Saber Defence XR-15 к.223 Rem

перемещено из Винтовка глазами владельца

Господа поделитесь информацией стоит ли покупать эту винтовку.
Или лучше взять что-то другое.
Можно в PM.
Зарание спасибо.

Если есть возможность, обязательно отстреляйте на безотказность работы (не менее 30-выстрелов). Если нет возможности, будьте готовы к возможным "сюрпризам", т.к. среди Saber Defence XR-15 - ОЧЕНЬ большое количество проблемных!

Добавлю, что за винтовку просят 80 тысяч рублей. В комплекте неплохой чехол, два магазина Brownells, один H&K. Внешне винтовка на 4+.

Андрей К
Если есть возможность, обязательно отстреляйте на безотказность работы (не менее 30-выстрелов). Если нет возможности, будьте готовы к возможным "сюрпризам", т.к. среди Saber Defence XR-15 - ОЧЕНЬ большое количество проблемных

Имхо, то, что в СНГ продавалось под маркой "сейбр" вообще собиралось в разных местах и может иметь какое угодно качество на разных экземплярах, от совершенно уродского до отличного. Поэтому просто по марке искать отзывы нет смысла, только смотреть на конкретную винтовку.
Если понимания куда и на что смотреть нет, а цена вепря близка, то брать вепрь, конечно.

Фото бы хоть показали винтовки, а то кот в мешке
А так +1 за ВПО-140 - когда еще. Кентавр то появится, если появится вообще

есть свежий кентавр в 223 😊 никаких проблем
А так, да, б/у винтовку надо перед покупкой проверить стрельбой, на работоспособность автоматики

Прошу прощения за качество фото, но других нет.
Может кто ни будь сможет что ни будь пояснить, посмотрев эти фото.

Эти фото ни о чем не скажут, кроме того, что ресиверы у этой винтовки хорошие, кованые, американского производства, из 7075. Спуск двустейджевый.

SabrE Defence

В употреблении была? Сколько настрел?
В принципе, это просто заготовка. Набор из необходимых "основных частей" и бесполезных неосновных. На охоту с ней ходить смешно. Для "практики" ствол длинноват, а для точной стрельбы - хорош по длине, но надо смотреть что там с шагом и с производителем. Ну и визуальный осмотр ствола, придирчивый.
И в обоих случаях - все неосновные части очень быстро отправятся лежать в кладовку, такова логика "аркостроения". Потом пойдёт вторая волна, и наконец винтовка обретёт более-менее окончательную конфигурацию, а там и перествол не за горами 😊
Ну, коллега сказал что коробки хорошие - значит, есть смысл брать! Лишь бы ствол соответствовал задачам и предполагаемым патронам. А то вот я взял "чёрный" и жалею, патроны нужны дорогие, при том что их качество для "практики" избыточно.

Я уверен на 99% что ствол там лом, с твистом 9" или 7". Без хромирования, но сам сплав с содержанием хрома. Если ствол без разгара, как для создания аналога винтовки марксмана, сгодится. Поставить карбоновое фри флоат цевье, сошки и хорошую оптику, использовать хорошие патроны - будет радовать. Если таких планов нет, наверное лучше купить что-то другое.

Ещё фото.

Ствол "стандартный" для той партии Сэйбров - полуломик. От того и такой вес..

Orlan1, а под какие цели/задачи ищете Ар-ку?

Это хороший ствол?

rom64
Orlan1, а под какие цели/задачи ищете Ар-ку?

Так ствол вроде стандартный для мИл-спек, для длинной арки - он такой полуломик и шел
По-моему вполне достойная винтовка, все зависит от состояния ствола, но агрегат зачетный, олдскульный практически 😛
А бюджет замены деталек какой? Типа приклад, ручку, цевье, докупить сошки (глухарь же) , поставить оптику

Михаил HORNET
Так ствол вроде стандартный для мИл-спек, для длинной арки - он такой полуломик и шел

Colt 20" inch M16 Barrel

Это ж от М16А1

У этой ствол- ломик. Толще стандартного. Толстый до мушки

Думаю, Вам надо брать эту винтовку 😛 только нужно понимание, какой настрел

Orlan1
Бумага, для души, изредка лес(глухарь,заяц)

Единственно, посоветую не брать патроны ТПЗ тулаамо, иногда клинит гильзу в патронноке. У самого одна из винтовок XR15, производства SDI

Такой ствол в забугорье называется HBAR, его профиль не такой как у М16А1 или М16А2, это ствол толще

Да ствол толще. Не хромирован.
Чем он лучше?
Сталь с добавлением хрома?
Кто может рассказать подробно про этот ствол? Или где можно про него прочитать?

ИМХО для указанных целей подойдёт и более лёгкий ствол, а эта бандура все руки оттянет в лесу. Для леса нужно всё-таки что-то более лёгкое и прикладистое, типа болтовочку классическую.
Хотя, если зайцы сговорятся и пойдут на автора темы войной, а глухари обеспечат им поддержку с воздуха - полуавтомат будет в самый раз 😊

LOCARUS
ИМХО для указанных целей подойдёт и более лёгкий ствол, а эта бандура все руки оттянет в лесу. Для леса нужно всё-таки что-то более лёгкое и прикладистое, типа болтовочку классическую.Хотя, если зайцы сговорятся и пойдут на автора темы войной, а глухари обеспечат им поддержку с воздуха - полуавтомат будет в самый раз

LOCARUS
ИМХО для указанных целей подойдёт и более лёгкий ствол, а эта бандура все руки оттянет в лесу. Для леса нужно всё-таки что-то более лёгкое и прикладистое, типа болтовочку классическую.
Хотя, если зайцы сговорятся и пойдут на автора темы войной, а глухари обеспечат им поддержку с воздуха - полуавтомат будет в самый раз

Господа. Все мы понимаем, что ствол тяжёлый. И он скорее для бумаги. Для побегать есть AUG.
Вопрос в качестве и ресурсе ствола в сравнение с ВПО140 и другими ARобразными.

Orlan1
Вопрос в качестве и ресурсе ствола в сравнение с ВПО140 и другими ARобразными.

rom64
у впо140 ствол более живучий, за счет того, что хромированный. Стволы на XR15 качественные

Ствол Chrome-moly Vanadium steel, без хромирования по поверхности канала, хватит его тысяч на 6 биметаллом.
Для того, чтобы сказать о реальном настреле мне нужно увидеть кериер.

Кентавр уже появляется снова 😊

От меня

Грубая какая-то обработка. У меня на Шмайссере красивее рама и затвор обработаны. Тут же как будто наждаком прошлись кое-где.
Я АРку ради хорошей обработки металла в основном и покупал, люблю красивые железяки. Было бы плевать - купил бы акмоид.

shans2
От меня
[/URL]
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/2/orig/9833971.jpg" TARGET=_blank»
«/A»
«A HREF="http://http://img.allzip.org/g/2/orig/9833975.jpg" TARGET=_blank»
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/9833977.jpg]«/A»

Самое главное, к сожалению, на фото не видно.Без нужных мне мест, которые на фото отзеркалили вспышку или в тени, не особо понятно.
Можно фото болта, кампина и кериера без вспышки, при просто хорошем внешнем освещении?

Так и зеркала затвора и вытащенного из кэрриера самого затвора
И все при ХОРОШЕМ освещении

Orlan1

Сегодня говорили с тобой, я уточнил. Зброяр пока доступен в очень ораниченном количестве в конфигурациях basic и proff. Определиться по ним надо сегодня-завтра.

Ребята, помогите уже человеку определиться 😊 Сейчас пока ситуация такая: "Кого хочу - не знаю, кого знаю - не хочу". Рассматривали варианты со Шмайсером, Зброяром в двух конфигурациях, ВПО-140. Цена люого из этих вариантов для ТС - цена в магазине, плюс тариф Спецсвязи. Вот только Шмайсер уже не доступен.

П.С. Эта XR-15 не моя. Моего интереса ноль рублей ноль копеек.Но она здесь и сейчас и немного дешевле ВПО-140.

Где "коробки" лучше - то и брать! Всё остальное, включая ствол - дело наживное и возможно, будет меняться (и возможно, не раз).
Это если человек не хочет в дружные ряды айписишников. Если хочет - то всё, он попал, пусть готовит ещё два раза по столько же денег! 😊

будет меняться

дружные ряды айписишников

Это все связано с выездом в ЦРС, то есть с приличными денежными или организационными тратами

LOCARUS
[B]. Для "практики" ствол длинноват,/B]

Не согласен. В Фи самая популярная длина для практики - 20 дюймов и профиль не тонкий.
Насколько понял, т.к. упражнения есть и на 300м, плюс не так греются как короткие, плюс тяжесть ствола для большей компенсации подброса.

Эта XR-15 очень даже симпатична, вопрос только настрела и состояния
Одно дело настрел 1000 кентавром, срвсем другое - 9000 барнаулом

Ствол у ВПО-140 легким тоже не назвать

упражнения есть и на 300м, плюс не так греются как короткие, плюс тяжесть ствола для большей компенсации подброса.

Поглупели, значит, финны со времён Симо Хяюхя. Он бы им обьяснил, что на 300 метров без упора стрелять - время терять, а нагрев ствола и подброс нужно компенсировать правильным подбором цевья и ДТК 😊
Зато лёгкая короткая винтовка снизит шансы получить ДиКью на упражнениях с дверями и вообще - крутить её легче туды-сюды.
Лично мне просто физически тяжело принимать правильную агрессивную стойку с тяжёлым ружьём или карабином. А ведь ещё почти всегда есть перенос огня по фронту...

Михаил HORNET
Эта XR-15 очень даже симпатична, вопрос только настрела и состояния
Одно дело настрел 1000 кентавром, срвсем другое - 9000 барнаулом
...

И по тем фото, что есть, настрел там однозначно до 2х тысяч. Если будут фото лучше, можно будет сказать, насколько "до".

LOCARUS

Поглупели, значит, финны со времён Симо Хяюхя. Он бы им обьяснил, что на 300 метров без упора стрелять - время терять, а нагрев ствола и подброс нужно компенсировать правильным подбором цевья и ДТК 😊
Зато лёгкая короткая винтовка снизит шансы получить ДиКью на упражнениях с дверями и вообще - крутить её легче туды-сюды.
Лично мне просто физически тяжело принимать правильную агрессивную стойку с тяжёлым ружьём или карабином. А ведь ещё почти всегда есть перенос огня по фронту...

Ну, да. Поглупели до того, что по карабину считаются лучшими практиками европы.

Если занимаетесь практикой, имя должно быть знакомо: https://www.youtube.com/watch?v=zNDINIMaaqc

Я бы посоветовал пройтись тугим патчем по стволу. Микрораздутия или микропережатия (хотя на арке пережатий быть не должно) а также шероховатости почувствуются сразу.

Locarus: то-то все серьезные стрелки с 18-20" стволами бегают. Поглупели, наверное. А побеждают только из-за глупости своей.

Если будут фото лучше

От сея могу дополнить, что тема эта весьма знакома: шеф (он же отец) в 1994-1995 годах привозил с Аляски Colt AR-15 A2 Gov't carbine и Colt Sporter в 7,62*39. Аналоговые 😊 фотки где-то есть.

LOCARUS

Поглупели, значит, финны со времён Симо Хяюхя. Он бы им обьяснил, что на 300 метров без упора стрелять - время терять, а нагрев ствола и подброс нужно компенсировать правильным подбором цевья и ДТК 😊
Зато лёгкая короткая винтовка снизит шансы получить ДиКью на упражнениях с дверями и вообще - крутить её легче туды-сюды.
Лично мне просто физически тяжело принимать правильную агрессивную стойку с тяжёлым ружьём или карабином. А ведь ещё почти всегда есть перенос огня по фронту...

Похоже, вы Симо лично знали?
Никогда не видели упражнений лежа?
Топовые стрелки даже самые лучшие компенсаторы пытаются улучшить, вваривая доп. детали, иногда.
Цевье с жидким азотом? Охлаждение воздухом - не играет никакой роли на длинном упражнении.

shans2
Так как винтовка физически у меня, готов в качестве обшественной нагрузки сделать для стаи фото. Не сочтите за труд, какие сделать? Сделаю в свободное время
...

Фото (без вспышки при хорошем рассеянном освещении, так чтобы не было теней и бликов):
- кериер:
направляющих кериера, сбоку газкея, низ кериера в месте трения о хаммер;
- болт: сбоку, болтфейс, снятый экстрактор зуб с внутренней стороны;
- кампин сбоку, так чтобы были видны и поверхности трения о апер.
Ну и если можно, апер изнутри в месте трения кампином.

Фото (без вспышки при хорошем рассеянном освещении

Хрошо.
Олег спасибо за содействие(участие)

ТС, при хорошем состоянии ствола и проверочном беспроблемном отстреле (отсутствие глюков автоматики) может спокойно покупать и не заморачиваясь фото. Настрел там в любом случае менее 2х тысяч. Вполне возможно, что и заявленных 500.
Главное, чтобы он был готов и доволен самой будущей концепцией винтовки. Такой ствол предполагает создание в итоге чего то типа мк12

и вдумчивой точной стрельбе хорошими патронами. В этом виде все будет оправдано и хорошо.

Ну да, только заменить УСМ, ДТК, приклад, ручку, цевье, мушку (можно просто спилить, не менять газблок)

Я бы выбрал Свинарку. Даже по имеющимся фото видно, что качество металлообработки у Свинки лучше.
+ хромированный ствол
+ она будет НОВАЯ, не нужно гадать чего и сколько совали, чем и как чистили (а это быть может не менее важно, чем вопрос о том что совали)
У ВПО-140 два минуса в сравнении с представленным аппаратом- штифтованный дульник и кримметка на скате патронника. С первым минусом легко можно справиться при желании, второй ни на что не влияет. Дульник на резьбу 14/1 тоже можно подобрать.
В общем я за ВПО.

FRAG
Такой ствол предполагает создание в итоге чего то типа мк12

headshot
Сама концепция построения подобной винтовки на базе 223 патрона ИМХО ошибочна. Как не изголяйся, эффективная дальность стрельбы не превысит 400-500 метров, дальше ветер сдует да и энергетика никакая. Правильнее строить подобный комплект на 308Win.

Т.е. КМП США идиоты?

Дульник на резьбу 14/1 тоже можно подобрать.

Подскажите, пожалуйста, о каком именно "дульнике" вы говорите?

Т.е. КМП США идиоты?

Там логистика рулит. Каждая тонна груза, доставленная на афганский перевал - это литр крови солдат или вольнонаёмных, условно говоря. Потому и вынуждены идти на унификацию.

Kadett, не кипятитесь Вы так. Чемпионство - не показатель правильности выбора оружия. Это показатель того, что есть спонсоры оплачивать тренировки 😊
Длинный тяжёлый ствол может и хорош для того, кто хочет в чемпионы, но для любителя важнее фан, удовольствие от стрельбы. Короткий лёгкий карабин по любому приятнее держать в руках. Тем более что чем короче ствол, тем эффективнее работает дульный тормоз. На моём 16-ти инчевом JP Eliminator почти полностью убирает отдачу. А на 12-14-ти дюймовых - уже не "почти", посмотрите видео с фулл-авто стрельбой. Правда, по ушам хлопает - мама не горюй! 😊

LOCARUS

Там логистика рулит. Каждая тонна груза, доставленная на афганский перевал - это литр крови солдат или вольнонаёмных, условно говоря. Потому и вынуждены идти на унификацию.
...

Не только это и даже далеко не только это. Из АР в 223 банально быстрее и точнее долбится в условиях подвижного/мобильного применения, по множественным перемещающимся целям. Это оружие - как скальпель. Им (сюрприз-сюрприз) оперировать удобнее, чем топором 😊

LOCARUS

Kadett, не кипятитесь Вы так. Чемпионство - не показатель правильности выбора оружия. Это показатель того, что есть спонсоры оплачивать тренировки 😊
Длинный тяжёлый ствол может и хорош для того, кто хочет в чемпионы, но для любителя важнее фан, удовольствие от стрельбы. Короткий лёгкий карабин по любому приятнее держать в руках. Тем более что чем короче ствол, тем эффективнее работает дульный тормоз. На моём 16-ти инчевом JP Eliminator почти полностью убирает отдачу. А на 12-14-ти дюймовых - уже не "почти", посмотрите видео с фулл-авто стрельбой. Правда, по ушам хлопает - мама не горюй! 😊

При чем тут кипяченье?
Никто в Фи ничего не получает ни от кого. Все поездки и оружие и проч. - все за свой счет.
Только Лапуа спонсирует Пелтокоски своими пулями-гильзами. Ибо он лучший.
Спорт - для результата, и если топовые стрелки это выбирают, то это действительно нужно.
Офигенный фан, когда ствол перегреется и начнет сеять и слить упражнение на "далеко".

Забыл еще одно - нужен винтовочный газ, т.к. отдача с ним много мягче, а стволы с таким газом делают 18 и 20.

А за счёт чего отдача мягче? Растянута по времени? Там недогаза нет часом?
А вообще - попробуйте заменить длинный ствол эффективным дульным тормозом, ну или пострелять из чьей-нибудь винтовки с коротким стволом и тем же JP. Характер колебаний другой, но, ИМХО конечно, эффект тот же. А длинный ствол - просто инерция мышления.
Перегрев на упражнении??? У вас там свои правила IPSC? С "длинными" по 60 выстрелов? 😛
А какой может быть перегрев от одного магазина, тем более не все же 32 выстрела с одного места, на таких стейджах и побегать надо, это всяко полминуты, даже для чемпионов.

Давление газа меньше, тайминг "длиннее". Работа мягче и "правильнее". Недогаза нет. Просто винтовка имеет цикл медленнее.

А длинный ствол - просто инерция мышления.

Ну и отлично. Пускай бедолаги с длинными бегают.

Извиняюсь перед хозяином темы за разговоры не совсем по "теме".

Думаю, берите ее, если работает. Да если и перезаряжает не всегда, думаю, настроить не большая проблема. Зачастую причина в меньшем диаметре газоотводного отверстия в стволе. Рассверлить не проблема, тем более, не хромирован. Стволик только изнутри проверить хорошо.

Завтра новые санкции вводят, а комплектующие для вепря - шмайссер. Германия и так уже давно в РФ ничего не дает вывозить, теперь и через другие страны ЕУ перекроют дорогу.

К тому же чуть дешевле. Упустите, потом вообще ничего не будет или втридорога..

Тоже присоединюсь к мнению, что брать надо "здесь и сейчас" пока есть
Кто знает, сколько еще осталось прежней спокойной жизни?

Kadett
Извиняюсь перед хозяином темы за разговоры не совсем по "теме".

Добавил фото.
Прошу специалистов высказать своё мнение.

у меня примерно так же выглядит винтовка и ее внутренности 😊так что как и говорил - настрел тут не большой

Настрел менее 1000. Т.е. плевый.

Новьё.

Если не глючит, можно смело брать и строить отличную SPR.

Ken
Подскажите, пожалуйста, о каком именно "дульнике" вы говорите?

http://guns.allzip.org/topic/153/1350343.html

Подскажите, пожалуйста, о каком именно "дульнике" вы говорите?
http://guns.allzip.org/topic/153/1350343.html

Спасибо. Эту ссылку видел. Там, к сожалению, не все просто.

Господа подскажите на данной винтовке нет проблем с заменой приклада(весла) на приклад выдвижной( регулируемый по длине). Достаточно ли будет заменить трубу и приклад, или придётся менять пружину и буфер?
С заменой цевья я так понял проблем быть не должно?

Винтовочные пружина и буфер отличаются от карабинных. Поэтому, скорее всего, придется менять и их.

Насчет длины газа - сегодня через наш стейдж(попросили поучаствовать помощником судьи) прошла половина участников Nordic Rifle Match 2014. За 5 часов увидел только 2шт. карабинной длины и 1шт. средней. В основном длинные винтовочные ломики, на многих из которых тот же JP.

Купил,поздравьте

Привел к нормальной бою на 100 м
ELCAN не самый хороший прицел для сбора минутных куч
Гейзель спуск непривычный надо привыкать
Положение лежа с бревна не совсем удобно,надо обзавестись сошками
Патроны "Кентавр".

Дополнительно установлено: карбоновое цевье LANCER ,регулируемый гас-блок JP, дульник JP, керриер лоу-масс JP, пружина бесшумная под лоу-масс тоже JP, спуск Гейзель спортивный, невращающиеся пины на усм-е, скоба быстрого сброса затворной задержки. .Приклад ACE Ствол 16,5 дюймов,тип ствола Гивермент ,твист 7 , ствол вывешен .Прицел ELCAN.
Производитель винтовки- Великобритания
sabre defence industries ,

:) !! поздравляю от души, с вступлением в клуб AR15 владельцев!

хотел Сайгу 5,45 прикинул ,взвесил и купил АR спасибо за поздравления !!!

псху73
хотел Сайгу 5,45 прикинул ,взвесил и купил АR спасибо за поздравления !!!

добавил в описание

Кочевник хорошо прижился (мультиколиберный,установлен через переходник),эффект сравним со звуком мелкана!!!

Господа подскажите на данной винтовке нет проблем с заменой приклада(весла) на приклад выдвижной( регулируемый по длине). Достаточно ли будет заменить трубу и приклад, или придётся менять пружину и буфер?

подскажите где взять короткий ствол для xr 15, в смысле законно

Перестволить винтовку в карабин? Можно, но подороже, чем покупка ствола на карабин. Можно купить аппер c личинкой, например ADC. Укоротить его в любой мастерской. Можно заказать у GM нужный вам аппер в сборе. Но лучше подумать о карабине, чем переделывать винтовку. Собирая аппер самостоятельно, есть риск в дальнейшем, что винтовка застреляет только после утомительной настройки и подгонки......

Allrad
Перестволить винтовку в карабин? Можно, но подороже, чем покупка ствола на карабин. Можно купить аппер c личинкой, например ADC. Укоротить его в любой мастерской. Можно заказать у GM нужный вам аппер в сборе. Но лучше подумать о карабине, чем переделывать винтовку. Собирая аппер самостоятельно, есть риск в дальнейшем, что винтовка застреляет только после утомительной настройки и подгонки......