Уважаемые форумчане!
Озадачился выбором болтовика для охоты с открытым прицельным приспособлением.
Чтобы можно было и в лес зайти, и с оптикой метров на 300-500 в поле добыть.
Хочу именно в пластике.
Бюджет до 100000.
Определяюсь между TIKKA T3 LITE, BROWNING X-BOLT и MAUSER M12.
Калибр изначально планировал 300. Но ввиду проблем с боеприпасами вследствие этих херовых санкций начал рассматривать также 308 и 3006.
Помогите с выбором пожалуйста.
И еще пара вопросов:
Так ли хорош Блазер, стоит ли выкладывать за него лишние 85 т.р. по сравню с Тиккой? В чем это преимущество?
И если говорить о сако блек беар -там ствол 54 см. Из-за более коротко го ствола значительно ли снижается точность на дистанциях 300 м. И свыше?
Так ли хорош Блазер, стоит ли выкладывать за него лишние 85 т.р. по сравню с Тиккой? В чем это преимущество?Вот это вы напрасно спросили!Сейчас ЗмейГо вам выпаривать будет, этот КИДЕР-ЛЕГО,по цене мерина 😊
Берите х-болт и бегом с ганзы на охоту! 😊
Х-болт кстати в руку очень хорошо ложился. Найди его только теперь. С этими санкциями в нужном калибре.
Так ли хорош Блазер, стоит ли выкладывать за него лишние 85 т.р. по сравню с Тиккой? В чем это преимущество?Это вы у братьев близнецов chupokapra и sv2 спросите-они самые авторитетные и давние пользователи Блазера здесь на Ганзе. Распишут всё до мельчайших подробностей с обязательной аргументацией в виде фактов,с фотографиями,схемами и.т.д. Их непререкаемый авторитет обусловлен также тем,что оба являются инженерами-оружейниками.
Как владелец двух Блазеров (10 лет) и двух Х-Болтов (1год), считаю, что Блазер конечно отличный карабин, но сейчас я бы за него лишних 80 т.р выкладывать не стал. 😞 Берите Х-Болт. 😊
Посмотрите Манлихер в пластике, будет подешевле МАУЗЕРА-12. Манлихера на тот момент не видел, но когда подержал в руках, мне он понравился больше Маузера и Х-болта. Не так давно выбирал межлу Тиккой, Маузером 12 и Блазером Р-8. Тикка наш капсуль бъет без проблемм. Думаю у Маузера и Манлихера с этим негатива тоже не будет. Блазер с нашим капсулем может капризничать. Еще минус этого карабина - короткие кронштейны под оптику. Сам взял Блазер р-8, но в свете последних событий думаю прекрасно обошелся бы и Тиккой.
Из-за более коротко го ствола значительно ли снижается точность на дистанциях 300 м. И свыше?В целом точность не связана с длиной ствола. Она зависит от многих других, гораздо более важных условий. Говоря по другому- короткий ствол не будет стрелять менее точно,чем длинный. Чаще всего бывает даже наоборот. Из-за особенностей гармонических колебаний,более короткие стволы(в разумных пределах) менее подвержены вибрации,что положительно сказывается на точности и кучности. А слегка увеличенный в диаметре контур(такой как Семи Вэйт) прибавит ещё несколько плюсов к огневым возможностям ствола.
Да где его сейчас найдешь в наличии, Манлихер в пластике 308-3006...
[B][/B]Про короткий ствол - я имел ввиду кокретно сако блек беар. Есть опыт с этим карабином.
Что в принципе бывают исключения-мне хорошо известно. Несколько лет назад у меня был cz фулсток 3006. С коротким априори стволом. Стрелял лучше многих карабинов с длинным.
Но тут речь конкретно о сако блек беар.
Блазер с нашим капсулем может капризничать.
Еще минус этого карабина - короткие кронштейны под оптикуПоподробнее можно???
Манлихер живьем видел в Русаке ( Моск обл.)И де-то еще в прайсах Московских магазинов. Сейчас не вспомню. Не помню название магазина, не далеко от Белорусского вокзала, они имеют большой выбор Манлихеров.
Имею Тикку Тактикал в 308м. Стрелял нашим Кентавром. Ни одной осечки. Прекрасная экстракция, одим словом с нашим патроном проблемм не было. Прицел на вивере. Снял тактический, поставил колиматор, снял колиматор, поставил ночник и т.д.
Захотел два в одном флаконе: 308й и 9.3.
На Блазере на пачку кентавра
4ре осечки, с неплохим наколом, но осечки. Со второго, третьего раза стреляет но оно надо... Прицел смог поставить только на Маковский кронштейн и то чуствую зимой прийдется тянуться к окуляру. Ставить ночник, другой кронштейн ценой в чугунный мост. А Маковские кронштейны для Блазера народ не хвалит. У меня он на 308 й ствол ставиться б/м неплохо, а на девяту не очень. Но родных блазеровских удлинненых пока не нашел.
Блазер с нашим капсулем может капризничать.
короткие кронштейны под оптику.То же интересно откуда такая информация. 2 Блазера 4 ствола 10 лет владения. Еще 8 человек знакомых купили его по моей рекомендации. Ни у кого подобных проблем не возникало. Кто то пользуется родными кронштейнами, кто то МАКовскими, у меня есть и те и другие. Замечаний ни к каким нет.
Про короткий ствол - я имел ввиду кокретно сако блек беар. Есть опыт с этим карабином.А я и не имел в виду именно Сако Блек Бир. Так как то,о чём я говорил относится в равной степени и к Сако и к Тикке и к Музеру и к Блазеру в том числе. В том,что вам хорошо известно(про исключения),я мягко говоря сомневаюсь. Было бы по другому-не было бы подобных перлов
Что в принципе бывают исключения-мне хорошо известно. Несколько лет назад у меня был cz фулсток 3006. С коротким априори стволом. Стрелял лучше многих карабинов с длинным.
Но тут речь конкретно о сако блек беар.
И если говорить о сако блек беар -там ствол 54 см. Из-за более коротко го ствола значительно ли снижается точность на дистанциях 300 м. И свыше?
Но тут речь конкретно о сако блек беар.Не надо выкручиваться. Вы уж извините,но вам бы ещё теорию поизучать не помешало бы. Без обид.
У самого примерно та же ерунда. Чего людям не хватает??? Не понятно.
То же интересно. 2 Блазера 4 ствола 10 лет владения. Еще 8 человек знакомых купили его по моей рекомендации. Ни у кого подобных проблем не возникало. Кто то пользуется родными кронштейнами, кто то МАКовскими, у меня есть и те и другие. Замечаний ни к каким нет.
Теорию не надо. Попросил совета конкретно у тех, кто имел практику с вышеперечисленными моделями. Ибо у меня с этими моделями практики не было. Кота в мешке не хотелось бы.
4ре осечки, с неплохим наколом, но осечки.Откуда уверенность,что виноват карабин,а не патроны или вы??? C 93-го люди неплохо стреляют,а в R8 по сравнению с R93 боевая пружина мощнее на 20%. Причиной осечек вполне может быть недозакрытый затвор. Закрывайте до конца и всё будет хорошо. Кроме вас здесь немало людей стреляющих с Блазера говно-кентавром и жалующихся в основном на затруднённую экстракцию. Про осечки впервые слышу именно от вас.
Но родных блазеровских удлинненых пока не нашел.Разве то,что в нашей стране ненадлежащим образом работает дилерская сеть и вы не можете найти фирменные удлинённые кроны,может являться основанием для обвинения в плохом конструктиве??? И именно так можно охарактеризовать ваше предыдущее замечание. Не красиво.....
smnvИнформация от меня любимого, видимо мои антропометрические данные отличаются от Ваших.
То же интересно откуда такая информация.
smnvНа просторах этого ресурса есть отзывы о коротких родных кронштейнах не тоько от меня. Есть и негативные отзывы о Маковских кронштейнах.
Замечаний ни к каким нет.
Я не собираюсь хаять Блазер, но человек задает вопрос и я имея данное оружие , и свой опыт его эксплуатации, просто делюсь им.
Теорию не надо.Если без теории 😊 то берите любой из трех названных карабинов. Какого то заметного преимущества никакой из них не имеет. Все на грани личных предпочтений. Все три очень достойные. Какой лично Вам больше понравится, тот и берите.
Теорию не надо. Попросил совета конкретно у тех, кто имел практику с вышеперечисленными моделями. Ибо у меня с этими моделями практики не было. Кота в мешке не хотелось бы.Знаете ли,без теории тут никак. За Тикку и Браунинг говорить ничего не буду. А по Блазеру,Маузеру и иже с ними,тут почитайте,если действительно интересно- http://guns.allzip.org/forum/292/
Есть и негативные отзывы о Маковских кронштейнах.Не разу не видел. Приведите пример пожалуйста. Сам за прошедшие годы неоднократно участвовал в спорах о том какой из кронштейнов на Блазер лучше. Лично я, при плюсах и минусах каждого, считаю их равнозначными.
человек задает вопрос
Nosorog46
Но ввиду проблем с боеприпасами вследствие этих херовых санкций начал рассматривать также 308 и 3006.Помогите с выбором пожалуйста.
shooter84Неужели Вы думаете , что неважная дилераская сеть заработает после санкций лучше?
Разве то,что в нашей стране ненадлежащим образом работает дилерская сеть
shooter84
может являться основанием для обвинения в плохом конструктиве???
shooter84приведите дословно цитату в моих постах, где я обвиняю Блазер в плохом конструктиве.
вы не можете найти фирменные удлинённые кроны,может являться основанием для обвинения в плохом конструктиве???
Откуда уверенность,что виноват карабин,а не патроны или вы??? C 93-го люди неплохо стреляют,а в R8 по сравнению с R93 боевая пружина мощнее на 20%. Причиной осечек вполне может быть недозакрытый затвор.
Одновременно стреляли одной партией патронов из двух разных карабинов.
Уверяю Вас опыт у меня достаточный что бы понять, закрыл я до конца затвор или нет. Перед этими патронами пристреливался загонник Нормой и никаких осечек не быпо.
Нравится вам оно или нет,но то,что вы ранее сказали
Блазер с нашим капсулем может капризничать. Еще минус этого карабина - короткие кронштейны под оптику.можно охарактеризовать как обвинение в плохом конструктиве. Ещё раз вам повторяю-некрасиво это....
И не надо дёргаться и пытаться меня зацепить требованием привести дословную цитату. Смысл ваших слов понятен и без дословного цитирования.
Уверяю Вас опыт у меня достаточный что бы понять, закрыл я до конца затвор или нет.Тогда скажите,каким образом вы проверяете,закрыт у вас затвор или нет??? Будьте добры объяснить.
shooter84
можно охарактеризовать как обвинение в плохом конструктиве. Ещё раз вам повторяю-некрасиво это....И не надо дёргаться и пытаться меня зацепить требованием привести дословную цитату. Смысл ваших слов понятен и без дословного цитирования.
Идеальных карабинов не бывает. У каждого есть свои конструктивные особенности, которые в тех или иных условиях являются плюсами или минусами. Поэтому не надо меня обвинять в том чего я не писал, а именно, что у Блазера полой конструктив.
А то исходя из Вашей логики всех мужиков
shooter84как потенциальных насильников, из-за наличия определенного прибора.
можно охарактеризовать
Идеальных карабинов не бывает. У каждого есть свои конструктивные особенности, которые в тех или иных условиях являются плюсами или минусами.Забыли добавить-для одних являются плюсом,а для других минусом.
А на остальную написанную ерунду даже отвечать не хочется.
Тогда скажите,каким образом вы проверяете,закрыт у вас затвор или нет??? Будьте добры объяснить.Ответите наконец или нечего сказать?????Может перестанете в прятки играть и по делу выскажетесь?????
ну вот человек совета спросил, а всё скатилось в блазеросрач 😊
блайзер не стреляет при неполностью закрытом затворе 😊
Блейзер несомненно произведение оружейного искусства, но дорогонах как сам аппарат так и девайсы к нему, а вот тикка - это идеальное соотношение цена качество. Я после покупки тикки теперь не совсем понимаю на хрена мне орсис (который в два раза дороже но ничуть не лучше, но и не хуже, если забыть про вес)! Кстати вам тут советовали посмотреть в сторону манлихера - тоже советую прислушаться к этому мнению.
Кстати вам тут советовали посмотреть в сторону манлихера -Очень приятная в руках винтовка!
ну вот человек совета спросил, а всё скатилось в блазеросрачЧеловек спросил совета,ограничиваясь бюджетом 100000р. Зачем надо было делать вброс по девайсу,стоящему почти в 2 раза дороже??? Как то наводит на не очень приятные мысли....Думать надо,задавая подобные вопросы.
блайзер не стреляет при неполностью закрытом затворе
Блазер(не блайзер 😊) действительно не стреляет при не полностью закрытом затворе.
но дорогонах как сам аппарат так и девайсы к немуНе дорогонах 😊 Просто вы мало зарабатываете 😛
Манлихер че-то нигде не смог найти в пластике 308-3006
shooter84основная фишка владельцев блайзера, или как там его правильно..
мало зарабатываете
shooter84
Не дорогонах 😊 Просто вы мало зарабатываете 😛
Да уж, я жене про орсис говорил, что за 30 тыров взял, а про блейзер 😀 , жить на лавке с ним в обнимку, данунах)))
Nosorog46
Манлихер че-то нигде не смог найти в пластике 308-3006
В арсенал загляните который недалеко от Пресни, они дилера манлихера
По бюджету я конечно могу напрячься и взять Блазер или зауэр 202, но что-то общественное мнение подсказывает, что вряд ли стоит например по сравнению с Тиккой платить 2 с лишним цены.
Хотя, я могу ошибаться, т.к. у самого опыта с этими карабинами не было.
С CZ опыт был. Неплохой карабин для своего цензового диапазона. Но не хотелось бы его снова.
Р о м а нНе смог в интернете найти их сайт. Не подскажете?В арсенал загляните который недалеко от Пресни, они дилера манлихера
Nosorog46
Не смог в интернете найти их сайт. Не подскажете?
Sniper.ru, как то так по моему
Телефон нашел: 84992539580
Да, спасибо.
А правда они такие тяжелые -по 3,5 в 308 калибре или отпечатка? Не в курсе?
И есть какая-то разница в свойствах стволов из нержавейки и из обычного металла? Не сталкивался никогда? Или просто внешний вид вкупе со свойствами нержавейки?
Lis-biker
основная фишка владельцев блайзера, или как там его правильно..
Я всего лишь ненавязчиво вас поправил в том,как должно правильно звучать название карабина,а вы на какашку изошли. Мне по барабану ваша попытка меня укусить,шкура толстая-не прокусывается. Нет,не основная фишка. Лично я не могу похвастаться тем,что хорошо зарабатываю,НО и не ною,как некоторые,что дорого и не пытаюсь оправдать свой выбор(как некоторые оправдывают личный выбор более дешёвых образцов)только лишь обсиранием более дорогого оружия,не удосуживаясь воспользоваться технически подкреплённой аргументацией.
Лично я не могу похвастаться тем,что хорошо зарабатываю,НО и не ною,как некоторые,что дорого и не пытаюсь оправдать свой выбор(как некоторые оправдывают личный выбор более дешёвых образцов)Чувствуется ,что человек понял,что его поимели с блазером (цена,функциональность),а признаться пока мужества не хватает 😊
johnywalker
ТС, а почему Зауер 101 не рассматриваете? Я вот тут тоже голову ломал, его или М12. Стоят до копейки одинаково.
Слышал, что м12 и 101-модели-близнецы.
Может быть не прав)
Попадется если в руки в пластике и нужном калибре можно и его помацать.
Nosorog46
И есть какая-то разница в свойствах стволов из нержавейки и из обычного металла? Не сталкивался никогда? Или просто внешний вид вкупе со свойствами нержавейки?
А че 3,5 кг тяжелое?! Ну вы батенька обнаглели!!!! 😀
На счет нержи, ну незнаю, у меня орсис и тика из нержи ( которая чесговоря ржавеет если после охоты зимой в сырую погоду его в сейфе забыть на неделю), мне кажется это вообще больше интерес производителя чем потребителя черная сталь или нержа, как то я не слышал что бы они по точности или долговечности отличались, может просто нержа не так требовательна к уходу ну и все!
А чувачка с блейзером и впрям несет, ни кто здесь не ноет и ваш девайс не обсирает, вы либо бухой, ну либо господин, написавший что вас не устроило соотношение цена/качество, как говорится попал в десятку!
Есть конечно и третий вариант, но я отказываюсь верить в то, что вы невоспитанный свин который кичится своим кошельком!
chupokapra
Чувствуется ,что человек понял,что его поимели с блазером (цена,функциональность),а признаться пока мужества не хватает 😊
За языком своим следи,клаводав невоспитанный. Поимевшимся ты родился. От того и на говно исходишь каждый раз,как слово Блазер услышишь.
Р о м а нДа не скажите)А че 3,5 кг тяжелое?! Ну вы батенька обнаглели!!!! 😀
На счет нержи, ну незнаю, у меня орсис и тика из нержи ( которая чесговоря ржавеет если после охоты зимой в сырую погоду его в сейфе забыть на неделю), мне кажется это вообще больше интерес производителя чем потребителя черная сталь или нержа, как то я не слышал что бы они по точности или долговечности отличались, может просто нержа не так требовательна к уходу ну и все!А чувачка с блейзером и впрям несет, ни кто здесь не ноет и ваш девайс не обсирает, вы либо бухой, ну либо господин, написавший что вас не устроило соотношение цена/качество, как говорится попал в десятку!
Есть конечно и третий вариант, но я отказываюсь верить в то, что вы невоспитанный свин который кичится своим кошельком!
У меня одно время был ВПО-117 м " вепрь маузер", Вяткой-полянский болт с кованым стволом и трофейным маузеровским затвором. Калибр 308, вес 3,2
Баланс и прикладистость отличная, точность ебическая просто.
И дернул меня черт не глядя приобрести себе ВПО-115м. То же самое, только 3006. На 300 г.тяжелее всего.
Адова лопата. Из-за ужасного баланса еще и очень тяжелой казалась. Скинул сразу ее( и купил опять 308))))
эк вас бедного корёжит то, ну какбы лишний раз подтверждает..
а какой манлихер рассматривать? вот есть у меня, с прицелом весит 5 с чем-то кг, несмотря на магазин и ложе из пластика.. магазин кстати жуткобесит целый пока, но ощющение хрупкости доставляет дискомфорт. ТС вы не забывайте, что помимо карабина вам ещё кольца нужны, и прицел, а это тоже очень не дешево.
Хорошо, что сказали про кольца. Я думал изолентой примотать-недорого и сердито)))))
Парни, я не чайник) просто решил купить себе новый ствол из того модельного ряда, который даже не мацал никогда. Вот и решил попросить совета у более опытных с этим молельным рядом товарищей.
А тут за две фразы во мне уже и полного профана открыли, и призвали не оправдываться, и теорию отправили читать, хорошо хоть про кольца рассказали)
ой ну ктож знал-то 😊 а вообще манлихер хорош! тяжеловат только для ходовой. другие модели не смотрел.
За языком своим следи,клаводав невоспитанный. Поимевшимся ты родился.Совершенно зря вы молодой человек нервничаете! Не вы первый попали ,не вы последний. Продайте и успокойтесь.В купле-продаже вон их, через строчку продают и у вас купят! 😊
Lis-bikerСогласен, хорош)
ой ну ктож знал-то 😊 а вообще манлихер хорош! тяжеловат только для ходовой. другие модели не смотрел.
там когда стреляеш, видно рикошет в оптику, отдача какая-то линейная, даже приятная.
А у Вас в каком калибре?
chupokapra
Совершенно зря вы молодой человек нервничаете! Не вы первый попали ,не вы последний. Продайте и успокойтесь.В купле-продаже вон их, через строчку продают и у вас купят! 😊
Продолжайте троллить и SV2 подключите к этому процессу. Больше ведь ни на что не способны. Это ж сколько нужно свободного времени иметь,чтобы с Ганзы не вылазить и под двумя разными НИК-ами пЕсать всякую чушь. На реальную охоту,стрельбу-времени точно не будет,а про работу и "личную жизнь" вообще молчу. Остаётся только по клаве стучать,сочувствую. 😀
Продавать не буду,спасибо за "добрый" совет. Зачем отличный карабин продавать,надо ещё один приобрести,что с удовольствием и сделал не так давно! Продают ведь по двум причинам-либо по острой фин. нужде,либо по глупости-не ведали,что приобретали. Вы то надеюсь по фин.нужде продаёте??? Или по второй причине??? 😊Только честно! 😊
308 магазин есть на 10 патронов, похож на свд-шный, стоил сцуко толи 10 толи 15 тыш. http://i2.guns.ru/forums/icons...675/9675407.jpg
пластика много, это огорчает, я больше метал люблю.
Хорош!
Но 15 т-р-адовый ценник за магазин конечно(
у отца есть тика в 223 калибре, лёгкая очень, душевная винтовка, магазин тока пластик ( правда прочный ) и открытые прицельные убогие, а так хорошая винтовка.
Nosorog46ну в комплекте бвл роторный на 5 патронов, 10-ка была куплена х.з. зачем.
за магазин
Ну да, по моему в болтовике 5 -за глаза)
За всю жизнь один раз только все 5 израсходовал))
Обычно 1-2, максимум 3.
В полуавтомате -другое дело.
А пластик в магазине по-моему не порок, а лишь облегчение ненужного веса)
В общем, заметался я между Тиккой и манлихером, искоса поглядывая на х-болт)))
Кстати, как в манлихере обстоят дела с открытыми при цельными приспособлениями?
да такаяже шляпа как на тикке, мушка только лучше.
я вообще перед покупкой хотел браунинг, там дульный тормоз есть, на каких-то моделях, но привезти в мой город никто не брался, а в Москве их небыло.
в ссг-69 пластик магазина хрупкий, ( тот что на 5 ) ну, пока не сломал, но как-то не приятно, скоба куда вставляется магазин тоже пластик.
Х-болт мацал
Прицел песня конечно был.
Но 243
к финансам конечно 😊
Продавать не буду,спасибо за "добрый" совет. Зачем отличный карабин продавать,надо ещё один приобрести,что с удовольствием и сделал не так давноДа хоть три,только это все перевод денег,комплексы этим не лечатся,вам лучше к врачу 😊
кстати сказать, мосинка мне нравится не меньше манлихера, хотя она конечно не дотягивает до него 😊
chupokapraну, деньги-то его, может честным и непосильным трудом заработаны, на что хочет, на то и тратит, кричать только об этом не красиво, а то мол "мало зарабатываете" я вот мало зарабатываю, и блэйзер себе позволить не могу, только мне от этого ни жарко ни холодно 😊можно конечно целью задаться и купить, только не стоит он таких денег.
комплексы
chupokapra
Да хоть три,только это все перевод денег,комплексы этим не лечатся,вам лучше к врачу 😊
Комплексы это у вас батенька,причём застарелые. Обычно так себя ведут люди,потерявшие мужскую состоятельность (физическую и материальную) и вымещающие свою неудовлетворённость на всём том,чего достигнуть не смогли 😊 Так что это вам прежде всего к профильным врачам надо и как можно раньше. Да и вообще,тьфу на вас 😀
ну, деньги не делают человека Мужиком, и настоящим Человеком.
вот вы мужики ругаетесь, как в дет саду, право.
ИМХО , зверю глубоко пофигу из чего его убили и пуля летит одинаково , ну или почти.
Все дело в личных предпочтениях и фин. возможностях, не более того.
Я вот никогда не куплю крон за червонец, не потому что денег нет, а по тому, что у меня не укладывается в понятиях 200 граммовый кусок металла за 10 000 руб.
И ствол за 100 не укладывается, т.к за это бабло можно купить мото технику какую нибудь. тот-же мини трактор ))) которая более сложная и метало емкая в разы .
У меня не укладывается, как ОДИН светодиод в коллиматоре может стоит 20 к руб. когда за 20-ку можно накупить гаджетов которые намного сложнее чем этот светодиод.
Но я не навязываю никому своего мнения и мне пофигу, что о нем думают другие.
Поэтому давайте не будем ругаться , а будем СОВЕТОВАТЬ, кто что знает.
А ТС читайте, тискайте в руках и больше надейтесь на свой багаж.
вообще темы про выбор, почти все как под копирку ))))))))))))
Вот для примера, взгляд со стороны на наши выборы )))))))).
На вело форуме.
Стелс - говно, прыгал с трамплина , сломался сразу
А другой - ездил 4 лета в магазин, в деревне, все Окей.
На рыбном форуме.
у одного палка меньше 6-8 шт. полный отстой, а у другого китайский за 500 руб. уже служит который сезон.
ну и так далее по всем другим форумам.
И все, по своему, правы
Ну и где она - ПРАВДА ?. )))))))))))))))
Да нет ее, все только самому )))))))))))))))
с уважением.
[QUOTE][B]ну, деньги не делают человека Мужиком, и настоящим Человеком.
Некоторые считают ,что это можно сделать с помощью блазера,(лучше двух) 😊
карабин нужно так выбирать, чтоб эээ "лёг" чтобы нравился, нужно вскидывать, целится, мерять по себе и брать, думаю качество из выбираемых примерно одинаковое будет, мне хотелось браунинг, потому как дульный тормоз там хороший, у отца стоит на бар-2, 300вин маг, отдачу очень хорошо гасит. ну и резьба на стволе есть 😊
Для shoter84: Ваш пост в теме "Блазер - слабый накол капсюля"
"...Проблемма состоит в том,что некоторым пользователям оружия данной марки хочется совместить несовместимые вещи-надёжность, безотказность и всеядность АК с исключительно фантастическим кучным и точным боем высокоточной винтовки.Всё же нельзя забывать и про определённый технический компромис в данном вопросе!Blaser-очень качественное и надёжное оружие,полностью отвечающее тем требованиям,для которых оно создавалось! И для него необходимо,в здоровом смысле, применение хороших, качественных боеприпасов! С уважением!..."
Что же вызвало бурю Вашего негодования и обвинениям меня во всех тяжких по отношению к моему посту об отстреле Блазера Р-8 с осечками, нашего отечественного Кентавра, со стальной гильзой, отечественным капсюлем и томпаковой американской пулей?
Ни для кого не секрет, наши капсюля жестче, чем импортные. На всех отстрелянных патронах в ту сессию, что сработавших, что давших осечку, была одинаково сильная глубина накола капсюля.
Автор темы, насколько я понял, задает вопрос, в случае применения санкций к России, о возможности надежного использования отечественных боеприпасов в импортном карабине.
Мой опыт говорит о том, что в три раза более дешевая Тикка, прекрасно переваривает наш патрон и не давится. При этом обладает "...фантастическим кучным и точным боем..." ровно насколько, насколько позволяет наш отечественный боеприпас.
При износе ствола нашим патроном на болтовых Тикка, Х -болт, Маузере12, Манлихере, перестволить их на Орсисе не составит большого труда. Как это будет с Блазером - вопрос.
Да и за те деньги, что стоит Тикка, в сравнении с Блазером, расстреляв одну, можно купить еще две.
Я полностью согласен с Вами, что "...Blaser-очень качественное и ... оружие, полностью отвечающее тем требованиям, для которых оно создавалось!...'. Но называть кучную серийную винтовку с охотничьим контуром ствола '...высокоточной...", извините, перебор, попахивающий определенного рода фетишизмом.
у нас новосиб делает томпаковые пули, да и 308 калибр вполне достаточен. а капсули да, наши бойки накалывают основательно.
domabc,где выдели,что я писал о Блазере в охот.исполнении,как о высокоточной винтовке??? Разуйте глаза! Не надо выдёргивать из общего контекста часть моего поста. Полностью почитайте тему "Блазер - слабый накол капсюля",может поймёте о чём именно идёт речь. И поосторожнее в выражениях(про фетишизм).
Как это будет с Блазером - вопрос.Не будет никакого вопроса-Глухарь делает стволы к Блазеру в любых контурах и под ассортимент калибров,даже больший,чем на фирме-производителе.
Да стреляйте со своих стволов любым говном на здоровье,кто вам мешает. А хаять оружие за то,что отказывается работать на говнопатронах по меньшей мере глупо с вашей стороны.
По поводу осечек Кентавром на Блазере-может вы считаете стальные гильзы Кентавра в плане размеров и повторяемости от партии к партии эталонными??? Я лично,мягко говоря,сильно сомневаюсь в их достойном качестве. Будь гильза чуть длиннее и затвор не дойдёт до крайнего переднего положения,останется недозакрытым,в результате "осечка".
[/B]
[B]Что же вызвало бурю Вашего негодования и обвинениям меня во всех тяжких по отношению к моему посту об отстреле Блазера Р-8 с осечками, нашего отечественного Кентавра, со стальной гильзой, отечественным капсюлем и томпаковой американской пулей?Не льстите себе,никакой бури негодования и обвинений во всех тяжких не было. Были высказаны аргументированные сомнения на ваши неаргументированные высказывания,которые вы так и не подкрепили ни чем,кроме пустого звука.
Автор темы, насколько я понял, задает вопрос, в случае применения санкций к России, о возможности надежного использования отечественных боеприпасов в импортном карабине.Видимо неправильно поняли. ТС ни единого раза не обмолвился о возможном применении ОТЕЧЕСТВЕННЫХ патронов. Это ещё раз подтверждает вашу невнимательность.
Это всё ничего,а вот где ответ на мой предыдущий вопрос
каким образом вы проверяете,закрыт у вас затвор на R8 или нет??? Будьте добры объяснить.
Вот тут действительно крайне неприятный инцидент (подтверждённый!) с оружием очень солидной марки. Вот киндер-сюрприз,а вы тут про БЛАЗЕР чушь всякую несёте. И заметьте-никакого срача. Всё шито-крыто. Некрасиво ведёте себя,коллеги.....
http://guns.allzip.org/topic/2/793732.html
Определяюсь между TIKKA T3 LITE, BROWNING X-BOLT и MAUSER M12.
Калибр изначально планировал 300. Но ввиду проблем с боеприпасами вследствие этих херовых санкций начал рассматривать также 308 и 3006
Цитата автора темы, как понимаете ее ВЫ?
shooter84Постом выше цитата из Вашего поста в другой теме, повторять ее снова не вижу смысла.
domabc,где выдели,что я писал о Блазере в охот.исполнении,как о высокоточной винтовке?
shooter84Значит Вы подтверждаете, что Блазер не для отечественного боеприпаса. Это ровно то, что я хотел сказать автору темы на его вопрос "стоит ли переплачивать за Блазер?"
По поводу осечек Кентавром на Блазере-может вы считаете стальные гильзы Кентавра в плане размеров и повторяемости от партии к партии эталонными??? Я лично,мягко говоря,сильно сомневаюсь в их достойном качестве.
И наконец, обьясните мне "сирому, убогому и безграмотному", как же проверить закрыт до конца затвор или нет на Блазере.
.
shooter84Вы удивитесь, но для меня это приятная новость.
Не будет никакого вопроса-Глухарь делает стволы к Блазеру в любых контурах и под ассортимент калибров,даже больший,чем на фирме-производителе.
Очевидно Глухарь и личинки затвора делает под
shooter84
под ассортимент калибров,даже больший,чем на фирме-производителе
Для автора темы про Манлихер ссылка на каталог и магазин. Steyr Mannlicher SBS Pro Hunter кал.30-06Spr именно эту модель Манлихера я держал в руках. Показалась достаточно легкой. Правда карабин был в девятке. http://www.rusak.info/goods/20056/
а чем 30-06 лучше 308?
Lis-biker
а чем 30-06 лучше 308?
Выбор калибра, это предпочтения автора темы, просто в каталоге магазина описание и фото данной модели карабина в калибре 30-06.
Цитата автора темы, ка понимаете ее ВЫ?ТС ни единого раза не обмолвился о возможном применении ОТЕЧЕСТВЕННЫХ патронов. Всё остальное-ваши домыслы.
Постом выше цитата из Вашего поста в другой тем, повторять ее снова не вижу смысла.[Не надо выдёргивать из общего контекста часть моего поста. Полностью почитайте тему "Блазер - слабый накол капсюля",может поймёте о чём именно идёт речь.
Значит Вы подтверждаете, что Блазер не для отечественного боеприпаса.Я подтверждаю лишь то,что с отечественными говнопатронами у БЛАЗЕРА могут возникнуть проблемы(недозакрытия,осечки,плохая(затруднённая) экстракция). Да и полететь может не ахти как. Может и в этом решите обвинить карабин???Всё равно как и у хорошей иномарки,заправленной отечественным бензином с ослиной мочой. Подобных аналогий можно привести массу.
И наконеч обьясните мне "сирому, убогому и безграмотному, как же проверить закрыт до конца затвор или нет на Блазере.Вот если бы у вас действительно был такой опыт,о котором вы заявляете
Уверяю Вас опыт у меня достаточный что бы понять, закрыл я до конца затвор или нет.то вы бы знали,что конструкция R8,(как и R93),допускает отведение рукоятки затвора назад только в двух случаях-1.шпаншибер взведён,оружие на боевом взводе.
2.Без взведения выбирается свободный ход шпаншибера(около 2мм),с одновременной потяжкой затвора за рукоятку назад.
Эта особенность конструкции позволяет убедиться в полном закрытии затвора(в особенности,когда важна уверенность в первом,самом ответственном выстреле), следующим образом-вне зависимости от того дослали вы патрон в патронник или нет,при спущенном шпаншибере и полном запирании затвор невозможно отвести назад ни при каком условии,рукоятка блокируется. Это говорит о стопроцентном закрытии затвора и в случае необходимости позволяет точно в этом убедиться. Если же не довести рукоятку затвора всего на 0.3 мм-полного запирания не будет. Вот именно для этого необходима практика и тренировка с доводкой затвора до крайнего переднего положения,без которой будут только выпученные от недоумения глаза(это при самом оптимистичном раскладе!),когда карабин не выстрелит в самый ответственный момент. Так что,без обид,учите мат.часть и не утверждайте того,о чём имеете малое представление.
Значит Вы подтверждаете, что Блазер не для отечественного боеприпаса.Отстрелял уже из блазеровского ствола 223rem уже пару тысяч кентавра, никаких проблем. В журнале "калашников" статья об остреле из Блазера 243 уже 5000 кентавра. Все работает отлично. Стволы Блазера, даже в профиле "стандарт" чуть точнее чем другие стволы из каких мне приходилось стрелять.
Вместе с тем гляжу сейчас на свой Блазер профф (155 т.р.) и Браунинг Х-болт сталкер (55 т.р) ну ни как Блазер не лучше Браунинга в 3 раза. Процентов на 15-20 может быть, но не больше. Единственный недостаток Блазера, который я вижу, это его цена. 😊
а чем 30-06 лучше 308?Этот вопрос поднимается на Ганзе регулярно. На моей памяти уже раз пять. 😊 К единому выводу так и не пришли. 😊 У меня есть и тот и тот, так же не знаю какой лучше. В некоторых моделях, например Х-Болт для 308 делают коробку короче чем для 30-06. В других, по моему в Тикках коробка на оба калибра одинакова.
Вы удивитесь, но для меня это приятная новость.Вы удивитесь,но личины не привязаны напрямую именно к ассортименту калибров,а классифицируются по группам-КК,MI,ST,MЕ,MA,СН(швейцарский калибр 10,3х60R).Одна личина может объединять группу боеприпасов
Очевидно Глухарь и личинки затвора делает под
ассортимент калибров,даже больший,чем на фирме-производителе
(например MI в которую входят 222 и 223
ST в которую входят патроны 243,308,30-06,9,3х62)
МА-различные магнумы и.т.д. Далее по таблице производителя.
Все работает отлично.Значит повезло,другим иногда везёт меньше.
"...Блазер с нашим капсулем может капризничать..." моя цитата
"...Я подтверждаю лишь то,что с отечественными говнопатронами у БЛАЗЕРА могут возникнуть проблемы(недозакрытия,осечки,плохая(затруднённая) экстракция)..." Ваша цитата.
Где мои слова о плохом конструтиве Блазера, так, что действительно
"...Всё остальное-ваши домыслы..."
Инструкцию по эксплуатации я внимательно читал и, что"...При спущенном шпаншибере и полном запирании затвор невозможно отвести назад ни при каком условии, рукоятка блокируется. Это говорит о стопроцентном закрытии затвора..." прекрасно знаю и без Вас, помимо инструкции об этом очень подробно рассказывали в магазине, где я брал карабин.
Но как специфика "...с одновременной потяжкой затвора за рукоятку назад..." помогает, проверить уже закртый затвор, не понятно. Думал узнаю какое-то ноу-хау. Увы надеждам не суждено было сбыться.
Поскольку тема "...выбор болтовика tikka-x-bolt-mauser m-12..." и "...конструктивные особнности Блазера..."несколько разные вещи, свой флуд о Блазере прекращаю. Да и отвечать на менторские реплики не совсем уравновешенного человека, очевидно с ущемленным когла-то и кем-то самолюбием не вижу большого смысла.
прекрасно знаю и без ВасЕсли бы прекрасно знали,то имели бы что ответить,а не лазили бы по моему профайлу,отыскивая части сообщений,отрывая их от контекста и пытаясь повысить свою "значимость" привязываясь к словам.
помогает, проверить уже закртый затвор, не понятна. Думал узнаю какое-то ноу-хау. Увы надеждам не суждено было сбыться.И не будет понятна до тех пор,пока вы не перестанете пыжиться от "важности" и "всезнания",которым в реальности цена-мыльный пузырь. Так как в действительности вы мало чего знаете. Отвечать на технически обоснованную аргументацию фразами
Инструкцию по эксплуатации я внимательно читал
прекрасно знаю и без Вас, помимо инструкции об этом очень подробно рассказывали в магазине
менторские реплики не совсем уравновешенного человека, очевидно с ущемленным когла-то и кем-то самолюбием не вижу больше смысла.многого ума,опыта и навыка не требуется. И это поведение не сделает вас умнее,опытнее и не повысит навыка. Продолжайте колотить понты-это у вас хорошо получается.
Я бы предложил топикстартеру начать чистить его тему и удалить весь "мусор", а то тема совсем захламилась.
shooter84
недозакрытия,осечки,плохая(затруднённая) экстракция)
shooter84
сли же не довести рукоятку затвора всего на 0.3 мм-полного запирания не будет
ну и покой он тогда здался? у меня вот манлихер и тот, жрёт любые патроны ( кстати экстра из него очень даже хорошо летит ) но стреляю в основном нормой даймонд лайн. обьесните зачем покупать такой чудо карабин, когда могут возникнуть такие проблемы? даром бы не взял.
smnvдля ганзы это нормально 😊 патроны то практически одинаковые, ябы брал 308 из-за большей распостранённости.
К единому выводу так и не пришли
kgs81почему же мусор, я и раньше относился с подозрением к блэйзеру, теперь только укрепился во мнении что он не нужен.
"мусор",
Да не мусор. Задумывался и блазере. Очень смушала цена, сомневался, что она оправдается качеством.
Теперь уже не задумываюсь.
сли же не довести рукоятку затвора всего на 0.3 мм-полного запирания не будетТак вы считаете,что выстрел при не до конца закрытом затворе-нормальная вещь??? Если ваш манлихер на такое способен,то искренне сочувствую 😞 Ждите,когда нибудь этот киндер приподнесёт вам сюрприз. Да....это до какого же абсурда мышления надо дойти,чтобы конструктивную особенность,которая не позволяет произвести выстрел при не до конца закрытом затворе, и сохраняющая жизнь и здоровье стрелку,осуждать и называть "чудо карабином"???
ну и покой он тогда здался? у меня вот манлихер и тот, жрёт любые патроны ( кстати экстра из него очень даже хорошо летит ) но стреляю в основном нормой даймонд лайн. обьесните зачем покупать такой чудо карабин, когда могут возникнуть такие проблемы? даром бы не взял.
даром бы не взял.И правильно,не берите,конструкция нормального оружия видимо вне пределов вашего понимания.
Лёша, не трать драгоценное время на всяких чупокопров, туды их в качель.
Пущай пишут что хотят.
Nosorog46
Да не мусор. Задумывался и блазере. Очень смушала цена, сомневался, что она оправдается качеством.Теперь уже не задумываюсь.
И правильно! 😊 Очень логичен ваш вывод,основанный только на личных высказываниях "невладельцев" и собственном абсолютном незнании этой системы. Видимо,цена -главный аргумент,а про качество.....Как про него узнаешь,если ни сколько не юзал,может даже и толком в руках не держал???
Вывод-"Не читал,но осуждаю"
Lis-biker
почему же мусор, я и раньше относился с подозрением к блэйзеру, теперь только укрепился во мнении что он не нужен.
Под мусором я имел ввиду весь срач и спор, а не Блазер, которым я, кстати, владею.
Женя,твоя правда! Пусть бесятсяИнтересно ,кто здесь бестся!? 😊
По моему бесятся, владельцы блазеров и менеджеры по их продажам.
Лезут со своими киндерами во все темы, где о них даже не вспоминают.
Лохов все меньше,которые на них бросаются,а те кто попал стараются избавится,вот они и бесятся! 😊
Топикстартеру я бы порекомендовал Тикка Т3 Лайт в калибре 308win, очень легкий и маневренный карабин, патрон доступный и номенклатура его огромна. Для охоты с подхода самое то, при умении добыть им можно почти всех зверей в нашей стране. Вместе с тем, если раньше Вы владели ЧЗэтом и стреляли с него в основном со шнеллером, и главное привыкли к нему, то лучше берите Маузер М12, оснащенный этой же приблудой, так как у других карабинов без шнеллера спуск Вам покажется чудовищно тяжелым (испытано на себе). Все озвученные Вами карабины хороши для охоты и в умелых руках не дадут усомниться в этом ( к примеру, у моего водителя есть СКС, которым тот добыл буквально все что бегает, прыгает, ныряет и летает в нашей республике, а также козерогов с дистанции 500 метров и медведей с подхода), и все они не так далеко ушли друг от друга. Разницу в сумме денег между Блазером и тех карабинов, что были Вами озвучены, лучше добавьте к тем деньгам, припасенным на прицел и кронштейн, так как мое исключительное убеждение, основанное на личном опыте, показывает, что оптика должна стоить не менее стоимости самого ствола, а лучше дороже него. Как то так.
Большое спасибо.
После СZ с СКС-ми, Тиграми, Вепрями и Браунингами Бар была очень обширная практика на охоте)
Сейчас вот снова на романтику потянуло)
Оптику уже купил. Люповскую VX-3. Понравилась как-то на охоте)
а те кто попал стараются избавитсяЯ вот попал еще 10 лет назад, но избавится нет никакого желания. С десяток моих знакомых, купивших Блазер по моей рекомендации, так же не спешат его продать. Блазер лучше всех других карабинов, которые у меня были или с каких пришлось пострелять. При вопросе, что купить, я своим знакомым всегда говорил. Если вопрос финансов не столь важен, берите Блазер. Если финансы ограничены, берите Браунинг или Тикку. Будет не намного хуже, но заметно дешевле. На разницу в цене, действительно лучше приобрести оптику получше.
Блазер еще нужен тем, у кого количество свободных лицензий уже подходит к концу. У меня заняты все пять, но благодаря Блазеру стволов не 5 а 7. 😊
По выбору калибра я бы рекомендовал поступить так. Если у понравившегося карабина длина затворной группы на обоих калибрах одинакова, то берите 30-06. По весу и длине винтовки будут одинаковы, а лишняя мощность никогда не помешает. Если же под 308 кал. идет своя укороченная коробка (шорт) то берите 308.
Лично мне, как то не по душе, когда длиннющим затвором перезаряжают короткий 308-ой.
берите Браунинг или Тикку. Будет не намного хуже, но заметно дешевле.Будет на много лучше,красивее и дешевле 😊
Будет на много лучше,красивее и дешевлеДля того что бы так утверждать, нужно как минимум владеть и тем и тем.
Я владелец и того и другого. А вы?
А он невладелец и даже ниразуврукахнедержалец, но знает все гораздо лучше. 😊
Змейго Рыныч
А он невладелец и даже ниразуврукахнедержалец, но знает все гораздо лучше. 😊
Женя,по ходу всё гораздо проще-тролль 😊
А я бы посоветовал топикстартеру взять в руки лицензию и пройтись таки по магазинам 😊. Кое-что само собой отпадёт сразу, а из оставшегося и выбрать легче будет.
Да примерно так и сделаю.
Выбор-то сейчас с этими санкциями особо не велик.
Да и сам не москвич.
Нашел где есть Тикка Т3 лайт 3006 (308 не нашел), Манлихер 308 и зоо6, х_болт не нашел 308 или 3006 в пластике с ОПП., Маузер 308 и 3006 нашел. В конце недели поеду.
wladislaw4
А я бы посоветовал топикстартеру взять в руки лицензию и пройтись таки по магазинам 😊. Кое-что само собой отпадёт сразу, а из оставшегося и выбрать легче будет.
ВО во во, а разглядывать в этих ваших интернетах и пытаться понять че хочешь - пустая трата времени. Тем более что вам надо то заехать в арсенал на Пресне, кольчугу, 13 калибр и 3ствола, а еще в климовске - там одни из лучших цен. В руках подержите и все выберете! А забыл - блейзеры на сколковском шоссе, там и маузеры.
Ой, сразу не глянул, но вы в Курске живете, ну за день два объедете
А что за магазин - 3 ствола? Cайт не подскажете?
Я владелец и того и другого. А вы?А мне ни к чему на охоте ,рюкзак с кучей стволов,каждый со своей оптикой и с геморойными,дорогими кронштейнами.
Нормальному охотнику(без понтов), хватает для охоты, простого классического болта.
Спасибо, но там только Реми, Моссберги и Сабатти.
Вы владели ЧЗэтом и стреляли с него в основном со шнеллером, и главное привыкли к нему, то лучше берите Маузер М12, оснащенный этой же приблудой, так как у других карабинов без шнеллера спуск Вам покажется чудовищно тяжелым (испытано на себе)Вероятно Вы не пытались воспользоваться крайне простой и чувствительной регулировкой спуска на Тикке?
Тикка ни в каком шнеллере не нуждается. Спуск чувствительней и предсказуемей, чем на Чизе со шнеллером. ИМХО. Оба ружья в пользовании.
Автору темы.
Чем нравится Тикка Т3: легкая, очень разворотистая в варианте Баттю.
Но больше всего мне нравится работа затвора. Да, с небольшими люфтами, но с выской скоростю перезарядки и без всяких затыков.
Стрелял по таймеру на время по тарелкам на бруствере с 50ти метров из двух карабинов. Тикка Т3 и Меркель РХ.
Что интересно, если делаешь вподряд на скорость три выстрела, то на доли секунды Меркель выигрывает. Но это вытрелы " в ту сторону". Если стреляешь быстро , но с намерением поразить тарелки, время получается одинаковое.
Субъективно (т.е. мое ИМХО) работа затвора на Тикке самая легкая и быстрая чем на Х- бол, Маузере 12 и Манлихер. Но каждому свое.
Поэтому действительно, нужно подержать и повскидывать разные карабины, поработать затвором, ну и потом делать выбор. При любом раскладе доверяйте своему внутреннему чувству, голосу, а не рекламным проспектам именитых фирм. Что нравитса окружающим не обязательно должно нравиться Вам. Ведь стрелять из Вашего карабина потом придется именно Вам.
domabcСовершенно верно! Лично у меня самые неприятные ощущения остались от Тикки, но это не означает что карабин плохой - он просто не для меня! А вот Браунинг очень порадовал, но ведь найдутся люди которые скажут наоборот и они будут по-своему правы.
Что нравитса окружающим не обязательно должно нравиться Вам. Ведь стрелять из Вашего карабина потом придется именно Вам.
Поностью согласен.
Лучше всего, наверное, ложился в руку Х-Bolt.
Sako eще ничего.
Вот Блазер R93 почему-то никак, R8 еще куда ни шло.
Но 3 тикки не хочется за него платить. Не потому что нет такой возможности, а не вижу смысла.
А вот Тикку и Манлихер даже в руках не держал. Как и Маузер.
Надо мацать)
shooter84
ваша невысказанная позиция- всё что не блэйзер-говно.. это мякго говоря не соотвецтвует действительности, а что касается моего манлихера, то вынужден вас разочаровать, при незакрытом затворе он тоже не стреляет 😊
надо с резьбой на стволе брать, там родной дульный тормоз хороший.
Lis-biker
надо с резьбой на стволе брать, там родной дульный тормоз хороший.
А зачем на охотничьем стволе дтк??????? Просветите невежду
Nosorog46
Поностью согласен.
Лучше всего, наверное, ложился в руку Х-Bolt.
Sako eще ничего.Вот Блазер R93 почему-то никак, R8 еще куда ни шло.
Но 3 тикки не хочется за него платить. Не потому что нет такой возможности, а не вижу смысла.
Ну блейзер это как мерседес - вещь статусная. Т. е. Некоторым людям для бизнеса действительно нужно иметь такие вещи, но подбавляющему большинству вполне достаточно фольксвагена. Т. е. мерин купить конечно можно, но обслуживать его ..... данунах. Я полагаю история блейзер/тикка из той же оперы! Если блейзер не будет служить средством опознавания свой/чужой то я бы не стал тратить деньги на то, что бы удивлять обыкновенных людей своими "возможностями"
chupokapraБез открытого прицельного приспособления он. С ОПП нет(
http://13k.ru/product_info.php...0-06-Sprg-.html
Р о м а нНу блейзер это как мерседес - вещь статусная. Т. е. Некоторым людям для бизнеса действительно нужно иметь такие вещи, но подбавляющему большинству вполне достаточно фольксвагена. Т. е. мерин купить конечно можно, но обслуживать его ..... данунах. Я полагаю история блейзер/тикка из той же оперы!
Мне кажется статусность а-ля авто тут неуместна.
В охотколлективе непосредственно на охоте (не на вышке с почти привязанным кабанчиком) практически сразу видно ху из ху.
Очень часто чайники со статусными стволами становятся объектами целых анекдотов, причинами неудач и на будущее персонами нон грата.
А какой-нибудь крестьянин местный с окладом 6000 р. с перемотанной чуть ли изолентой прадедовой тулкой невозможное делает возможным.
Статус на охоте у стабильно добывающего охотника, а не у мажора с дорогой игрушкой, стреляющего на звук по кустам, хопающего дверкой при высадке на номера и показывающего как должны работать войска ПВО по стае уток за 500 м.)))
Р о м а нну стрельба с ним гораздо комфортнее, мне вот на мосинке его не хватает, у отца стоит на бар-2, отдачи практически нет.
А зачем
Nosorog46Ага.. Только вот с Блазеров добывают с одного точного выстрела, знающие и умеющие стрелки, а с сксами и тиграми и прочими народ ничтоже сумняшеся лупит с ОПП по лосю на 400м и потом радостно тут пишет - попал пятым выстрелом оболочкой по говну, ушёл всего на километр...
В охотколлективе непосредственно на охоте (не на вышке с почти привязанным кабанчиком) практически сразу видно ху из ху.
Вот тут как раз видно ху из ху. Не охотник это а живодёр. Потому что охотник либо подойдёт поближе для УВЕРЕННОГО выстрела либо МОЖЕТ стрелять, в чём ему безусловно помогает отличный комплекс ОРУЖИЕ-ОПТИКА-ПАТРОН. Если выстрел невозможен по ряду причин - ни один уважающий себя и животное охотник не будет шмалять на авось.
Не в статусе дело - а в возможностях, в продуманности и удобстве. Да и сравнивать дешёвку типа всяких х-болтов с премиум-продуктом - крайне некорректно. Каким боком тут ещё и гладкоствольная тулка с изолентовым тюнингом - хз.
Если кто-то этого не понимает - я не виноват.
Ваш же срач сводится к тому: мерс дороже нивы, значит мерс - говно.
Смешите дальше, комики. 😊
Не в статусе дело - а в возможностях, в продуманности и удобстве.Полностью согласен.
Змейго Рыныч
Ага.. Только вот с Блазеров добывают с одного точного выстрела, знающие и умеющие стрелки, а с сксами и тиграми и прочими народ ничтоже сумняшеся лупит с ОПП по лосю на 400м и потом радостно тут пишет - попал по говну, ушёл всего на километр...Не в статусе дело - а в возможностях, в продуманности и удобстве. Да и сравнивать дешёвку типа всяких х-болтов с премиум-продуктом - крайне некорректно.
Если кто-то этого не понимает - я не виноват.Ваш же срач сводится к тому: мерс дороже нивы, значит мерс - говно.
Смешите дальше, комики. 😊
Бред сивой кобылы.
Крайне некорректно писать эту ересь.
Срач - это не мой пост, а то, что Вы развели.
НЕ важно из какого ствола. Главное как и куда попала пуля.
С возможностями у меня если что все ок.
Приехали 15 мужиков на 5 машинах за 300 км. на охоту. На пятом загоне под вечер на номер мажора выбежал лось, пробежал мимо него по полю и ушел. Ты что не стрелял, дятел, спросили его сотоварищи, которые по пояс в снегу десятки километров намотали. А он, протирая запотевшие очки, нежно обнимая свой дорогой девайс, говорит: не был уверен, что попаду. НЕ расстаивайтесь, парни, зверя же я видел - значит охота состоялась..
Что-то типа этого получается.
Вопрос темы заключался вообще в проблеме выбора между тиккой-Х-болтом и Маузером.
А Вы влезли сюда со своим спамом и флудом и устроили здесь срач с симптомом, "моя машина самая лучшая".
Такое чувство, что какой-то коммерческий отдел по продаже Блазера мониторит подобные темы.
Я, кстати, ничего плохого про блазер не писал. Написал только, что мне ЛИЧНО в руку не ложится. И ЛИЧНО я не вижу обоснования для такого ценника.
А по поводу статусности - вот одену на приобретаемый болт ночник по цене 2-х блазеров - и будет очень статусно и очень практично.
Nosorog46Вот именно. Кто из вас тут про М12 хоть слово написал?
Вопрос темы заключался вообще в проблеме выбора между тиккой-Х-болтом и Маузером.
Nosorog46
А Вы влезли сюда со своим спамом и флудом и устроили здесь срач
Нет, уважаемый. Я просто не даю людям, не державшим ни разу Блазер в руках, обсирать его. Мои посты в теме - 100, 110, 133, 136, включая этот. И там вы увидели и спам, и флуд, и срач?
Nosorog46
Такое чувство, что какой-то коммерческий отдел по продаже Блазера мониторит подобные темы.
Ага, особенно актуально это сейчас. Смешно.
Nosorog46А я писал плохое про тикку / х-болт итд?
Я, кстати, ничего плохого про блазер не писал.
Как кончаются аргументы (которых тут со стороны блазероненавистников - НОЛЬ, одни только вымыслы), идут оскорбления и обвинения во всех грехах. Если б это было иначе - это не было бы Ганзой. 😊
Срач и флуд - посты Феди номер 3 и 104, но это же во внимание не берётся, не так ли? 😊 Это ценные и содержательные посты человека, который не владеет вторым ником sv-2. 😊
Змейго Рыныч
А я писал плохое про тикку / х-болт итд?
Про Маузер было пару постов, надо было внимательнее читать. Просто их обладателей значительно меньше.
Про х-болт писали, что это дешевка.
Дешевка - этот раздроченный скс за 4000 р., куда входят в стоимость 220 патронов, который стреляет более-менее только до 100 м. Такой у меня тоже был.
А тикка и браунинг - насколько я это понимаю, карабины среднего ценового сегмента.
Флуд и спам - - это нагнетание темы блазера в теме о тикке, х-болте и маузере м-12 конкретно, вследствие которого образовался срач.
Давайте его уже закончим. Всем уже понятно, что блазер - лучший карабин на свете, что у меня нет на него денег, а все, у кого нет блазера - комики.
Nosorog46Насколько я знаю Змейго Рыныч работает именно на Блазере (может и не в маркетинге) 😊. Хорошие карабины делают спору нет, ценник бы процентов на 30-50 подешевле и карабин пошел бы в массы. Но им выгоднее делать меньше и продавать дороже коли спрос есть и поддерживать статусность изделия.
Такое чувство, что какой-то коммерческий отдел по продаже Блазера мониторит подобные темы.
Nosorog46Насчёт закончим - согласен. Насчёт другого - нет. Про лучший в мире - я тут такого не писал.
Давайте его уже закончим. Всем уже понятно, что блазер - лучший карабин на свете, что у меня нет на него денег, а все, у кого нет блазера - комики
Срач образовался благодаря чупокапре и лис-бикер, они не могут спокойно пройти мимо, услышав "Блазер". Заметьте, что я подсоединился к теме в 100м посте, когда эти двое успели начать и развить срач.
wladislaw4статнусность - это ваши вымыслы, нигде, ни в какой стране "понты" не выражены так ярко как в России. Машины, оружие, часы, телефоны, даже ножи и тёлки у вас статусные и понтовые. И не моя вина, что всё хорошее именно вы записываете в статусное. В других странах, где нет дикого капитализма, народ просто покупает лучшее из доступного, не придавая статусности обычным, изготовленным серийно вещам.
поддерживать статусность изделия
Нож уникальный, ручной работы, или ферлахский киплауф в одиночном экземпляре или 300SL 50-х годов - вот это статусные вещи, доступные далеко не всем и не каждому. А блазер - как и М12, и тикка, и рем, и даже орсис - серийная вещь, не обладающая никаким статусом - в нормальной, не фиксированной на баблосах до такой степени как у вас, стране.
Змейго РынычТак за Россию и речь, понты дороже всего у большого количества людей. Я вижу как люди живут в квартирах стоимостью в два раза дешевле их машин (купленных зачастую в кредит). Был случай помнится, учился я на правда на моторку и гидроцикл, так вот со мной учился мужик, который взял с рук абсолютно новую лодку с мотором за пол цены (один раз на воду спускали), а скидывали моторку срочно из-за того, что засмеяли человека, купил мол не то - дешевку маломощную - 10 лошадей всего. Человек хотел рыбачить начать, а тут "друзья" прокомментировали выбор плавсредства, а ему мощней не нужно было, но купил таки, чтобы выглядеть в их глазах серьезно 😀! С оружием и авто и недвижимостью какая же фигня. Выбор многих определяет круг их общения.
так ярко как в России
Оффтоп, конечно, ТС сотрёт если что 😊
Не буду тереть)
В общем я определился.
У себя тут в Курске случайно зашел в один Оргмаг.
Наткнулся на Тикку Т3 Лайт 30-06.
Оч. хорошо легла в руку.
Легкая и маневренная.
ОПП правда не айс. Не чета Х-болтовским.
Но ее и возьму. Всем огромное спасибо за помощь.
Nosorog46Отличный выбор. Метких выстрелов!
Оч. хорошо легла в руку.Легкая и маневренная.
wladislaw4Удивлён, что за 25 лет случилось с людьми, раз они себя так ведут. Первые что высмеивают, вторые что к этому прислушиваются.
скидывали моторку срочно из-за того, что засмеяли человека, купил мол не то - дешевку маломощную - 10 лошадей всего. Человек хотел рыбачить начать, а тут "друзья" прокомментировали выбор плавсредства, а ему мощней не нужно было, но купил таки, чтобы выглядеть в их глазах серьезно
Спасибо! Где хоть работаете? Часто меняю оружие. Может обращусь когда.
Моя должность - инженер-конструктор оружия, кой-чего повидал, потестировал, пошшупал и воплотил в металл.
Будут вопросы по технической стороне - обращайтесь.
Хорошо. спасибо.
Змейго Рыныч
Ага.. Только вот с Блазеров добывают с одного точного выстрела, знающие и умеющие стрелки, а с сксами и тиграми и прочими народ ничтоже сумняшеся лупит с ОПП по лосю на 400м и потом радостно тут пишет - попал пятым выстрелом оболочкой по говну, ушёл всего на километр...
Был Тигр 9. Семь кабанов добытых им падали после первого выстрела, не проходя и метра. Была Тикка Т3лайт Баттю в девятке. За одним кабанчиком пришлось побегать. Был МеркельРХ, на загоне без самокрутов, и выстрелов из него в этот день, куда-то испарился зуб выбрасывателя. После гарантийного ремонта в одном загоне добыто два лосика. Но поскольку это был калибр 9,3*62, осадочек остался. Кстати Меркель тоже не очень хорошо бил наш капсюль. Пришлось самому разобрать карабин и подтянуть боевую пружину. Стало лучше, но не кардинально.
Упал зверь или нет зависит от практики и попаданию по месту, а не от того, Блазер карабин или не Блазер. И 400 метров в лесу, на практике могут оказаться всего 240-300ми метрами. Хотя и на такие расстояния по бегущему зверю стрелять не рискую.
wladislaw4Не знаю сколько у вас стоят квартиры, но у нас такого не видел. Как правило, у нас машины покупаются по их нужде - кому-то и малолитражки хватает на работу по 5км ездить, кто-то берёт жып чтоб на охоту ездить, кто-то мотается часто по автобану и берёт ауди / мерс / бмв чтоб на крейсерской скорости в 180 спокойно и с комфортом доехать, у кого трое детей - берёт минивэн или что-то похожее. Но никогда машина не будет стоить дороже квартиры или дома. Машина не роскошь, а средство передвижения.
Я вижу как люди живут в квартирах стоимостью в два раза дешевле их машин
И с оружием так же. Кто-то на дорогом Гелике будет возить на охоту задрипанный 98й с войны, кто-то на фиат панда поедет с блазером - и ни один ни другой никого не будут высмеивать за оружие или машину.. Как-то так.
domabc
Был Тигр 9. Была Тикка Т3лайт Баттю в девятке. За одним кабанчиком пришлось побегать. Был МеркельРХ, на загоне без самокрутов, и выстрелов из него в этот день, куда-то испарился зуб выбрасывателя. После гарантийного ремонта в одном загоне добыто два лосика. Но поскольку это был калибр 9,3*62, осадочек остался. Кстати Меркпель тоже не очень хорошо бил наш капсюль. Пришлось самому разобрать карабин и подтянуть боевую пружину. Стало лучше, но не кардинально. Упал зверь или нет зависит от практики и попаданию по месту, а не от того, Блазер карабин или не Блазер. И 400 метров в лесу, на практике могут оказаться всего 240-300ми метрами. Хотя и на такие расстояния по бегущему зверю стрелять не рискую.
9,3х62 - патроны отечественные?
Согласен. См.
Змейго Рыныч
Потому что охотник либо подойдёт поближе для УВЕРЕННОГО выстрела либо МОЖЕТ стрелять, в чём ему безусловно помогает отличный комплекс ОРУЖИЕ-ОПТИКА-ПАТРОН
ТСу, если надумаете в Москве побывать, то в Кольчуге на Ленинском лежат парочка Браунингов (если конечно не отложены не под кого, уточнять надо) вот таких:
http://browning.eu/products/mr...d=A-XBHUNTSFSSM
http://browning.eu/products/mr...A-XBHUNTMTSFSMS
Вообще, конечно, с санкциями этими, положение на рынке удручающее.
------------------
Оптовая продажа оптики BSA.
9,3х62 - патроны отечественные?9.3х62 в России не производится. Только 9.3х64.
Змейго Рыныч
9,3х62 - патроны отечественные? Согласен. См.
К сожалению, отечественные только 9,3* 64. Второй ствол у Меркеля был 223. Тоже кентавром тестировал.
smnvИспользовал Новосиб, кажется, Тёмнозелёная пачка с медведем. Из трёх выстрелов 2 осечки. Причина: капсюль был просажен на 0,6мм глубже.
Только 9.3х64.
Lis-biker
ну стрельба с ним гораздо комфортнее, мне вот на мосинке его не хватает, у отца стоит на бар-2, отдачи практически нет.
ДТК и комфорт, я полагаю щас многие улыбнулись. У меня на орсисе в 308 дтк, так с навеской сунарчика 308 в 43 грана в открытом поле 50 выстрелов - в общем я три часа не слышал вообще ничего, а левым ухом неделю. Вы извините меня, я не стебусь, но я без наушников боле не стреляю с этого оружия. А вот тикка в 243 у меня без дтк, вообще никогда подобных проблем не возникало! Отдача конечно меньше, но 308/3006 не те калибры чтоб была не комфортной отдача, а что меньше подкидывает, так для болта на охоте это не важно.
ну да, выстрел погромче будет, особенно для тех кто рядом стоит, но есть наушники активные, и иногда есть необходимость стрелять быстро, или видеть попадание в оптику, тут то он и пригодится, в любом слчае в комплекте есть заглушка, можно снять дтк, а вот поставить его туде где нет резьбы несколько более геморный процес.
ДА блэйзер лучший в мире! да, я нищеброд с вёслами! да брать нужно только его иникак иначе! не будь лохом! покупай лучшее! ну как? полегчало?
Стронций
ТСу, если надумаете в Москве побывать, то в Кольчуге на Ленинском лежат парочка Браунингов (если конечно не отложены не под кого, уточнять надо) вот таких:
http://browning.eu/products/mr...d=A-XBHUNTSFSSM
http://browning.eu/products/mr...A-XBHUNTMTSFSMS
Вообще, конечно, с санкциями этими, положение на рынке удручающее.
Там 300-й только.
С этими санкциями не айс.
Патроны становятся проблемой.
Nosorog46у меня батя купил несколько сотен, сказал как кончатся выкинет иностранные карабины 😀
Патроны становятся проблемой.
Как вариант. Но раз не хотят пиндосы продавать нам боеприпасы. Значит надо использовать отечественные)
Lis-biker
ну да, выстрел погромче будет, особенно для тех кто рядом стоит, но есть наушники активные,
ДА блэйзер лучший в мире! да, я нищеброд с вёслами! да брать нужно только его иникак иначе! не будь лохом! покупай лучшее! ну как? полегчало?
Коль, ты чего, с дуба рухнул????!!!!! 😞 мне то чего должно легчать, я то этим говном не кидался
я не тебе 😊 это стрелку со змием, запарили уже своим блэйзером
а ТС прав, на это бабло лучше ночник хороший взять.
Колян, спокойнее, а то так и до инфаркта недолго - и ктож тогда троллить будет? 😊
да я и не тролил, хотя.. стрелок так и просит 😊
http://www.blaser.de/index.php?id=1349&L=3 больше пафоса!
Ролик зачетный)
(Зевая) пафоса больше нельзя, и так на пределе.
Мож еще окраску собаки обсудим или зажигание спички?
Раз уж аргументы по железу атсуцвуют..
аргументы были, и по цене,и по надёжности и от владельцев, только вот всем эээ всё равно.
По цене - это не аргументы, это ваши жадные политики, к ним и претензии.
По надежности нареканий не было, только недоразумения от непонятия работы или от шаловливых ручек - все маслом залить или подшаманить где не надо и тому подобное.
тоесть замерзание цанг затвора при хождении машина-номер, осечки на наших патронах ( мало-ли как оно дальше сложится, мож вообще импорта не булет, ну или по пятихатке за патрон ) это нормально?
Использовал Новосиб, кажется, Тёмнозелёная пачка с медведем. Из трёх выстрелов 2 осечки. Причина: капсюль был просажен на 0,6мм глубже.
Видимо 93 й Блазер? Ну вот, а меня стрелок за "незакрытый затвор"
все жизни поучал.
То что наш 9,3*64 не Динамит Нобель, т.е. не айс, это понятно. Но из Тигра этим патроном стрелял без осечек и всегда с добычей.
О чем собственно и спич. Не о крутизне, статусе, кошельке и превосходстве Блазера над всем, что вокруг. Оружие, что бы надежно стреляло нашим патроном должно быть проще, чем проще, тем надежнее.
Ну и что бы попадать, нужно тренироваться, чаще стрелять. Тут наши говнопатроны по цене выигрывают у импорта.
А в свете грядущих санкций и вероятного роста цен, или отсутсвия импорта на прилавках...
Самому грустно.
наше оружие капсули всегда основательно разбивает 😊
папин тигр.
100м патроны новосиб двух элементный.
200метров сумерки, с подсветкой сетки
скажите что не охотничье оружие? ну это кому как..
Lis-bikerне заливать маслом и всё будет окей. осечки на говнопатронах - оружие делается под патроны по CIP, под патроны, не соответствующие требованиям комиссии, делает только орсис (всякие там тесные патронники, короткие входы, итд.) - и им это не в радость.
замерзание цанг затвора при хождении машина-номер, осечки на наших патронах
А то что на патроне просажен капсюль и оружие не стреляет - вина ОТК патронного завода, а не оружия.
Lis-biker
200метров сумерки, с подсветкой сетки
скажите что не охотничье оружие? ну это кому как..
Слишком большой разброс по вертикали, не? Более 12см на глаз. При выстреле в косулю на 200м нижние 2 выстрела были бы промахом либо сделали бы подранка. Но это может мне просто кажется.
ну этож не экстра, а новосиб со стальным сердечником, да и темно уже было писец, у вас есть мишеньтки с блэйзера? 😊 я хочу быть уверенным в своём оружии на 100% и в том что патроны любые жрать будет, и в том что мороз и грязь ему нипочём.
вообще на кучу нужно стрелять в тире, со сотола на станке.
с патронами и у меня была проблема http://guns.allzip.org/topic/68/1387253.html
думаю из блэйзера такими стрелять точно не стоит 😊
Зачем пихать плохие патроны в хорошее оружие? Вы же не водите свою девушку в самую последнюю тошниловку? 😊
Мишенек с блэйзера нет ни одной, есть с блазера. 😉
Lis-bikerдля охоты чтоль? И в чём сакральный смысл?
а новосиб со стальным сердечником
сакральный смысл в прицеле, который под баллистику этого патрона сделан.
Змейго Рынычпихать незачем, но вдруг нужда такая возникнет? зачем покупать оружие которое изначально имеет элемент ненадёжности? не, ну на охоту как на ролике на сайте, можно, и даже нужно!
Зачем пихать
То есть прицел у вас определяет выбор пули? Для бумаги конечно пойдёт...
А под нормальный патрон этот прицел не пойдёт. А нормальный прицел не установить потому что нет нормального крона.. Замкнутый круг, однако.
Выход один - стрелять говённым патроном, с пулей со стальным сердечником по дичи "на авось", получается так? Или я где-то не догоняю?
Lis-bikerА зачем покупать оружие, которое имеет изначально элемент неточности, и невозможность стрелять нормальным патроном и с нормальной оптикой и с нормальным кроном?
зачем покупать оружие которое изначально имеет элемент ненадёжности?
Элемента ненадёжности в блазере нет - уверен что он схвает и такие говнопатроны. Только вот зачем?
угу, схавает... тоесть то что у людей осечки есть, это какбэ случайно 😊 ну, полуавтомат это не болт, хотя и тут есть альтэрнатива, за более разумные деньги 😊
Змейго Рынычименно так,в частности на этом прицеле шкала двойная, ну а до 300м, этот патрон, и полуоболочка 13г летят практически одинаково, вот лично я по горам не лажу, и дальше 300м мне сложно представить выстрел на охоте, хотя мой тигр вполне себе укладывает магазин в лист а4, на 300м, для других охот есть другое оружие, за более разумные деньги, в конце концов можно тот же орсис взять 😊
где-то не догоняю
Об осечках писали много и часто - в 95% это именно незакрытие затвора. 😊
Остальные - говнопатроны. На охоту нормальный человек такие возьмёт если нет другого выхода. Да и после осечки, ежели такая и была по вине патрона, перезарядиться чуть менее полсекунды надо.
ПС: Вот типичная картинка из тира.
Клетка - 2 см.
Вот ещё, но это на 200м и из ЛРС2.
http://i2.guns.ru/forums/icons...879/8879987.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...879/8879989.jpg
Змейго Рынычугу, и замерзание конденсата в цангах, какая мне разница от чего карабин не выстрелит? тем более на адреналине 😊 ни мосинка ни манлихер, ни сайга у меня не давали осечек, 1 раз была осечка на тигре- капсуль разбит, выстрела небыло- брак патрона. на охоте, превыше всего надёжность оружия, а бумагу дырявить, собирая красивые кучки, это да, вне сомнения лучше, у и пмх удлинняет ооочень сильно, типа вип, элита 😊
в 95% это именно незакрытие затвора
А это .223 на полигоне, 300м, 10 выстрелов подряд.
http://i2.guns.ru/forums/icons...344/7344347.jpg
Клетка те же 2см, по горизонту (ветер) 7см, по вертикали 5,5 см.
И я не снайпер, и не бенчрестер, просто охотник. 😊
Lis-bikerУгу, и не читал Булгакова, но осуждаю.
угу, и замерзание конденсата в цангах
Было впечатление что с тобой можно нормально общаться, но я ошибся - когда твоим "аргументам" рубят ноги, то ты скатываешься.
И мпх удлиняет именно тигр - не важно, что стреляет он херовато, патронов нормальных нет, и оптика говно - но это же ТИГР 😊 А то что осечка на тигде на брак патрона списана - то это нормально, вот если брак патрона на блазере - то фи, блазер говно. Детсад это, Колян.
Змейго Рынычсоберёте такаю же группу, с рюкзачка? как охотник на ролика, что на сайте блэйзера? 😊 на тойже дистанции? 😊
просто охотник
Стрелял лёжа с сошек, с рюкзачка вероятно будет ещё лучше - можно оружие пристроить поудобнее.
А ролик рекламный.. и этим всё сказано. 😊
Lis-bikerА вы соберёте? 😊 Хоть из манлихера, хоть из чего.
соберёте такаю же группу, с рюкзачка? как охотник на ролика, что на сайте блэйзера? на тойже дистанции?
Змейго Рынычну, фраза в собачьем сердце звучала несколько иначе, а замерзание такое я сам лично видел. бо браку патроне есть таки 2 большие разницы, в случае с блэйзером он не разбивает капсуль, тоесть по вине оружия.. капсули видете-ли только буржуйские ему подавай... а в случае с тигром капсуль наколот был как всегда качественно, но не сработал- порох отсыревший был, вины оружия нет 😊 тоесть сравнение ваше не коректно, тем паче как оружейника 😊 очность конечно на высоте, но этож не бенчест какойнить, я за надёжность.
не чита
Змейго Рынычнет, ну если только со стола с хорошим упором.
вы соберёте
Lis-bikerДа покажите мне один такой патрон или фото на ганзе? Чтоб блазер именно не разбил и именно при до конца закрытом затворе? Ударной энергии у него предостаточно, и выхода бойка тоже. Вот если вина в патроне - капсюль дефектный или просаженый - то это вина патрона а не оружия.
блэйзером он не разбивает капсуль
Про замерзание - повторяю - если ваш манлихер залить маслом по самое не хочу, то и он не откроется на морозе. Про замерзание цанги - ЛПП, пока не покажете фото - не поверю ни за что, сам не раз был и в снегу и на морозе с 93им, и в снегопад - и ничего.
это проявляется при сильном морозе, когда постоянно то холод то тепло
(машина-номер) мне-то какая разница почему не выстрелил карабин? оправдание только одно- отсыревший порох, во всех остальных случаех он должен работать, а то чуть глубже капсуль и всё.. не стреляет.. недозакрытый затвор? вообще ужос, мало ли мож на мена кабан кинулся в загоне, а тут затвор недозакрытый.. типа сам виноват,, да ну его в дупло такорй затвор!, я лусше с тиром/мостинкой или сайгой пойду, они стреляют всегда. манлихер мой, это ссг 69, весьма надёжная штука.
Всё как всегда 😊 в своём глазу бревна не видно.
малихер до того надёжная штука, что никто не делает для них люминтевые скобы, ибо родные пластиковые не рушатся на ура и оружие стреляет хорошо, ага.
Другие манлихеры (ССГ 08) не имеют непродуманной конструкции с вкладной деталью на которых упоры, которая может провернуться, что приведёт к обнулению запирания даже при повёрнутом затворе. И новый СМ12 не имеет недостатка, когда его можно открыть случайно потеряв патрон, и у него не торчит рукоятка вбок, и его УСМ самый совершенный из всех что есть. И Меркель не стреляет без личины, и сайги с тиграи не разрушались никогда при остреле взырывного барнаула, и у моси коробки не лопались в районе упоров, и всё вообще супер и заебись кроме фирмы, название которой без ошибки вам религия написать не позволяет. 😊
на ссг-69 родной пластик меня огорчает, особенно магазин, только вот на нём я пока ничего не сломал, магазин на 10 более путёвый, и пластик там более прочный, приёмник магазина, хорошо-бы вообще из титана 😊
толи дело тигр, или там мосинка, сталь, фрезиовка, надёжность 😊 для бумаги блазер (или как там его правильно) вне всякого сомнения лучше, тут может и цена уже оправдана, хотя.. есть же орсис 😊 правда я про ниго ничего не знаю, и видел только на картинке 😊
Lis-bikerДык нивапрос, вперёд, на поддержку отечественного производителя. Что мешает-то?
хотя.. есть же орсис
Змейго Рынычне нужен, для охоты у меня некколько стволов есть, а для бумаги ссг.. да и лицензия только на 5 стволов. вот с батей на двоих http://i2.guns.ru/forums/icons...675/9675375.jpg
Что мешает-то?
блэйзер тоже смотрели, но не купили.. любимый папин карабин- бар2 с босом и компенсатором отдачи, 300вин маг, шас с патронами беда, он купил несколько сотен на браунинг и зауэр, сказал ежели санкции не кончатся, то выбросит оба нафиг, и будет охотится с тигром 😊
Lis-bikerага, всё что не из стали и не фрезерованное - плохо. 😊
сталь, фрезиовка, надёжность
Колян, ты москвич?
Змейго Рынычне, был бы москвич- кричал бы что только блэйзер, а всё остальное для нищебродов, которые мало зарабатывают 😊
ты москвич
Лёха на свой Блазер кстати не год и не два копил, да и не москвич он тоже. Но он знал что оно того стоит. 😊
Жаль что ты не из Москвы - мог бы приехать на выставку в Гостином.
приезжайте- Нижний Новгород ну.. накопил молодец.. а вот у других владельцев есть мнение что своего бабла не стоит... там выше люди писали 😊 хотя для бумаги, думаю реально крутая пушка, ну или как в рекламе, там от него даже собака прётся 😀
Lis-bikerэто у тех кто стрелять не умеют? или ты про тигра? 😀
а вот у других владельцев есть мнение что своего бабла не стоит
В Нижнем Новгороде не бывал, к сожалению.
Для бумаги крутая пушка это орсис.
я тоже стрелять не умею..., не ну там писали выше, те у кого есть 😊 полистайте тему. тигр, очень хорошая винтовка, под свои задачи, такую красивую группу увы не собрать, для остального отлично подходит 😊 однако если стрелять экстрой, показатели кучности да, другие 😊
Nosorog46Tikka хорошая винтовка, но нежная, требует ухода постоянного. Ее в закрытом чехле не оставь, после дождя не забудь просушить и смазать, да и просто об куртку суконную затирается добела быстро. При этом у нее отличные спуск и затвор, малый вес и нет сложностей с установкой оптики.
Mauser М12 у моего товарища провел в лесу весь осенне-зимний сезон. После дня охоты до утра он проводил в чехле, потом снова на плечо. Первая чистка и смазка случилась весной, но никаких неожиданностей выявлено не было, внешнее покрытие металла в идеале. Со спуском его я не разбирался, возможно он тоже регулируемый, но тикковский мне показался полегче. Затвор ходит лучше, чем у тикки . Прицельные открытые лучше, чем у тикки. С креплением оптики определенные сложности- родного нет, пришлось подбирать.
Отказ от желаемого 300 в пользу "отечественных" считаю малодушием и паникерством))))) Если винтовка не для бумаги, то 200-300 патронов хватит на обозримое охотничье будущее.
Соберешься в москвабад за покупкой- пиши, помогу со скидками.
АхотнеГ
Tikka хорошая винтовка, но нежная, требует ухода постоянного. Ее в закрытом чехле не оставь, после дождя не забудь просушить и смазать, да и просто об куртку суконную затирается добела быстро. При этом у нее отличные спуск и затвор, малый вес и нет сложностей с установкой оптики.
Mauser М12 у моего товарища провел в лесу весь осенне-зимний сезон. После дня охоты до утра он проводил в чехле, потом снова на плечо. Первая чистка и смазка случилась весной, но никаких неожиданностей выявлено не было, внешнее покрытие металла в идеале. Со спуском его я не разбирался, возможно он тоже регулируемый, но тикковский мне показался полегче. Затвор ходит лучше, чем у тикки . Прицельные открытые лучше, чем у тикки. С креплением оптики определенные сложности- родного нет, пришлось подбирать.
Отказ от желаемого 300 в пользу "отечественных" считаю малодушием и паникерством))))) Если винтовка не для бумаги, то 200-300 патронов хватит на обозримое охотничье будущее.
Соберешься в москвабад за покупкой- пиши, помогу со скидками.
ОК)
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы АхотнеГ:
[б]
Отказ от желаемого 300 в пользу ъотечественныхъ считаю малодушием и паникерством)))))
[/б]
[/QУОТЕ]
Ну зачем же так жестко. Прям риторика СМЕРШа или какого заград отряда.
Можно, как раз оценить и по другому. Например рачительным практицизмом.( не знаю как поставить смайлик)
Вопрос к Змейго Рынычу. Поскольку человек профильный специалист.
Вопрос без иронии и всякого стеба.
Когда взамен Меркеля покупал Блазер, были сомнения в том, что он тоже может на наших капсюлях капризничать.
Сомнения были основаны на том, что места в затворе, что у Меркеля РХ, что у Блазера, гораздо меньше, чем в полости обычного болтового затвора. Соответственно пружина сильно ограничена в своих размерах. И усилие боевой пружины в этих затворах нужно сочетать с комфортом взведения шпаншибера одним большим пальцем кисти руки, а не только с максимальным усилием удара по капсюлю.
На болтовом затворе проще, в полости можно разместить более длинную и сильную пружину, можно тщательно не искать балланс между комфортным взведением и мощьностью боевой пружины, т.к. взводится пружна практически всей кистью руки и рычаг взвода больше, что естественно делает взвод более комфортным по усилию, но при этом, не снижается более сильный удар по капсулю.
Хотел бы услышать Ваше мнение по этому поводу.
а вообще мне очень понравился маузер м03, но тут на форуме кто-то описывал поломку.
Мне М12 понравилься больше , т.к в пластике и легче. Опять же взвод пружины на М12 и М03 отличается. А свои сомнения по этому поводу описал, чуть выше.
Думаю Змейго Рыныч расставит все на свои места.(имею в виду сомнения)
На М-12 боевая пружина взводится поворотом рычага затвора. Если не ошибаюсь, на М-03 рычажком предохранителя. По моему именно этот рычажек и сломался у автора темы про М-03.
на М-03 рычажком предохранителя.На М03 НЕТ предохранителя,там ручной взвод,как на ненавистном Блазере! Учите матчасть 😊 Предохранители есть на ваших неразборных швабрах 😀
Змейго РынычЖеня, за эти годы ты написал здесь огромную массу ценнейшей информации. Если бы у "товарищей" было реальное желание
без иронии и всякого стебаразобраться в особенностях конструкции того или иного образца,то они бы для начала посетили профильные темы,задали бы там
без иронии и всякого стебаинтересующие вопросы. А если бы у них было по настоящему реально крепкое желание увидеть и познать всё вживую,то уверен,нашли бы время и средства съездить на денёк в Октябре на Arms&Hunting,как поступают многие. А так.... извини,но это равносильно,что бестолку метать бисер. Всё равно обгадят рано или поздно.
shooter84
На М03 НЕТ предохранителя, там ручной взвод,как на ненавистном Блазере! Учите матчасть Предохранители есть на ваших неразборных швабрах
Технически грамотный и воспитанный человек, поправил бы и подсказал, как
правильно называется эта деталь.
А тут видим очередной высер неврастеника, мнящего себя крутым оружейным технарем.
ну вот стрелок вернулся, а то я уже соскучится успел 😀
domabc
...как правильно называется эта деталь.
шпаншибер.
-"Лёха на свой Блазер кстати не год и не два копил"
от оно чё.. а то.. "мало зарабатываете"
Lis-biker
шпаншибер.
У Блазера да, а у Маузера М-03, то же шпаншибер?
BigMonster ну и как блазер в сравнении с сако?
Технически грамотный и воспитанный человек, поправил бы и подсказал, какАдекватным людям да,подсказал бы, а таким как вы,только так. Потому как без
всякого стебавы не умеете общаться.
высер неврастеника, мнящего себя крутым оружейным технарем.Вот оскорблять,неуважаемый,не нужно,а то ведь я тож могу в ответ оскорбить-мало не покажется. 😊 Чтобы знать,что у М03 нет предохранителя-не нужно быть "крутым" оружейным технарём. Нужно лишь зайти в профильную ветку и там вся инфа есть. Но вам этого не нужно. Вам нужно съослоумничать,а если не получается,то набрать полный рот говна и со смаком плюнуть в оппонента,чтобы прибавить себе "важности". Продолжайте дальше тешить своё "эго",кожемятский аристократ 😀
Lis-biker
-"Лёха на свой Блазер кстати не год и не два копил"
от оно чё.. а то.. "мало зарабатываете"
Да и не скрываю этого. Главное не ною и не пускаю зелёные сопли до колен,как вы,что "дорого и если бы он был в 2 раза дешевле-купил бы". И не скрываю свою фин.состоятельность как вы,за ширмой-"если бы он был дешевле,не стоит он своих денег" и.т.д. На это можно смело ответить-"если бы у бабушки был х...,то он был бы дедушкой", а БЛАЗЕР своих денег стоит и в этом я убедился много раз. И мне по барабану,что вы об этом думаете 😊 Желаю удачи с длинными неразборными швабрами 😀
domabcУ всех, в том числе у тройников и прочих киплауфов 😊
У Блазера да, а у Маузера М-03, то же шпаншибер?
Lis-bikerНельзя сравнивать. Разные технические решения со своими достоинствами и недостатками. Люблю обоих. Поразному 😛
BigMonster ну и как блазер в сравнении с сако?
BigMonster
У всех, в том числе у тройников и прочих киплауфов
Спасибо, буду знать!
shooter84я такого не говорил, ибо не взял бы и даром, почему- написано выше.
купил бы
shooter84
а то ведь я тож могу в ответ оскорбить-мало не покажется.
Вы уже не раз и не два оскорбили в этой теме не только меня, но и других участников.
Мой Вам совет, в своей трогательной и беззаветной любви к Блазеру, не теряйте голову.
Уважайте привязанности, мнения, возможности других участиков. Одним словом, будте вежливее, внимательнее, терпимее "и люди к Вам потянутса"
Штирлиц знал, что модератор прихлопнет тему через два дня...
Касаемо пружины - у меркеля она не в затворе, у него курковой УСМ.
Пружина на Блазере размещена в ударнике, ее длина и сила, диаметр и константа обеспечивают и нормальный взвод указательным пальцем, и гарантированное усилие для пробития и воспламенения капсюльного состава.
Взвод пружины осуществляется не 1:1 а с рычагом с другим передаточным соотношением. То есть сила для взведения меньше чем сама энергия.
На М03 так же. Деталь для его взведения кста не шпаншибер, а т.н. "флажок", тоже с передаточным соотношением. В итоге сила разбития капсюля соответствует таковой у простого болтового затвора.
ну, на сайге курок тоже можно взвести пальцем, однако капсуль она накалывает основательно.
не не прикроет... стрелок выдохся 😊
хотя надо признать, этот самый взводитель, очень удобная штука.
Все продумано на несколько слоёв глубже, а так же вдоль и поперек чем это видно простому пользователю. На виду менее 10 процентов функционала, как и в любом оружии. И так как этот функционал не виден и даже отрицается тобой, Колян - вспомни про незакрытый затвор - поэтому это оружие, заметно иначе работающее чем известные всем неразборные швабры, и вызывает такое бурление говн.
Кому интересно понять, как и что, тот со временем понимает, и понимает особенности и преимущества. А кто-то не хочет понимать, и это тоже неплохо- для него самого. Выбрал себе что-то другое и ладно.
Плохо тогда когда один человек (назовем его "нихачупанимать") начинает бессмысленный и глупый спор с другим (назовем его "хачупанимать"). Спор о том, в чем он мягко говоря не шарит, а слышал по слухам от кого-то.
Как-то так.
Змейго Рыныч
Касаемо пружины - у меркеля она не в затворе
Да это действительно так. Написал для простоты слога, не располагая грамотной терминалогией.
Змейго Рыныч
Пружина на Блазере размещена в ударнике, ее длина и сила, диаметр и константа обеспечивают и нормальный взвод указательным пальцем, и гарантированное усилие для пробития и воспламенения капсюльного состава.Взвод пружины осуществляется не 1:1 а с рычагом с другим передаточным соотношением. То есть сила для взведения меньше чем сама энергия.На М03 так же. Деталь для его взведения кста не шпаншибер, а т.н. "флажок", тоже с передаточным соотношением. В итоге сила разбития капсюля соответствует таковой у простого болтового затвора
Спасибо за подробный ответ. Но на незакрытый затвор списывать мои осечки не надо. Две пачки этих патронов у меня осталось. В ближайшую субботу постараюсь отстрелять. Если подобное повторится, сделаю снимки патронов и капсюлей.
Не забываем о том что сайга другой класс оружия - а именно п/а, причем кастрированный автомат, переделка военного оружия. И у него передаточное соотношение при взводе пальцем тоже не 1:1. 😊
domabc, что было с осечками?
В теме столько срача что проще спросить чем искать.
Змейго РынычЭкспансивный Кентавр 9,7 грамм. Заряжаю карабин, отстреливаю полностью, нет проблемм и радости нет предела. Наконец та-ки взял то, что хотел. Устанавливаю загонник, снаряжаю магазин, стреляю два патрона - отлично, третий осечка. Вынимаю патрон, загоняю четвертый - выстрел. Радости немного поубавилось, поскольку тренировать вскидку, поводку планировал этим патроном. Продолжаю стелять. До конца пачки подобная история повторяется с четырьмя патронами из пачки.
domabc, что было с осечками?
Один из них заряжаю в Тикку- выстрел. Оставшиеся три снова в Блазер. один срабатывае сразу. Два оставшихся со второй попытки. Визуально глубина накола одинаково хороша, но без микрометра это не проверить.
С девяткой после смены ствола проблемм не было. НО там патрон Лапуа.
К стати, это врят ли имеет отношение к осечкам. Но ствол в двятке имеет мушку пластиковую, а в 308м стальную. Приобретался и сертифицировался в дополнение к девятке.
осечки-осечки...
на норму в последнее время было жалоб именно по осечкам. вот норма после пяти попыток выстрелить
так и не стрельнул, падлюка.
разобрал осечный патрон, визуально все в норме. капсюльный состав на месте, наковаленка тоже
в чем проблема? отстреляно из этой партии патронов около тысячи, случай пока единственный.
Змейго Рынычна моём оружии проблем нет, следовательно и вспоминать нечего 😊
про незакрытый затвор
у меня был прикол с нормой, заехали бате прикупить патнонов на зауэр, достаём из пачки- пуля падает и высыпается порох ( прям в магазине ) всем присутствующим порвало шаблон 😊 осечек на норме не было.
Змейго Рынычда это понятно, я вообще про уровень надёжности.. ну можно мосинку взять для примера 😊
Не забываем
Нет, материал мушки никак не влияет на осечки.
мог бы приехать на выставку в Гостином.
а выставка, в этом году, под санкции не попадет ?
------
ИМХО конечно, но показатель комплекса "ствол-патрон-стрелок", для охот ствола, хорошо бы оценивать по стрельбе с рук. Т.к спорить о кучности с бетонныго стола, да с двумя упорами, немного не корректно 😊
Изначально написано
------
ИМХО конечно, но показатель комплекса "ствол-патрон-стрелок", для охот ствола, хорошо бы оценивать по стрельбе с рук. Т.к спорить о кучности с бетонныго стола, да с двумя упорами, немного не корректно 😊[/B]
Вот вы щас в лужу пер..... ли. А как по вашему корректно оценивать кучность СТВОЛА. Ну кто то с моси соревнуясь со мной в стрельбе стоя, перестреляет орсиса и что- это показатель кучности!!!???? 😀
Р о м а нпригодности для ходовой охоты.
это показатель
Вы уже не раз и не два оскорбили в этой теме не только меня, но и других участников.Приведите хоть один пример оскорбления вас и тех за кого вы говорите. Только именно пример оскорбления,а не то,что рисует вам ваше больное воображение.
Мой Вам совет, в своей трогательной и беззаветной любви к Блазеру, не теряйте голову.Я не нуждаюсь в ваших советах,приберегите их для "своих коллег".
Уважайте привязанности, мнения, возможности других участиков. Одним словом, будте вежливее, внимательнее, терпимееВот именно! Это в равной степени относится и ко всем вам. Вам и "вашим коллегам" с самого начала надо было быть уважительнее к привязанностям,к обоснованному мнению,к возможностям других участников. Быть вежливее,внимательнее,терпимее и ВОСПИТАННЕЕ. Чего,к сожалению,так и не получилось. Вы всего лишь получили в ответ,по принципу-"вашим салом-вам по мусалам" и как сопливые подростки стали огрызаться.
Lis-bikerНе обольщайтесь 😊 Та форма общения,что стала привычной именно в этой теме и которую вы задаёте с "сотоварищами" отбивает всякое желание вести нормальный,конструктивный разговор. Так что,не смею больше вмешиваться в ваше высокоматериальное общение.
стрелок выдохся 😊
Змейго Рыныч
Нет, материал мушки никак не влияет на осечки.
Шутка юмора поняятна, просто не хотелось бы, чобы мой карабин, стоистоимостью почти в новую отечественню маломитражку собирался по принципу известного шлягера "... я тебя слепила из того, что было..." в тот момент под рукой.
В рекламных проспектах о Блазеое Р-8 говорится о его существенной переработке по сравнеию с 93м. В том числе и об установке на его стволы новых открытых прицельных из металла взамен пластиковых.
Lis-biker
пригодности для ходовой охоты.
А вот с этим утверждением абсолютно согласен
ARMS , имхо, закончился
http://www.mosgd.ru/calendar_actions/
domabc
В том числе и об установке на его стволы новых открытых прицельных из металла взамен пластиковых.
Так и есть, но сколько охочусь ни на одной из винтовок открытыми не пользовался ни разу.
Особенно с Финнлайтом, там механика отсутствует как класс 😛
Ну кто то с моси соревнуясь со мной в стрельбе стоя, перестреляет орсиса и что- это показатель кучности!!!????Это показатель человеческой глупости! 😊
Купить винтовку по цене автомобиля,которая ,на практической охоте, ни сколько не лучше мосинки за 7 руьлей ,может только не совсем адекватный человек. ИМХО конечно 😊
chupokapraзадачи разные.
винтовку по цене автомобил
chupokapra
Это показатель человеческой глупости! 😊
Купить винтовку по цене автомобиля,которая ,на практической охоте, ни сколько не лучше мосинки за 7 руьлей ,может только не совсем адекватный человек. ИМХО конечно 😊
Ну даааа, а мерседесы вообще только конченные имбицылы покупают, на нем же ни на охоту ни на рыбалку и что самое страшное - плуг не прицепишь и навоз возить сложно (багажник маловат). Вы бы прежде чем морозить отвлеклись бы от своего собственного я и оглянулись, мир он куда интереснее чем вам кажется.
BigMonster
Так и есть, но сколько охочусь ни на одной из винтовок открытыми не пользовался ни разу. Особенно с Финнлайтом, там механика отсутствует как класс
К сожалению на моем экземпляре это не так. Охочусь тоже с прицелами. Просто не хочется, что бы карабин за не маленькие деньги собирался по остаточному приципу. Потом его владелец обвинялся в том, что не умеет закрывать затвор, поэтому и осечки на Российских патронах.
domabc
Просто не хочется, что бы карабин за не маленькие деньги собирался по остаточному приципу. Потом его владелец обвинялся в том, что не умеет закрывать затвор, поэтому и осечки на Российских патронах.
Дружище, это смахивает нездоровую рефлексию 😊
Просить помощи в выборе и собирать мнения о том что лучше взять - стало не самой лучшей идеей на форуме.
По этому возможен следующий алгоритм:
Определяемся с бюджетом и моделями которые в него помещаются.
Желательно подержать кандидатов в руках, а если получится стрельнуть - так совсем хорошо 😛
И дальше плотно поискать и проанализировать статистику брака и отказов по моделям.
Как-то так.
Р о м а н
Вот вы щас в лужу пер..... ли. А как по вашему корректно оценивать кучность СТВОЛА.
дышите глубже . иначе все пропустите 😊 😊
вот почитайте на досуге
http://guns.allzip.org/topic/2/485195.html
а после повести лист А3 , а лучше А2 😊 возьмите свой полуминутный Орсис в руки и стрельните на кучу. Сразу будет ясно, что ВЫ СТОИТЕ как стрелок.
Уже доказано , и не один раз,
Разница в кучность самой винтовки , между 0.5 и 1.5 МОА, для охотника никакого смысла не несет. Имеется в виду классические охоты средней полосы , а это вышка и загон.
Т.к нет на такой охоте бетонных столов, двойных упоров, фиксированных дистанций и чистых прострелов.
А есть движущая цель, примитивные упоры, рваная дистанция, угол места ( при стрельбе с вышки ), фактор внезапности ну и мандраж 😊 по поводу ответственности ( и финансовую в том числе 😞) за результат выстрела. И попасть надо первым, при этом скидок на холодный отрыв никто не даст 😞.
Т.е умение стрелка стоит на первом месте , а не кучность самой винтовки.
А умение есть функция настрела.
И плавно переходим ко второй части любимого балета 😊.
Ствол за стольник купили , ладно , всегда можно продать с учетом инфляции свои деньги почти вернуть.
Чем стрелять ?.
Говнопатронами ( это не мой термин) - ствол жалко
Нормой , по 100-150 руб. еще больше жальчее 😞 т.к 1-2 сотни улетят и уже не вернуться 😞, а не особо чему научишься.
Вот от этого и рождаются идеи с явными признаками ЦБРП 😊
- куплю пачку ХОРОШИХ , на охоту хватит
- тренироваться можно подешевле , а на охоту только импорт
и т.д.
Все имхо.
Сорри , за многословие.
с уваж. ко всем.
kodecНе всегда. Не все шмаляют с рук и сайги "в сторону лося".
Разница в кучность самой винтовки , между 0.5 и 1.5 МОА, для охотника никакого смысла не несет.
Да и на вышке дистанции разные бывают - вплоть до 300м.
Нужно стремиться быть тем самым "чемпионом" из ссылки повыше.
Брать криво стреляющий ствол, плохие патроны и не учиться стрелять, мотивируя тем что это всё равно абсолютно пофиг - не только не выход, но ещё и неправильное направление.
Но если для обычных на ганзе развлекательных стрельб после поллитры в дверь от холодильника (с) на 120 шагов с капота нивы через ПСО - то да, пофиг хоть 10 раз.
Ну даааа, а мерседесы вообще только конченные имбицылы покупают,Винтовка это инструмент,я ни разу не видел чтоб мастер работал платиновым молотком с хохломой 😊
Блазер до мерина ни как не дотягивает,в крайнем случае Сааб, и то с натяжкой 😊
chupokapra
Винтовка это инструмент,я ни разу не видел чтоб мастер работал платиновым молотком с хохломой Блазер до мерина ни как не дотягивает,в крайнем случае Сааб, и то с натяжкой
Ты ж про Мосю и про Орсис с романом писал - причём тут снова Блазер? Заклинило? 😀
см. пост 243 и 253
про ОрсисНу,Орсис это примерно Волга-Сайбер 😊
BigMonsterДа мною карабин уже давно выбран и не один.
Дружище, это смахивает нездоровую рефлексию Просить помощи в выборе и собирать мнения о том что лучше взять - стало не самой лучшей идеей на форуме. По этому возможен следующий алгоритм:Определяемся с бюджетом и моделями которые в него помещаются. Желательно подержать кандидатов в руках, а если получится стрельнуть - так совсем хорошо И дальше плотно поискать и проанализировать статистику брака и отказов по моделям. Как-то так.
Просто автор темы спрашивал, стоит ли переплачивать за Блазер, ежли вдруг будет нехватка импортных патронов. На что ему ответил, имея свой не очень удачный опыт, что он может с нашим патроном капризничать. И тут началось. Что я сам лох, что не умею закрыать затвор, что Блазер чуть ли ни идеально работает на всем Российском. Что я его обзвал никудышней конструкцией и ваааобче навозной букашкой, ну и т.д.
А спитч про мушку - это был вопрос к Змейго Рынычу, если все так идально на Блазере, то почему комплектация отличается от рекламируемой.
domabcВы о этом?
А спитч про мушку - это был вопрос к Змейго Рынычу, если все так идально на Блазере, то почему комплектация отличается от рекламируемой
domabc
Но ствол в двятке имеет мушку пластиковую, а в 308м стальную. Приобретался и сертифицировался в дополнение к девятке.
У вас 93й или 8-ка? Именно сама мушка или основание? Подробнее.
Змейго Рынычвполне рабочая дистанция для тигра 😊
вплоть до 300м.
сегодня был в магазине, норма орикс 308 - 220 рублей &#$$&%#$!! хотя пачки мне для охоты хватит надолго, а на тренировку и бабахинг есть барнаул 😊
Lis-bikerС такой кучностью как ты выкладывал на 200м - неа. 😊
вполне рабочая дистанция для тигра
Он на сорострельност расчитывает.
там стреляли вечером с подсветкой сетки, мишень то уже едва видно было.
и патроны были эээ военные, экстра по другому летит. для охоты тигра за глаза, я так на кабана по лесам вообще хожу с сайгой 308.
вот еще старую темку нашел
http://guns.allzip.org/topic/2/407395.html
все есть на Ганзе, надо не лениться искать
У вас 93й или 8-ка? Именно сама мушка или основание? Подробнее.
Карабин Р-8. Основание сделано аакуратно, что без магнита не поймешь пластик или металл. Сейчас попытаюсь фото приложить
Верхний девятка, нижний 308. Первый шел сразу с карабином. Нижний доукомплектовывался перед продажей.
Оба основания мушки - МЕТАЛЛ. Сама мушка тоже металлическая - на верхнем стволе вставка мушки оптоволоконная, на нижнем - стандартный белый квадратик тоже вставка.
Стандарт - то что снизу. Сверху - опциональная мушка, с ней и целик другой - не с прямоугольным вырезом а с полукруглым.
Откуда уверенность что
domabc?
ствол в двятке имеет мушку пластиковую, а в 308м стальную.
domabc
Карабин Р-8. Основани сделано аакуратно, что без магнита не поймешь пластик или металл. Сейчас попытаюсь фото приложить
Интересно, кто такое сделал? Новый покупали или б/у? Паспорт на ствол есть, какой год выпуска?
domabcВы по аккуратности обработки поверхности судите о материале?
Основание сделано аакуратно, что без магнита не поймешь пластик или металл.
АхотнеГВань, верхняя мушка - опциональная Хай-Виз (HIVIZ).
Интересно, кто такое сделал? Новый покупали или б/у? Паспорт на ствол есть, какой год выпуска?
Доступна уже почти 2,5 года. Их часто ставят на модели для добора - но всегда опционально, то есть по заказу дилера / клиента.
Змейго РынычОкей, понял.
Сверху - опциональная мушка, с ней и целик другой - не с прямоугольным вырезом а с полукруглым.
Змейго Рыныч
Вы по аккуратности обработки поверхности судите о материале?
Не имея под руками магнита, пробовать ее на зуб не очень хочется.
Змейго Рыныч
на верхнем стволе вставка мушки оптоволоконная,
Змейго Рынычоптоволокно тоже металл?
Откуда уверенность что
Ладно, про мушку понятно, еще раз спасибо за равернутый ответ.
Ну и , черт возьми приятно, что не жданно не гаданно получил опцию, о которй не знал.
Змейго Рыныч
Вань, верхняя мушка - опциональная Хай-Виз (HIVIZ).Доступна уже почти 2,5 года. Их часто ставят на модели для добора - но всегда опционально, то есть по заказу дилера / клиента
Я понимаю, видел их много)))
Наши дилеры такое не заказывали просто на продажу, а индивидуальный заказ исполняли полгода-год. Поэтому я и интересуюсь, откуда у человека такой вариант, если он о нем не знает. Возможно, купил неновый заказной или новый отказной заказной ствол, или просто предыдущий хозяин поменял мушку и целик уже после покупки стандартного варианта...
domabcОй, боюсь, не надо. 😀
оптоволокно тоже металл?
Для определения терминологии вот, ознакомьтесь:
domabcУверен, что не даром 😛
черт возьми приятно, что не жданно не гаданно получил опцию, о которй не знал.
АхотнеГМне ли тебе рассказывать о суперпрофессионализме дилеров? 😊
Поэтому я и интересуюсь, откуда у человека такой вариант, если он о нем не знает.
Змейго Рыныч
Ой, боюсь, не надо. Для определения терминологии вот, ознакомьтесь:
Еще раз спасибо! С Вами приятно общаться, главное познавательно.
domabcБез обид - в таком свете снова зарождаются сомнения касаемо ваших осечек.
про мушку понятно
В идеале надо самому посмотреть, как вы стреляете - диагноз даже без фото - дохлый номер.
История (вот уже 10 лет Блазер на этом форуме обсуждается) нас учит, что 98% "осечек" - именно незакрытие затвора методом его небрежного вперёдбросания. Поэтому ЭТО всегда рабочая гипотеза.
Ни в коем образе не хочу вас оскоблять - но данный факт "о пластике" заставляет вернуться к рабочей гипотезе, к сожалению.
С уважением,
Евгений
Змейго Рыныч
Уверен, что не даром
Ну диллеры об этом скромно умолчат.
Хотя с доп. сертификацией 308-го ствола перед продажей ( брал новым в магазине, изначально шел только как 9,3*62) обошелся дешевле чем в Кольчуге.
Змейго Рыныч
Мне ли тебе рассказывать о суперпрофессионализме дилеров? 😊
В недопоставку верю, в перепоставку не очень)))) Особенно зная сумму доплаты за хайвиз...
АхотнеГВерю в то что ребята на сборке поставят то, что было расписано в заказе. С уверенностью, приближающуейся к 100,1% 😊
В недопоставку верю, в перепоставку не очень))))
domabcНе за что. Я добрый, пока не полезут чупачупсы и лизобайкеры попиздеть ниачём и без знания предмета. 😊
Еще раз спасибо!
Змейго Рыныч
Без обид - в таком свете снова зарождаются сомнения касаемо ваших осечек.
В эту субботу отстреляю оставшимися патронами. Если будут проблеммы постараюсь отснять на фото и отписать. Если дело во мне, не постесняюсь, то же отпишу.
Змейго Рыныч
Верю в то что ребята на сборке поставят то, что было расписано в заказе. С уверенностью, приближающуейся к 100,1% 😊
Я не про ваших а про наших
Самое удивительное, что domabc брал комплект новым и не знает, что доплата за хайвиз в рф составляла порядка 200-300евро
АхотнеГУдивительное рядом - но оно запрещено..
Самое удивительное,
Не знаю, как так получилось.
Кому-то просто повезло и это не может не радовать. 😊
domabcУдачи! Уверен что при правильной работе с затвором всё будет хорошо.
В эту субботу отстреляю оставшимися патронами. Если будут проблеммы постараюсь отснять на фото и отписать.
АхотнеГ
В недопоставку верю, в перепоставку не очень)))) Особенно зная сумму доплаты за хайвиз...
Карабин в самой простой комплектации, пластик, профешинал. Обычно у нас если заказывают, то в средствах не стесняются. И ложа покруче и гравировка и спуск, какой-нибудь тюнинг.
В общем, вопрос комплектации моего карабина - "...тайна покрытая мраком..."
Скиньте мне номер ствола в личку - я узнаю о комплектации заказа. И будет пролит свет на сию тайну великую. 😊
domabc
у нас если заказывают, то в средствах не стесняются. И ложа покруче и гравировка и спук какой-нибудь тюнинг
А "покруче" это как?
Пацанское оружие, кули уж...
змей ны ты грубиян 😊 вот пожалуюсь Илье ( у меня тут Муром недалеко )
скажу ещё раз, если осечки в обычную погоду случаются из-за незакрытого затвора (типа стрелок сам дурак) нафиг такую систему, мало ли на адреналине недозакроеш, классические схемы так не глючат, опять же не понятно чем священная винтовука лучше того же маузера? 😊
почитаем ТС ? http://guns.allzip.org/topic/56/12.html или может авторитет его не достаточен? 😊
классические схемы так не глючат,Любой болтовой карабин с не дозакрытым затвором не выстрелит. Произойдет холостой спуск и дозакроется затвор.
Колян, учи матчасть. Желательно в теории и в практике.
И не мешай п/а с болтами.
Путь осилит идущий.
Про Илью не понял - жалуйся хоть Добрыне. 😊
у меня так ниразу небыло, разве что специально попробовать...
а я что? я учу 😊 ну нету у меня вашей чудо ружбайки, у друга есть.
kodecдышите глубже . иначе все
Дружище!
Не все оружие, которое стоит у людей в сейфе, предназначается для охоты!
Не все пользуются заводскими патронами, я например представления не имею сколько что сейчас стоит, так как купил оборудование на синклере и остальные необходимые в хозяйстве предметы!
Еще раз настоятельно рекомендую осмотреться по сторонам и будет вам щасьте, а то так и проживете в своем мирке, ограниченном целесообразностью в вашем представлении!
Пысы. Дедушка, а у тебя есть что вспомнить? Вспомнить-то есть много чего, а вот рассказать тебе внучек нечего!
Вот так жить интереснее!
😀
Змейго Рынычдельное замечание, однако я про надёжность 😊
мешай п/а с болтами.
есть у меня ещё мосинка, я с неё уверенно попадаю в половинку кирпича на 100м, стоя с рук, считаю для охоты достаточно 😊
мало ли на адреналине недозакроеш, классические схемы так не глючат, опять же не понятно чем священная винтовука лучше того же маузера?У блазера есть еще один нюанс! Если патрон по-мощнее ,то и на адреналине хрен откроешь,только прикладом об березу! 😊
chupokapraда ладно, не думаю что всё настолько плохо
хрен откроешь
да ладно, не думаю что всё настолько плохоНо проблемка есть! 😊
Вот была темка,куда то пропала 😊
после первого выстрела заклинило blaser r8 страница 3 - Guns.ru Talks
forum.guns.ru'forummessage/2/1390498-3.html
а что представлять-то? сначала надо затвор открыть, потом с проблемой разобраться, а потом уже и слезы лить. проблема не в блазере и его цене, а в элементарном залипании гильзы в патроннике. это может произойти с любым оружием...
chupokapraу некоторых даже вепри кентавром не стреляют, пружине не хватает сил на накол капсюля
Но проблемка есть!
не верите- спросите у уважаемого sv-2 http://guns.allzip.org/topic/12/909050.html
у меня на сайге отлично работают.
кстати накол капсуля в теме, похож на тот, который образовывается при досылании патрона при стрельбе.. странный такой накол, мне кажется автор тролит 😊
Lis-bikerа вы не троллите? тема-то совсем не про мосинки, тигры и сайги
мне кажется автор тролит
АхотнеГтак в общем-то и не про блазеры, а скатилось всё к ним, я лиш высказываю своё мнение.
не про мосинки
Lis-bikerнужно читать не только свои посты, но и топикстартера
так в общем-то и не про блазеры, а скатилось всё к ним, я лиш высказываю своё мнение.
можете отмотать к началу и взглянуть на пост ?2
да читал я тему с самого начала.
какие всётки обладатели блазеров ранимые 😊 ТС задал невинный вопрос, стоит ли переплачивать, в ответ блазеросрач 😊 я вот на охоту не хожу с ssg ибо смысла нет, та же мосинка справляется ( если брать болт )
адэкватно ответил только 1 владелец блазера- smnv
АхотнеГ, sv-2 и есть чупочупс....
У него говнопатрон не стреляет - вина говнопатрона.
У блазера не стреляет - виноват блазер.
Этот детсад забавляет просто 😊
А Коляну каждый владелец адекватно ответил, но он ж не слышит 😊
Боится что порвет шаблон, вот и пускает правду к себе выборочно 😊
Змейго Рынычда я в курсе
АхотнеГ, sv-2 и есть чупочупс...
У него говнопатрон не стреляет - вина говнопатрона.
У блазера не стреляет - виноват блазер.
Этот детсад забавляет просто
есть и другие его клоны))))
Змейго Рынычага
А Коляну каждый владелец адекватно ответил, но он ж не слышит
в лаптях ходит, похоже, но не от бедности, а за идею
И еще клоны?
Огласите весь список, пжлста!
Отож человека колбасит!
Видать неправильно понял поговорку "хорошего человека должно быть много" 😊
я за практичность и разумную достаточность. охота одно, дырявление бумаги другое, удлинитель члена- третье, как справедливо заметил один из участников, если его стоя с рук перестреляют, вовсе не означает что орсис плохая винтовка, просто у всего цели и задачи разные. оружие для охоты прежде всего должно быть максимально надёжным, и патроны жрать любые в своём калибре (это вовсе не означает призыва стрелять из блазера биметалом барнаульским, но такая возможность должна быть) что бы было с блазером при выстреле нпз-шным патроном, на котором дует гильзу, да так что у меня автоматика на сайге не работает? 😊 правда она всё равно стреляет, пусть и в режиме болтовки 😀
Колян, ты ж обещал не путать п/а и болты!
Или ты не в курсе что такое остаточное давление?
И страгивание? И в чем разница между открытием затвора на п/а и болте?
не не в курсе, за то вижу как дует гильзу.
http://guns.allzip.org/topic/57/1404810.html
яж не конструктор, я использую оружие, мне как-то ровно до технических решений того-же блазера, мне важна практическая часть, и возможность того, что затвор может быть недозакрыт,хотя стрелок уверен,что закрыл- от чего сия волшебная палка не выстрелит, меня сильно отталкивает от обладания сим совершенным карабином, на мосинке или на ссг я чётко вижу, закрыт затвор или нет, и проблем таких никогда небыло.
Ну дык нефиг ГОВНО совать в оружие, даже отечественное, и потом плакаться...
Мазохист чтоль?
Lis-bikerабсолютно пустая фраза, типа мира во всем мире
оружие для охоты прежде всего должно быть максимально надёжным
брак есть брак, что наглядно продемонстрировано sv-2
Lis-bikerу него бы тоже не сработала автоматика и пришлось бы дергать ручку затвора, несмотря на его громадную стоимость
что бы было с блазером при выстреле нпз-шным патроном, на котором дует гильзу, да так что у меня автоматика на сайге не работает? правда она всё равно стреляет, пусть и в режиме болтовки
Змейго Рынычяж не знал, думал нормальные патроны, больше покупать их не буду.
Мазохист чтоль?
.....адэкватно ответил только 1 владелец блазера- smnv....
Ещё 6 лет назад, будучи новичком на Ганзе, начал подмечать, что Хамов больше всего с Блёзерами. Думал ошибся или показалось, но с годами в этом мнении укоренился. Что деньги делают с кривыми мозгами и больной самооценкой! Чуть вылез из дерьма, купил Блэзер, чтоб войти в касту типа избранных? Для меня- наоборот. Всегда говорил, что в России ЧАСТО мозги в заднице растут! Не у всех конечно, но как слышу про Блэзер, сразу хамов представляешь. Или, если кто дерзит, похоже Блэзер имеет. Часто я был прав. С маузером, Зауэром, Сако, Тика, Золька, Браунами и тп хамства меньше. Многие придурки, не умеющие себя прилично вести, портят мнение о нормальном оружии. А раньше очень хотел R8, но не купил целенаправленно.
АхотнеГэто интересно какая? 😀
тоже не сработала автоматика
Александр.. Что зауёр, что маузёр стоят почти одинаково с блёзером.
Не в цене дело.
А за кривые мозги и больную самооценку ответите, Алексадр Николаевич?
annrndмаме говорил это и папе своим?
Всегда говорил, что в России мозги в заднице растут
Колян, и Мося и Сайга ТОЖЕ не выстрелят при не закрытом затворе. Попал ты однако! 😊 и Штайер тож... Кругом засада...
Lis-bikerа никакая не сработала бы))))))
это интересно какая?
Змейго Рынычдумаю это не про тебя 😊
кривые мозги и больную самооценку
Змейго Рынычда не бывало у меня такого, я даж незнаю как нужно из..ся чтоб такое сделать.
ТОЖЕ не выстрелят
Просто знание русских не катит. Я владелец, и тоже попадаю под ваше определение. Так что заходите в октябре на выставку, расскажите мне лично про кривые мозги и больную самооценку, хорошо?
annrndмало того, что я вам не тыкал, так еще и в культурные не набивался!
Не припомню, чтоб пил с Вами, культурный, Вы наш! Тыкать и хамиТЕ друзьям!
а "ваш" это чей? вы там с владиславом вдвоем сейчас, штоле?
друзьям хамить это ваш метод, видимо, а я хамлю только недругам.
знаете, только когда отец взял зауэр 303 тот у него постоянно клинил, нормально стреляет только пулями тяжолыми, (21.1 g / 325 gr) ну и фигня какая-то присутствует вроде прорыва газов из-под целика от тут то он и испытал, огорчение от покупки, за много денег кусок непонятно чего, задиры на ствольной коробке несколько портят эстэтику 😊
Змейго Рынычя бы сказал продвигатель брэнда 😀
Я владелец
Вброс про 303 ваще мимо.
Колян, что куришь? Поделись 😊
За продвигателя ответишь. Я им не торгую.
На ганзу зашел чтоб потихоньку устроить ликбез по необычной системе.
Воинствующие дилетанты монут такое запороть что без слёз от смеха не читается 😊
Решил вносить ясность в технические дискуссии. Но похоже это все зря - правда никому не нужна (с)
почему вброс? это один из отзывов о дорогих, но бестолковых палках.
не надо грубить 😊
Змейго Рынычannrnd, похоже вы были правы, пожалуй перестану разговаривать на тему блазера вообще, ибо народ очень ранимый.
Колян, что куришь? Поделись
За продвигателя ответишь.
Не надо меня никуда ставить. Влияние на меня так же никто не оказывает.
Из ваших слов я выловил именно то что вы хотели сказать и с этим я не согласен.
Одно дело анонимно в сети кого-то обзывать, другое дело - за эти слова лично ответить. Я так понимаю что вас предсказуемо не встречу на выставке?
Как немцы называли русских я знаю из литературы, как русские называют немцев вижу каждый день на ганзе. И не важно вообще где я живу.
annrndуважаемый, вы из образа-то выйдите! вы человек широко известный, конечно, но в весьма узких кругах, и не вам постаменты колотить
Очень пытался Вас поставить на пьедестал как профессионала, модератора, но... на Вас многие владельцы Блэзеров оказывают плохое влияние
Я не грублю (грубю? Как правильно). В случае с "что куришь" это была шутка, обозначенная 😊 смайлом.
Про 303 речь не шла тут вообще. Можно и ХС-ку тогда пришить у которой ствольная коробка лопнула или АРку какую-нибудь которую кабумнуло.
....Одно дело анонимно в сети кого-то обзывать, другое дело....
Давайте не устраивать цирк про Блэзер и выяснение отношений! И читайте внимательно! Про Вас НИ слова! Вы- представитель уважаемой фирмы и солидный человек! Негоже Вам уподобаться и опускаться до споров и склок. Каждый видит, что хочет увидеть!
система может и интересна вам как оружейнику, мне как стрелку нет, из-за всяческих глюков (вот человек вроде закрыл затвор а на самаом деле выходит что нет, осечек на российских патронах, замерзающей смазке или конденсате) классический болт мне ближе, потому как надёжнее, а скоростная перезарядка вообще по боку, так как есть полуавтоматы.
штуцер мне как-то интереснее будет, вот у них какая куча на сотню получается?
Я не представитель, таковых полномочий у меня нет. И не надо про солидного человека и прочую литературную хрень.
А если я и опускаюсь, то только на ваш уровень, уважаемый Александр Иванович.
У штуцера? 8см на 3 выстрела с каждого ствола примерно норма.
Около 5см - отлично.
ну вот, а народ охотится и куча его особо не волнует 😊 просто есть что-то в таком оружии.
Им далее чем 100 и не стреляют, имхо. Чаще всего на 25-75м..
Ага, есть. Всего два патрона 😛
Калибры мощные, на крупного зверя, для загонов используют.
Вы мой уровень не знаете! ...Ноу коммент. ..Вижу не поймёте!
Напоминает вот это:
"Вы не знаете Паниковского. Паниковский вас всех продаст, купит и снова продаст."
Правильно видите, не пойму.
И при чем тут в сотый раз какой-то Блэзер?!
Дык я ж за мир! Но меня тут без моего ведома то на пьедесталы возносят, то уровни мне приписывают. Не нравицца мне такое.
Змейго Рынычну.. это интырнэт, тут могут... а мне вот не нравились высеры стрелка, чёш теперь поделать.. вы то его почему-то не поправляли, а как сказал человек про черты блазероводов ( я правильно пишу? блазер да? 😀 ) так сразу резко - "пойдём выйдем"
Не нравицца мне такое.
Lis-bikerвсе равно ведь не перестанешь))))))
пожалуй перестану разговаривать на тему блазера вообще, ибо народ очень ранимый
дело не в ранимости народа, а в специфичности конструкции. ее нужно понять и научиться использовать, тогда негатив от непонимания сменится на радость от использования продуманной вещи
но чтобы обсирать эту продвинутую железку, нужно ей попользоваться, и именно этого тебе не хватает для подержания дискуссии. повторяешь известные штампы "недозакрытый затвор", а в жизни эта проблема проявляется не от непродуманости блазера, а от избалованности владельцев, привыкших тихонечко пальчиками двигать затвор! даже пм и акм могут не работать при сопровождении затвора рукой!
а сравнение постоянное с мосинкой совершенно бессмысленно, ибо их разделяет столетие(!!!), за которое идеология оружия сменялась полностью.
что же касается вечных "надежность, всеядность", так вот тут нужно понимать, что давления блазер выдерживает большие, чем классические схемы, но патроны он требует качественные, соответствующие CIP, но точно так же ведет себя и другое современное оружие.
если же блазер не нравится по идейным, эстетским или еще каким-то иным соображениям, не стоит делать из этого личную трагедию и постоянно напоминать об этом окружающим, противопоставляя блазеру свою личность. нет в современном мире "самых лучших" автомобилей, холодильников, утюгов, кроссовок и даже шариковые ручки разных фирм имеют свои особенности.
и главное, самое важное- не стоит людей разделять по каким-то внешним признакам типа хундаевод, адидасоносец или тефалевладелец. это всего лишь вещи, которые в данный момент рядом с их владельцем и задача которых просто делать жизнь удобнее...
@ Lis-Biker:
"Высеры" стрелка - ответ на неадекват других участников, нет?
И зачем мне его за это поправлять?
Змейго Рынычэто хто?
Александр Николаевич
АхотнеГ, в точку! Подпишусь под каждым словом.
Змейго Рынычугу, особенно страницей-двумя назад, про автоматику сабжа 😊
АхотнеГ, в точку!
Змейго Рыныч
Так что заходите в октябре на выставку, расскажите мне лично про кривые мозги и больную самооценку, хорошо?
Извините меня, ради бога, не имею цели оскорбить, лишь нижайше поинтересуюсь: но а почему "дуЕль" предлагается на выставке-то? там ведь охрана, камеры. Я, может быть, ошибаюсь, но может быть лучше где-нибудь в Мытищах или Битцевском парке "рандеву" предложить? а то как то получается по типу "держите меня, а то я за себя не отвечаю".
я, конечно, утрирую. но, как мне кажется, если уж переходить на такую тональность и пытаться "поставить на место", то правильнее было сказать, что то вроде: "послушайте, я в октябре буду в москве на выставке; если есть что сказать - говорите где и когда и я буду там. расскажите мне лично про кривые мозги и больную самооценку, хорошо?". как то так
Александр Николаевич - это annrnd, он же vladislav0123, он же don-marine, имхо.
Сталкер Серж, согласен.
Только я не местный, в парках итд не шарю, и буду только на выставке все три дня.
Там меня можно найти. Но Александр Николаевич в курсе - мы с ним там и общались.
а по моему, слив это какраз вызов на дуэль, ну.. когда аргументов не хватает 😊 http://thisishowitgoes.ru/vide...si-votknul.html
Николай, и про автоматику тоже. 😊
Дуэль? Но только на мясорубках, как завещал Остап Ибрагимович.
😊
Змейго Рынычтак этож он писал что на нём не сработает автоматика.. какая? 😀
про автоматику
всё, я сливаюсь спать 😀
Змейго Рыныч
Сталкер Серж, согласен.
Только я не местный, в парках итд не шарю, и буду только на выставке все три дня.
Там меня можно найти. Но Александр Николаевич в курсе - мы с ним там и общались.
я не хотел вмешиваться, просто изначально читал тему и стал "свидетелем срача и безобразия". просто у нас вроде как принято: "достал нож - применяй, а если не можешь - не доставай".
мне кажется, всем надо заканчивать срач. ну или морды набить друг другу в реальности и успокоиться. а то какие то "полумеры" 😊 попкорн-то весь съеден. скушно стало...
Морду бить почтенному дяденьке на голову ниже ростом некрасиво.
Я пригласил его на "конструктивный диалог", но он не состоится, похоже.
Срач закончил. Перефразирую кота Леопольда - "давайте о технике".
Змейго Рыныч
Срач закончил. Перефразирую кота Леопольда - "давайте о технике".
а вот это правильно 😛
Сталкер Сержнельзя так с annrnd поступить, ибо он "слон с ударом 396 кг"(С) http://guns.allzip.org/topic/161/503188.html http://guns.allzip.org/topic/187/329447.html
просто у нас вроде как принято: "достал нож - применяй, а если не можешь - не доставай"
Блин! Опять самое интересное проспал! 😊
чёт всё затихло, набросить что-ли? 😊 третьего дня в магазине был, нормаа орикс 308, 11.7г 220р...
чёт всё затихло, набросить что-ли? третьего дня в магазине был, нормаа орикс 308, 11.7г 220р...Кентавр будем перезаряжать.
а пульки де брать? 😊
а пульки де брать?Выковыривать из кентавра,новосиба 😊
Как обещал.
Вчера отстрелял из своего Р-8 оставшиеся патроны кентавр. Фотографировать было нечего, т.к. все сработало хорошо, без нареканий. Улучшилось настроение, и патрон кентавр, сразу же стал совсем 'не говнопатроном'. Перезаряжался без затыков. Полетел кучно, ( без субминут и полуминут, ровно настолько, насколько я умею стрелять).
Какие сделал выводы.
( Хочу подчеркнуть:
что вся лирика которая будет ниже, это сугубо мое личное мнение, Т.Е. ИМХО, основанное на моем личном опыте и ощущениях от использования данного и других карабинов;
что считаю конструкцию Блазера технически современной, интересной и очень грамотной. Но не идеальной. Потому, что надежность и что лучше, или хуже, каждый понимает по-своему, исходя из своих привычек, условий охот, целесообразности и материальных затрат).
1) Перед тем, как взять карабин на стрельбище, еще раз почистил ствол, чтобы убрать масло, которым прошелся внутри ствола после чисти с предыдущих стрельб. После, изогнутой петлей медной проволоки, с одетой на нее салфеткой прошелся по пазу ствола, в котором затвор запирается цангой. И каково было мое удивление, когда на салфетке увидел маленькую, довольно твердую, похоже металлическую, чешуйку размером с песчинку. Еще раз более тщательно протер паз и собрал карабин. На стрельбище было отстреляно 35 патронов кентавра с упора и в быстром темпе с рук. Проблем - 0.
2) Считаю, что Змейго Рыныч оказался прав.
В моем случае имело место быть 'недозакрытие' затвора. Вероятной, причиной этого была та самая песчинка, обнаруженная во время чистки.
Накол на капсюлях был очень хороший, все патроны сработали, поэтому, свою претензию о капризной работе с нашими капсюлями (подчеркиваю - капсюлями, а не патронами) снимаю.
Поскольку при первых стрельбах проблема появилась не сразу, а на середине отстрела из второго магазина и с переменным 'успехом' то появлялась, то пропадала до конца стрельб в этот день, претензии о '...избалованности владельцев, привыкших тихонечко пальчиками двигать затвор...' в свой адрес принять не могу. Ручку затвора с приличным усилием дожимал до упора, а не бросал вперед, как 'избалованный владелец'
3) Тут я солидарен с Lic-biker
Да, закрылся затвор или нет у Блазера , можно проверить перед первым выстрелом, сняв со взвода шпаншибер и потянув за ручку затвор на себя. Если затвор не открылся, значит он закрыт полностью.
Но возможности это оперативно сделать, при необходимости второго или
третьего быстрого выстрела, на реальной охоте нет.
Уловить тактильно или тем более визуально недозакрытый затвор у Блазера на десятые доли миллиметра, да еще и под адреналином невозможно.
В такой ситуации преимущества у классического болта. На нем и тактильно и визуально понятно сразу, закрыл ты затвор или нет.
Повторю, это мое личное ИМХО.
4) Все-таки кронштейн под оптику для меня на Блазере коротковат, что обычный, что под планку пикатини. В легкой одежде нормально, а зимой придется тянуть шею к окуляру.
Исходя из всего выше перечисленного, на вопрос топикстартера, что приобрести, и (как я понял) вдруг придется стрелять по большей части патронами Российского производства, остаюсь при своем мнении. Т.е. я бы взял классический болт: Х- браунинг, Маузер 12, Сако, Тикку и т.д. по списку.
Не потому, что Блазер плохой, а потому, что в вопросе поставленного таким образом, как ставил его топикстартер, считаю классический болт более подходящим.
Еще раз повторю эт. моя ИМХА.
Незакрытый затвор это не доли миллиметров, а хороших 5мм хода шарика затвора.
Не знаю что за чешуйка и где была, но маловероятно что она ТАК влияла.
Было ясно на 98% что вины оружия нет в "мифических" осечках.
domabcбыла уже тема про стружку латунную, так вот металлическая песчинка, похоже, от кентавра. у меня после него такие тоже появлятся, ни на что не влияют
на салфетке увидел маленькую, довольно твердую, похоже металлическую, чешуйку размером с песчинку
domabcтам совсем не доли мм, а просто разный угол рукояти
Уловить тактильно или тем более визуально недозакрытый затвор у Блазера на десятые доли миллиметра, да еще и под адреналином невозможно
чтобы не ошибиться, просто прилагайте к ней усилие, это снимет все вопросы
недозакрыть затвор можно на любой системе оружия. все, что требуется от владельца- внимательность
закрыт
главное это навыки владельца, а не особенности конструкции. мало купить хороший(для некоторых это просто дорогой) карабин, нужно понять принципы его работы и научиться пользоваться. это достигается элементарными холостыми тренировками дома, огневыми в соответствующих местах и с опытом пройдет боязнь и непонимание нестандартных ситуаций.
PS специально смоделировал подобную ситуацию с АКМ, думаю, в его надежности сомнений не будет ни у кого
Змейго Рыныч
Незакрытый затвор это не доли миллиметров, а хороших 5мм хода шарика затвора. Не знаю что за чешуйка и где была, но маловероятно что она ТАК влияла.Было ясно на 98% что вины оружия нет в "мифических" осечках.
Тогда "умываю руки", в этом случае причина осечек мне тоже не ясна.
Еще раз повторю. Затвор я закрывал жестко и до упора вперед. Ход в 5мм я бы почувсвовал. Накол на осечных патронах был не маленький. Остается патрон.
Как правильно закрывается затвор на АКМ подобных очень хорошо знаю, т.к. не первый год тренируюсь в практической стрельбе. Довелось не мало пострелять из Вепря, разных Саег, Ауга, Бенелли, Орсиса. У Бенелли, если сопровождать затвор рукой, он до конца тоже, как правило не закрывается.
Но это видно визуально, что на АКМ, что на Бенелли. Ответ на вопрос осечек может дать дальнейшая практика эксплуатации. Просто холощение с фальш патроном в моем случае ничего не даст.
Одним словом будем стрелять и "будем посмотреть"
domabcтам не ход! там доворот рукояти вокруг оси! механика движения прекрасно чувствуется, если проделать это в спокойной обстановке
Ход в 5мм я бы почувсвовал
domabcтогда при чем тут блазер?????? если бы затвор был недозакрыт, накола бы не было вообще
Накол на осечных патронах был не маленький
система то интересная, но она для охоты как в рекламном ролике на сайте, и желательно в компании таких же замечательных владельцев 😊
система то интересная, но она для охоты как в рекламном ролике на сайтеИнтересная но не охотничья.Изначально тех-условия были не создать охотничью винтовку,а сварапутить что-то оригинальное,новое для откачки денег из охотников новой формации (паркетных),которые с ее помощью пытаются примазаться к профессионалам.
Это как мазда с роторным двигателем,все работает двигается, но на далеко лучше на классике! 😊
АхотнеГКакая разница, ход или доворот? Кисть руки выполняет поступательноке движение вперед до упора. При этом затвор подается вперед, а затем и доворот рукоятки вокуг оси. Затвор закрывался жестко вперед до упора, закрывал его за рукоятку, значит до упора рукоятки. Двигать ее дальше значит отломить.
там не ход! там доворот рукояти вокруг оси! механика движения прекрасно чувствуется, если проделать это в спокойной обстановке
Причем тут Блазер. При том, что у меня четыре патрона кентавра из одной пачки впервые дали осечки имеено на этом оружии. А не на Тикке из которой я стрелял до этого и после, таким же кентавром без проблемм. Конечно хочется понять истинную причину. А не огульно хаять Блазер. Если в дальнейшей эксплуатации подобных фокусов на кентавре не будет, значит причина была именно в этих 4х патронах. А если история будет повторяться, то никакие заклинания, что я не умею закрывать затвор, других владельцев Блазера меня не убедят, что Блазер это мой карабин.
почему сразу хаять? вещь у нас считается статусной 😊
Lis-biker
почему сразу хаять? вещь у нас считается статусной
Отчасти согласен, только мне на охоте прежде всего нужен надежный выстрел и удобство эксплуатации, а статус и прочая мишура в самую последнюю очередь.
domabc
Если в дальнейшей эксплуатации подобных фокусов на кентавре не будет, значит причина была именно в этих 4х патронах. А если история будет повторяться, то никакие заклинания, что я не умею закрывать затвор, других владельцев Блазера меня не убедят, что Блазер это мой карабин.
domabc
Накол на осечных патронах был не маленький
карабин задачу выполнил, разбив капсюль. какие к нему могут быть претензии?
убеждать не собираюсь, просто пытаюсь достучаться до разума
тут тоже оружие виновато, да?
Lis-bikerповезло вам, за сотку можете статусменами стать))))
вещь у нас считается статусной
нет уж, мне и тигра хватит 😊
АхотнеГ
за сотку можете статусменами стать))))
Ну зачем лукавить, нынче самый простой Блазер с парой стволов в самых распространенных калибрах стартует от 235000 руб.
АхотнеГ
тут тоже оружие виновато, да?
В моем случае, виновато или нет покажет дальнейшая практика. Жалею, что в тот раз не сделал снимки осечных патронов.
domabcтеперь сравним с тиккой 😊
от 235000
domabcа б\у с одним будет уже не статусно? тогда можно ценник налепить на приклад
Ну зачем лукавить, нынче самый простой Блазер с парой стволов в самых распространенных калибрах стартует от 250000 руб
domabcчто она может показать-то? какие выводы можно сделать из нескольких осечных кентавров, если остальные из пачки нормально стрельнут??? стреляйте рвсом и все будет у вас хорошо))) а хотите заниматься кроиловом, будьте готовы к попадалову.
В моем случае, виновато или нет покажет дальнейшая практика
то, что плещется в ДТ-75, в ауди лить не нужно!
ой ой.. а если нужда возникла? ну вот НАДО, шо делать? оставить дома? взять мосинку? 😀
domabcжалеть не о чем совершенно, никаких диагнозов никто по фоткам не поставит все равно
Жалею, что в тот раз не сделал снимки осечных патронов
АхотнеГНу почему? Некоторые Ауди прекрасно работают на соляре, только заправляться из бочек в поле не надо, а заливать соляру без воды и большого содержания серы.
что плещется в ДТ-75, в ауди лить не нужно!
Что касается выводов, то это будут мои личные выводы, лично для меня.
Если они Будут не в пользу Блазера Вас переубеждать я не буду, поскольку такой задачи перед собой не ставлю.
domabcДТ("солярка") разная, как и патроны, есть для трактора, а есть для современного автомобиля. использование импортных патронов в тигре определенный риск, но никто же из-за этого не расстроен сильно.
Ну почему?
в журнале калашников опубликован материал о многотысячной испытательной стрельбе кентавром из р8, и все у них работает.
если у вас кентавр не стреляет, то вам не повезло- или карма плохая, или руки))))) выкиньте свой плохой карабин или продайте, никто не расстроится, а ЗмейгоРыныч за еще одного облапошенного в вашем лице премию уже получил и пропил)))))
АхотнеГ
использование импортных патронов в тигре определенный риск,
На некоторых моделях Тигра стоят газовые регуляторы, как раз для использования импортных патронов.
АхотнеГЕсли честно, этой статье не очень верю , т.к. речь там идет о 243 калибре. А кентавр в 243м, не самый лучший из кентавров. Лично знаком с колегами, кто пытался стрелять из Сако варминт 243 патроном. Не очень довольны, вернее очень не довольны патроном. В основном беда с гильзами, дует сильно и с экстракцией проблеммы. Так, что эту статью считаю больше заказной чем правдивой. Хотя может быть тоже попались"плохие карабины". И Змего Рыныч за еще многих "облапошенных в лице" читателей журнала Калашников "получит премию и пропьет". Блин, переживаю за его печень.
в журнале калашников опубликован материал о многотысячной испытательной стрельбе кентавром из р8
АхотнеГРазного ДТ для трактора и для современного автомобиля нет. Есть виды топлива
есть для трактора, а есть для современного автомобиля
отличающиеся цетановым числом, содержанием парафина и серы.
Есть виды летнего, зимнего, арктического топлива, а так же печное топливо и различные виды керосинов.
есть латунная экстра в 308 калибре с томпаковой пулей, вполне себе вещь.
domabcвы не в теме, газов от любых патронов хватает
На некоторых моделях Тигра стоят газовые регуляторы, как раз для использования импортных патронов
проблема в неподпружиненном ударнике и мягких импортных капсюлях
domabcсмотрите на год выпуска 243
Если честно, этой статье не очень верю , т.к. речь там идет о 243 калибре. А кентавр в 243м, не самый лучший из кентавров. Лично знаком с колегами, кто пытался стрелать из Сако варминт 243 патроном. Не очень довольны, вернее очень не довольны патроном. В основном беда с гильзами, дует сильно и с экстракцией проблеммы. Так, что эту статью считаю больше заказной чем правдивой.
старые кентавры 243 были нестабильными и его гильзы из блазеров выбивались кулаком, на новых партиях этой беды уже нет
domabcэто зря
Блин, переживаю за его печень
domabcсодержание серы и цетановое число как раз и позволяет различать виды дт
Разного ДТ для трактора и для современного автомобиля нет. Есть виды топливаотличающиеся цетановым числом, содержанием парафина и серы. Есть виды летнего, зимнего, арктического топлива, а так же печное топливо и различные виды керосинов
то, на чем должна ездить сельхозтехника времен ссср, убьет современный дизель, и наоборот
АхотнеГ😀 абасаццо
неподпружиненном ударнике
внезапно да? и газовый регулятор он имеет 2 положение зима и лето, также используется для стрельбы при сильно загрязнённом оружии.
Lis-biker
😀 абасаццо
главное не обосраццо
http://guns.allzip.org/topic/2/473293.html
http://guns.allzip.org/topic/2/539458.html
http://guns.allzip.org/topic/2/758811.html
Lis-biker308?
внезапно да?
Lis-bikerставится штатно на свд
и газовый регулятор он имеет 2 положение зима и лето, также используется для стрельбы при сильно загрязнённом оружии
зачем он нужен гражданским, не понимаю, ведь и без него все работает исправно
да мне фиолетово на ссылки, он у меня в сейф стоит, и ударник там подпружинен.
АхотнеГне знаю, у меня нету, если сильно надо можно поставить, трубка откручивется.
зачем он нужен гражданским
Lis-bikerво как! ты же блазер по ссылкам изучаешь, по картинкам и роликам критикуешь))))
да мне фиолетово на ссылки, он у меня в сейф стоит, и ударник там подпружинен
на моем тигре ударник не подпружинен, как и на большинстве, но я импортом из него и не стреляю
я стрелял нормой из сайги 308 ( орикс, на охоту хожу с ними ) так ничё, никаких проблем нет.
АхотнеГпочему по ссылкам? у знакомого есть, батя даже купить хотел, потом передумали. стрелял я пару раз из него, не проникся...
по ссылкам
АхотнеГ
содержание серы и цетановое число как раз и позволяет различать виды дтто, на чем должна ездить сельхозтехника времен ссср, убьет современный дизель, и наоборот
Вы много видели на АЗС дизельных колонок с указанием цетанового числа? Я так не видел. И старый советский ЯМЗ прекрасно работает на современной соляре, а современные дизеля легковушек, да более капризны.
Газовый регулятор в Тигре не только для мягкого импортного капсуля. Как правило импортные патроны одного итого же калибра гораздо резче, чем отечественные . И газовый реглятор позволяет сделать более щадящей нагрузку на детали карабина от этих патронов.
Lis-bikerэто кардинально меняет дело!)))))
батя даже купить хотел, потом передумали
Lis-bikerтакое бывает
стрелял я пару раз из него, не проникся
только вот чужой выбор, не совпавший с твоим, не обязательно неверен. просто это вещь не для тебя, а не ломучее бревно
так батя ж хотел, мне то он покой, стоял бы выбор как у ТС купил бы тикку скорее всего, а так меня моё оружие устраивает более чем.
АхотнеГвладельцы блазеров так по моему не думают 😊
чужой выбор, не совпавший с твоим
сайга 308 норму жрёт и не давится, только заряжай..
domabcпониженное содержание серы(евро4 и евро5) негативно сказываетс на топливной аппаратуре старых дизелей за счет пониженной смазывающей способности
Вы много видели на АЗС дизельных колонок с указанием цетанового числа? Я так не видел. И старый советский ЯМЗ прекрасно работает на современной соляре, а современные дизеля легковушек, да более капризны
повышенное содержание серы губит катализаторы и сажевые фильтры
это не важно на служебной технике, но важно на личной
domabcгазрегулятор с капсюлем никак не связан, не стоит объединять их. газрегуляторы стоят менее, чем на половине тигров, основная масса выпущена без них.
Газовый регулятор в Тигре не только для мягкого импортного капсуля. Как правило импортные патроны одного итого же калибра гораздо резче, чем отечественные . И газовый реглятор позволяет сделать более щадящей нагрузку на детали карабина от этих патронов
про резкость спасибо, посмеялся. я-то все по старинке на скорость смотрю, а тут вона чо! резкость по сосновым доскам или скорости отката рамы меряете?
Чупокопра зашел, сделал вброс про техзадания...
А я и не знал что у него есть допуск к ним
И снова свалил, наверняка пошел лосей в зад сценаром стрелять, родимый 😊
И снова про тигры.. Ганза не была бы ганзой без срача про тигры.
Вань, бесполезно, не достучишься до разума-то.
Нельзя найти то чего нет 😊
Колян авторитетно же сказал - у другана есть, батя хотел но не взял, он самолично шмальнул. Этож масса колоссальной горы опыта.
На этом можно хоть диссертацию по блазеру написать.
domabc - не переживайте за мою печень 😊 она как новая.
Мной и Иваном в адрес вашей "проблемы" все сказано.
Прислушаться и потренироваться, или не прислушаться и не тренироваться - сугубо ваше дело. Всем удачи.
Чупокопра зашел, сделал вброс про техзадания...У вас то точно есть допуск к ним!
А я и не знал что у него есть допуск к ним
Ознакомьте пожалуйста.
Для чего прямоход (геморойный,выезжающий в глаз)),на охот-винтовке,в результате чего пришлось крепить оптику в середине ствола и изобретать крон, чтоб в прицел что-то можно было увидеть? 😊
Если ответ, для повышения точности,на охоте,то оставьте ег8о для кроликов,которых вы разводите 😊
заметьте, блазеросрач начал не я, и мнение не довольных владельцев, или владельцев считающих что они переплатили за карабин, (в том плане что другие винтовки справляются не хуже) вас абсолютно не трогает... я спициально не говорю о своей ссг, потому как считаю что для охоты она тоже не особо применима, так вот с ней у меня ни проблем ни осечек нет.
послушать отзыв уважаемого человека, который врать не будет, посмотреть конструкцию и пару раз стрельнуть, вполне достаточно дабы определиться брать карабин или нет.
Змейго Рыныч
Александр.. Что зауёр, что маузёр стоят почти одинаково с блёзером.
Не в цене дело.
М03 - 145 т.р., Р8 - 232 т.р. Все с одним стволом. Зауер от 100 до 200 т.р.- ценник неясен... У нас почти нет в продаже.
Почти одинаково?!
"...пониженное содержание серы(евро4 и евро5) негативно сказываетс на топливной аппаратуре старых дизелей за счет пониженной смазывающей способности
повышенное содержание серы губит катализаторы и сажевые фильтры
это не важно на служебной технике, но важно на личной..."
Содержание серы в ДТ всеобщее зло и в любом виде ДТ чем оно ниже , тем лучше.
Смазывают детали поршневой группы и ТНВД в топливе дизельного двигателя парафины. От их количества в топливе зависит для зимней или летней эксплуатации топливо. Сера тут ни причем.
Чуть выше Вы сами пишете, что газ регулятор на Тигре для импортных капсюлей. Когда я добавляю, что не сколько для капсюлей, сколько для сохранности карабина от более мощного патрона того же калибра, начинается стеб над резкостью заряда, с досками почерпнутыми из тем про гладкоствольное. Скорость горения пороха, его количество в одном и том-же объеме, разница давлений и влияние всего этого на корость пули и скорость отката затворной рамы, все это в простанородье обычно называют резкостью выстрела.
Вам ли это не знать. Видимо кончились взвешенные аргументы.
domabc
Чуть выше Вы сами пишете, что газ регулятор на Тигре для импортных капсюлей
где я писал такой бред? цитату приведите или номер сообщения
domabc
Содержание серы в ДТ всеобщее зло и в любом виде ДТ чем оно ниже , тем лучше.
Смазывают детали поршневой группы и ТНВД в топливе дизельного двигателя парафины. От их количества в топливе зависит для зимней или летней эксплуатации топливо. Сера тут ни причем.
Змейго Рыныч
бесполезно, не достучишься до разума-то.
Нельзя найти то чего нет 😊
А я то ведь предупреждал раньше! 😛
бесполезно, не достучишься до разума-то.Нельзя найти то чего нет А я то ведь предупреждал раньше!НУ,Змей то ладно,он на работе, у него обязаловка ,а вы молодой человек, чувствуется конкретная жертва пропаганды! 😊
chupokapraЛупоглазенький вы наш кроликовед! Извините, что с вами никто не посоветовался 😀
Для чего прямоход (геморойный,выезжающий в глаз)),
ький вы наш кроликовед! Извините, что с вами никто не посоветовалсяТы бы не грубил,Змей!
А вот не посоветовались напрасно,с клиентами нужно советоваться,изучать их пожелания! 😊
А с каких пор ты клиент? 😊
А с каких пор ты клиент?Ну! Потенциальный!Сделаете блазер с болтовым (поворотным, хотя бы градусов на60)затвором. Вывер на ресивер повесите ,чтоб можно было любые кроны ставить. Ляминий уберете и лепнину по нему. Жабу урежете, рублей до ста.
Может и куплю, внуку 😊
chupokapraЭто будет не Блазер тогда.
Сделаете блазер с болтовым (поворотным, хотя бы градусов на60)затвором.
chupokapraВывер на ресивер - эта Орсис.
Вывер на ресивер повесите ,чтоб можно было любые кроны ставить.
chupokapraЧугуний ты не оплатишь уже дважды, коли не оплатишь люминтий единожды..
Ляминий уберете и лепнину по нему
chupokapra
Жабу урежете, рублей до ста.
У нас он менее ста стоит - жабу урезать надо вашим жадным чинушам.
91.540 рублей
Змейго Рыныч
...жабу урезать надо вашим жадным чинушам.
Воистину!
P.S.
chupokapra, троллить не надоело?
Змейго РынычЭто будет не Блазер тогда.
это будет тогда Merkel KR1, который вроде как снят с производства
domabc - Ваш карабин R8 Prof. был поставлен в феврале 2013-го в московский "Арсенал". Они заказывали несколько штук с серийно установленными на заводе оптоволоконными мушками "Хайвиз". Так что всё правильно, q.e.d.
Pulsar NКоторый в свою очередь копировал Блазер SR 830/850й. 😛
это будет тогда Merkel KR1, который вроде как снят с производства
Змейго Рыныч
domabc - Ваш карабин R8 Prof. был поставлен в феврале 2013-го в московский ВВВ "Арсенал". Они заказывали несколько штук с серийно установленными на заводе оптоволоконными мушками "Хайвиз". Так что всё правильно, q.e.d.
Который в свою очередь копировал Блазер SR 850й. 😛
chupokapra
НУ,Змей то ладно,он на работе, у него обязаловка ,а вы молодой человек, чувствуется конкретная жертва пропаганды! 😊
Тьфу на вас,ещё раз 😀
У нас он менее ста стоит - жабу урезать надо вашим жадным чинушам.Вот Спекулянты! Но ничего скоро БХСС возродят,получат они свое! 😊
всё равно дорого в сравнении с тиккой 😊 за что переплачивать? чем он лучше? вот пара тройка владельцев того и другово тоже не понимает 😊
Стволы сменные....
У тикки магазин меньше по ёмкости
Она длиннее при такой же длине ствола
Нет ручного взвода
Нет сменного ствола
Предохранитель всего двухпозиционный
Ложа пластиковая - гуано
Ствол с большей примесью серы, мягкий, живет на порядки меньше
Крон уступает блазеровскому по точности
Да и вообще тикка (при всех ее достоинствах, легкая, недорогая) - просто другой класс оружия.
Это как Dacia Duster против Гелика.
Внешне тоже Жып, тоже ездит, но знающие люди видят разницу.
Да и вообще тикка (при всех ее достоинствах, легкая, недорогая) - просто другой класс оружия.Положа руку на сердце ,Сако то же далеко не ушла!
Из дешёвых лучше Браунинг,Золи,Ровер.
всё перечисленное, для охотника не даёт преимуществ, единственная фенька на блазере полезная и интересная охотнику- шпаншибер.
ствол, тулой, томпаковой (223рем) пока растрелять на тикке не удалось 😀
Lis-bikerА закрыть все возможные охоты пятью стволами в одном разрешении типа не считается? 😛
...единственная фенька на блазере полезная и интересная охотнику- шпаншибер.
считается конечно, но для большинства- дорогона..
думаю 308/54R и 9-ки хватит 😊 особливо в реалиях патронов в свете санкций по моногаденег за шт.
Lis-biker
считается конечно, но для большинства- дорогона..
Давайте каждый за себя скажет и большинство в том числе 😛
Lis-bikerИ сколько десятков выстрелов ты тулой сделал? 😀
всё перечисленное, для охотника не даёт преимуществ, единственная фенька на блазере полезная и интересная охотнику- шпаншибер.ствол, тулой, томпаковой (223рем) пока растрелять на тикке не удалось
Перечисленное преимущества даёт, но только тем кто пользуется.
твоя правда, однако смысл трат? лучше ночник хороший к той же тикка 😊
Однобокая концепция выбора 😛 почему нельзя купить ствол по-дороже и тот же хороший ночник?
Змейго Рынычпару сотен точно.
ты тулой сделал?
потому, что в рамках темы, тс спрашивал стоит ли переплачивать 😀
Смысл денег в том чтоб их тратили. 😊
АхотнеГ уже писал про то что ты лапти носишь (в переносном смысле). В чём смысл трат на нормальные ботинки? Ну да, нога не мёрзнет, да, вода не попадает, да, нога не повреждается и поступь увереннее.. Но ведь и в лаптях мона ходить.. 😛 Вот это твоя аргументация в наглядном виде 😊
Lis-bikerНу пара сотен эт конечно показатель. 😊
пару сотен точно.
нее, ботинки это другое, а ношу я замберлан с высокой берцей. шо аргументы закончились? будем меня на нищебродство тролить? 😀
http://i2.guns.ru/forums/icons...765/9765596.jpg рекомедую, хорошие ботинки.
Это ты троллишь на уровне троечника 😊
У меня ханваг аляска гтх
Змейго Рынычдык а куда больше? винтовка то для охоты.. кстати знакомый из пиндоссии говорил пуляет из м-ки, с чорным стволом, тулой армс, пока не расстрелял 😊 настрел большой.
показатель
Lis-bikerа в чем прикол прикидываться нищебродом, имея несколько саег, манлихер и хайлакс? у кого с деньгами туго, тот с двудулкой на шахе промышляет
будем меня на нищебродство тролить?
Змейго Рынычтыж ведёшся 😀
на уровне троечника
Lis-biker
тыж ведёшся 😀
Сознался! Таки троллит 😊
АхотнеГ уже писал про то что ты лапти носишь (в переносном смысле). В чём смысл трат на нормальные ботинки?Ну Блазер ни как к нормальным ботинкам не относится,это скорей всего дорогая, ортопедическая обувь,как у Сережи Зверева! 😊
нее, я сказал что он ведётся 😊 на самом деле реально не понимаю за что переплачивать, ну не стоит шпаншибер столько денег 😊 а уж почём магазин с усм..
Lis-biker
...а уж почём магазин с усм..
Магазин со спусковым крючком, УСМа там нет 😛
BigMonsterценник.. 😀
Магазин со спусковым крючком
"Да взять все и поделить"-П.П.Шариков.
Lis-biker
ценник.. 😀
Не слышал ни когда выражения? "это не дорого, это цена такая!" 😛
слышал мильён раз, за сомнительные эээ достижения обьекта поклонения, типа да ты чё! этож айфон!
На всякий случай оговорюсь, что Blaser тебе тут ни кто не впаривает, но это не мешает тебе от него из последних сил отмахиваться уже 23-тью страницу 😊
да я сразу сказал- даром не нать, но этож форум.. а поболтать? 😊 вон у змея уже и газ кончился 😊
интересно, ТС уже взял карабин? когда хвастать будет?
Прикольная темка))))
Зашел на нее так как подходит время к получению заветной розовой бумажки и выбору первого нарезного.
У самого стоит выбор между X-BOLT, weatherby vanguard, или взять Titan в двух калибрах. Думал получу инфу по X-BOLT..... но не тут то было.
Обсуждение по теме закончились на 4 странице, на 5 вообще про ТС забыли, и 20 страниц срача.
Занятно однако.
ТС уже взял карабин? когда хвастать будет?Судя по тому что он не появляетя-взял и уже обмыл)))
ОМЕНэтож ганза, тут всегда так 😊
20 страниц срача
У змея окромя ганзы еще и частная жизнь есть и пять блазероффИ это должно меня как то возбудить?
Это все из имущества? Не густо как то.
Не было цели тебя возбуждать, да и не с тобой мы "воюем".
Мож и не густо, но всяко лучше х-болта с титаном и прочими везерби 😛
Змейго Рынычзависимость? 😀
пять блазерофф
Коллекция 😊
Да я вообще ни с кем не воюю.
А чем лучше? Ценой? Я чет не видел инфы что ВСЕ 93 в полминуты укладываются.
Я считаю что у каждой вещи должна быть оправданная цена. Гоняя форум я не нашел ни одного внятного довода -почему я должен отдать не 70 000 за болт а 200 000 за 93. Я могу себе позволить оружие и дороже, вопрос "нахрена?". Мне на охоту ходить, а не пальцы гнуть.
Коллекционируют редкие и ценные вещи, а это Ониомания.
А я чет не видел инфы ты умеешь эти полминуты стабильно стрелять со всех стволов. Мало кто может но многие думают что могут.
Про цену - см. выше. У нас тигра дороже блазера. Где правда?
ПС: а ты коллекционер? Нумизмат, филателист, или еще что-то?
Или откуда такая уверенность что коллекционируют?
а я хочу ещё акм (впо 136), мелкан, может чё-нить со скобой генри, и витязь под пистолетный.. но 5 блазеров.. 😀
Хоти, ведь все равно не купишь 😀
пока- нет, слышал я хотят сделать 10 любых стволов.. можно колекцию оформить, токмка нафига ствол без права ношения.. мне и продать то нечего, всё нравится.
За 8 лет я продал всего 3 ствола - один 93й другу нужен был, калашоид был кривой и глючный, ну а ИЖ27 не устраивал топорной ложей.
А у нас ограничения на кол-во ДС нет. Хоть 3 хоть 30 можно иметь.
Но не об этом тема.
Пусть уважаемый ОМЕН расскажет о преимуществах титана, везерби и востребованного в этой теме х-болта.
Змейго Рынычда ладна, это какой жа?
калашоид был кривой и глючный
гладкий у меня тоз 120, вещь!
Разговор не о бо мне как о стрелке, а о возможностях оружия.
Из нарезного, признаюсь давно не стрелял, но в свое время занимался пневмой высокоточкой. Тут где то проскакивалии фотки моего оружия.
Понимаешь, когда я платил за Steyr LG 110 я знал за что (одна из лучщих пневм на то время по ТОЧНОСТИ). В случае с 93 я не могу понять за что?
Он надежнее всех? - нет
Он точнее всех? - нет
Так в чем его фишка?
А че тут рассказывать? Простые как три копейки, надежные, довольно точные (заметь я не сказал САМЫЕ). Что еще нужно для охоты?
да примерно как в айфонеЯ и говорю - понты.
токмка нафига ствол без права ношенияЗолотые слова. Ствол должен работать, а не стоять в шкафу.
Я честно говоря не понимаю, продают ствол 10 летней давности, а он ка будто только из магазина, при этом пишут что охотились с ним много.
Выбирают ствол и вопросы, а не поцарапается ли он? Надежное ли покрытие на прикладе?
После охоты оружие не может иметь магазинный вид. Если конечно это не та охота когда тебя привезли, подвели в открытой дверце машины кабанчика с обосраным боком, приставили ствол к уху и ты царственно нажал на курок. И мне фиолетово как оно будет выглядеть снаружи, главное чтоб внутри был порядок.
Мне нужна рабочая лошадка, а не пафос.
ОМЕНмосинка 😀 отдача только не комфортная на дровах, в пластике терпимо, с кучей так себе ( думаю причина во мне, я пока боязнь выстрела с ней не преодолел, помню синее плечо и раскрученные болты крепления после 100 выстрелов 😀 )
рабочая лошадка
мосинкаНу не до такой же степени ))))) Это ближе к ишаку, везет все что на него положат)))
Просто я считаю у всего что покупаю должно быть соотношение цена-качество. Если я уверен что переплатив энную сумму я получу гораздо лучшую вещь-я готов переплатить. Но опять же в разумных пределах.Есть вещи которые можно купить за бешеные деньги. Есть вещи которые нецелесообрано покупать для конкретного круга задач. Можно обойтись меньшими финансовыми затратами с тем же результатом.
ОМЕНtikka
цена-качество
конечно до блазера далеко, но меня устраивает ( тренироваться правда нужно )
Тикку смотрел, чет не легла. Отечественным товарам мало каким доверяю. Оружие не входит в этот список. Хотя в связи с нынешним положением может стоит и задуматься о совке.
Титан рассматриваю только из за возможности взять на одну бамашку два калибра. Я и гладкоствол с двумя стволами брал, оч удобно.
ОМЕНя так мосинку купил, как в руки взял- сказал не отдам,
чет не легла
( очень хоршо легла ) заплатил, пока бумаги ждал, лежала в магазине оплаченная, правда когда оптику поставил, понял что родные дрова надо менять.
А с новым прикладом так же хорошо легла?
да, баланс у неё хороший, сначала хотел приклад из ореха заказать, потом смотрю висит в магазине 6 килорублей пластик, ну и купил на попробовать. вообще винтовка интересная, а вот весло пехотное как в белом солнце пустыни, это стреляющее копьё 😊
лично я вполне доволеп псо-идом, и шкалой в метрах, однако ежели сильно надо, то переходник для ак подходит на эту боковую планку.
ОМЕНдлинные, неудобные, ржавеющие, с плохими кронами, с некрасивыми и неудобными ложами, с потребностью в напилинге, беддинге, петтинге итд.
Простые как три копейки, надежные, довольно точные
ОМЕНУлыбнуло 😊 Хотелось бы посмотреть, как ты нажимаешь на курок тикии 😊
нажал на курок
Lis-biker
лично я вполне доволеп псо-идом
как писал тут один известный человек, в прошлом профессиональный юзер ПСО - копил пару лет на люп, и не зря. 😊
Ребята, мне ваши позиции ясны. Не теряю надежды что вы "дорастёте" однажды и до хорошего оружия и оптики. Мося и псо, а так же робкие и неосознанные взгляды в сторону везерби и титана - каГбэ показатель что это ещё не так, и не скоро будет. 😊
Life's too short to hunt with an ugly gun.
Удачи.
Змейго Рынычда есть у меня хорошая винтовка, и оптика на ней очень даже ничего, но это не делает мосинку плохой для охоты 😊
до хорошего оружия и оптики
Lis-bikerнеправильно написано! правильно было бы "но не это делает мосинку плохой для охоты")))))
но это не делает мосинку плохой для охоты
как любитель старого армейского оружия, прекрасно понимаю тягу к нему, но говорить о его удобстве- или лицемерие, или неосведомленность(во что слабо верится при свободном доступе к инету).
писульки твои выглядят как нахваливание обрезанных кирзачей на фоне замберланов
ну мне правда нравится, и удобная, длинная не нравится, а у этой с новым стволом хороший баланс, и удобная, спуск только не как на тикке 😀
АхотнеГя сторонник практичности, яж не советую уазик купить 😀
фоне замберланов
господа владельцы, если можно без срача, вот вопрос имеется, чисто для собственного развития. без под..ебок.
а вот если с блазера стрелять только отечественным патроном, (износ и прочее не считаем), будет у него точность на уровне импорта заводского и выше среднебюджетным стволов ?
что змейгорыныч скажет ? (наших патриков поди там нет, но мож есть инфа по таким условиям).
Отечественным не стрелял, но обычным Ягдматчем от Нормы на сотню не напрягаясь получается так:
jasav
господа владельцы, если можно без срача, вот вопрос имеется, чисто для собственного развития. без под..ебок.а вот если с блазера стрелять только отечественным патроном, (износ и прочее не считаем), будет у него точность на уровне импорта заводского и выше среднебюджетным стволов ?
что змейгорыныч скажет ? (наших патриков поди там нет, но мож есть инфа по таким условиям).
Не знаю, что Женя скажет, но стрелять получается вот как то так:
R8, калибр 243, патрон Кентавр(Хорнади), 100 м, фото на телефон с монитора в тире.
монстр, а чё за два отрыва?, и почему кучу меряете по минимальной группе? 😊 у меня тигр, лёжа с сошек деёт дето 2 минуты, (10 выстрелов ) но это пока 😊
длинные, неудобные, ржавеющие, с плохими кронами, с некрасивыми и неудобными ложами, с потребностью в напилинге, беддинге, петтинге итд.Длина болта со стволом 66 см -116 см, длина 93 со стволом 65 см -110 см, 5см разницы длины мне лично погоды не делают.
А 93 я так понял весь из нержавейки?
Беддинг насколько я знаю у болта есть, а петтинг с оружием - это не мое (судя по тму как на фотке блестит твой приклад -ты иногда этим балуешься).
Красота это понятие сугубо индивидуальное.
Неудобство чисто антропометрическое понятие и зависит от конкретного человека. Вот кому то Тикка как родная легла, а мне не понравилось. Так что судить по принципу "если мне не удобно то оружие говно" считаю по меньшей мере глупо.
Судя по постам ты судишь по пословице которая есть у автомобилистов "если человек едет медленней меня - он чайник, если быстрее меня - самоубийца".
Если взять по хорошему, то все это ширпотреб, более или менее хорошего качества. Если обьяснить по понятнее, я не собираюсь покупать Мерседес за 500 000$ если на нем написано Бентли.
Я вообще не понимаю как в этой теме оказался Блейзер. Человек спрашивал про три конкретные модели. Давайте во всех темех допишем "Блейзер рулит, остальное дерьмо", и закончим споры о качестве оружия.
монстр, а чё за два отрыва?А это патроны кривые были.
вот есть у нас тикка, отличный винт за свои деньги, нет ни ржавчины, ни всего прочего, единственное- отркрытый прицел говно.
ОМЕНхундай бери! отличное сочетание цена\качество
я не собираюсь покупать Мерседес за 500 000$ если на нем написано Бентли
jasavкучность может ограничиваться возможностями патрона, возможностями стрелка и возможностями винтовки
а вот если с блазера стрелять только отечественным патроном, (износ и прочее не считаем), будет у него точность на уровне импорта заводского и выше среднебюджетным стволов ?
какая разница, из чего стрелять, если из баллствола патрон дает поперечник 10см? хоть из блазера, хоть из трехи лучше полетят только "отрывы внутрь"
ОМЕНо каком болте идет речь?
Длина болта со стволом 66 см -116 см, длина 93 со стволом 65 см -110 см, 5см разницы длины мне лично погоды не делают.А 93 я так понял весь из нержавейки?Беддинг насколько я знаю у болта есть
кучность может ограничиваться возможностями патрона, возможностями стрелка и возможностями винтовкикакая разница, из чего стрелять, если из баллствола патрон дает поперечник 10см? хоть из блазера, хоть из трехи лучше полетят только "отрывы внутрь"
вот собсна понимая это , хочется узнать ствол блазера может влиять в этой ситуации. т.е. если ,к примеру, патроны в наличии тока наши, и импорта нет, еслти смысл брать или нашими патронами и из блазера куча будет как из тикки?
Андрей(монстр) а какой калибр на фотке?
Lis-biker
монстр, а чё за два отрыва?, и почему кучу меряете по минимальной группе? 😊 у меня тигр, лёжа с сошек деёт дето 2 минуты, (10 выстрелов ) но это пока 😊
В кружочек обведены 5 выстрелов, это и есть одна серия.
jasav
Андрей(монстр) а какой калибр на фотке?
.243, ствол - тонкий охотничий контур, если стрелять десяток-другой куча начинает расползаться из-за нагрева.
.... вот есть у нас тикка, отличный винт за свои деньги, нет ни ржавчины, ни всего прочего....
И не одна.
jasavпробовал барнаул .223, 10 выстрелов 8 см.
а вот если с блазера стрелять только отечественным патроном
.243й не стреляю, кентавр у нас видел в сети продают.
Тут же кто-то выкладывал статистику флинта по патрону, оружию и стрелку.
Даже из хорошего ствола плохие патроны лучше не полетят, если на них навески и вес /диаметр пуль "гуляют" чрезмерно
ОМЕНСогласен, но это мы тут с Коляном и чупачупсом в пятый раз обсуждаем, это их точка зрения.
Так что судить по принципу "если мне не удобно то оружие говно" считаю по меньшей мере глупо.
annrndну давайте фото всех своих тикк, раз уж так 😊
И не одна
ОМЕНсмотри 2-е или 3-е сообщение.
Я вообще не понимаю как в этой теме оказался Блазер
jasav"пепси не сделает тебя сильнее!"(с)
вот собсна понимая это , хочется узнать ствол блазера может влиять в этой ситуации. т.е. если ,к примеру, патроны в наличии тока наши, и импорта нет, еслти смысл брать или нашими патронами и из блазера куча будет как из тикки?
прелесть блазера не в каких-то сверъестественных показателях, а в их сбалансированности и продуманности технических решений
тикка может стрелять не хуже(а иногда и лучше), но к ней нужно приложить руки, а блазер стреляет из коробки
annrndконечно, откуда же ей в сейфе взяться
нет ни ржавчины
BigMonsterу меня на 243 три приходили в одну дырку, четвертый сдвигался на 1см, пятый на 2см, после остывания все повторялось
.243, ствол - тонкий охотничий контур, если стрелять десяток-другой куча начинает расползаться из-за нагрева
АхотнеГ
у меня на 243 три приходили в одну дырку, четвертый сдвигался на 1см, пятый на 2см, после остывания все повторялось
Мои наблюдения сделаны в приличный морозец, видимо отсюда разница в ощущениях 😛
BigMonsterМои наблюдения сделаны в приличный морозец, видимо отсюда разница в ощущениях 😛
однозначно!
пробовал барнаул .223, 10 выстрелов 8 см.
ну , так поди и тика сможет...
"пепси не сделает тебя сильнее!"(с)прелесть блазера не в каких-то сверъестественных показателях, а в их сбалансированности и продуманности технических решенийтикка может стрелять не хуже(а иногда и лучше), но к ней нужно приложить руки, а блазер стреляет из коробки
пепси не надо , в детстве спортом занимались ( интернета не было ж )))
т.е. получаем, что не имея возможности покупать импорт(релодить) преимуществ ствола не получить.. ну и напилинг ему не нужен...
jasavу меня тигр даёт 6см 😀 это всё субьективно, так как все стреляют по разному.
10 выстрелов 8 см.
jasavнеужели кучность единственный и самый важный параметр? это как выбирать автомобиль по паспортной максималке
т.е. получаем, что не имея возможности покупать импорт(релодить) преимуществ ствола не получить
неужели кучность единственный и самый важный параметр? это как выбирать автомобиль по паспортной максималке
об остальном лучше не надо ))) а то опять в яму упадем)))) выше не раз говорили,что основное отличие это оч кучный ствол. а при отсутствие нормальных патронов этого не получить.
если нет бензина для мотора феррари , зачем ее брать ? ))) можно и на хундае ездить ...
ну как же, этож самый сок мерьяться х.. эээ хорошими кучами!
jasavо том и речь! кому нужна феррари, на хундай не сядет
об остальном лучше не надо ))) а то опять в яму упадем)))) выше не раз говорили,что основное отличие это оч кучный ствол. а при отсутствие нормальных патронов этого не получить. если нет бензина для мотора феррари , зачем ее брать ? ))) можно и на хундае ездить ...
а в чом тогда фераристость? ах да! в ролике с сайта подробно показанно насколько это круто 😊
Ботинки были, машины были, телефоны были, с чем еще будем сравнивать? 😊
о том и речь! кому нужна феррари, на хундай не сядетСядь на Феррари и езжай в Карелию на охоту.
Я к тому что для каждой задачи есть свой инструмент.
Кстати, по поводу вопроса про Блейзер.
2 пост посмотрел, прошу прощения в этом сраче забыл про него. Но 3 пост многое прояснил. Я так понимаю не первая тема засирается горынычем с его Блайзерами
Темы засираются не мной, а невладельцами, которые слабо разбираются в оружии.
Они привыкли все хаять беззастенчиво, бездумно и безнаказанно.
На одном уровне общаться не могут, одни дешевые понты и аргументы на уровне "сам дурак". Но это пофиг. Из-за незнания предмета они пишут всякую ахинею, народ читает и думает что это так и есть. И вот это мне не нравится.
Дык если есть доказательства правоты-предоставьте их.
Я готов выслушать все аргументы (для этого и общаюсь на этом форуме).
дабы выбрать подходящий ствол.
Аргументы Псаки, мы все знаем, у нас есть доказательства, но мы их не покажем, не катят.
Докажите мне что вы правы, и я пересмотрю свою точку зрения и извинюсь перед вами публично.
ОМЕНкому надо купить, тот в магазин идет, особенно в нынешнем нашем положении
Я готов выслушать все аргументы (для этого и общаюсь на этом форуме).дабы выбрать подходящий ствол
кому торопиться некуда, тот себе и через полгода скс купит
ОМЕНесли у тебя нет задачи для блазера, зачем его обсирать? купи тот, который нужен
Сядь на Феррари и езжай в Карелию на охоту.Я к тому что для каждой задачи есть свой инструмент
ОМЕНинтересно и полезно слушать мнение эксплуатантов, но мнение ПРОТИВ блазера есть обычно у тех, у кого нет ни блазера, ни "задач под него"
Я готов выслушать все аргументы (для этого и общаюсь на этом форуме)
если у тебя нет задачи для блазера,Про задачи ,можно поподробней?
Что может блазер и не доступно другим?
Змейго Рыныч-тут была тема про часы 😀
, -с чем еще
-все хаять беззастенчиво
-Секундочку, а кто хаял тикку? и другое оружие?
chupokapraтут уже писали про огромную точность, а потом писали что точность не главное.. единственное что лично мне нравится- шпаншибер.
может блазер
единственное что лично мне нравится- шпаншиберДа Е...Ь , такой шпаншибер ,за 300р! 😊
Вот одно я знаю точно!
Намного интересней и приятней общаются с охотником ,которого встретишь в угодьях, с трехлинейкой и лайками,чем человека с блазером и целым рюкзаком стволов, с найтами и цейсами. 😊
у меня Блазера нет. но не зарекаюсь, что не будет. в целом он мне субъективно не нравится. но при этом нет оснований считать его говном. просто в России он дорогой. при этом эта дороговизна обусловлена в большей степени ажиотажем и ореолом "крутой пушки". не знаю как в других странах (подозреваю, что в западно европейских не так), а у нас особенная ментальность: некоторые вещи перестают быть просто вещами (удобными, технологичными и тп), а становятся символом чего то иного. и как только в массы попадает такой "вирус" - пиши пропало. вот пример. на днях общался с одним человеком и речь зашла за "причуды богатых". а этот человек работает персональным водителем у одного перца не бедного. так вот он кратко так примерно описал его психологию (не цитата, но смысл такой): типа вышла новая модель Мерседеса, так он сразу ее купил, а предыдущий продал; появился Блазер Р8 - он его купил с каким то немыслимым для простого смертного количеством стволов и... этот Блазер лежит у него в сейфе. Понимаете? Среди всякого "новорусского жлобья" Блазер стал СИМВОЛОМ оружейной крутости со всеми вытекающими последствиями. такие горе-охотники становятся главными героями разных неприятных историй и вот уже в массе любой российский человек с Блазером начинает ассоциироваться с "чайником, у которого куча бабла". Такая ментальность свойственна не только нам, но и представителем некоторых ближневосточных стран, кавказа и т п (никого не хочу обидеть, но это факт). Аналогия из другой области. Есть, в принципе, хороший автомобиль - Порш Кайен. По какой то причине один мой приятель грезил им и уже был готов взять автокредит, чтобы купить. И вот другой мой приятель сказал этому, что на Кайене он будет как "московский хач в белых носках и крокодиловых туфлях, в общем как полный долбоеб". Просекаете силу общественного мнения, формирования символов и шаблонов? Когда то по какой то причине Кайены стали популярны у не бедных представителей не самой лучше части кавказского этноса и далее просто "дело техники". Сформировался стереотип. Абсолютно так же У НАС и с Блазером. Соответственно те российские охотники, у кого нет средств на его покупку начинают его всячески "антимифологизировать". Но, к сожалению, по большей части они правы: при не малом количестве в России вменяемых владельцев Блазеров гораздо больше абсолютных долбоебов-конъюнктурщиков, для которых Блазер стал символом чего то там "запредельно крутого". Ну, блин, мужики, это факт. Я понимаю Горыныча, которому "за державу обидно", но он давно уехал в Германию и как то, видимо, забыл реалии российской ментальности (хотя, если не ошибаюсь, он в Германию уехал минуя Россию - из бывшей союзной Республики). Поэтому ему, ярому защитнику Блазера, нужно учитывать вышеуказанные особенности российского потребителя.
Что в итоге. ИМХО, всем "блазероненависникам" и "блазеронелюбителям" (я себя отношу к последним) нужно честно самим себе ответить на простой вопрос: если бы случилось чудо и Блазер бы, к примеру, с одним стволом стал стоить в нынешних ценах сопоставимо, допустим, с Зауэром 101, Вы бы его себе купили? То есть нужно выяснить, дело только в цене или он действительно не нравится? Я бы лично купил, но лишь в том случае, если бы увлекся горной охотой. Лично для меня Блазер Р93/8 - идеальный горный карабин: легкий, компактный, с идеальной модульностью. Но в горных условиях подойдет любая "стреляющая палка", если она легкая, точная и компактная. В остальных случаях я предпочту оружие, которому СУБЪЕКТИВНО доверяю. Конструкции Блазера я СУБЪЕКТИВНО не доверяю, понимая, что объективно, это, скорее всего не так. Но вот такая уж у меня "гаденькая психология": если у десятка людей в мире из миллиона владельцев после выстрела слетает шпаншибер - я уже спокойно не смогу доверять такому оружию. Вот так примерно
johnywalkerне все, ой не все 😀
у кого он есть - хвалят
Pulsar Nхорошо сказал
Pulsar N
Pulsar N
"гаденькая психология"
Значит ни на одном автомобиле вы не ездите - в любой модели любой марки люди гибли при ДТП десятками.
А так же вы не пьёте воду и не едите ничего - сколько миллионов заболевают или умирают, будучи отравлены.
Вы не ходите пешком по дорогам - на миллионы пешеходов есть наверняка десяток, попавших под самосвал.
Вы так же не спите - большинство людей умирают в постели.
Что ж вы делаете круглый день? Стоите / сидите в статистически самом безопасном месте?
Тяжело жить с такой "гаденькой психологией".. Сочувствую 😊
Относительно понтов я тоже писал. Но ганзу не читают (с).
Блазер не может стоить как бюджетный 101, в котором сознательно занижен функционал и всё прочее - ведь за качество надо платить, его кто-то должен произвести из хороших материалов, и произвести не на "отъебись" а как надо, и надо проверить, и собрать - а ещё ранее и правильно придумать и продумать. Или это непонятно?
Никому не секрет, где и кем я работаю. По долгу службы регулярно пересекаюсь с людьми, работающими в той же сфере, многие из которых - профи. Их мнение относительно 8-ки (профессиональное, без "гаденькой психологии") крайне категорично - на данный момент это лучший в мире серийно производимый охотничий карабин.
У меня нет ни МЦ, ни ТОЗа ни Лося ни Барса (нищеброд я), и поэтому я не лезу в дискуссии этих моделей, как это в отношении Блазера в этой теме делают другие. Я просто не могу участвовать в дискусии на равных, не являясь владельцем - и поэтому не участвую. Чего нельзя сказать о других, изучающих оружие по роликам из сети и "батя хотел купить".
Поспорю по поводу "ореола крутости" и "стереотипе кайена" 😛
В стоимости Blaser'a тут ни как нельзя обвинять производителя и уж тем более покупателя.
Наверняка есть категория охотников, которые приходя в магазин говорят "дайте мне такой как у Ивана Петровича, только дороже". Есть люди, которые приходят в магазин и спрашивают продавца что можно взять в пределах хххххх.хх бюджета.
Но есть и такие, кто неделями мучает блазеровский конфигуратор и идут в магазин покупать или заказывать вполне себе конкретный комплект, под конкретные задачи, тщательно согласовав цену, придушив жабу и наспех залатав дыру в семейном бюджете.
Змейго РынычЗначит ни на одном автомобиле вы не ездите - в любой модели любой марки люди гибли при ДТП десятками.
А так же вы не пьёте воду и не едите ничего - сколько миллионов заболевают или умирают, будучи отравлены.
Вы не ходите пешком по дорогам - на миллионы пешеходов есть наверняка десяток, попавших под самосвал.
Вы так же не спите - большинство людей умирают в постели.Что ж вы делаете круглый день? Стоите / сидите в статистически самом безопасном месте?
Тяжело жить с такой "гаденькой психологией".. Сочувствую 😊
нет, просто к оружию у меня другое отношение. на машине я просто езжу и не заморачиваюсь. а вот оружие для меня - "фетиш". поэтому так категоричен. Вы в очередной раз не поняли мой посыл. С Вами сложно дискутировать, тк кроме себя Вы никого не слышите и не хотите слушать. Любое малейшее посягательство "на святыню" вызывает неадекватно бурную реакцию. Такую я иногда наблюдаю среди сектантов.
Да лучший Блазер во вселенной и во всех промежгалактиках, лучший. Успокойтесь, не надо нервничать. Нервные клетки не восстанавливаются. "Едет доктор едет, сквозь снежную равнину. Порошок целебный людям он везеееет..."(с)
Pulsar NА вот тут Вы не правы. Я слушаю и понимаю, но не принимаю пустые доводы.
С Вами сложно дискутировать, тк кроме себя Вы никого не слышите и не хотите слушать.
у кого он есть - хвалятне все, ой не всеА многие из них ,после близкого знакомства,стараются спихнуть очередной жертве пропаганды 😊
Нет я не блзер-ненавистник,мне он просто недравится.Ни тактильно ,ни функционально,ни внешне. Беру его в руки и чувствую ЧУЖОЙ!
Так же я ни когда не куплю; Тику,Саку,CZ,Рем,Зауэр,Хову, Ну не НРАВЯТСЯ они мне! Чтоб охота удалась, ружье нужно любить и похрену его марка и поизводитель! 😊
Змейго Рынычвы прочли, что я написал в данном контексте? Сравнение с "бюджетным 101" было в таком ключе. Есть в продажах такая метода "прокачки" клиента, который обсирает какой то дорогой товар или услугу. И чтобы понять: ему товар действительно не нравится или он нищеброд и его просто цена не устраивает - человека спрашивают купил бы он этот товар, ЕСЛИ БЫ тот стоил дешевле. Если купил бы - значит дело в цене, чтобы клиент не говорил бы о его потребительских качествах. Если не в цене дело, тогда другой вопрос. Именно поэтому я и предложил такой "самотест". А Вы начали, извиняюсь, "мудрствовать" и говорить об азбучных истинах производства Блазера.Блазер не может стоить как бюджетный 101, в котором сознательно занижен функционал и всё прочее - ведь за качество надо платить, его кто-то должен произвести из хороших материалов, и произвести не на "отъебись" а как надо, и надо проверить, и собрать - а ещё ранее и правильно придумать и продумать. Или это непонятно?
Змейго Рынычтак и не купил исходя от отзыва друга, и посмотрев, и постреляв 😊
хотел купить
Змейго Рыныч
А вот тут Вы не правы. Я слушаю и понимаю, но не принимаю пустые доводы.
можете на меня обижаться, но все-таки скажу: моя ныне покойная бабушка, ветеран труда и вообще кремень, про таких людей говорила: "хорька не перебздеть, тебя не переспорить". у меня "гаденькая психология" (в чем я сам и признался), а у Вас все признаки "сектантской зацикленности". тут недавно на улице ко мне подошла семейная пара сектантов-иеговистов и пыталась меня "перекрасить в свои цвета". мне делать было нечего и я решил над ними постебаться, обсуждая православные каноны. так они с пеной у рта мне доказывали свою правоту. один в один. такая же психология.
Pulsar N😀 вот заводил я темку.. http://guns.allzip.org/topic/68/1387253.html полно критики всё-наше говно! и практически нету реальных замечаний, дельных, хоть бы кто написал про пресловутый шпаншибер 😀
"на святыню" вызывает неадекватно бурную реакцию
Pulsar N
а вот оружие для меня - "фетиш".
товарный, религиозный или сексуальный? 😛
Для меня (без пафоса) оружие - увлечение, работа, мож даже призвание, инструмент и памятник прогресса, свидетель истории. И со временем в нём я разбираюсь всё лучше и лучше. Не делаю из него слепого культа, наобот, ищу подсознательно косяки и хорошие идеи, решения, положительные стороны, восхищаюсь полётом мысли конструкторов или сочувствую, видя как хорошую идею губят кривые руки или чрезмерная рационализация.
Для себя беру то оружие, где соотношение "косяков" и хорошего наиболее оптимальное для предполагаемого использования(в пользу хорошего, естессно).
Идеального оружия ещё нет и наверное никогда не будет.
Pulsar NВот как раз про Вас, про Коляна и чупачупса сказано. 😊
хорька не перебздеть, тебя не переспорить
Змейго Рынычтоварный, религиозный или сексуальный? 😛
Для меня (без пафоса) оружие - увлечение, работа, мож даже призвание, инструмент и памятник прогресса, свидетель истории. И со временем в нём я разбираюсь всё лучше и лучше. Не делаю из него слепого культа, наобот, ищу подсознательно косяки и хорошие идеи, решения, положительные стороны, восхищаюсь полётом мысли конструкторов или сочувствую, видя как хорошую идею губят кривые руки или чрезмерная рационализация.
Для себя беру то оружие, где соотношение "косяков" и хорошего наиболее оптимальное для предполагаемого использования(в пользу хорошего, естессно).Идеального оружия ещё нет и наверное никогда не будет.
конечно же сексуальный 😛 Вы, мсьё, поразительно проницательны. Скажу только Вам (только тссссс, чур никому не говорите): по ночам я на весь свой арсенал...ээээ... дрочу. А некоторые особо любимые экземпляры еще и поёб*ваю. Но только, пожалуйста, между нами
Змейго Рыныччёт я запутался..
ещё нет
на данный момент это лучший в мире серийно производимый охотничий карабин.
Pulsar Nтак вы видели? у Змея ПЯТЬ блазеров 😊
я на весь свой арсенал...
Pulsar NА, я забыл, Вы же у нас психолог с выдачей диагноза 😊
а у Вас все признаки "сектантской зацикленности".
И как выражается моя зацикленность? Владением Рема, Аншютцем, ИЖ-17, Моси, М98, АРкой, Бенелькой, М03, полутора десятками пистолетов?
Ваш "диагноз" мимо, уважаемый. А то что Вы приняли за сектанство - всего лишь обоснованное и подкреплённое опытом знание, плюс нежелание отдавать незнающим хорошую вещь на растерзание.
Впрочим, Вы и сюда щас ярлык навесите. 😊
а мосинка тебе как?
Pulsar N
дрочу
Lis-bikerЗнатоки, хуле. 😊
так вы видели?
Напомнило фразу из 12 стульев - "Клавдия Ивановна была глупа, и её почтенный возраст не позволял надеяться на то что она уже поумнеет" 😊
Так и с вами.
давайте не будем сорится 😊
Pulsar N
а вот оружие для меня - "фетиш"
а на какое оружие вы фетишируете? хочется знать модель, на которую ни у о кого не было нареканиц
если у тебя нет задачи для блазера, зачем его обсирать? купи тот, который нуженА я хоть одно плохое слово сказал про Блейзер? Я говорю что по моему мнению он не стоит своих денег.
Я даже допускаю что я его куплю. Но только после того как найду информацию которая меня убедит что за него стоит переплатить. Пока я такую информацию не нашел.
кому надо купить, тот в магазин идет, особенно в нынешнем нашем положенииПрежде чем идти в магазин, я хочу определить для себя несколько моделей из которых сделаю потом окончательный выбор. В магазине можно посмотреть качество сборки, красоту, удобство вкладки. А как он поведет себя на охоте не посмотришь. Вот поэтому я и собираю информацию от ВЛАДЕЛЬЦЕВ того оружия которое мне приглянулось.
кому торопиться некуда, тот себе и через полгода скс купит
Про задачи тоже не понял. У оружия одна задача-точно выстрелить на ту или иную дистанцию. Я не думаю что кто то пойдет стрелять сурков на километр с Сайгой, или лазить по болотам Карелии с полутораметровым варминт стволом.
Lis-bikerЗавидовать некрасиво, Колян. 😊
у Змея ПЯТЬ блазеров
вот пульсар правильно,имхо, сказал. все как есть . согласен ов всем, кроме ,пожалуй того ,что лучший горный карабин, потомоу как опять же, для каждого свое .
про цену ниже - тест правильный, вот я бы при цене ниже не купил. почему? для себя ответ знаю, озвучивал как минус блазеру - ответ прост, считаю что в ОРУЖИИ на первом месте надежность , в любом оружии. это первое. если его нет, все остальные плюсы - они плюсы в тире. в охоте и далее они уже не нужны. может кто и не согласится. его право.
опять же я понимаю , что делался он для европейцев , а не для нас в сибирь. потому и говорить о нем плохо тоже не правильно.
и все же ,я думаю, что те кто его неприемлют,это не из за того ,что он больше понты "в народе мнение" , а все таки его цена неадекватна для среднестатистического охотника.
пульсар - про каен да, а главное , когда я первый раз на нем разбирал мотор (частично) был удивлен качеству сборки и главное сколько там пластмассы и алюминия (и это за такие бабки) )))
Из ветки "уголок оружейника", тема про Орсис.
Просто к месту.
SerVS
И это конечно плохо, плохо как и для самого "Орсиса" так и для нас с вами. И еще плохо, что мы с вами сами в какой то мере виноваты в том, что отталкиваем от участия в теме представителей Орсиса и не только их. Отталкиваем тем, что не умеем корректно и спокойно вести диалог с теми с кем не согласны, но кто может донести нам хоть какую то инфу, иногда полезную и новую, а иногда уже известную нам. И при этом мы забываем, что эти "представители" скорее всего участвуют в теме не по своим профессиональным обязанностям, а просто как и мы с вами, потому что это им интересно! Интересно пообщаться с единомышленниками!!! Мы набрасываемся на всех с кем не согласны и набрасываемся "стаей", а потом начинаем говорить, что все "орсисовцы", "царь пушковцы", "ижевцы", "дедаловцы" и тд уходят от прямого общения.......?! Так, что как говорится "за что боролись, на то и напоролись"
jasav
ссчитаю что в ОРУЖИИ на первом месте надежность , в любом оружии
АхотнеГ
а на какое оружие вы фетишируете? хочется знать модель, на которую ни у о кого не было нареканиц
Ждёмс комментария пульсара на идеальное оружие, на которое он дрочит и поёб*вает ночами. Судя по его посту таких у него несколько.
ОМЕН
Про задачи тоже не понял. У оружия одна задача-точно выстрелить на ту или иную дистанцию. Я не думаю что кто то пойдет стрелять сурков на километр с Сайгой, или лазить по болотам Карелии с полутораметровым варминт стволом.
ну и что не понял-то? одни задачи сайге, другие варминт-стволу
по поводу магазинов и выбора- в рф нет поставок оружия и патронов, так что неспешно выбирай дальше
змей, так что там про мосинку? какая? длинная? и как она?
АхотнеГв москве есть магазин "арсенал" там покупалась моя ссг, я туда как попал так охренел просто от кол-ва стволов, а также от того что в другом магазине эта самая винтовка стоила на 20 кусков дороже 😊
и выбора- в рф нет
Змейго РынычЖдёмс комментария пульсара на идеальное оружие, на которое он дрочит и поёб*вает ночами. Судя по его посту таких у него несколько.
ага, без десятка нареканий на миллион владельцев...
думаю, все будет банально
Lis-biker
в москве есть магазин "арсенал" там покупалась моя ссг, я туда как попал так охренел просто от кол-ва стволов, а также от того что в другом магазине эта самая винтовка стоила на 20 кусков дороже 😊
ты инопланетянин, Колян? про санкции ничего не слышал?
ну и что не понял-то?Я про задачи которые доступны Блейзеру и не доступны х-болту
Змейго Рыныча мне показалось это был сарказм..
он дрочит
Выбор оружия как мне кажется схож с выбором автомобиля.
Выбирая машину для охот и рыбалок я сначала смотрел на Туарег, Тойоты, и т.д. В итого купил Паджеро спорт, недорогой, проходимость лучше чем у кого бы то ни было, не жалко по говнам лазить. Свои задачи он выполняет на 150%. Можно купить Крузака или Лексус 570, вроде тоже внедорожник только вот настоящие охотники их не очень что то покупают, даже те кто далеко не беден, ни разу не видел 570 в лесу. Вот поэтому я и говорю что под конкретные задачи не всегда чем дороже тем лучше.
АхотнеГааа точно, я и забыл уже, просто мне фиолетово на санкции 😊 хотя норма орикс по 220 рублей в 308 меня несколько огорчает.
санкции
Lis-biker
змей, так что там про мосинку? какая? длинная? и как она?
конструкции мосинки 123 года! что нового про нее ты хочешь донести или узнать?
Мося - польская, 50х годов, сделана аккуратнее советских, короткая со штыком. Установил на неё ПУ на боковом кроне, иногда стреляю но без фетишизма. М98 гораздо приятнее во всех отношениях. И кучнее, и лучше сделан хоть и старше на четверть века. Единственный плюс моси - в том что она мося и с детства хотел такую иметь. Мечту осуществил за 150Е (советские в то время менее 100Е стоили)- за ваши конские деньги в 300-400Е никогда не купил бы, и уж тем более не отдал бы за 900Е на перествол в Орсис.
АхотнеГотзыв владельца.
узнать?
и как куча?
Lis-bikerнет, если дрочат - это онанизм называется..
а мне показалось это был сарказм..
АхотнеГи чаво? моя сделанна в 1934 году ( ствол новый, сделан недавно )
конструкции мосинки
она что от этого хуже? 😊
ОМЕН
Я про задачи которые доступны Блейзеру и не доступны х-болту
три задачи, однозначно недостижимые хболту
-крепеж оптики
-модульность
-престиж
-возможность построения исполнения под себя
АхотнеГвот это и есть главные черты 😊
престиж
-возможность построения исполнения под себя
какая куча у мосинки Змей?
горыныч, выдержку выложил правильную, только не забывай, что и представители, а тем более если они тут по душе, должны вести себя корректно , вежливо и слышать других.
а тем более , если ты в этом деле специалист, то надо до людей доносить и обьяснять понятным им языком, остальные то не работают на оруженойм заводе.
если я начну обьяснять тебе про автомобили языком специалистов , ты тоже много не поймешь, так что, мне теперь говорить ,что ты не понимаешь и нечего тебе в этом обсуждении сидеть ? не правильный это подход, как мне кажется.
зы я подозреваю, что змей родом с казахстана, наверное, привычка общения с местными ))) а , Евгений? сие знакомо потому как сам с республики.
ОМЕН
Выбор оружия как мне кажется схож с выбором автомобиля.
Выбирая машину для охот и рыбалок я сначала смотрел на Туарег, Тойоты, и т.д. В итого купил Паджеро спорт, недорогой, проходимость лучше чем у кого бы то ни было, не жалко по говнам лазить. Свои задачи он выполняет на 150%. Можно купить Крузака или Лексус 570, вроде тоже внедорожник только вот настоящие охотники их не очень что то покупают, даже те кто далеко не беден, ни разу не видел 570 в лесу. Вот поэтому я и говорю что под конкретные задачи не всегда чем дороже тем лучше.
уверяю, что что для большинства "настоящих охотников" приезжий на новом паджере будет банальным городским пижоном
вера же в "проходимость лучше чем у кого бы то ни было" просто смешна
Lis-biker
ааа точно, я и забыл уже, просто мне фиолетово на санкции 😊 хотя норма орикс по 220 рублей в 308 меня несколько огорчает.
скоро не будет огорчать. нет орикса, нет и огорчений, радостно бери барнаул и стреляй
три задачи, однозначно недостижимые хболту-крепеж оптики-модульность-престиж-возможность построения исполнения под себя
не для срача ))) для души и потрындеть ))) -
1 крепеж на нормлаьных кольцах(моноблоке) гарантия надежности даже на соревнованиях.
2 а зачем нужна модульность вобще? 5 лицензий - калибры на все случаи жизни.
3 престиж - это не сюда.
4 что мешает взять несколько стволом в разном исполнении ???
короткий паджеро очень неплох, только вот в самые говна и поветкам почему-то лазят на уазике 😊 если денег через край можно конечно и паджерик ушатывать.
АхотнеГтак и будет, даже не опечалит нисколько.
бери барнаул и стреляй
Lis-biker
вот это и есть главные черты 😊
пчелы видят нектар, мухи говно))))
три задачи, однозначно недостижимые хболту1. Выкинуть родные планки и купить цельную. Первая проблема решена.-крепеж оптики
-модульность
-престиж
-возможность построения исполнения под себя
2. Если имеется ввиду сменные стволы, то Титан тоже их имеет. Только вот не знаю насколько это необходимо. Зацену блейзера с двумя стволами можно купить 2 хороших винта. Одна радость то что одной бумажкой закрывается. Ты же не ходишь по лесу с тремя стволами и меняешь их по быстрому в зависимости от того кто на тебя вышел, заяц или лось.
3. На престиж мне глубоко насра.... все мои знакомые меня и так знают, и мнене надо самоутверждаться покупая дорогие вещи. Дичи тоже глубоко фиолетово из чего я её добуду. Не думаю что в загоне на меня выйдет кабан и скажет "Охренеть, какой у тебя крутой ствол"
4. Мне всю жизнь казалось что на всем оружии если тебя что то не устраивает то всегда можно поменять.
Тема про выбор карабина, человек просил совета 😀 ......
Тема про выбор карабина, человек просил совета .....
это любимая ганза, тут после 3стр по ТС забывают раз и навсегда)))
АхотнеГя заметил, особливо про вёсла, ржавые, кривые, и прочее про всё чо не блазер 😊
мухи говно
ОМЕН
выйдет кабан и скажет
Ivan2121так он определился вроде, мне всё интересно когда купит, выложит ли тут фотки карабина и мишенек.
просил совета
jasavглавное не при каких обстоятельствах при "выборе карабина"
забывают
не писать "блазер"
короткий паджеро очень неплох, только вот в самые говна и поветкам почему-то лазят на уазике если денег через край можно конечно и паджерик ушатывать.Как я уже писал, я не поклонник отечественной промышленности. Уазик конечно супер машина по проходимости, с этим никто не спорит. Только вот для дальних поездок он не очень хорош. Я из Москвы катаюсь в основном в Карелию и Кировскую область, а трястись на Уазике 1500 км это жестоко. А для себя решил что по соотношению цены и качества Паджерик самый оптимальный вариант.
вера же в "проходимость лучше чем у кого бы то ни было" просто смешнаПросто назовити машину проходимость у которой лучше (Уазики не предлагать)
ОМЕН
1. Выкинуть родные планки и купить цельную. Первая проблема решена.
2. Если имеется ввиду сменные стволы, то Титан тоже их имеет. Только вот не знаю насколько это необходимо. Зацену блейзера с двумя стволами можно купить 2 хороших винта. Одна радость то что одной бумажкой закрывается. Ты же не ходишь по лесу с тремя стволами и меняешь их по быстрому в зависимости от того кто на тебя вышел, заяц или лось.
3. На престиж мне глубоко насра.... все мои знакомые меня и так знают, и мнене надо самоутверждаться покупая дорогие вещи. Дичи тоже глубоко фиолетово из чего я её добуду. Не думаю что в загоне на меня выйдет кабан и скажет "Охренеть, какой у тебя крутой ствол"
4. Мне всю жизнь казалось что на всем оружии если тебя что то не устраивает то всегда можно поменять.
тогда зачем хболт? можно и лося с мосинкой под себя подогнать, кабану ведь пофиг
johnywalkerда тот же уазик, только очень дорогой в обслуге.
короткого Дефа.
ОМЕНтоёта крузак 76-той, даже лебёдка штатная есть.
лучше
По мне так 80 Крузу на говнах он сольет вчистуюНемного спорный вопрос. Спорт короче, за счет этого мне кажется получше в буераках, у 80 большие свесы, у Спорта практически их нет. Но выяснит это может только сравнительный тест на одной трассе с одним водителем.
Опять же 80 стартует от 3 000 000, а паджерик я купил за 1 700 000. А на оставшиеся 1 300 000 я могу его так подготовить к офф роуду что никакой крузак рядом не встанет, Но мне пока хватает запаса проходимости в штатном варианте, только на грязевой резине.
Lis-biker
короткий паджеро очень неплох, только вот в самые говна и поветкам почему-то лазят на уазике 😊 если денег через край можно конечно и паджерик ушатывать.
проходимость стандартного уазика в говнах- миф, а его доводка стоит немалых денег
Lis-biker
а мне показалось это был сарказм..
конечно, сарказм.
тогда зачем хболт? можно и лося с мосинкой под себя подогнать, кабану ведь пофигБлин, да как же до тебя донести, я не ищу самое дешевое. А ищу компромис между ценой и качеством.
АхотнеГвот смех смехом а я потому и купил её, как в руки взял так влюбился, единственное что в дереве она как-то роднее, только дерево там расчитано не на оптику, а на штыковой удар ( длинная мосинка вообще не вариант ) может таки закажу как-нить приклад из ореха. http://www.isbm.ru/
с мосинкой под себя подогнать
ОМЕН
Просто назовити машину проходимость у которой лучше (Уазики не предлагать)
что значит "проходимость"? углы, грязь, песок, камни?
или паджеро с его маленькими асфальтовыми колесиками везде лучший?))))
jasava где я использую спец термины, никому не доступные? и не по-русски пишу? 22й год тут, мой русский если хромает то извиняйте. Уровень моего языка на уровне начальной школы, если кто не понял - я не виноват.
а тем более , если ты в этом деле специалист, то надо до людей доносить и обьяснять понятным им языком, остальные то не работают на оруженойм заводе.
да и задолбало в свой адрес диагнозы и подъёбки слышать и оставаться вежливым. Тут все равны как юзеры ганзы - как вы ко мне, так и я к вам.
Lis-biker6-7 см.
какая куча у мосинки Змей?
ОМЕН
Блин, да как же до тебя донести, я не ищу самое дешевое. А ищу компромис между ценой и качеством.
цена-качество? ну-ну...
у классика это звучало как "по своему негдупый человек"
сколько заплатишь, столько и получишь, какие бы формулы не пытался вывести
Змейго Рынычвполне хватит для охоты 😊 хотя блазер конечно более эргономичен.
6-7 см.
Pulsar N
конечно, сарказм.
Так ГДЕ список оружия которое
Pulsar N
для меня - "фетиш". поэтому так категоричен.
И всё ещё
АхотнеГ
хочется знать модель, на которую ни у о кого не было нареканий
Lis-biker
вот смех смехом а я потому и купил её, как в руки взял так влюбился, единственное что в дереве она как-то роднее, только дерево там расчитано не на оптику, а на штыковой удар ( длинная мосинка вообще не вариант ) может таки закажу как-нить приклад из ореха. http://www.isbm.ru/
любить можно и старушку, но для жизни нужна молодая
штыковой удар он да, на охоте зело важен! и без ореха мосинке тоже никуда, факт...
что значит "проходимость"? углы, грязь, песок, камни?Проходимость это возможность доехать из точки А в точку Б без помощи трактора.
или паджеро с его маленькими асфальтовыми колесиками везде лучший?))))
Углы-само собой. Если я мордой уткнусь в первый крутой подьем тут мне даже трактор не поможет.
А ты на охоту в лес ходишь в сандалях в которых по городу рассекаешь?
На маленьких асфальтовых я и катаюсь по асфальту. А для леса у меня есть BFGoodrich Mud Terrain T/A KM2 нештатного размера
Lis-bikerМося тяжелее, неудобнее, лязгает, с худшим патроном и худшей оптикой, для охоты однозначно не возьму, хоть и неплохое это оружие для войны и в плане конструкции и тогдашних возможностей производства. Да и ложа на ней из бука - на охоту никак 😊
вполне хватит для охоты хотя блазер конечно более эргономичен.
моя чё-то не лязгает вес.. 4220 без прицела
ОМЕН
Проходимость это возможность доехать из точки А в точку Б без помощи трактора.
Углы-само собой. Если я мордой уткнусь в первый крутой подьем тут мне даже трактор не поможет.
А ты на охоту в лес ходишь в сандалях в которых по городу рассекаешь?
На маленьких штатных я катаюсь по асфальту. А для леса у меня есть BFGoodrich Mud Terrain T/A KM2
что, с собой их в багажнике везешь?
я мыслю так, в деревне или на кордоне стоит уазик, а до деревни можно и на мерсе доехать ( если дорога есть )
что, с собой их в багажнике везешь?Я тебе открою страшную тайну. Тока никому....
Я перед охотой переобуваюсь, а вернувшись в город обратно. Дел на 20 минут.
по асфальту на внедорожной резине быстро ездить херово, у меня стоит гудрич алл теран, типа универсальная, в грязи толку от неё нуль.
Lis-biker
моя чё-то не лязгает вес.. 4220 без прицела
не могу понять, зачем тебе нужен манлихер и саеги..
Lis-bikerНа охоте с подхода быстро и без лязга с предохранителя не снимешь (если не приварить кольцо как на швейцарце).
моя чё-то не лязгает вес.. 4220 без прицела
Переносить с патроном в патроннике и спущенном курке - опасно нах, боёк на капсюле лежит.
С пустым патронником - лязг при досылании патрона.
Переносить взведённым и без предохранителя - опасно нах и можно потерять патрон, так как нет блокировки и затвор легко открывается.
Конечно если из окна нивы / уаза / паджеро пулять с края дороги в сторону леса - то пох 😊
Блазер не взвешивал, но самый лёгкий на уровне 4 кг с оптикой и патронами.
я мыслю так, в деревне или на кордоне стоит уазик, а до деревни можно и на мерсе доехать ( если дорога есть )Куда мы катаемя дорога заканчивается километров за 200-300 до места. А так конечно идеальный вариант.
АхотнеГпо бумажкам стрелять.
нужен манлихер
еслиб была возможность иметь только 1 ствол, акромя гладкого, это был бы тигр.
ОМЕН
Я тебе открою страшную тайну. Тока никому....
Я перед охотой переобуваюсь, а вернувшись в город обратно. Дел на 20 минут.
круто, спасибо! за это я тебе тоже тайну открою- на блазере стволы еще проще и быстрее меняются. приехал в карелию, пошел на глухаря с 223, а на следующий день сел с 9,3 ждать медведя. сидишь на вышке с дневным прицелом, потемнело- без сварки, молотка и гаечных ключей поставил ночник. и все без шума и перепристрелки, с привычным прикладом и спуском. заценил или дальше упорствовать будешь?
Змейго Рынычда, шпаншибер безусловно тут выигрывает.
На охоте
я как-то пробовал ладонью бить по курку, при патроне в патроннике, и невзведённой пружине- не стрельнула.
по асфальту на внедорожной резине быстро ездить херово, у меня стоит гудрич алл теран, типа универсальная, в грязи толку от неё нуль.До 140 нормально, выше уже проблема. Шумно только (причем мудовая резина гораздо меньше шумит чем алл, у друга стоит) и разгон похуже (вес колеса большой), в остальном проблем не вижу.
АхотнеГи шо? на тигре- мосинке также.
поставил ночник
Lis-biker
по бумажкам стрелять.
еслиб была возможность иметь только 1 ствол, акромя гладкого, это был бы тигр.
ты же жмешься норму покупать, а барнаул что из тигра, что из мосинки, что из манлихера...
вот Змей кстати привёл реальный аргумент, первый раз за всю ветку 😀
и шо? на тигре- мосинке также.Те бе же написали. Тут без сварки никак)))))
Lis-bikerкак и все другие решения блазера.
да, шпаншибер безусловно тут выигрывает.я как-то пробовал ладонью бить по курку, при патроне в патроннике, и невзведённой пружине- не стрельнула.
упасть можно, стукнуть чем-нить, и вуаля.
не вариант это. это надо понимать иначе "турма сидеть" за неумышленное убийство в худшем случае.
Змейго Рынычне существенны, а предохранитель лучший он в голове.
все другие
Lis-biker
по асфальту на внедорожной резине быстро ездить херово, у меня стоит гудрич алл теран, типа универсальная, в грязи толку от неё нуль.
нормально на км2 ездить, если накачать ее посильнее
Lis-bikerОни и раньше были, но ты не видел. Сейчас вот чутка вникся в тему и замечать стал. Знач не зря мучаемся тут 😊
вот Змей кстати привёл реальный аргумент, первый раз за всю ветку
Я тебе открою страшную тайну. Тока никому....Я перед охотой переобуваюсь, а вернувшись в город обратно. Дел на 20 минут.
и не лень же тебе ))))
блазер , это уже как мерседес ))) если бабосы есть , в компании таких же иметь его ты просто обязан ))))
круто, спасибо! за это я тебе тоже тайну открою- на блазере стволы еще проще и быстрее меняются. приехал в карелию, пошел на глухаря с 223, а на следующий день сел с 9,3 ждать медведя. сидишь на вышке с дневным прицелом, потемнело- без сварки, молотка и гаечных ключей поставил ночник. и все без шума и перепристрелки, с привычным прикладом и спуском. заценил или дальше упорствовать будешь?
вооо)) конструктивный диалог попер ))) тут одни плюсы. все классно. тока момент - у нас например так не бывает, тут если пошел, то сразу думаешь на кого. тут это не надо. два ствола возить с собой - машину надо, а где машина едет, там мяса нет уже.
зы вот выйду на пенсион, переду в мос.обл. , буду с вышки охотить в комерческом хозяйстве, придется тож купить. надеюсь к тому времени он подешевеет )))
ну я езжу по асфальту в основном, поэтому такой гудрич и стоит, а не конкретная грязевая.
Змейго Рынычещё накинуть? 😀
не зря
Lis-bikerи где ж он был когда ты ладонью стучал по курку? 😊
а предохранитель лучший он в голове.
Lis-biker
вот Змей кстати привёл реальный аргумент, первый раз за всю ветку 😀
этому аргументу 20лет, но у тебя ведь и на боковом ластохвосте "повторяемость" присутствует...
и не лень же тебе ))))Лень. А что делать? Зато я и в городе нормально езжу и в лесу спокоен.
Змейго Рынычна стрельбище, напротив холма, специально проверял стрельнёт или нет.
стучал
Змейго Рыныч
и где ж он был когда ты ладонью стучал по курку? 😊
таких "предохраненных" в армии сержанты лечат, в спорте инструктора, а "диких стрелков" только первая жертва
АхотнеГна моём - да, что на мосинке, что на тигре.
присутствует...
АхотнеГя мненью вашему вращенье предовал, и осью был мой...
лечат
jasavО чём я уже говорил ранее, для России это по большей части вещь статусная, наверно для 9 из 10 человек обладающих им.
в компании таких же иметь его ты просто обязан ))))
По мне, так патрон в патроннике по любому опасен, какие бы предохранители не присутствовали.
jasav
и не лень же тебе ))))
блазер , это уже как мерседес ))) если бабосы есть , в компании таких же иметь его ты просто обязан ))))
если в компании не идиоты, то выбор обдуманный уважать умеют
Lis-bikerправильно было б "предавал", учите русский.. Корень - давать, а не довать. Вот Колян, реально тебя иностранцы и толку в оружии, и русскому языку научат. 😊
я мненью вашему вращенье предовал, и осью был мой...
если в компании не идиотыЕсли в компании не идиоты, им пофиг какой у тебя ствол.
ОМЕН+100
По мне, так патрон в патроннике по любому опасен, какие бы предохранители не присутствовали.
поэтому и есть РУЧНОЙ ВЗВОД на Блазере.
толк в оружии я итак знаю, шпаншибер вещь конечно хорошая, и аргумент в пользу блазера, однако не достаточное преимущество для выбора, на фоне малой надёжности в сложных условиях.
Змейго Рынычесть косяк 😞
Корень
Змейго Рыныччто не исключает дурной голове пальнуть 😊
и есть
Lis-biker
я мненью вашему вращенье предовал, и осью был мой...
даже и не сомневался!
когда ты один, тогда ты самый умный))))
ну почему же, просто ваши аргументы жалкие 😊
вот Змей привёл реальный и правильный аргумент, но только один 😀
Lis-biker
на моём - да, что на мосинке, что на тигре.
у тебя они волшебные)))
самые обычные, это у тебя волшебный блазер 😀
вот Змей привёл реальный и правильный аргумент, но только одинИ что то мне подсказывает что не стоит он 100 штук.
ОМЕН
Если в компании не идиоты, им пофиг какой у тебя ствол.
именно так, но самому-то не пофиг!!!!!!!
если бабло есть, хотя не не так если БАБЛО есть, то стоит, а так нет конечно.
Lis-bikerцитируй пообширнее, хрен поймёшь о чём ты. 😊
не
А с дурной головой как раз
Lis-biker
а предохранитель лучший он в голове.
Опаньки, как удачно совпало. У меня сообщение под номером 666
я про то что ты должен контролировать оружие, не направлять его куда попало, итп, иначе никакой пред не спасёт, я много раз видел стволы в прыгающем на пол метра уазе на предохранителях, но заряженные.. я вот патрон вынимаю из патронника, а с подхода как в рекламе блазера, я и болт на мосинке спокойно передёрну 😀
именно так, но самому-то не пофиг!!!!!!!Именно так. Поэтому и не бегу в магазин покупать то что приглянулось по внешнему виду или что более статусно.
Lis-biker
самые обычные, это у тебя волшебный блазер 😀
я такого никогда не говорил
блазер у меня самый обычный, их отобранных и штучных не бывает, оттого и стреляют они все практически одинаково
АхотнеГабсолютно.
самому-то
ОМЕН
Именно так. Поэтому и не бегу в магазин покупать то что приглянулось по внешнему виду или что более статусно.
прально, надо картинки поглядеть и калосбросы невладельцев порыть)))))
мнение владельца это конечно хорошо, только вот далеко не каждый обладатель "лучшего в мире серийного" способен рассказать о недостатках 😛
кстати, а пульсар рассказал про фетиш свой? мне с телефона не видно
АхотнеГда не, это он так тонко тролил змея, но тот похоже не понял 😊
про фетиш
Мне кажется что о статусе в данном случае можно вообще не рассуждать. Блейзер это оружие чуть выше средней категории. Если хочешь свой статус показать покупай http://www.kolchuga.ru/internet_shop/?SECTION_ID=16464 . Мне кажется это равносильно тому что имея Бэху треху казаться крутым среди владельцев Рено логан
я мненью вашему вращенье предовал, и осью был мой...
ни..уя себе литературный оборот ))))
кстати, еще один плюс, что есть то есть, то , что "отобранных и штучных нет" - ровное качество серийного образца это хороший показатель.
оборот красивый,жаль не мой, в конце должен быть "детородный орган" в моём варианте звучит "мой опыт"
прально, надо картинки поглядеть и калосбросы невладельцев порыть)))))Я выше писал, что мнения НЕвладельцев я не учитываю. Меня интересуют реальные пользователи, желательно всех интересующих стволов. Поэтому отзывы типа "имею х-болт, Титан в руках не держал, но х-болт лучше" не канают. Интересно мнение тех кто сам сравнивал оружие, а не опирался на отзывы ганзы и строил на них умозаключение.
Lis-biker
мнение владельца это конечно хорошо, только вот далеко не каждый обладатель "лучшего в мире серийного" способен рассказать о недостатках 😛
веришь, что у тебя это лучше получится?
у меня есть реальный отзыв, от одного очень хорошего человека, опыта считай нет, так пару раз вскинул, пару раз стрельнул, мне гораздо интереснее послушать опыт владельцев "за" и "против" пока реальный аргумент от змея про шпаншибер, и отзыв от smnv
Lis-bikerугрозы морду набить без свидетелей в личку тож троллинг? 😊
да не, это он так тонко тролил змея, но тот похоже не понял
Потому что отзывы типа "имею х-болт, Титан в руках не держал, но х-болт лучше" не канают.
гм, а вы когда машину выбираете тое всех владельцев опрашиваете? или сами все пробуете? совсем не обязательно быть владельцем , чтобы иметь понимание плюсов и минусов. особенно если вы технического склада ума и есть знания инженерных наук .
и именно поэтому производитель выпускает во всеобщее обозрение ТТХ, схемы , досконально описывает принципы работ узлов и агрегатов, особенно если они есть конкурентно способные с другими.
например достаточно прочитать описание работ различных схем полного привода во внедорониках , чтобы сделать вывод в каких условиях какая схема быдет иметь те или иные преимущества.
угрозы морду набить без свидетелей в личку тож троллинг?
забивай стрелку на лазурном побережье 😊
у меня есть реальный отзыв, от одного очень хорошего человека, опыта считай нет, так пару раз вскинул, пару раз стрельнул,Поэтому я и писал ВЛАДЕЛЬЦЕВ. Чтоб у человека было время опробовать и понять все плюсы и минусы. А за 10 выстрелов в тире эту информацию не получишь. Таким способом я и сам могу походить по тирам и пострелять из десятка моделей. Только нужную информацию не получу.
jasavвы рекламный ролик видели с блазеровского сайта? как после этого его не купить? ( серьёзно верить производителю? )
производитель
Lis-bikerвторой раз постишь. Так нравится чтоль?
тю, как несерьёзно
Змейго Рынычда, хороший пример, очень помогает задуматься таким вот эээ набивателем морд.
Так нравится чтоль?
ОМЕНДык владельцев ж не спрашивают. А невладельцы начинают тут про моторки, колёса, понты и статус, тигры и барнаул трындеть.
Поэтому я и писал ВЛАДЕЛЬЦЕВ. Чтоб у человека было время опробовать и понять все плюсы и минусы.
Единственный минус 93-его - заряжание и разряжание магазина при установленной оптике. Сложно замёрзшими пальцами по одному. Хотя даже это лечится тренировкой - у моси не лучше.
Но в 8-ке это решено съёмным магазином.
гм, а вы когда машину выбираете тое всех владельцев опрашиваете? или сами все пробуете? совсем не обязательно быть владельцем , чтобы иметь понимание плюсов и минусов. особенно если вы технического склада ума и есть знания инженерных наук .Прежде чем покупать машину, я полгода курил форумы владельцев, и знал все положительные и отрицательные стороны интересующих меня моделей. В отличии от владельцев Блейзеров, люди не только поют дифирамбы, но и пишут о недостатках. Так что покупая машину я знал о ней практически все.и именно поэтому производитель выпускает во всеобщее обозрение ТТХ, схемы , досконально описывает принципы работ узлов и агрегатов, особенно если они есть конкурентно способные с другими.
например достаточно прочитать описание работ различных схем полного привода во внедорониках , чтобы сделать вывод в каких условиях какая схема быдет иметь те или иные преимущества.
Посмотрев схему можно убедиться в её работоспособности и не более того. Насколько надежно она будет работать, каков будет износ через 1000 выстрелов и так далее, может показать только время.
да, хороший пример, очень помогает задуматься таким вот эээ набивателем морд.
вы же человека не знаете, откуда уверенность? тем более в личку написал, не прилюдно.
а ролик хороший))) только думаю вслучае с блазером даже морду набить не поможет )))) это фетиш ))) люди за него готовы на все)))
Змейго Рынычу вас там типо холодно? преизжай в гости у нас тут -35, и ничё.. стаиш себе на номере..
замёрзшими пальцами
Вот набор оружия, достойного фетишизма, безотказное и ни разу никогда никем не критиковавшееся. Публикуется впервые. Копирайт - Pulsar N (c)
а замерзание цанг затвора? а неправильные капсули в патронах?
ладно, поеду по охотничим, полюбуюсь на блазер, помечтаю..
В отличии от владельцев Блейзеров, люди не только поют дифирамбы, но и пишут о недостатка
воо!!! там пишут и то и это. тут тока плюсы))) смысл слушать ??? самому надо думать.
Посмотрев схему можно убедиться в её работоспособности и не более того. Насколько надежно она будет работать, каков будет износ через 1000 выстрелов и так далее, может показать только время.
абсолютно нет. по конструкции, применяемы материалам, тех решениям можно судить как это будет работать . посомтрев общую тенденцию конкретного производителя, можно прикинуть реальные сроки наработки на отказ того или иного узла либо системы вцелом. но это когда специалист в теме.
а че, нормальный ствол у пульсара, вин70 ))) настоящий маузер )))
Lis-bikerу нас не так холодно, всего -32 было.
у вас там типо холодно? преизжай в гости у нас тут -35, и ничё.. стаиш себе на номере..
Про замёрзшие цанги - фото, фото давай 😊 Или не принимаю.
А про неправильные капсюли ты ж сам знаешь - от них тигры взрываются.
jasavтогда нужно знать немецкий, ибо на наших форумах владельцев, способных сказать правду исчезающе мало.
можно прикинуть
jasavвы думаете сколько их тут? 😊
можно прикинуть реальные сроки наработки на отказ того или иного узла либо системы вцелом. но это когда специалист в теме.
Змейго Рынычда ты и сам про это говорил, типа нефига смазку лить 😀 в нашем случае это был конденсат.
фото давай
тогда нужно знать немецкий,
зачем, если змея попросиь вежливо думаю не откажет в переводе))))
а если в москве с ним кальян забить нормально , да под коньячек , все минусы расскажет ))))
это врят-ли, у негоже 3 головы, всётки горыныч, одна наверняка всегда трезвая.
Lis-bikerдумаешь на немецких форумах чупачупсов нема? 😊 которые в глаза не видели, но пишут всякую хуйню?
ибо на наших форумах владельцев
jasavне курю и не пью. 😊
а если в москве с ним кальян забить нормально , да под коньячек , все минусы расскажет ))))
за 4 года владения Блазерами минусов два - один я описал. второй - места уже нет из-за них в сейфе 😛
абсолютно нет. по конструкции, применяемы материалам, тех решениям можно судить как это будет работать . посомтрев общую тенденцию конкретного производителя, можно прикинуть реальные сроки наработки на отказ того или иного узла либо системы вцелом. но это когда специалист в теме.Вот именно. Для этого нужно разбираться в свойствах металла,и еще много в чем. Вникать во все тонкости производства при покупке каждого девайса-мозг взорвется. Проще почитать отзывы реальных пользователей и понять что и как.
Lis-biker
а замерзание цанг затвора? а неправильные капсули в патронах?
у кого цанга замерзла, что за бред??? ну а насчет капсюлей я даже ссылку на св2 с вепрем привел
не курю и не пью
не казахстанский чтоль?))))
за 4 года владения Блазерами минусов два - один я описал.
есть еще - пишут ручки руками ломали))) ну хоть убей, ну несерьезно это для лоружия ..
Для этого нужно разбираться в свойствах металла,и еще много в чем. Вникать во все тонкости производства при покупке каждого девайса-мозг взорвется. Проще почитать отзывы реальных пользователей и понять что и как.
конечно, хорошо когда чел понимает , что к чему. если нет - надо слушать специалистов. но настоящих . а не тех которые купили "потому что у кентов такие" , а как потом сказать ,что в ем что то не так, когда у "пацанофф" такой и бабла отвалено )))) вобщем озывы нужны не только пользователей но и обьективные, возможно конкурентов, а лучше независимых специалистов.
Вот и курю заранее большую часть форума, чтоб к тому времени когда надо будет покупать, не оставалось сомнений в выборе, просто пойти и купить а не метаться когда срок подойдет
ОМЕНмоск перегорит, а выбрать будет сложнее 😊
большую часть форума
jasav
есть еще - пишут ручки руками ломали))) ну
хоть убей, ну несерьезно это для лоружия ..
на реме700 это частое явление, а у блазера один случай
jasavа лучше независимых специалистов.
это что за роботы такие?
на реме700а кто сказал , что рем лучее??? он неплох для бумаги. именно поэтому в свое время его не взял. да и потом, хотя полицайка нравится стволом.
а у блазера один случай
вряд ли один. если это есть, это конструктивный недостаток. значит реально повторение. просто не все пишут об этом ...
jasavэто как Змей? так у негож реально зависимость... 5 штук 😊
независимых специалистов.
http://www.youtube.com/watch?v=CTERKXsEEQE
это как Змей? так у негож реально зависимость... 5 штук
ну почему только он ))) есть же и оружейниые мастера например .
я правда хочу ещё одну почти сайгу- акм впо 136
jasavвряд ли один. если это есть, это конструктивный недостаток. значит реально повторение. просто не все пишут об этом ...
возможно, еще что-то страшное происходит, но об этом тоже не пишут
[QUOTE][B
не курю и не пью.
Если владеешь блазером ,то в этот список женщин забыли включить! 😊
jasavну почему только он ))) есть же и оружейниые мастера например .
откуда уверенность в их беспристрастности и достаточном уровне знаний?
chupokapra
[QUOTE][B
не курю и не пью.
Если владеешь блазером ,то в этот список женщин забыли включить! 😊
походу у тебя точно блазер есть!
Немного не по теме, Но мне сейчас в голову пришла бредовая мысль. Почему не сделают так чтоб при постановке на предохранитель между бойком и патроном вставала какая нибудь преграда типа пластины? Тогда выстрел 100% невозможен.
По поводу престижа.
Есть у меня один друг , состоятельный, по нашим меркам.Погрузчик на днях купил, за 30 лимонов. Он на охоту ходит с Вепрем.Я постоянно его донимаю,купи блазер не позорься! 😊 Он отвечает" Понимаешь если я куплю блазер, то люди подумают у меня денег мало и я пиарюсь 😊
Интересная мысль ,я проанализировал всех владельцев которых знаю,а ведь действительно, все покупают чуть не на последние лишь бы вы...ся! 😊 И не один из них не охотник,так приблудившиеся! 😊
откуда уверенность в их беспристрастности и достаточном уровне знаний?
да мне как то не особо и нужна эта уверенность))) я сам немного понимаю в технике, и в состоянии выбрать себе оружие без чтения форумов))) как и машину)))
я как пример привел .
chupokapra
По поводу престижа.
Есть у меня один друг , состоятельный, по нашим меркам.Погрузчик на днях купил, за 30 лимонов. Он на охоту ходит с Вепрем.Я постоянно его донимаю,купи блазер не позорься! 😊 Он отвечает" Понимаешь если я куплю блазер, то люди подумают у меня денег мало и я пиарюсь 😊
Интересная мысль ,я проанализировал всех владельцев которых знаю,а ведь действительно, все покупают чуть не на последние лишь бы вы...ся! 😊 И не один из них не охотник,так приблудившиеся! 😊
удивительно, как тесно твоя жизнь связана с карабином, которого у тебя нет. каждый день пишешь и пишешь о нем, постоянно возникают какие-то истории у друзей с блазером.
попахивает прям латентным блазеризмом.
а другу твоему просто пох на оружие и стрельбу. это нормально, не все должны этим увлекаться.
АхотнеГэтож не повод хаить всё то, что не блазер 😊
каждый день пишешь
удивительно, как тесно твоя жизнь связана с карабиномС карабинами да,очень тесно! 😊
В общем, в который раз понимаю что кучка дураков может обсмеять и обосрать все что угодно не внимая ни гласу разума, ни аргументам, вообще ни чему. Колян, особо разочаровался в тебе - первые зачатки разума подавило стадное поведение тупых троллей.
Общайтесь тут дальше - мне жаль тратить свое время на вас.
chupokapra
С карабинами да,очень тесно! 😊
как пульсар фетишируешь, когда дома никого нет?))))))))
В общем, в который раз понимаю что кучка дураковГде-то слышал афоризм,как раз в тему "чтобы показаться умным ,мало обозвать всех дураками" 😊
Змей,не солидно! 😞
Змейго Рынычнапрасно, я тебя хорошо слышу и понимаю (это правда не подавляет желания чутка пошутить) но аргумент, серьёзный пока только один.
особо разочаровался
Вообще ,в большинстве своём фигня какая-то написана.
Про надёжность некоторых моделей(брендов) особенно читать чудно.
Я не защитник никаких моделей,они себя сами защитят,кол-вом своих проданных изделий.
Но из совоей практики скажу следующее.
У меня есть две из самымых "скандальных" винтовок - Blaser и Browning BAR2.
Про оба этих ствола написано куча всего.
Про Browning :что его невозможно разобрать и почистить,
что он замерзает уже при -5,не перезаряжает,и т.п. и т.д.
Оказалось,что нежелание прочитать примитивную схему в паспорте,и один раз разобрать дома на столе,вызывает бурю отрицания и кучу выплёскиваемых какашек на надёжность этого оружия.
Оказалось всё разбирается за 3 минуты,уже на 2-й раз. И после снятия заводской густой смазки, всё работает годами,и даже при -30,ниже лично не пробовал.А какая кострукция и почему работает даже и не вникал. Конструкция вроде военная там,и многие дясятилетия работает.
Ему через год второй срок кончится,кроме ствола ничего не чищу,раз в год на направляющие капля нейтрального масла и всё.Работает как часы.
То-же и с Blaser.
R8 у меня 3 года,в затвор не смотрю,и ничё туда не лью и не мажу. Как и почему работает цанговый механизм понятия не имею,и желания нет разбираться,да и нахрена. Знаю только как личину менять.С ним побывал пару раз в Корякии(северная Камчатка), по европейской части от Кольского до Ростовской.В сезон 1.5-2 недели в месяц на охоте. Никаких проблем ни разу не было.Кстати,в Корякии у товарища Blaser,он проффи сам,сопровождает охотников. Известный на форуме человек,многие у него были. Так он свой Blaser не чистит(в нашем понимании),и ходит с ним много лет. А уж какие там условия эксплуатации.... И Вы удивитесь,никаких проблем.
Так-же увидел в Африке у PH Blaser,спросил про чистку.
Ну какже,ответил он,пыльно у нас,приходится пару раз за сезон(5-6 месяцев) чистить. Вот тряпочкой и чистим 😊
К чему это я!? Во первых , просто смешно и неприятно читать отзывы об оружии от людей, которые его не имеют и не имели.Замечу - это касается любого оружиия,а не только об упомянутых.
Ну и второе: к оружию надо относится с уважением,но без "заглядывания в задницу",т.е. относится спокойно и утилитарно.
Просто надо с ним часто охотится и часто стрелять(по возможностям конечно),и не сдувать с него пыль через каждые пять минут.
И тогда всё будет ХОРОШО. Лиш-бы бы в стволе грибы не росли,и направляющие к коробке не приржавели 😊
По поводу случающихся поломок и дефектов,они могут быть на любом оружии,без исключения. Ибо какая-то часть винтовки делается руками человеческими,а другая часть станками, которые сделаны то-же руками человеческими.
У кого есть статистика по кол-ву поломок на 1000 единиц,и в зависимости от настрела : у TIKKA T3 LITE, BROWNING X-BOLT и MAUSER M12,BOWNING BAR,AI,HS
,BLaser R8-93,H&H,REM .... дайте взглянуть!!
Ах нету-у... ну и хрена тогда пидеть про надёжность со слов брата жены соседа по гаражу,который видел лично мужика, у которого свёкр в
позапрошлом годе ручку на затворе отломил.
Рассуждения про цену вообще непонятны. Если дорого для тебя не покупай,не понятно за что платить не покупай,не нравится вкладка не покупай,нравится цвет ореха купи,нравится 308WIN купи,нравится 375H&H купи...
Если нравится ,купи сразу, или накопи,сэкономь на чём-то и купи позже.
Есть пословица: не важно сколько днег ты тратишь,важно сколько ты зарабатываешь! Ну или: по деньгам и расход!
BUR-59он на морозе перезаряжает -замерзает, когда передёргиваеш затвор- не досылает патрон доконца, приходится пальцем досылать, но после выстрела перезарядка всё равно нормальная, разобрать почистить геморно но не фатально, осечек и задержек небыло, вот зауэр 303 глючит, нормально жрёт только норму с пулей 21 грам.
Browning BAR2.
BUR-59там вопрос конкретный был
Рассуждения про цену
-стоит ли переплачивать?
Вот тоже подбираю болтовик правда ценой до 70 тыр и мечусь от одного к другому, вообще почти идеал ЧЗ-550, но нет хороших пластиковых лож с люминиевой шиной в свободном доступе и крепление оптики не из лучших (на мой взгляд). Наверное буду копить на Орсис, но блин он тяжелый зараза... вощем затык.
а вам зачем? для охоты получается куча не главное, а бумагу на стрельбище дырявить можно и с 10кг пушкой.
Lis-bikerНе менее конкретно написал
15-8-2014 18:04
BUR-59Рассуждения про цену там вопрос конкретный был -стоит ли переплачивать?
не понятно за что платить не покупайИ ещё раз! Слушать советы от малознакомых людей, которые к тому-же не имели и не имеют этой конкретной вещи,или не имеют какого-то авторитета в этой области ,но очень 😊 знают стОит или нет - глупо
Про BAR повторятся не буду,всё сказал,у меня он много лет.
Про
вот зауэр 303 глючитВидел,держал,стрелял пару-тройку раз. Но не эксплуатировал и посему сказать нечего.
Если у Вас есть зауэр 303,и Вы его эксплуатируете в разных условиях. И Ваш настрел с него не одна сотня в этих разных условиях,то наверно можно прислушаться к Вашему мнению. Ну и найти ещё с десяток-другой реальных отзывов по проблеме . Это, имею в виду, для того кто хочет этот карабин.
Но у меня есть BAR2 😊,и он у меня безотказный всегда и везде,и 303 пока не интересует.
у отца есть зауэр 9-ка и бар 2 в 300вин маг, а мы часто стреляем вместе.
у отца есть зауэр 9-ка и бар 2 в 300вин маг, а мы часто стреляем вместеНу тогда скажите ему,что проблема с недосылом в BAR2,если он почищен от завод.смазки,решается не просто,а очень просто. Операция занимает 2 минуты реально.Об этом только на Ганзе ,в теме про BAR, написано 63 раза.
Что тут сказать,вот так рождаются мифы про невозможность разборки и эксплуатации BAR2 не в тепличных условиях . Я не знаю почему так происходит... точнее знаю,но нет смысла об этом говорить,скучно,безсмысленно и бесперспективно.
BUR-59карабину больше 5-ти лет, чистился и разбирался мной не однокрано, там заводской смазки уже давно нету, глючит только на сильном морозе, дето при -35, любимый его ствол, мне так как-то ровно, единственное хороший дтк, и как следствие быстрый 2-й выстрел.
скажите ему
Lis-bikerПожалуйста, вчитывайтесь в то, что пишут люди,ну хоть немного.Без обид.
Сначала процитирую вот эту фразу свою
Что тут сказать,вот так рождаются мифы про невозможность разборки и эксплуатации BAR2 не в тепличных условиях . Я не знаю почему так происходит... точнее знаю,но нет смысла об этом говорить,скучно,безсмысленно и бесперспективно.Теперь цитирую другую свою фразу, вот эту
Ну тогда скажите ему,что проблема с недосылом в BAR2,если он почищен от завод.смазки,решается не просто,а очень просто. Операция занимает 2 минуты реально.Об этом только на Ганзе ,в теме про BAR, написано 63 раза.Пожалуйста,зайдите в тему про BAR,там всё есть.
Если Вы не хотите решить эту проблему уже 5 лет,
тогда... Вас всё устраивает. Зачем писать тогда об этом,зачем обсуждать это,какой смысл в трате времени и энергии на нажатие клавиш по теме недосыла в BAR2?? Странно всё это как-то,знать о проблеме,иметь возможность устранить её за 2 минуты,причём совершенно бесплатно 😊,но не делать этого, и при этом на весь форум рассказывать об этом.
Ну да ладно,мелочи всё, Вашего отца и Вас всё устраивает и нравится,и это главное.
обязательно зайду и почитаю. может вместо тысячи слов проще было кинуть ссылку непосредственно на этот пост? ( где написанно как )
Lis-bikerНу у Вас тут,в этой теме, на несколько тысяч слов больше чем у меня,и не всегда на тему оружия 😊 я же не обращаю на это внимания. Главное Вам нравится писать тут много и обо всём,ну и ладно.
15-8-2014 20:09
обязательно зайду и почитаю. может вместо тысячи слов проще..
Наверно для Вас действительно проще,если кто-то придёт к Вам и решит проблему с недосылом,а не только назовёт номер поста в теме.
Но может будет лучше(не проще 😊 ) устроить мозговой штурм. Вспотеть обильно от напряжения ,но затратить 5 минут на поиск, 3 минуты на прочтение,и 2 минуты на реализацию. Такие вещи очень тренируют мозг,руки,смекалку,делают острым глаз. А это важно на охоте,не так-ли?
Обратите внимание,я написал "может будет лучше",т.е. на усмотрение,значит совсем не обязательно,как пожелаете 😊
Только,если можно по честному,скажите зачем Вам эта фигня с недосылом,5 лет устраивало,а теперь вдруг.... Хотя,не надо не отвечайте, пусть это будет Ваша личная тайна.
Калашоид навсегда.
ГГГГЯ прекрасно Вас понимаю. Когда читаешь "специфическую" тему про выбор винтовки в 37 страниц. Когда 90% участников не имеет и не имело той вещи,
15-8-2014 22:51
Калашоид навсегда.
о которой они дают уверенные советы и рекомендации,и высказывают своё мнение. Когда практически все знания по теме у "советчиков" черпаются от друзей ,которые знакомы с парнем, у которого двоюродный брат имел эту штуку(вроде бы),вполне может прийти в голову самый неожиданный вывод.
На самом деле
Калашоиднаверно не плохая штука,может когда-нибудь куплю 😊 Надо вспомнить молодость,пострелять чудок,вдруг захочется... не знаю.
да вижу я ваши темы, вам вопрос- в ответ тонна слов, из которых пользы нуль.
спрашиваеш про преимущества, начинают чаво-то там рассказыывать, про конструкцию престиж и ещё х.з. что. а самое главное всё что не блазер- ржавое кривое говно. и про цену конкретный вопрос был, стоит-ли переплачивать? почему? а шо в ответ?... ну ладно был 1 аргумент про шпаншибер, но он извените не стоит 100 000
Вот тоже подбираю болтовик правда ценой до 70 тыр и мечусь от одного к другому, вообще почти идеал ЧЗ-550, но нет хороших пластиковых лож с люминиевой шиной в свободном доступе и крепление оптики не из лучших (на мой взгляд). Наверное буду копить на Орсис, но блин он тяжелый зараза... вощем затык.Я сначала тоже рассматривал 550 и Рем 700 но потом отказался. Вот с ними как раз напилинг и предстоит. Беддинга нет, у ремов все повально меняют СМ (ремы даже отозвали по этому поводу большую честь оружия). Все больше склоняюсь к х-болту. Беддинг есть, угол поворота затвора 60 градусов (у той же Тикки 3 75 градусов, у Weatherby вообще 90.) пустячек а приятно, предохранитель блокирует еще и шептало (какая никакая а безопасность), планка прицела крепиться не на 2 и даже не на 4 болтах, а на 8.
По мне Орсис отличный вариант для бумаги и не ходовой охоты, по лесу с ним не очень то походишь. Но тут опять же не описаны задачи.
По мне Орсис отличный вариант для бумаги и не ходовой охоты, по лесу с ним не очень то походишьПочему с ним в лесу не походишь,в чём там проблема?
спрашиваеш про преимуществаКак владелец ЧЗ и Тикка вижу следующие преимущества Blasera .
1.Отличное покрытие ствола (Тикка ржавеет на раз)
2.Эргономика выстрела (300WM переношу легче 30-06 ,ствол меньше подбрасывает).
3.За счет конструкции при одинаковой длине ствола винтовка короче.
4.Конструкция постели ложа.
5.За счет модулной конструкции происходит некоторое удешевление винтовки (покупка дополнительного высококачественного ствола сравнительно дешевле покупки качественной винтовки).
6.Высокоточные стволы .
7.Смена ствола 1 минута.
8.Меньший вес при транспортировке на самолете (если везу несколько калибров).
9.И еще как бы издает "меньше звуков" (ну например тише взвод , а еще обхватите Тикку рукой в районе магазина , услышите характерный звук , пару раз с подхода напрягало).
10.Пластик ложа профешнл (реально не реагирует на изменение температуры),приятные мягкие вставки .
11.Скорость перезарядки.
12.Идеальное исполнение и подгонка деталей.
Есть и недостатки -
1.Цена на оружие и аксессуары (хотя есть и подороже , да еще и продаваны помогают), хоть хорошая вещь не может быть дешевой .
2.Необоснованно негативное отношение окружающих ...........
почему не походиш? вполне пристойный вес, жаль я их только на картинке видел
http://www.orsis.com/production/catalog/982/545/ еслиб сейчас стоял выбор, то наверняка купил бы орсис а не ссг.
проехался сегодня по магазинам, поговорил с продавцами ( знаю их много лет )
в общем поставок импортных патронов нет, и пока больше не будет. цены взлетели неимоверно. ну и... в 308 буду стрелять экстрой новосибом, там латунь и пуля томпак, а остальное жрёт барнаул и не давится.. купил пару сотен кентавра полуоболочки, для 308 сайги, на охоту ходить хватит ооочень на долго, грят кентавра тоже скоро не будет, пули закончатся и всё.. кентавр пока по 32рубля.
стоит-ли переплачивать? почему?Это решает каждый сам за себя, но по совокупности плюсов,как бы кому нравилось это или нет,у Блазера нет конкурентов.
1.Стволы-общепризнано очень хорошего качества,изготовлены из современной хроммолибденванадиевой ствольной стали,как по защитному покрытию(высокая стойкость к коррозии в следствии насыщения поверхности металла атомами азота,не дающими "прицепиться" к металлу окисляющим атомам кислорода),так и по тому,что они обработаны нитрированием в плазме,процессу,похожему на оксикарбонитрацию,механически упрочняющую как внешнюю,так и внутреннюю поверхность ствола,что очень заметно повышает механическую стойкость стали "на истирание", твёрдость внешней и внутренней поверхности- порядка 60ед. по Роквелу. Вследствие этих всех плюсов-высочайшая живучесть стволов-пример,ствол в кал 308 Win легко способен сделать 25000 выстрелов и при этом выдавать кучность не более 2 МОА на сотню. Все стволы,независимо от исполнения,имеют кучность подобранным патроном,близкую к субминутной,а иногда и лучше,чего для всех задач,включая и охоту и спорт-за глаза.
3.Точность.
Блазер по этому показателю-заслуженный авторитет. Вы можете говорить все что угодно про "достаточную точность на охоте",но
как однажды высказался Таунсенд Уэллен-"только точное оружие представляет интерес" и с этим очень тяжело поспорить.
4. Никакого рукоблудия с беддингом,напилингом и подгонкой. Купил карабин,достал из коробки,собрал и в путь. Только сам не оплошай.
5. Общая надёжность оружия в целом. Пример,
в испытательном центре гражданского и служебного оружия Франкония в гор.Амердинген(Германия) карабины Блазер давние и почётные старожилы. Из 3-х имеющихся там R93 было произведено в общей сложности более 750000 выстрелов. За всё это время,только один раз пришлось на одном карабине поменять направляющую затвора,а на другом пластиковый магазин. Больше проблем не было. Вот вам и надёжность.
4.Крепление оптики.
На сегодняшний день-общепризнано,что это одна из самых удачных и продуманных систем крепления оптических(и не только)приборов. 100% повторяемость после снятия-установки. Сверхпростой демонтаж-монтаж. Высококачественный оригинальный монтаж на все известные кольца под любые объективы до 72 мм включительно и любые шины. Кольца не требуют дополнительной притирки. Возможность выбора наклона базы(для компенсации поправок по вертикали)12 или 20 МОА. Возможность приобретения крона,с увеличенным расстоянием между кольцами,для более широкого диапазона варьирования межзрачкового расстояния. Есть крон с планкой Вивер. Крайне лояльное и вдумчивое отношение к клиентам практически любой антропометрии. Обслуживание и настройка очень простая-прикрутил и забыл.
5.Самый крепкий затвор из всех известных. На разрыв R93 выдерживает 14200 бар против эталонного М98,который смог выдержать только 11300 бар. У R8 затвор крепче на 20%.
6.Спусковой механизм.
R93 может иметь 3 различных вида спускового механизма с усилиями-750,1000,1500 гр. Замечательные характеристики спуска. Характер очень чёткий и сухой,без предварительного хода,мысль-выстрел. Никакого шнеллера и даром не надо,да ещё и гораздо безопаснее его. Плюс возможность приобрести к карабину 2 вида тюнинг-спусковых шариковых механизмов от Анди Атцля(спорт,либо охота).
На R8 штатное усилие на спуске по выбору клиента-650,900 и 1100гр.
Плюс возможность заказа опционального регулируемого шарикового спуска ATZL abzug(спорт-охота) с возможностью выбора усилия спуска 250-650гр.
7. Компактная конструкция.
Даже при установленных стволах Магнум,общая длина оружия Блазер заметно меньше,чем у конкурентов со стволами в стандартных калибрах. Разборная конструкция,позволяющая транспортировать оружие куда угодно компактно и не привлекая излишнее внимание. По приезду к месту охоты оружие собирается и стреляет 100% из ста,точно туда,куда было пристреляно ранее,точка попадания не сбивается,в отличие от конкурентов,у которых требуется осадочный выстрел.
8.Правильно было ранее подмечено,что докупить недостающий ствол гораздо удобнее и дешевле,чем целую винтовку. В разрешение ствол вписывается как дополнительный. И не надо приобретать новое отдельное разрешение на хранение-ношение. Про удобство пользования различными стволами на одной ложе и с одним спуском-вообще без обсуждения.
Ну и напоследок-в высшей степени модульная конструкция,которая постоянно расширяется,транформер,позволяющий по желанию клиента,будь то эстетические, либо технические хотелки,собрать оружие максимально под себя. Множество калибров,стволы по выбору 3-х различных контуров,разной длины,каннелированные или "гладкие". Большой выбор деревянных лож на любой вкус и кошелёк,2 типа пластиковых лож(классический Professional и ортопедический Professional Succes,максимально приспособленный для удобного и ненапряжённого хвата,учитывая анатомические особенности кисти человека). Родной,очень эффективный ДТК. Открытые прицельные 2 видов. Регулируемая щека,возможность родными комплектующими увеличить длину приклада,очень удобная система IC и.т.д. и.т.п. по прайсу. Огромное количество аксессуаров,делающих эксплуатацию оружия гораздо более приятной.
Добавьте ко всему этому самые качественные материалы,высочайшую точность изготовления всех деталей и узлов,без припиловок и подгонок. Высочайше стабильное качество,вне зависимости от исполнения карабина и времени его изготовления. Нет понятия-"штучного или отобранного" оружия. Любой человек и рабочий и президент,приобретая оружие этой фирмы может быть полностью уверен в том,что получил оружие стабильно одинакового,высокого качества. Заводская гарантия-10 лет! ВОТ за ЧТО стоит переплатить! Вопрос цены в России-это мимо,задавайте его зажравшимся чинушам и продаванам. Цену в Германии вы все видели. То,что здесь Блазеру приписывают статус "крутого и понтового" оружия-БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. Это оружие находится в сегменте среднего класса,в котором множество конкурентов и здесь он заслуженно занимает достойнейшее место. Пох. на то,нравится вам это или нет.
Так что,"уважаемые" "блазероненавистники" и "блазеронепониматели",в независимости,умышленно или за неимением достаточного количества серого вещества,то что вы не смогли или не захотели понять современную и может быть футуристическую конструкцию этого оружия,вовсе не означает,что от этого она стала хуже,ненадёжнее и продаваться станет меньше. Цифры продаж(а это немаловажный показатель!) говорят об обратном. К 12 году объём проданных одних только R93,был гораздо более 200000 штук по всему миру! 8-ка продаётся ещё лучше и с ещё большими темпами! Знающие выбирают лучшее! А вы продолжайте фетишировать и онанировать на свои вожделенные швабры 😀
де спёр? 😀
! Знающие выбирают лучшее! А вы продолжайте фетишировать и онанировать на свои вожделенные швабрыЗмей на работу взял?!
Если нет,то к доктору! 😞
chupokapraвот за это я и нелюблю владельцев блазера, карабин то в целом хороший, но лично мне достаточно и трёхи на охоту ходить.
онанировать на свои вожделенные швабры
chupokapra
Змей на работу взял?!
Если нет,то к доктору! 😞
Тьфу на вас третий раз!
Я смотрю,нравятся вам плевки в свою сторону.
С каждым разом становится всё грустнее слушать престарелого маразматика 😞
вот за это я и нелюблю владельцев блазера, карабин то в целом хороший,Да нормальный карабин,а вот менеджеры идиоты!
Срочно менять!Загубят модель! 😊
продолжайте фетишировать и онанировать на свои вожделенные швабры- Вы явно делаете то же самое с разборной шваброй...
😛
стрелок
Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего'.
Lis-biker
вот за это я и нелюблю владельцев блазера, карабин то в целом хороший, но лично мне достаточно и трёхи на охоту ходить.
Ты женщин своих люби,нас не надо 😀 Чего заскулил??? Каков привет-таков и ответ. Вашим салом-вам по мусалам.
chupokapraЗа менеджера ответишь,дедуля??? 😊
Да нормальный карабин,а вот менеджеры идиоты!
Срочно менять!Загубят модель! 😊
shooter84я твой дом труба шатал!
заскулил
срач с тебя и начался. нидай боже даже косо посмотреть в сторону блазера, вы как фанатики религиозные 😀
Grish@
- Вы явно делаете то же самое с разборной шваброй...
😛
Ваш дурной пример-заразителен! 😀
Lis-bikerАбсолютно взаимно!!! 😀 Что же вы святой отец на эту "ересь" подписались??? Надо было вам стойко следовать сформулированным ранее канонам 😀
я твой дом труба шатал!
срач с тебя и начался.
мои взгляды могут меняться и ошибки я способен признавать, только вот пока не убедили 😊 а скорее наоборот.
shooter84а ваш шарм неподражаем!
Ваш дурной пример
Lis-biker
мои взгляды могут меняться и ошибки я способен признавать, только вот пока не убедили 😊 а скорее наоборот.
Лукавишь! 😊 Не способен и это подтверждает пример твоего общения с Змеем и АхотнеГом. Что поделать-стадный инстинкт....Не поддавался бы ему и не слушал троллей-пользы было бы гораздо больше.
Lis-biker
а ваш шарм неподражаем!
Мерси за комплимант! 😀
ну почему-же, кое в чом я со змеем я согласился 😊 однако это как было
"пацанское оружие, конкретно - отвечаю за слова!" так и осталось, карабин неплохой, однако это не делает другие винтовки полным говном, чтоб вы там ни говорили. а платить такие дикие бабки за возможность стрельнуть на охоте метров на 200 я лично морально не готов, да и не зарабатываю я столько, можно накопить конечно, ну а смысл? нету в нём столько преимуществ чтоб столько переплатить. конечно чсв владельца раздувает неимоверно, однако не делает его ни супер стрелком, ни супер охотником.
Про статус "пацанского" я уже писал. Нет смысла повторяться. Другие винтовки полным говном никто не называл,не надо преувеличивать и вешать на нас всех собак. Это был наш(как владельцев)ответ на троллинг. Дорого стоит у нас в России-это к конструктиву и функционалу никакого отношения не имеет. Зачем как "невладелец" обливаешь грязью то,о чём имеешь в лучшем случае смутное представление??? Не готов морально,либо физически отдавать за него такие "дикие бабки"??? Тебя ведь никто не призывает это делать и ни за что не агитирует. Не можешь,не хочешь-не плати и не бери. Гадить то зачем??? Я могу ещё с натяжкой и сочувствием понять чупачупса,старый больной человек,двухголовый ветеран троллинга(этакий Джон Маккейн Ганзы 😀),неспособный признавать свою неправоту. А ты Николай.....????? Стыдно должно стать. Извини за прямоту.
\краснеет от стыда\ прастите дяденька я больше не буду.
А говоришь,что
мои взгляды могут меняться и ошибки я способен признаватьБрехня 😊
Ещё раз убедился в том,что все твои слова-чистой воды лукавство. Жаль,Николай,что кроме как на съязвить,ты ни на что не способен.
В общем, в который раз понимаю что кучка дураков может обсмеять и обосрать все что угодно не внимая ни гласу разума, ни аргументам, вообще ни чему.Подпишусь под каждым словом.
Только чего ты добился??? Да по большому счёту-НИЧЕГО 😊 Как оставался на зачаточном уровне,так и останешься дальше. Продолжай общаться с себе подобными,"обогатишься ценными познаниями" до потери трусов 😀
вопрос был, стоит ли переплачивать сотку, лично я считаю что нет. так как для стрельбы на охоте разницы не будет вообще.
де змей? я соскучился 😀
С каждым разом становится всё грустнее слушать престарелого маразматика
#761
P.M. Ц
Я могу ещё с натяжкой и сочувствием понять чупачупса,старый больной человекВот это характерно для всех владельцев блазеров!(И менеджеров то же 😊)
Аргументы кончились,перешли к оскорблениям. 😞
За владельцами других моделей такого не замечал.
Сектанты! Одним словом.
Опасный народ! 😊
а между тем ТС уже купил карабин 😊
а между тем ТС уже купил карабинБлазер! 😊
Неееее
Тикку Т3 лайт 30-06)
Не собираюсь погружаться в очередной негатив, постоянно преследующий R8 и многих истеричных владельцев+продаванов, но всё же... Начитавшись и наслушавшись медовых и бархатных од о "чудо" оружии R8 (неплохое оружие, подтверждаю, но спасибо не надо!!!), в марте я приблизился к своей давней почти мечте - покупке R8 и M03 сразу. Но мои немалые потуги в этом направлении не увенчались успехом по причине неуважения продаванами своих клиентов-на запросы фирмы производитель не отвечают. А зачем? И так впарим. Кольчуга, которая в доле с ними тоже, не нуждается в клиентах, и на 3 запроса по комплектации и красивому ореху молчит, не опустившись до уровня каких-то клиентов. И я задумался о своём пути. Так же вспомнил реальных неадекватов с форума, которые готовы всех порвать, вцепляясь в горло оппонентов R8 с криками и кулаками. Как стыдно и не солидно! И я понял, пусть они друг друга нахваливают, создав группу поддержки и круговую поруку. Но с таковыми мне не по пути и делать прибыль им не собираюсь. В итоге у меня появились интеллигентные самодостаточные единомышленники среди приятных владельцев Sako 85,Tikka T3 и Zoli AZ1900. Которые всегда пребывают в гармонии с окружающими и уважают каждого. Посему как только слышу слово Blaser, мне хочется закрыть уши и быстрей уйти с этого неприятного места, где начнётся братоубийство. Когда увижу уважение и дружескую обстановку, связанную со словами Blaser, Mauser, тогда я могу изменить мнение. Но скорых перспектив не вижу. Хотя оружие мне нравится. Посему весьма уважаемые люди по моему совету купили Fanzoi и Holland-Holland, а не Blaser Royal и не Mauser 98. С почтением и уважением.
Не собираюсь погружаться в очередной негатив, постоянно преследующий R8 и многих истеричных владельцев+продаванов, но всё же... Начитавшись и наслушавшись медовых и бархатных од о "чудо" оружии R8 (неплохое оружие, подтверждаю, но спасибо не надо!!!), в марте я приблизился к своей почти мечте - покупке R8 и M03 сразу. Но мои немалые потуги в этом направлении не увенчались успехом по причине неуважения продаванами своих клиентов-на запросы фирмы производитель не отвечают. А зачем? И так впарим. Кольчуга, которая в доле с ними тоже, не нуждается в клиентах, и на 3 запроса по комплектации и дорогому ореху молчит, не опустившись до уровня каких-то клиентов. Я задумался о своём пути. Так же вспомнил реальных неадекватов с форума, которые готовы всех порвать, вцепляясь в горло оппонентов R8 с криками и оскорблениями. Как стыдно и не солидно! И я понял, пусть они друг друга нахваливают, создают себя подобных группу поддержки и круговую поруку. Но с таковыми мне не по пути и делать прибыль им не собираюсь. В итоге у меня появились интеллигентные самодостаточные единомышленники среди приятных владельцев Sako 85,Tikka T3 и Zoli AZ1900. Которые всегда пребывают в гармонии с окружающими и уважают каждого. Посему как только слышу слово Blaser, мне хочется закрыть уши и быстрей уйти с этого неприятного места, где начнётся братоубийство. Когда я увижу уважение и дружескую обстановку, связанную с со словами Blaser, Mauser, тогда я могу изменить мнение. Но скорых перспектив не вижу. Посему весьма уважаемые люди по моему совету купили Fanzoi и Holland-Holland, а не Blaser Royal и не Mauser 98. С уважением и почтением.На Мерседесе значит вор и нехороший человек , а вот на Жигулях значит честный и порядочный ,так по вашему выходит ? Все люди разные , или не так ?
В моём посте нет того, что Вы придумали! Наверное, у Вас Blaser есть...
неплохой в обшем-то карабин, превратили в айфон, и предмет практически религиозного культа.
Дело не в мерседесе, а в том кто им владеет. Есть владельцы Мерседесов адекватные и культурные люди. А есть которые купили Б.У. S класса в 140 кузове и на дорогах других водителей в ху.... не ставит, ездят поперек, считая себя крутым. Так и тут. Я считаю что адекватные и самодостаточные люди владеющие Блейзерами не будут опускаться до срача и оскорблений. Причем никто вроде не сказал что Блейзер плохое оружие. Просто многие считают что оно не стоит своих денег (я тоже отношусь к этим людям). У каждой вещи есть своя цена, и кто то согласен с ней а кто то нет. Че сраться то? Есть люди которые считают Блейзер говном и ширпотребом, покупая стволы ручной работы по лимону. Я думаю что они считают владельцев Блейзеров нищебродами (как тут писалось про владельцев НЕблейзеров).
В ближайшее время может получиться так что владельцы Тигров и другого отечественного оружия будут ходить на охоту и ржать над владельцами импортного высококачественного оружия которым не чем будет его зарядить. И кто будет на коне? "Разруха не в сортирах, она в головах"
annrnd,о великий ценитель прекрасного,эстет в области красивого ореха,психолог и оружейный экспёрд вы наш! 😀 Просто п....ц как будет не хватать фирме Блазер (а Саше Близнюку из Кольчуги тем паче) вас,как самого вожделенного,мечтательного "клиента" 😀 Как бы не сошли с ума от горя,тоски и убытка 😀
Один обозначился, проявив себя с кучей орфографических ошибок. Не выдержал от раздирающей злобы. Смирения вам и терпимости к людям. Будьте добрей и Вселенная вам ответит тем же.
Вы, и многие истеричные дамочки с Блэзером (мужики молчат), мне не интересны-вы очень зол на всех, плохо воспитаны, агрессивны, не уравновешены, отличаетесь буйным нравом к чужому мнению, переходите на оскорбления и личности. На форуме таких неадекватов персон 5-10. Так вести неприлично. Я вас не замечаю, не затрагиваю-вы не мой круг общения. В моём кругу-уважаемые и почтенные люди с хорошими манерами и интелектом. О вас я такого сказать не могу. Мне жаль вас и подобных неадекватов, что, дожив до такого возраста, вы не поняли, что нужно уважать людей, их мнение, не забывая приличия в обществе. И прошу вас-не напоминайте женскую, скользкую прокладку, которая так и норовит прилипнуть ко всему окружающему. Вы же мужчина. Быть настоящим мужчиной, а не крикливой бабой - почётно. Но таковые сейчас вырождаются.
Надеюсь написал понятно. Иди своей дорогой, мирянин! Сей добро и благодать, а не семя войны. И учи русский язык, двоечник-Выскочка!
Аффтар пеши исчо! 😀 Будь добр, п-помедленнее! Я з-записсую: 😀
аннрнд, если у вас такой прекрасный круг общения, что вас в грязный инет к грубиянам-блазеровладельцам все время тянет? да и в словах ваших с логикой туго- вам в магазине не продали блазер, и вы сразу ополчились на карабин. кстати, не впервой с вами не хотят общаться продавцы ормагов, задумайтесь над этим! несите в мир вечное и прекрасное, а не брюзжащее и занудное!
да и вообще, только слабоумный или тролль может проводить параллели между личностными качествами человека и железками(авто, оружие и т.п.), которыми он обладает.
ну чтож, реакция эээ владельцев как бы подтверждает сказанное 😊
Lis-bikerа что не так с реакцией?
ну чтож, реакция эээ владельцев как бы подтверждает сказанное
если кто-то напишет, что мосинка говно, ты и еще несколько человек ведь возразят? так почему удивляешься возражениям владельцев блазера на писанину невладельцев?
АхотнеГконечно возражу и возразят, но не в такой форме, а расскажут почему как и что.
что мосинка говно,
Блин. Во это Блазерообсуждение - как стихийное действие. Его уже не остановить))))))))))))))
Уже подумываю себе и Блазер купить, потому что интересно стало, что это такое. Как говорится - черный пиар - лучший пиар)))))))
коварный змей искуситель таки добивается своего 😀
лучше мосинку купи 😊
Мосинка - само собой) Хочу вот в память о ВОВ Мосинку или СВТ)
Но Змей искушает)))))
Кстати, кто знает в чем разница между Карабин КО-СВТ б/о 7,62Х54 вятских полян и тульским
КО-40 (7,62х54) карабин (Тула)?
Цена в полтора раза в одном и том же магазине.
[QUOTE]Originally posted by Nosorog46:
[B]
же подумываю себе и Блазер купить, потому что интересно стало, что это такое. Как говорится - черный пиар - лучший пиар)))))))
Минимально возможная цена вопроса на сегодняшний день в Москве нового с одним стволом прибл. 190000руб. С двумя 235000руб. Это Р-8. Р-93 (чуть подешевде будет).
Плюс два быстросъема Маковских ( один на загонник, второй на ночник или дальний выстрел) 2*14000руб.= 28000руб. Если Р-8, захочется на всякий случай запасной корпус магазина со спуском - прибл. 30000руб. С читайте, что получится. Р-8 с парой стволов(ведь модуль иначе какой смысл) =293000руб.
Если бюджет позволяет, попробуйте. Главное , что бы потом не разочаровались. Если такое случится скидывать прийдется за меньшие деньги.
Бюджет позволяет. В целесообразности сомневаюсь.
Бюджет позволяет. В целесообразности сомневаюсь.И вы в этом вопросе далеко не одиноки.
ОМЕН
И вы в этом вопросе далеко не одиноки.
+1
Кинука я на вентилятор! А ведь мосинка действительно говно, говнище древнее и уже засохшее, тут я с блейзероводами абсолютно согласен и свт из того же асортимента. А блейзер класная вещь, у меня его нет и пока не предвидится, но в руках держал, это такая штука которой хочется обладать (как блондинка в соседнем ряду за рулем AMG), тут не поспоришь! Гыыыы.
Но если уважаемый ТС в сомнениях, .... ну кагбэ не стОит вваливать три сотни, купите пока тикку, а там посмотрите
Тикку я уже купил)
Сейчас очень интересует разница между вятско-полянским и тульским свт)
Nosorog46
Сейчас очень интересует разница между вятско-полянским и тульским свт)
Э-э, Вам таки непременно хочется какого-нибудь мусора в сейф напихать? 😞 Купите мелкашку, и вещь нужная и выкинуть если что не жалко! А эта архаика, ну расстреляете вы с него пачку и че, перепродать? да нах оно кому нужно! А про разницу, ну а какая разница между говном слона и носорога, существенная по вашему?
Я не противник всего нашего (тем более сам владею орсисом) но у меня был когда-то кавалерийский карабин мосина, тоже интересно было иметь оружие войны, но все очень быстро прошло когда я с него пострелял, это 19 век и надо это оружие отправить на покой, а не слушать всякие байки про их возможности, а потом горько разочаровываться.
Nosorog46х.з. не знаю, смотрел в магазине не проникся, как и ппш, а вот в мосинке что-то есть. что интересно свт заряжается и с обойм и с заменой магазина.
свт
Р о м а н\смотрит как на укушенного блазероводом\
А ведь мосинка
смотря с какой целью брать, и с чем сравнивать, с орсисом? 😀 вещи не сравнимые, а для пострелух и для охоты на разумных дистанция вполне себе вещь.
А про разницу, ну а какая разница между говном слона и носорога, существенная по вашему?Вы путаете не дерьмо ,а яйца с легкими! 😊
Не нужно сравнивать боевое оружие массового производства,со штучным охотничьим карабином.
Lis-biker
\смотрит как на укушенного блазероводом\
смотря с какой целью брать, и с чем сравнивать, с орсисом? 😀 вещи не сравнимые, а для пострелух и для охоты на разумных дистанция вполне себе вещь.
Гыыыы, а вам уже нет смысла проникаться, сейф полон! Ну и как разница между штаер и моськой? Ну тока честно 😀 а для пострелушки мелкан, на охоту - ТС купил тику лайт, очень даже грамотно сделал!
chupokapra
Вы путаете не дерьмо ,а яйца с легкими! 😊
Не нужно сравнивать боевое оружие массового производства,со штучным охотничьим карабином.
С орсисом на охоту?????!!!!!! Ну это как на зимнюю рыбалку без штанов, ловить на то, что болтается! 😀 Мося и СВТ моему варминту еще форы дадут.
штаэр исключительный апарат, снайперская винтовка, свои минусы правда тоже есть, однако она тоже "морально устарела" таки 69 год разработки 😊 . на охоту возьму мосинку, ибо её хватает под задачи ( для меня охотничий ствол, тот из которого я стоя с рук попаду в кирпич на 100м и мне будет удобно и безгеморно его использовать ) на пострелухи тоже мосинку- патрон дешовый.. для бумаги, для души ссг, она для меня как гоночное авто, ездиш на уазике по жизни, а это как на трэке покататься. да и стреляет она лучше меня, дорасти надо 😊
орсис вроде охотничий есть?
три кэгэ в 308, вполне себе. но надо ли полминуты при стрельбе стоя 😀
Хотел написать что с моси вы в кирпичь попадете, но не гарантировано, а потом вспомнил сколько весит мой орсис и понял, что с него я с рук по кирпичу, да на сто метров....... гарантировано не попаду!
Но мосин спуск это что то, тянешь его сцуко, тянешь, тянешь и тянешь и.... ну.... ну вот щас.... нууууу...... еще немного.......нууууууууууу..... фух бля, устал...... БАХ
спуск там да, пэсня 😀 попадаю с гарантией, редко промахиваюсь, она довольно удобная ( короткая версия ) а бах там писец какой, и вспышка как у БТРа но кстати к спуску привыкаеш, я научился чувствовать момент когда будет выстрел, могу выбрать до него, а потом ещё чутка и вот он.
на ссг спуск со свободным ходом, потом короткий сухой.
в пластике теряет харизму, но он удобнее для оптики.