, и даже 1,6 грамма.Хотелось бы узнать их балистику, пробивную способность.

Слышал про такие например 17 HMR Holow Point вес 1,3 грамма пробивает (по данным Rimfair Форума)с 80 м. кролика от головы до хвоста после чего еше входит в пеок на 6 "(15 см.).Что -то не верится для такой легкой пули.