СКС - Стоит ли покупать ?

Garri

перемещено из Винтовка глазами владельца



Хочу взять себе провереный годами СКС. Но по слухам всё , что продаётся в магазинах сейчас , никуда не годится . Простреленные либо штифтованые стволы или разбраковка . Понятно , что у продавцов магазина правды не добьёшься . Посоветуйте как выбрать или где купить нормальный карабин .
Спасибо !

Bolotny

С рук, у бывших военных, которые покупали со складов НЗ.

Glam

Слухи абсолютно безосновательные.
Имею штифтованый СКС... СКС стреляет лучше меня 😊

Vovan-Lawer

Во-первых, следует знать, что СКС производился на разных заводах в Советское время. Но качество оружия было примерно одинаковое.
Тем не менее, СКСы, как и все ранее произведенное оружие, поступает в продажу после "предпродажной" подготовки опять же на разных оружейных заводах. "Предпродажная" подготовка подразумевает умышленную порчу оружия, как то спиливание штыкового прилива, замена прицельной планки и штифтование. Но дело даже не в этом. По отзыву продавцов оружейного магазина, самые поганые СКСы поступают почему-то из Тулы, а самые лучшие из Вятских Полян (Молот). Этот фактор тоже следует учитывать.

StartGameN

А может, кто знает, где на Украине купить новый СКС...

YANKEE

У кого есть СКС, скажите честно, какую кучу он у вас делает со 100метров?
Сегодня отстрелял свой югославский Вульфом. Куча сантиметров 25, как ни старался.
Зато К-44, венгерского происхождения, сделал группы по пять сантиметров, а некоторые по два (патроны чешские, белые концы).
С СКСа снял гранатомётные излишества, может баланс нарушился?

Garri

Во бля? Оказывается я хочу купить СКС. Модераторы что за х&ня, то какое то усатое мурло в моей личке, то в обще за меня уже кто то пишет.

kakhi65

то янкее
дистанция 75 м, упор - крыша от 09 -ки,
с открытого прицела:

[УРЛ=хттп://и.гунс.ру/форумс/ицонс/аттачментс/44838.йпг][ИМГ]хттп://и.гунс.ру/форумс/ицонс/аттачментс/тхм/44838.йпг[/ИМГ][/УРЛ]
[УРЛ=хттп://и.гунс.ру/форумс/ицонс/аттачментс/44840.йпг][ИМГ]хттп://и.гунс.ру/форумс/ицонс/аттачментс/тхм/44840.йпг[/ИМГ][/УРЛ]
ОП СКС,штифтовфный, просто первая пуля откланяется(который ручним передергиванием затвора). Поскольку важен первый вистрел, я пристрелял после етого именно на первый вистрел.

kakhi65

извиняюсь, нето нажимал.

Vovan-Lawer

СКС - оружие, не отличающееся редкостью. Потому целесообразно отстрелять его перед покупкой. Из некоторого количества карабинов, всегда можно отобрать экземпляр с приличной кучей.

STAS

Garri,я носил СКС 3года.Единственное,что я на нём поменял это приклад.Я сделал его ортопедическим.За эти 3года я им добыл больше 15 кабанов(точно не помню)и не один не ушёл после выстрела.Стрелял армейскими патронами,только носик чють надпиливал.Нормальный,надёжный аппарат,только надо стрелять по месту!Самый дальний выстрел из него был на 320-350м,молодого тура пробил по лопаткам.А для выбора сделай такой инструмент.Берёшь пруток диа.12-14мм,длиной150мм.С одной стороны(на круглошлифовальном, после токарной)делаешь 3 уступа,по 15мм длины-7,62;7,63;7,64,а с другой 7,65;7,66;7,67,а на теле ,что осталоси между ними делаешь площадку и на ней маркируешь размеры.И этим калибром проверяешь на выходе ствол.Чем меньше,тем лутчше,хотя у моего был 7,66 бил хорошо,на 100м в 4-6см из трёхлинеечной оптики укладывал 5 выстрелов.

goure

вчера купил скс. не штифтованный, прицельная планка не кастрирована, на 1 км.,
прилив для штыка есть, и, главное, как мне показалось, нарезы вроде чистые, у дульного среза нет видимых повреждении... но, конечно, отстрел покажет. а пока, только надеюсь, что кучность будет хотя-бы соответствовать нештифтованному оружию.
думаю, при наличии таких четких нарезов, по-етому и не стали штифтовать...
только одно не нравится...
ложе!!! ободранное...наверное, тоскали по-всюду... хочется заменить, или, отреставрировать, или, отшлифовать и стелковолокном покрыть со смолои...
пока думаю.
што посоветуете, умные люди?

V1

Стас и все-все-все привет
расскажи как повлияла на кучность и раскрывание пули подпиливание носиков армейских 7.62х39. Ну и насколько пилить. Просто до свинца?
Спасибо

goure

привет всем...
нашет патронов: полуоболочка 10 грамовая тульского завода собирает с моим скс-ом лучшую пока кучу.. по сравнению с 8 грамовым аналогам.
оболочка и ехпансивка барнаульская - хреново...

LOMM

господа, объясните пока что гладкоствольщику, что из себя представляет штифтование и прочие разусовершенствования.

Glam

штифт - дополнительная деталь царапающая пулю.
Еще подрезают прицел до 300м и спиливают крепление под штык...

LOMM

она царапается для большей возможности идентификации? и еще, это только в СКС делают?

GreenG

В Трехе неперестволенной и в Светке, если под раздачу попал.

Woldemar

В СВТ - не ставили штифт. Когда их сертифицировали как ОСК-88, Закона еще не было. А вот сейчас, если Молот начнет их продавать, будут штифтованные.

LOMM

то есть штифтуют только оружие, одновременно стоящее на вооружении армии?

goure

все ети стволы уже сняты с вооружения давно.

goure

приветствую всех...
НАКОНЕЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПОЛУЧИЛ СЕГОДНЯ ПОСыЛКУ ИЗ АМЕРИКИ. 3 НЕДЕЛИ ЖДАЛ... С ПРИКЛАДОМ ДЛЯ СКС ВНУТРИ...
НУ ТАМ ЕШЕ ЗАКАЗыВАЛ РЕЗИНОВыИ АМОРТИЗАТОР ОТДАЧИ, И МУШКИ ЦВЕТНЫЕ ДЛЯ ПОНТА...:O)

ПЕРЕСТАВИЛ АБСОЛЮТНО БЕЗ ПРОБЛЕМ. ВСЕ ПОДОШЛО БЕЗО ВСЯКОГО ЛЮФТА. (СИЛЬНО УДИВИЛСЯ) :O)

ЗАВТРА ПОНЕСУ НА ВОРОНЕНИЕ В ЛУБЕРЦАХ, , И КРОНУ ПОД ОПТИКУ СТАВИТЬ.


Я В ВОСТОРГЕ... КЛАССНО ВИГЛЯДЕТ ДИВАИС!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Vova S

2goure Поделись пож-та как заказывал, если возьму СКС может поставлю такой-же.

goure

Vova S
2goure Поделись пож-та как заказывал, если возьму СКС может поставлю такой-же.

в америке заказали для меня, оплатили тамошней картой, и через какую-то русскую почтовую компанию отправили. вместе с другой мелочю... почти месяц ждал... и, к моему удивлению, домои приволокли прямо яшик. даже не раскритий...

V1

goure
Ну так что за крон присмотрел? Колись.

goure

V1
goure
Ну так что за крон присмотрел? Колись.

.. на "люберецком" предлагают за 4000 поставит собственнии крон (низко стояший), под посп-4-24 (уже куплен.)
я вот, думаю, стоит? не стоит? сам пока не видел. там пока с воронением задержка... жду..
с уважением.
George

V1

"низко стояший" -- Он закроет открытый прицел?

goure

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы В1:
[Б]ънизко стояшийъ -- Он закроет открытый прицел?[/Б][/QУОТЕ]

ну да, наверно, закроет. ну, в моём случае, во всяком случае, он уже не понадобится. на загонной охоте я скс не буду исползовать.. :о)

06121970

Если не секрет сколько денег стоит такая прелесть?!

KostyaZ

Расскажите по-подробней пожалуйста о штифтах, про планку и про калибры. Сам гладкоствольщик и взять решил ЛОСЬ или БАРС. Посоветовали подумать на счет СКС. Что могут показать калибры я примерно догадываюсь - чем ближе к 7.62 тем лучше, но в каких пределах ствол еще можно считать живым (хотябы на 2000-3000 выстрелов). Не понял на счет штифтов - где его "вкручивают". Как отличить кастрированую планку от некастрированной (и как это сказывается на точности).

Объясните пожалуйста "что можно увидеть" в стволе по нарезам. Как отличить "живые" нарезы (или с перспективой) от убитых. И вообще если кому-то будет не лень напишите как отобрать нормальный Б/У карабин без возможности из него пострелять.

Заранее благодарен.

С уважением...

CB-Rь

[QUOTE]Originally posted by KostyaZ:
... Что могут показать калибры я примерно догадываюсь - чем ближе к 7.62 тем лучше, но в каких пределах ствол еще можно считать живым (хотябы на 2000-3000 выстрелов).

Не совсем так. К примеру - ствол 7,65 может стрелять кучнее чем 7,63!
Суть в том, что в стволе могут быть перехваты и провалы, а это - прорыв газов. Ствол должен быть равномерным!

... Не понял на счет штифтов - где его "вкручивают".

Штифт не вкручивают, а впаивают. СКСы из Тулы штифтуют в районе газоотвода, а из Вятских Полян - ближе к казеннику, что, на мой взгляд, оказывает меньшее влияние на пулю.

... Как отличить кастрированую планку от некастрированной (и как это сказывается на точности).

"КАСТРИРОВАННАЯ" - это когда ползун не сдвигается на дальние дистанции, а на точность это никак не влияет.

... Объясните пожалуйста "что можно увидеть" в стволе по нарезам. Как отличить "живые" нарезы (или с перспективой) от убитых.

Да ничего толком там не увидеть. Возьмите с собой лупу и рассмотрите срез ствола - нарезы должны быть одинаковыми т.е. пуля должна сходить с них ровно.

Добавлю, что косвенно степень износа можно определить по скорости опускания поршня в газоотводе в вертикальном положении если его заткнуть пальцем.

А СКС - это весчь, это - песня, это - ИСТОРИЯ!
Не требуйте от него 1МОА на 100м, а вот 3МОА - это реально, причем патроном по 3-4рэ.

С уважением!

KostyaZ

To CB-Rь большое спасибо...

CB-Rь

KostyaZ
To CB-Rь большое спасибо...

ОООгромное пожалуста!
Не, господа, довайте перестанем задавать вопросы типа "СКС vs ..." .
СКС - это СКС!
С уважением!

V1

Я бы на вопрос топика - можно ответил так: если не надеятся переплюнуть рем700 или подобные аппараты - да. Но КОЕ-ЧТО может и СКС: 50м fmj lead core hungarian mfs. Автор - lipgrim

SKSARXAR

3 Месяца назад купил Скс-Мечтал о винтовке 5 лет-заплатил за нее 300 баксов-с оптикой вомз...
С отцом проверил винтовку на палигоне-кучность на 100 метров состовляет 3-5 сантиметров-на 200 метров гдето до 18-20 см-винтовку ложым и крепим ремнями чтоб не дрожала...
Я мало смыслю пока в винтовках-но знаю что хорошо отобранный ствол многое дает- такая кучность говорят есть только у ССГ-100
Повезло
Хочу поити на медведя...хачу поменять преклад и поставить сошки от автомат пулемета для хорощей кучности...

При покупке надо быть остарожным-самый лутшый вариант достать винтовку которая провалялась на складе ...все остальное фуфло...
Скоро приделаю сменный магазин на 10 патронов-если достану прицел цыфровой с ночным видением и лазерным определением дальности с автоматической поправкой вот грозная штука получется не правдоли ?

SKSARXAR

QOURE Я ТОЖЕ ХОЧУ УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ СВОЙ СКС КАК ТЫ-ЧЕРЕЗ КАКУЮ ФИРМУ ЗАКАЗЫВАЛ И СКОЛЬКО ОБОШЛОСЬ-ВЕК БЛАГОДАРЕН БУДУ ЕСЛИ ОТВЕТИШ...

V1

"грозная штука получется не правдоли"
Неправда. 7.62х39 останется собой. Кучу на фото вверху сделали из китайского скс 2003 года рождения. Так что про склады вообще вопрос.
Я покупал СКС для охоты индейским стилем - шарашиться по лесам с мосей не очень удобно. Поэтому сошки на мосю или ещё там что подходят больше.
Ну а всякий хайтек... Дело вкуса но на мой взгляд это перебор для скс.

"Хочу поити на медведя..." - Не маловато скса для мишки? А то кто ещё на кого пойдёт...

goure

поставил я в люберцах крон.
несмотря на мои опасения, поставили нормално, и удобно для мениа, ессно.. )
на днях купил патроны селие&белло, по 1 баксу за штуку.
должен сказат, они того стоиат.
куча-где-то 2 моа!
tir-50 metrov, sidja, s upora v stanke.







goure

SKSARXAR
QOURE Я ТОЖЕ ХОЧУ УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ СВОЙ СКС КАК ТЫ-ЧЕРЕЗ КАКУЮ ФИРМУ ЗАКАЗЫВАЛ И СКОЛЬКО ОБОШЛОСЬ-ВЕК БЛАГОДАРЕН БУДУ ЕСЛИ ОТВЕТИШ...

----------------------------------------------------------------


во-первих, сау ложу прислали из сша,
от-туда-же прислали резиновый амортизатор отдачи, ставится с-зади в ствольнои коробке, вроде-кучнее стало стрелиать, или кажется...???
смягчения отдачи, честно говоря, сушественной- не замечено.
потом, за мкад-ом, по волгоградке, люберецкий авторынок, и там есть, по-моему, единственная в москве!!! ( ужас!!!) оружеиная мастерская, тел. : 503 77 35
за около 5 тыш. поставили оригинальный, ихний крон, г-образнои формы.
Народ, хочу сказать, несмотря на самые разные отзывы про ету контору, классно получилось...
работает и открытый прицел, и гильзы при выбросе не бьют о-прицел,, (он стоит не над затвором, а, несколько, левее.
s uvaжeniem.
George

V1

goure
Фото общего вида можно озаглавить негры ночью тырят уголь.
Привет классный крон. И сделали похоже аккуратно.
P.S.
Я тут в топике "попадание полуоболочкой" писал про чешские bxn цельнооболочечные сталь сердечники так вот это тоже S&B.

SKSARXAR

Мне написали а том что если поити на медведя с скс-ом то надо учесть еше кто каго- и это к большому сажелению правда...
Я из грузии- город батуми район кеда село Агара- в этом селе за последний год медведь загрыз двоих охотников-обе остались жывы но врятли руже больше возмут в руки... на медведя поши гладкостволками- в обеих случая путь у медведя был перекрыт-вот он и пашел на них...
Когда медведь идет на тебя то начинают дрожать руки-какой бы ты храбрый не был все равно трясутся... и в это время у нас есть всего 5 секунд чтоб зделать выстрел- в скс-е 10 патронов-автоматика досылает патрон сама- в этом есть козырь- проблема в одном-несмотря на хорошую кучность у пули 7,62 х 39 не достаточная убойная сила- зверь все равно будет жыть кроме случаев прямого попадания в череп...
Для меня скс это вешь, легко маневриравать в горах в аджарии...

goure

SKSARXAR
Мне написали а том что если поити на медведя с скс-ом то надо учесть еше кто каго- и это к большому сажелению правда...
Я из грузии- город батуми район кеда село Агара- в этом селе за последний год медведь загрыз двоих охотников-обе остались жывы но врятли руже больше возмут в руки... на медведя поши гладкостволками- в обеих случая путь у медведя был перекрыт-вот он и пашел на них...
Когда медведь идет на тебя то начинают дрожать руки-какой бы ты храбрый не был все равно трясутся... и в это время у нас есть всего 5 секунд чтоб зделать выстрел- в скс-е 10 патронов-автоматика досылает патрон сама- в этом есть козырь- проблема в одном-несмотря на хорошую кучность у пули 7,62 х 39 не достаточная убойная сила- зверь все равно будет жыть кроме случаев прямого попадания в череп...
Для меня скс это вешь, легко маневриравать в горах в аджарии...

----------------------------------------------


Кстати, я тоже грузин.
нашет медведя, иа не ходил на охоту на него, по-этому, конечно, не могу ваши слова подтвердить, но, похоже, все это - правда.(я про страх)
я думаю, зависит от того, в какой местности придется встречать зверя,, если есть риск увидеть накоротке, тут гладкоствол, полуавтомат, наверное, или, тот-же полуавтомат нарезняк, крупных калибров ( от 300 wин. маг.), или, самый оптималный вариант- левер екшен 44 калибра. тот-же марлин, или wинчестер. ( левер- в скорости перезарядки намного бистрее болта. (ИМХО)

SKSARXAR

Струлял из скс-а вчера на палигоне- вновь убеждаюсь что зделать хорошый выстрел стоя от руки на дистанцию 200 метров до мишени очень трудно-пули хоть и попадают в грудную фигурку но при тшательном прицеливании... .скс аружые хоть старое но свое дело делает...
Мататся по нашым горам где лес как джунгли-с такой винтовкой вроде легко...
Да и заметим что владельцы саиги или тигра жалуются а том что прохождении зарослей или густых лесов пару раз аружые приобретает очень плохой вид...царапается... затворная рама у сайги полное фуфло-русский метал не чувствуется...
Хачу поставить на винтовке ортопедрический приклад с пистолетной рукояткой но вгрузии ее трудно купить.. если кто поможет из руси век благодарен буду ...

SKSARXAR

В америке продоется винтовка В-94 12,7 мм вес 12 кг по цене 3500 долларов- я многое встречал по миру но чтоб продавали офицыально такую правдо что пушку-впервые- странные вообшето американцы- терористов вроде боятся а закон позволяет продовать столь мошное аружые- в расии ее зделали чтоб баротся с снайперами и установками ПВО... а там у них в свободной продаже- что только не найцдеш в интернете
сайт gunsamerica.com/Russian rifles ...

SKSARXAR

qoure- kvela kartvels gvikvars iaragi- gansakutrebit tu mizanshi kargad artkams

Тропик

SKSARXAR
Да и заметим что владельцы саиги или тигра жалуются ... затворная рама у сайги полное фуфло-русский метал не чувствуется...

Про затворную раму пожалуйса поподробнее, с чего это такая оценка?

SKSARXAR

Ответ Для Тропика- у отца был акм 7 лет табельный-настрелялся из него в деревне и на палигоне достаточно- так вот- у акм затворная рама чистая сталь- крепкая и при попадании пыли или мелких камушек внутри ствольной коробки она из нее кашу делает- при стрельбе рама задержки не дает в таких условиях... теперь представим себе что вы в горах и густых лесах- бег- пот-спатыкаитесь и встаете- грязь попадет вствольную каробку как бы вы не пытались за ней ухажывать... у сай что у нас в тбилиси продается ( 800 долларов с оптикой) затсорная рама очень из слабого метала- сам затвор тоже как бы тоже слабый-в куки держыш-чувссвуется- такой метал будет сильно ржаветь и царапатся- у затвора появится люфт - у скс не будет етой проблемы- затвор сталь- рама затворная из нержавейки... в скс чуть чуть мне не нравитсо то что магазин постоянный... пистолетной рукоятки нету- а так в нашых горах отличная вешь- не устаеш ее тоскать да и в зарослях проходить легче

goure

SKSARXAR
qoure- kvela kartvels gvikvars iaragi- gansakutrebit tu mizanshi kargad artkams

marthalia ;o)

Тропик

парни, пардон конечно, но может вы в PM (личку) обратитесь, никто вас на публичном форуме не понимает, зачем тогда писать если вы только двое общаетесь?....

Sergey13

Учи грузинский! 😛

Тропик

Жизни учить не буду, но напомю об элементарных правилах хорошего тона. Я уверен что sksarhar и goure не имели ничего ввиду плохого, а писали что то типа - Перевод с грузинского :-каждый, особенно грузин,любит оружие,особенно если оно точное.
-Правда .
Тем не менее личку в личное - это более правильное. Вы же на английском форуме не рекомендуете учить русский, т.к. знаете и азимут и расстояние и предмет к которому или на который вам проложат маршрут. 😛

Sergey13

Да шутка это была! Вот завелся 😀

Тропик

шутка принята 😊

SKSARXAR

Мужыки все понял- просто два грузина встретились вот и разговарились- для грузина виноград и аружые слишком важные атрибуты жызни-без них не как :-))) Подскажыте какой патрон дает самую харошую кучность по вашему опыту ?

Sergey13

По моему скромному опыту - лучше летали HPBT, тульские. Дорогими типа Сако я не стрелял - жаба давит. Армейские тоже неплохо летят - все таки это хвостовичок конусный что-то дает. Все никак не куплю барнаул повышенной кучности - не завозят.

goure

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы СКСАРXАР:
[б]Мужыки все понял- просто два грузина встретились вот и разговарились- для грузина виноград и аружые слишком важные атрибуты жызни-без них не как :-))) Подскажыте какой патрон дает самую харошую кучность по вашему опыту ?

[/б][/QУОТЕ]

--------------------------------------------
насчет языка обшения- согласен, не совсем правилно, на непонятном болшенству язике обшатся... даже для нас, грузинов!!! :о)

насчет кучности скс- я уверен, что хорошие патроны для любого ствола- хорошо. для скс-это увы, как и с другими стволами, не наш патрон. наши патроны хорошими не бывают...
наши патроны, как и другие продукты оружейной и не только,промышленности- говно( НЕ ИМХО).
лучшие кучи мой ( и наверное, не толко мой)ствол дает с чешскими, человеческими патронами. Селлиер&Беллот, в москве мне попадалис два вида выше указанных патронов; оба - 8 грамовые, первые со сталной гилзой, вторые с латунноы, оба - оболочечные,
чише обработанные и т.д. см. мои фотки выше.
С уважением.
Георгий

goure

SKSARXAR
QOURE Я ТОЖЕ ХОЧУ УСОВЕРШЕНСТВОВАТЬ СВОЙ СКС КАК ТЫ-ЧЕРЕЗ КАКУЮ ФИРМУ ЗАКАЗЫВАЛ И СКОЛЬКО ОБОШЛОСЬ-ВЕК БЛАГОДАРЕН БУДУ ЕСЛИ ОТВЕТИШ...

----------------------------------


приклад можно получить из америки простой посилкой.

www.cabelas.com
www.sksman.com

Благо, в грузии правила пересылки более либералные, чем в россии, хотя, я в москве их без проблем получил, домой доставили.
П.С. кстати, я тебе завидую что в грузии живешь. можно нормално КС по закону купить... выбирай-нехочу.
С уважением.
Георгий

Сильвер

Раньше СКС на Днепропетровщине были практически в каждом оружейном магазине. В Днепропетровском "Экскалибуре" вообще несколько лет назад вместе с СКСами стояли карабины Мосина (неделю назад один такой еще стоял - 1942 г.в., потертый, 600 грн. - 120 баксов) и СВТ-40. В последний раз видел сразу несколько СКСов в криворожском магазине "Стрилець" неподалеку от ГУ УВД. Два или три были в обычном армейском виде только без штыка. Цена все теже 600 грн. Один был в пластиковой ложе с рукояткой и прикладом вроде СВДшных, тот стоил 900 грн - почти 180 баксов. Все карабины в нормальном состоянии, штифтов и прочей срани нет. Были б деньги, желание и разрешение

goure

господа, вот такую нашел приблуду. это что-то новое, по-моему сильно красит уродский зад крышки ств. коробки, и думаю, полезная вещ-2-х плоскостная регулировка прицела..
http://www.tech-sights.com/

mayzer

Garri
Хочу взять себе провереный годами СКС. Но по слухам всё , что продаётся в магазинах сейчас , никуда не годится . Простреленные либо штифтованые стволы или разбраковка . Понятно , что у продавцов магазина правды не добьёшься . Посоветуйте как выбрать или где купить нормальный карабин .
Спасибо !

mayzer

Смотря,для чего.ПострелятьОК.Для точной стрельбы более100 нет.Развлекуха класная у немя есть.Брать лучше Вятские.

charliensk

я - чайник. Я думаю о покупке первого в жизни ружжа и, поскольку среди посетителей форума судя по всему достаточно канадцев, решился спросить пару вопросов. Звиняйте, если где-то уже отвечали на эти вопросы, ткните пальцем. А вопросы такие:

1) Хочется заиметь карабин полуавтомат. Скорее всего СКС (ибо недорого, можно найти за 125 гусей), но если есть другие приличные варианты менее чем за 400-500 каксов - посоветуйте.
2) Где в Канаде (а точнее в БиСи) лучше всего покупать оружие? Я покопался на leverarms.com и паре сайтов поменьше. Отчего-то мне кажется, что выбор должен быть пообширнее. Я вижу, что приличные люди заказывают у Норинко, но на сайте Норинко нашёл только танки и прочие сурьёзные штуки.
3) Оружие планирую приобрести для стрельбы в тире, затем в отдалённой перспективе - для охоты (в которой я тоже чайник). Хотелось бы хотя бы примерно знать какой патрон для чего приспособлен и кого способен завалить. Есть ли какой-нибудь авторитетный вебсайт на этот счёт?
4) Я правильно понимаю - достаточно пройти курсы сэйфти за 125 гусей, получить лицензию на оружие за 80 - и всё, путь в магазин с ружжами открыт?

V1

1 - M14s/SVT - maybe? or BAR (out of specified budget, but...)
2 - marstar.ca? SKS норинко и идёт в нагрузку к танкам. Все уже закупились, а вы что - ещё нет? Just kidding. Norinko doesn't sell over inet.
3 - ecть - google 😛. Tons of sites. try "big game" or "deer" + "cartridge" + "north america" or "BC"
4 - Да. Правильно, за искл. того что loon это НЕ гусь, а гагара. Не перепутайте на охоте. Это protected spices.

AloneAlien

Ну, одним ружжом вы не отделаетесь, не тешьте себя 😊
Ну а по сути - у меня Югославский СКС (фото можно посмотреть в профайле). Нареканий нет, доволен, стрелять - удовольствие. Хотя, конечто не снайперка. Ствол я еще как следует не обкатал (всего около полутора сотен выстрелов), так что о кучности говорить пока рано, но на 100м 5 патронов в сантиметров 6 уже укладываются (патроны старые, чешского производства).
А из интернет сайтов посмотрите
sirmailorder.ca
marstar.ca
Правда к китайским СКС у меня недоверие, может это субъективно. Я бы все же рекомендовал русский или югославский в хорошем состоянии (лучше новый 😊)

Успехов 😊

charliensk

Спасибо за отзывы. Буду подыскивать инструктора.

П.С. Что касается патронов, то случайно набрёл на книжку "Энциклопедия охотничьего оружия", которая у меня оказывается была всё это время под носом. Там про каждый патрон подробно написано. Кого им стрелять и с каких дистанций. То, что дохтур прописал.

Димон-М20

подскажите а скс украинский передделка форт тоже штифтуют или нет

Maksim V

форт тоже штифтуют или нет
Штифт ни на что не влияет - не берите в голову .

FRAG

В Украине ничего не штифтуют.

Димон-М20

спасибо

Norg

Maksim V
Штифт ни на что не влияет - не берите в голову .

Да. Он даже улучшает баллистику - пуля со снятым металлом становиться легче, быстрее и летит точнее. И убойность от этого необычайно повышается - шутка ли, оболочка пули во время выстрела прорезается! Очень удобно.

Aleksandrhunteromsk

2-12-2009 21:17

--------------------------------------------------------------------------------

Уважаемые коллеги, стрелки!
Мысль из удаленной темы с открыто-закрытой классификацией показалась мне весьма интересной и я задумался, а не провести ли нам такой же рейтинг по карабину, может в немного более примитивном виде?

Строить упражнения, следить чтобы они соответствовали правилам МКПС уже нет времени, а до конца года остается уже меньше месяца, и пострелять с карабину еще хочется.

В связи с вышеизложенным предлагается нижеследующее.

В любой из оставшихся выездов на стрельбище, любой стрелок из карабина отстреливает стандартное армейское упражнение АК3. Запоминаем результат, тут вера джентельмену на слово, если кто хочет - может разместить фотку мишени. По желанию (!!!) фиксируем общее время выполнения упражнения - это типа напоминание о забытом принципе DVC.

На всякий пожарный напомню порядок выполнения упражнения АК3:
Стрельба ведется на дистанции 100 м по мишени N4 (грудная фигура с кругами) из 3-х положений: лёжа, с колена и стоя. Производится по 10 выстрелов из каждого положения. Время на стрельбу: лёжа - 8 мин., с колена 10 мин., стоя - 12 мин. Не разрешается использовать: лёжа - магазин в качестве упора, стоя - ремень, подсумок.

Все просто и банально - проводить можно на любом 100метровом стрельбище на этой планете, оружие - любое типа АК74, прицельные приспособления - механика, мишень - зеленая "корова" N4.

Как Вам идея?

Эту инфу кинул Л.Х.Освальд,в другой ветке,причем он сам много так стрелял и предписывал,что особой роли нет,с оптикой или без и стрелять можно с простейшего оружия(СКС,Вепрь,Сайга,АК,Арка и т.д.)-это хороший экзамен стрелку и его оружию,то есть даже из не спортивного оружия можно смотреть свой норматив и каков результат,очень интересно,стреляя по "зеленой корове" статически стрелок очень близко приближен к практической охоте,правда здесь времени на выполнение упражнения предостаточно,скоро открытие охоты и многие могут ,там где нет стрельбищ ,поупражняться в угодьях.Мишени продаются,да их легко сделать,в ветке все расписано-мишени,нормативы и т. д.,все ветки по СКС закрыты,здесь просто про стрельбу и никаких поражающих факторов по живым объектам.

Aleksandrhunteromsk

Очки-285-м.с.,275-кмс,265-1-й р-д,255-2-й р-д,245-3-й р-д.Просто интересно,не надо супер спортивного оружия,что бы посмотреть,что можно получить,просто для себя,без всяких соревнований,кстати Дмитрий(Свирепый) из своей тюнингованной и практически минутной Сайги выполнил норматив м.с..Метод Ганзы очень хорош,но он для высококлассного оружия,спец патронов,для простого охотничьего и военного оружия ,стреляя по МГ, никогда не получить минуту,а здесь интересно,что можно получить в совокупности стрелок -оружие(в очках).

hanter2013

Принимается. Когда начнём

Aleksandrhunteromsk

Принимается. Когда начнём
В открытое время охоты,выстрелов все-таки тридцать,да еще N-е количество выстрелов ,чтобы "прибить" прицел в центр мишени,на стрельбищах без разницы,результат,думается,интересней стрелку,чем просто по мищени побахать.

тов.Иванов

Как Вам идея?
хорошая идея!если не делать лишние шаги в стороны, то тему не закроют!под самый кадык уже стоит этот срач последних тем...уже просто не хватает нормального общения по делу т.е апки,булки,стрелялки на результат,всякого рода напряжения с СКС и т.д...но только не ассорти с карабином СКС в одной теме СОПРОВОЖДАЮЩИМСЯ НЕГАТИВОМ К ДРУГ ДРУГУ И УНИЖЕНИЕМ И ВОЗВЫШЕНИЕМ!!!...действительно давайте уже как то по спокойней и уважать себя и других и особенно относится спокойней как то в некоторых случаях даже пусть неправильных и не схожих мнениях с кем либо,у каждого свои мысли,свое мнение,свои взгляды на мир и т.д,все мы ведь люди-человеки,а впечатление складывается, что готовы застрелить друг друга или застрелится из СКСа друг от друга в тишине по ту сторону монитора))...
пы.сы.
дело было сказано!что давайте не будем мешать оружие с охотой,войной,лучшей винтовкой года,и т.д...есть отдельные темы или позже вновь такие появятся надеюсь.

Aleksandrhunteromsk

Эта стрельба будет очень полезна-вначале придется тщательно выставить прицел(стп строго в центр(25 см выше точки прицеливания),мишени лучше разделить,стреляя лежку практически увидется кучность оружия и патронов,а две другие дадут личную ошибку стрелка,при сложении очков будет общий результат,можно определить,где еще поработать,если станет интересно свой результат улучшать.

vovanchik151174

А стрельба с СКС или можно с чего другого шмальнуть?
Согласен с тов.Иванов по всем пунктам и хотел бы немного добавить, давайте парни не отвечать принципиально на провокации если таковые будут, а уж то что они должны быть в этом я уверен,все зависит от нас самих,сколько можно открывать темы!!!

Aleksandrhunteromsk

А стрельба с СКС или можно с чего другого шмальнуть
Да с любого,конечно,это на соревнованиях,ограничения(название АК-(7,62,5,45)),можете свой тигр и СКС сравнить,даже интересно,какой вид оружия в одних руках обстреляет.

vovanchik151174

Да вон Саш в тигр глазами владельца только выложил свои мишени тигровые посмотрите.

Aleksandrhunteromsk

Типичная мишень хорошего Тигра снайперским(2-х элементный тоже самое),это ваш Легион,второй похуже,наверное,хотя учтите,кучность на Ижмаше охотничьего оружия и Ак измеряется на мониторе(СВД военред сам стреляет как надо) и 20 мм это все-таки не совсем та кучность,которая была бы,проверяя Тигр как СВД,СКС в массе хуже,но если будете стрелять упражнение АК-3,трудно сказать кто победит.

vovanchik151174

Да это Легион, но первый мой еще 90х годов кстати ничем не хуже,под него (под новый)патрон как таковй не подбирал засунул и отпулял,но патрончик этот не плох(2х элементный).По кучности ведь тигры 4мя проверяют и понятно что если как свд проверять то результат будет другим,но я доволен тем что нет отрывов, обычно на тиграх кучками стреляет кучка тут кучка там,этот без отрывов.

V1


taulu taulu
.Если с скс с его спуском и прикладом научился стелять и попадать,всё другое даётся легче.
Это мазохизм выведенный на совершенно новый уровень!!! 😀

hanter2013

taulu taulu
Наверное и так..
не будем поддаваться на очередную провокацию.

DmL

мазохизм выведенный на совершенно новый уровень!!!
Надо реально поездить на ГАЗ-52 с его двойным выжимом, тогда и на автомате получиться в лёгкую.
Скс с рук,без штифта.Куча на 100 стыдно было..Сколько я труда и мата в него вложил...Теперь ему стыдно...Стреляет зараза.Иногда и на 550.
А кучу можно в цифрах... особенно на 550?

taulu taulu

[B][/B]
Фото мишени на 550 нету.есть на 430.мишень на 550 обычная поясная черная на белом фоне.Скоро поедем на тренировки опять..мишени сфоткаю обязательно.

taulu taulu

[B][/B]
Верхняя пристрелка по вертикали,на нижней первая двойка легла левей.вторая после сдвига мушки контрольная.Стрельба со стола с мягкого упора.

Aleksandrhunteromsk

то мишени на 550 нету.есть на 430.мишень на 550 обычная поясная черная на белом фоне.Скоро поедем на тренировки опять..мишени сфоткаю обязательно.
#93
P.M. Ц
Вы,наверное ,единственный(из отметившихся здесь),кто применяет СКС на таких больших расстояниях,причем имея в арсенале и другое,более мощное оружие,конечно,более крутая траектория должна проявиться большим образом на 39-м патроне,-как дальномер вам незаменимую оказывает услугу(не врет,метео не мешает,помехи в горах) или пристрелявшись почти на пол. километра уже интуитивно берете точку прицеливания по зверю?Справедливо сказать,что это близко к фантастике,но ваши трофеи убеждают в реальности,фото мишеней на дальних дистанциях выложите(раз будете стрелять) и можете АК3 отстрелять.

RobBoy

"Появление, в теме про СКС, тел, из двух и трёх букв, неизбежно ведёт к закрытию ЛЮБОЙ темы о СКС" - местная народная мудрость.

taulu taulu

[B][/B]
ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛ,99% охот проходят на дистанциях до 300м.Обычно 150-200 метров.Но пару раз и на .00 стрелял добирая за трофейшиками.Но с Тигра.Миф ганзы,что для горных охот особое нужно оружие.

Aleksandrhunteromsk

ЧУТЬ НЕ ЗАБЫЛ,99% охот проходят на дистанциях до 300м
Интересно,такую важнейшую характеристику СКС,как скорострельность,применяете на горных охотах?Или там это не надо-горные штуцеры однозарядные.

taulu taulu

[/B]
[B]
Однозначно это плюс на охоте.Мой друг егерь сразу стреляет двойку из сайги.Тур не успевает стронутся.У меня редко получается сразу два..хотя скс перезаряжается очень быстро,и не подкидывает.Но мушка очень узкая и предсположенна к выцеливанию чем к быстрой стрельбе.Из тигра редко удаётся увидеть место попадания,подкидывает сильно.А с скс сразу вижу(стреляю с двумя открытыми глазами).И ещё один нюанс..При одиночном выстреле с 39 патрона туры обычно сбиваются в группу и стоят.Обусловлено наверное резонансом воздуха.С 54 или 308 делают сразу ноги,метров через 100 останавливаются на 7-15сек. осматриваются и потом окончательно делают ноги.Этот факт учитывайте в горах.Обычно тур даёт два шанса если место открытое.

V1

taulu taulu
Миф ганзы,что для горных охот особое нужно оружие.
А вот тут я подпишусь на 100%. Но в 4 кг веса СКС можно уложить приличное оружие, да с оптикой.
Aleksandrhunteromsk
Интересно,такую важнейшую характеристику СКС,как скорострельность,применяете на горных охотах
Кто о чём а вшивый о бане.

Aleksandrhunteromsk

Кто о чём а вшивый о бане
Выше пост почитайте,"всезнайка" из Канады.

Aleksandrhunteromsk

Григорий Федосеев(известный картограф-геодезист),автор книг "Злой дух Ямбуя","Смерть меня подождет" в восточных Саянах часто кувыркал Мосин со склона вниз(не по своей воле,конечно),но "дубовость "оружия выручала-карабин работал(СКС тогда не было),интересно,у вас в горах такое бывало(падение с оружием и одного оружия)?

V1

Aleksandrhunteromsk
Выше пост почитайте,"всезнайка" из Канады.
Вы во всезнайки меня, без моего на то ведома, пожалуйста не записывайте. 😛

Прочитал. Не увидел зачем НУЖНА эта самая скорострельность. Подозреваю опять чтобы лечить другие недостатки стрелков и карабина. На пострелушках да, доставляет.

V1

Garri
[b]перемещено из Винтовка глазами владельца
Хочу взять себе провереный годами СКС. Но по слухам всё , что продаётся в магазинах сейчас , никуда не годится . Простреленные либо штифтованые стволы или разбраковка . Понятно , что у продавцов магазина правды не добьёшься . Посоветуйте как выбрать или где купить нормальный карабин .
Спасибо ![/B]

Ответ на название темы - стоит. Дёшево, сердито, приятно. Главное не лезть со свиным рылом в калашный ряд с ним, не требовать невозможного и он будет радовать. 😛

Выбирать, в идеале, 'хромированных' годов, без ремонтных клейм, по возможности со всеми совпадающими (штампованными, не гравированными) номерами. Посмотреть на дульный срез чтоб был не расчишен. Если есть возможность проверить калибрами на перехват в районе газоотвода. Ремонтные клейма могут означать'плохо' - снижают кмк коллекционную стоимость, а могут и 'хорошо' - то что вы кмк назвали типа разбраковкой наверное имелся ввиду арсенальны ремонт перед уходом на склад. Если предположить что ремонт сделан качественно, то что то там заменили и починили. Про штифты ничего сказаить не могу, не сталкивался. Так же не уверен что имелось ввиду под 'простреленными стволами'. 😊


DmL

его не жалко
Это ещё одна фича, как и скорострельность.
Очень хочу посмотреть на охотника с супер дорогой винтовкой на переходе через ледник уллу ауз или укьу.
Для горных охот требуется специальное оружие - это не миф Ганзы! Надо просто правильно расставить акценты: чтоб оружие стреляло "очередями" и чтоб падая с большой высоты не ломалось. Этот бесценный отечественный опыт надо пропагандировать среди охотников по всему миру. Однако странно, что до охоты с СКСом допёрли только у нас, ибо с карабинами стали активно охотиться не так давно, а не в тех странах, где нарезное оружие, в том числе и СКС, были давно доступны широкому кругу стрелков и охотников.
И насчёт кучности: нельзя ли показать мишени по МГ? А то у меня по двум-трём выстрелам постоянно субМОА получается.
Специально для тех, кому сказать нечего, но поучаствовать хочется: ник "V1" состоит не из двух букв, а из буквы и цифры.

V1

DmL
Для горных охот требуется специальное оружие - это не миф Ганзы!
Тут наши мнения не сходятся. 😊

Aleksandrhunteromsk

ли показать мишени по МГ? А то у меня по двум-трём выстрелам постоянно субМОА получается
Этод метод определяет одну цель-с вероятностью близкой к сто процентов будет поражена зона,которая была получена по десяти выстрелам ,в спорте еще больше выстрелов производят,что гарантирует десятку в спортивной мишени при нулевой ошибке,подсчет зоны поражения вы можете делать и так, как пишите-по двум,трем выстрелам,а если это сделать раз десять и всегда иметь,то что вы пишите,то и на охоте это будет,да и по методу Ганзы можно получить разный результат-в быстром темпе сделав десяток одна куча,в очень медленном уже другая,-восхищает совсем другое,из оружия не кучнее 2-х минут(по любому методу) 39-м патроном добываются средние объекты очень успешно на таких больших расстояниях.
P.S.В ветке СКС глазами владельца была инфа-стреляли на 600 метров из СКС(человек специально приехал,было два СКС,отстреляли на сотку,в три минуты уложились,из одного бахнули на 600 и по грудной мишени, две пули почти в центр(между ними 9 см) и трятья чуть ниже мишени,но в щите и на одой линии,барнаул оболочка).

Aleksandrhunteromsk

9-4-2012 15:51

--------------------------------------------------------------------------------
SEA
Одесситы постреляли из СКС на 600м. Результатом я приятно удивлен.
http://airgun.org.ua/forum/vie...32158&start=150

Aleksandrhunteromsk

Это второй случай,первый надо поискать в ветке.

V1

Aleksandrhunteromsk
-восхищает совсем другое,из оружия не кучнее 2-х минут(по любому методу) 39-м патроном добываются средние объекты очень успешно на таких больших расстояниях.
Восхищают. Рассказы. Но метры оне бывают разные. 😀
(Вы заметили сколько тема скс прожила в Охоте после вашего откровения о русаке?)

Я был как то свидетелем мастерской стрельбы из СКС по силуэтам. С рук притом. Так вот далее 300 емнип 'исполнитель' - бывший спортсмен стрелок емнип, попадал уже как бы не одним их двух. Притом дурью с двойкаи он не маялся, и метры там не охотничьи - промерянное стрельбище всё таки.

Aleksandrhunteromsk
то и на охоте это будет,да и по методу Ганзы можно получить разный результат-в быстром темпе сделав десяток одна куча,в очень медленном уже другая
Да ну. А судя по предыдущим темам сксоводы (точнее 'страдальцы', я сам сксовод 😛) только на охоте стреляют прилично. А на стрельбище им западло. Неужто куча беглым будет ЛУЧШЕ кучи которую отстреляли не торопясь? (По мне так если на стрельбище в тепличных условиях не удаётся стрелять прилично, об охоте можно вообще не беспокоится.)

Aleksandrhunteromsk
P.S.В ветке СКС глазами владельца была инфа-стреляли на 600 метров из СКС(человек специально приехал,было два СКС,отстреляли на сотку,в три минуты уложились,из одного бахнули на 600 и по грудной мишени, две пули почти в центр(между ними 9 см) и трятья чуть ниже мишени,но в щите и на одой линии,барнаул оболочка).
Сколько патронов-то сожгли, по нормам али как? 😀 Чтобы две попало в дверь сарая.

Aleksandrhunteromsk

(Вы заметили сколько тема скс прожила в Охоте после вашего откровения о русаке?)
Заметил,Егор Иркутск в охоте дилетант,даже с зайцем обкакался(у меня стаж охотника(и любителя,и договорника-промысловика больше 50-ти лет)) и закрыли,спасая свой авторитет.

V1

Aleksandrhunteromsk
Заметил,Егор Иркутск в охоте дилетант ,даже с зайцем обкакался(у меня стаж охотника(и любителя,и договорника-промысловика больше 50-ти лет
Ух ты, а чё не все восемдесят??? Скромничаете? Ку сказать один раз или два? (Это после ваших-то откровений???)

Егор? Дилетант? Чёт сомневаюсь. Но для того чтобы не как безбашенный ненастрелявшийся дикарь, а по человечески охотится и уважительно относится к дичи не обязателен какой то там стаж. Тут кое что другое должно присутствовать, но вам не понять. Не то чтоб я сам без греха или морально-идеальный какой, но такая охота, случись она вдруг у меня (и если я не остановлюсь вовремя) будет считаться косячной (даже при 'успехе'), а не предметом гордости. Кому что нравится. И в гробу я ваш стаж видал если он вас такому безобразию научил. Извините если расстроил. Вот такое я г.

Aleksandrhunteromsk

Восхищают. Рассказы. Но метры оне бывают разные.
Охотники местные,думаю лучше кого либо понимают,какой результат продуктивнее(добыть,не испортить,не затратно).

V1

Да да, чушь про испорченное и фарш я тоже отметил.

Aleksandrhunteromsk
Охотники местные
А мы все где то местные, между прочим. И я не за тридевять земель на охоту езжу.

RobBoy

Эх, и как всегда, замечательное начало пьесы:

Garri
Посоветуйте как выбрать или где купить нормальный карабин .
Спасибо !
никоим образом не соответствует её развитию уже на 6 странице. Кто на пари, когда Доку надоест? На 10-й или на 15-й? 😊

Aleksandrhunteromsk

13-8-2014 06:20

Эх, и как всегда, замечательное начало пьесы

Вы правы,два близнеца обязательно зайдут в тему(сами никогда не охотились с этим оружием) и как компьютерные вирусы тему загубят.

V1

Aleksandrhunteromsk
Вы правы,два близнеца обязательно зайдут в тему(сами никогда не охотились с этим оружием) и как компьютерные вирусы тему загубят.
Самокритично вы про себя с вованом и талу. Только вас трое, вы обсчитались 😀

RobBoy
икоим образом не соответствует её развитию уже на 6 странице. Кто на пари, когда Доку надоест? На 10-й или на 15-й?
Ради прикола посмотрите кто в ней писал по теме а кто как поросёнок Фунтик только рассказывал сказки. 😛

serjik123

насчет кучности-у меня один,у всех моих друзей по несколько,в общем видел на стрельбище штук 10 разных.ВСЕ собирают не лучше 5-6 моа без каких-либо переделок.а переделывать скс-овчинка выделки не стоит.его фишка во всеядности, безотказности и дешевизне.а вот кучность,эргономика,удобство стрельбы-не его стезя.

Aleksandrhunteromsk


бывалый

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 6:53 pm
Сообщения: 390
Откуда: Днепропетровская обл.
Арсенал: Remington 700 LTR.308Win/Hammerli HF1000.177
Re: Хочу СКС. Отговорите меня.
Переношу пост Savage-Odessa-Славы в из новой темы, которую он создал сюда.
Он написал:
_____________________________
Как и обещал, с меня обзор.
Доброго времени суток Уважаемое сообщество. Вот и состоялось пари двух джентльменов с Востока и Юга. Кто не в теме напомню, в данном разделе есть тема (оговорите от покупки СКС), там все подробности, но если коротко то: Может ли СКС (7,62х39) на 600м попасть в габарит мишени размером с ящик из под пива.
Далее опешу, как всё было.
Под приезд дорогого гостя был найден СКС 50х годов выпуска с не хромированным стволом и настрелом от рождения примерно 500шт патронов. На СКС было установлено снайперское ложе (США) и оптический прицел ПОСП 6 крат (Беларусия). Юре в помощь был выделен корректировщик, труба Цейс 20х60-80, метеостанция Kestler Horus 4500, штативы под трубу и метеостанцию, полигон с мишенной обстановкой (от 100м до 1000м) и с обустроенным рубежом для стрельбы.
Так же к данному мероприятию были приглашены авторитетные свидетели, замариновано мясо и закуплены лёгкие спиртные напитки (в общем поляна). Вкратце программа пребывания Юры в Одессе выглядела так:
8.00 Встреча на ЖД
9.00 Выезд на полигон
10.00 - 18.00 Стрельбы на полигоне, шашлык, приятное общения.
19.00 - 22.00 Экскурсия по городу, памятные фото.
Ну а теперь как всё было в подробностях. Погода благоволили, температура была 18 градусов, ветер 1-3м\с по направлению с 1часа. Небо пасмурное, солнце отсутствует.
Пристреляв карабин на 100м, приступили (Юра с корректировщиком) к пристрелке карабина на 300м, 500м, а потом и на 600м. После того, как карабин был пристрелян на 600м в габарит пристрелочной мишени (100смх70см), началась разрешение пари. Мы выехав на авто к пристрелочной мишени (600м) её убрали, а на её место поставили зачетную мишень, которую предварительно окрасили в ярко оранжевый цвет. Вернувшись на рубеж, Юра произвёл 3 выстрела в зачётную мишень и МЫ вместе со свидетелями поехали смотреть мишень. Все были очень удивлены, когда увидели в зачётной мишени две дырки по верхнему краю мишени. Расстояние между двумя дырками составило 9см (0,45МОА).
Юра, как настоящий джентльмен, после того, как ВЫИГРАЛ пари при свидетелях, ОТКАЗАЛСЯ от приза в ящик коньяка. Я со своей стороны как, гостеприимная принимающая сторона, оплатил Юре дорогу в Одессу и обратно.
Вот так разрешилось пари полугодовалой давности среди двух украинский парней.

Со своей стороны хочу выразить Юре огромную благодарность, за то, что не смотря на то, что спор был (не вчера) Юра изыскал возможности и приехал за 600км от дома в Одессу, для разрешение пари (в гости, к абсолютно не знакомым людям). Хотя по памяти были люди (на данном форуме), которые обещали его в биде не бросить и приехать с ним (спорь, всё будет ОК, поедим вместе). Не смотря на это, в Одессе я встречал его САМОГО (без группы поддержки).

P.S. CКС таки может (ПРИ СТЕЧЕНИЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ ФАКТОРОВ) попасть в габарит мишени на 600м размером с ящик пива. И это доказано на практике. Фото отчёт о том, как всё было (стрельба, шашлыки, экскурсия и т.п.) выложит Юра.

Последний раз редактировалось Comandante Вт апр 10, 2012 2:46 pm, всего редактировалось 1 раз.



Вт апр 10, 2012 1:15 pm

Comandante
бывалый

Зарегистрирован: Сб окт 16, 2010 6:53 pm
Сообщения: 390
Откуда: Днепропетровская обл.
Арсенал: Remington 700 LTR.308Win/Hammerli HF1000.177
Re: Хочу СКС. Отговорите меня.
Не много в подробностях:
В ходе пристрелки СКСна дистанцию 600м, я ошибся, так как отмерял расстояние от 500 метрового рубежа шагами, щит был поставлен на 25 метров ближе, т.е на дистанции 575 метров. Это конечно меня озадачило

RobBoy

А вообще, Aleksandrhunteromsk, Вас, за некропостинг, стоило-бы в бан отправить.

V1

Aleksandrhunteromsk
CКС таки может (ПРИ СТЕЧЕНИЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ ФАКТОРОВ) попасть в габарит мишени на 600м размером с ящик пива. И это доказано на практике.
Очень смешно. Три вещи. Повторяемость результата. (Никакая или неизвестная) Доступность среднему сксоводу. (Никакая) Практическая ценность пули 7.62х39 на 600м и мишени метр на ноль семь метра. (Никакие) Мелочи, да.

А так да, чего только не бывае. Пост ?36 этой темы, например. Обратите внимание и на дату. 😊

порнограф

А так да, чего только не бывае. Пост
Да блин, говорил уже тупикам походу два-три года назад - все эти Скс - "чудеса", при отсутствии видимых рикошетоф, как два пальца делаетцо при помощи трассероф. Первый прибивочный, Второй трассер на 600 уже летит прицельно в габарит поясной фигуры. Количество попаданий ограничиваетца только нежеланием в прямом смысле отсвечивать чтоб не спалитца.

Aleksandrhunteromsk

Стреляем АК3(через полмесяца пали в угодьях хоть каждый день),лежка будет тоже,что и по МГ(СКС и подобные мало чем отличатся,если стрелять с локтя или с коврика Кабара),получим другие еще две мишени,очень полезные,свето мушка на скс с открытого очень приятно.

порнограф

Ли Вонг Ян отдыхает.

DmL

Никогда не охотился в горах, но буду знать, что винтовка для горных охот должна стрелять "очередями" и падать с высоты не ломаясь. 😊 Снос пули, кучность, настильность, энергия - вещи малозначимые. 😛

Очень смешно.
А ещё можно пулей забить гвоздь, правда не с первого выстрела...

V1

DmL
правда не с первого выстрела...
Главное "норму" не превысить, как я понимаю. 😀

taulu taulu

[B][/B]
Dml.ты не охотился в горах.И не сможешь.Таких людей горы не принимают.Твой удел комп..Живи этим.

DmL

Таких людей
Только что с номера +7-988-727-77-00 позвонил какой-то дебил, и, представившись taulu taulu, обещал оторвать мне руки, если я буду комментировать его посты на Ганзе. Обещал скоро приехать, так как в Питере у него живёт двоюродный брат.
У меня ещё теплиться надежда на то, что звонил мне не taulu taulu, а некий, выдающий себя за него СКС-страдалец. Или всё-таки СКС-страдалец - это диагноз?

V1

taulu taulu
Ты называешь имеющих скс людей неграми?
Напоминает анекдот про кхм... неуравновешенную жену и её экстраполяции.

RobRoy, вот теперь благодаря суперэмоциональным скс страдальцам теме точно хана.

V1

C чего вы взяли что я рад?

V1
Ради прикола посмотрите кто в ней писал по теме а кто как поросёнок Фунтик только рассказывал сказки.

hanter2013

DmL
обещал оторвать мне
Да, вы попали уважаемый.

Aleksandrhunteromsk


Да, вы попали уважаемый
Калоев в Германию съездил.

hanter2013

Два братка ловят кайф выводя из себя вас. Хуже всего что для них нет банов. А жаль.

V1

taulu taulu
Пиши на личку или звони
Обиженки за реальный взгляд на любимую игрушку. Который не понравился. Детский сад, ей богу.

taulu taulu

[B][/B]
Пиши в личку.я обосную и тебе.

taulu taulu

На форуме полный игнор вас.

V1

Да по... фигу. 😊 Более того, премного обяжете. Взаимности не обещаю и по рассказкам вашей троицы и примкнувших по мере времени и сил буду проходится. 😊

taulu taulu
я обосную и тебе.
Вот и тыканье понеслось. Куда культур-мультур подевался.
Обосновали ужо - кидать можно и не жалко. Больше нечего. А вызовы на дуэли это вы оставте своим таким же - они оценят. И побольше пишите о своих вызовах на дуэль на публичных форумах, ага. 😀
taulu taulu
Таких людей горы не принимают.
Да ладно сказки рассказывать. Горы каких только чудил не носят... И ничё, не сложились.

Rabbit

taulu taulu
Однозначно это плюс на охоте.Мой друг егерь сразу стреляет двойку из сайги.Тур не успевает стронутся.У меня редко получается сразу два..хотя скс перезаряжается очень быстро,и не подкидывает.Но мушка очень узкая и предсположенна к выцеливанию чем к быстрой стрельбе.Из тигра редко удаётся увидеть место попадания,подкидывает сильно.А с скс сразу вижу(стреляю с двумя открытыми глазами).И ещё один нюанс..При одиночном выстреле с 39 патрона туры обычно сбиваются в группу и стоят.Обусловлено наверное резонансом воздуха.С 54 или 308 делают сразу ноги,метров через 100 останавливаются на 7-15сек. осматриваются и потом окончательно делают ноги.Этот факт учитывайте в горах.Обычно тур даёт два шанса если место открытое.

Очень интересное правило!!!

DmL

Ты называешь имеющих скс людей неграми?
Уважаемый "мастер по ремонту авто", скрывающий своё имя, убедительно прошу дать ссылку на мой пост, где я называю владельцев СКСов неграми. По-русски читать, надеюсь, умеете? И, замечу, что мы с Вами не пили на брудершафт.
Пиши на личку или звони 89887277700
Надо выбрать что-то одно: или неумеренно принимать алкоголь, или участвовать в обсуждении.
Обиженки за реальный взгляд на любимую игрушку.
Можно ли после этого с доверием относиться к постам такого участника? Впрочем, это вопрос риторический...
Калоев
У него была другая мотивация. Александр, Вы можете себе представить такую картину: taulu taulu тянет меня за руки, а его двоюродный брат большим охотничьим ножом подрезает жилки и хрящи, чтоб руки отделялись легче? Может быть потом руки сварят и съедят... А Вы не хотели бы присоединиться? 😛
Думаю, может сообщить о вожделениях этого участника в его региональную ЛРР...

hanter2013

DmL
У него была другая мотивация. Александр, Вы можете себе представить такую картину: taulu taulu тянет меня за руки, а его двоюродный брат большим охотничьим ножом подрезает жилки и хрящи, чтоб руки отделялись легче? Может быть потом руки сварят и съедят... А Вы не хотели бы присоединиться?
А с уважением к себе и другим можно поститься? Или уже что то подействовало. Хамить не надо.

hanter2013

V1
Обиженки за реальный взгляд на любимую игрушку. Который не понравился. Детский сад, ей богу.
От вас, уважаемый, реального ни чего не слышно, в отличие от остальных. Чего вы утверждаете?

V1

Да ну. Вы точно читали эту тему? 😛 Это от вас даже сказок про фокусы нет, как от 'фунтиков', одни осуждения (от нечитания). 😀

V1

Ответ на название темы - стоит. Дёшево, сердито, приятно. Главное не лезть со свиным рылом в калашный ряд с ним, не требовать невозможного и он будет радовать. 😛

Выбирать, в идеале, 'хромированных' годов, без ремонтных клейм, по возможности со всеми совпадающими (штампованными, не гравированными) номерами. Посмотреть на дульный срез чтоб был не расчишен. Если есть возможность проверить калибрами на перехват в районе газоотвода. Ремонтные клейма могут означать'плохо' - снижают кмк коллекционную стоимость, а могут и 'хорошо' - то что вы кмк назвали типа разбраковкой наверное имелся ввиду арсенальны ремонт перед уходом на склад. Если предположить что ремонт сделан качественно, то что то там заменили и починили. Про штифты ничего сказаить не могу, не сталкивался. Так же не уверен что имелось ввиду под 'простреленными стволами'. 😊

(Это написалось до того как я посмотрел дату начала темы. 😀)

taulu taulu

[B][/B]
Да!!!!!руки,жилы,братья,ножи какие то. ..Предложения поучаствовать участникам форума в самим и придуманном каннибализме..алкоголь и брудершафт.Странно.

BUA50

:) Как хорошо, что я в этом сраче не участвую! Просто второй десяток лет охочусь с СКСом и ни горя ни беды не знаю.

RobBoy

Мда, до 10-и страниц не дотянуть.
Док, разговор зашёл об охоте... 😊

DmL

Да!!!!!руки,жилы,братья,ножи какие то. ..Предложения поучаствовать участникам форума в самим и придуманном каннибализме..алкоголь и брудершафт.Странно.
Зачем Вы мне звонили и обещали оторвать руки? Это было сделано в состоянии опьянения или такой формат дискуссии для Вас обычен?
Док, разговор зашёл об охоте...
Чтоб пожаловаться модератору, надо нажать на красный треугольник.
Впрочем, согласен - про охоту есть свой раздел. А что касается добычливости СКСа, то у Михаила Веллера есть рассказ о промысловой добыче оленей из гладкоствола тухлыми дробовыми патронами - выдавали три патрона на два оленя. Однако считать гладкоствол, заряженный "тройкой", лучшим оружием для добычи оленя, по меньшей мере странно. 😛

Aleksandrhunteromsk

заряженный "тройкой", лучшим оружием для добычи оленя, по меньшей мере странно.
Стрельба на воде не далее трех метров,да здесь даже мелкан опасен-ТБ надо соблюдать и везде ,только в конкретных условиях,можно говорить,что лучше и ваш пример лишнее этому подтверждение.

DmL

только в конкретных условиях,можно говорить,что лучше и ваш пример лишнее этому подтверждение.
Если у меня будет выбор, то я никогда не буду использовать для спортивной и любительской охоты на оленя гладкоствол с тухлой "тройкой", причём в любых условиях. Это и есть проявление охотничьей культуры и этике.
Замечу, что численность туров в РФ составляет 40-50 тыс. голов. Если из одного карабина добыто 400 туров, то это около 1% популяции.

Черномор

taulu taulu
Все посты удалил,скоро отстрел скс при свиделях на 550 м с механики.Фото мишеней выложу.

Ждёмс

hanter2013

Веллер- это авторитет. Всё ясно.

Aleksandrhunteromsk

Взаимности не обещаю и по рассказкам вашей троицы и примкнувших по мере времени и сил буду проходится(V1- Мы,Николай Второй ...).

DmL

Веллер- это авторитет
Веллер никому не навязывает описанный им способ добычи оленей, даже наоборот относится к нему весьма критически.
на 550 м
Какой смысл в этом эксперименте? Какова энергия пули 7,62х39 на этом расстоянии?
посты удалил
Зачем? Пусть страна знает своих героев. Если из одного карабина добыли 1% всей популяции туров, то это браконьерство или фантазия.

Aleksandrhunteromsk

Какой смысл в этом эксперименте? Какова энергия пули 7,62х39 на этом расстоянии?

цитата:

Поговорим языком цифр-дульная 2220дж,на 300м-940дж,на 400м-680дж,500 м-500 дж.,на 600м-390 дж.,эмпирическая формула-Е=10хм,значит 50-и кг животное поражается на 500 м даже по расчетам, больше озабоченности в том,что бы попасть и по месту,вот и пусть стрельнет и будет видно распределение пуль на мишени.

hanter2013

DmL
Веллер никому не навязывает описанный им способ добычи оленей, даже наоборот относится к нему весьма критически
Определите ваше конкретное мнение. Что вы хотите сказать?

Otstoy

По чему до сих пор не закрыта тема? Неужели модераторы не видят, что в названии есть слово СКС? Непорядок...

Fly88

Да, СКС-45 под запрет...бо перестреляют этой дубиной всех зверушек, а это не по фэншую...да и патрон слабоват)

Schaman161

taulu-taulu

При одиночном выстреле с 39 патрона туры обычно сбиваются в группу и стоят.Обусловлено наверное резонансом воздуха.С 54 или 308 делают сразу ноги,метров через 100 останавливаются на 7-15сек. осматриваются и потом окончательно делают ноги.
Тут сказывается скорость срабатывания автоматики. На СКС поршень возвращается вперед, когда затвор находится еще в заднем положении. А сам затвор закрывается гораздо быстрее. В результате зверь не слышит отдельный звук лязгания затвора как на Сайге, АК, РПК, СВД, Тигре... Поэтому и стоит на месте, так как звук высрела эхом его дезориентирет. Если внимательно самому прислушаться, то очень заметна разница скорости срабатывания затвора на СКС, Сайге, СВД, РПК...

DmL

Определите ваше конкретное мнение.
Мнение о пригодности в зависимости от условий высказал Омский Охотник, а я только вспомнил рассказ Веллера, в котором он описывает добычу оленей тухлой "тройкой".
всех зверушек
Не-а, мы на зверовую охоту СКСчиков давно не берём, ибо платить за подранка желания нет.
Поэтому и стоит на месте, так как звук высрела эхом его дезориентирет.
Может быть стоит попадать с первого раза, тогда и задумываться о срабатывании автоматики не придётся? 😛

KBT

СКС машинка не плохая охотился с ним лет 5 обычно брал козлов либо глухарей лосиков старался не трогать. Оставил для души. Берите, не пожалеете но карабин в арсенал должен быть не один посерьёзнее что-то надо держать для крупного зверя.

Gremlin*

Тут сказывается скорость срабатывания автоматики. На СКС поршень возвращается вперед, когда затвор находится еще в заднем положении. А сам затвор закрывается гораздо быстрее. В результате зверь не слышит отдельный звук лязгания затвора как на Сайге, АК, РПК, СВД, Тигре... Поэтому и стоит на месте, так как звук высрела эхом его дезориентирет. Если внимательно самому прислушаться, то очень заметна разница скорости срабатывания затвора на СКС, Сайге, СВД, РПК...

Вы не поверите Но одной из МНОГИХ причин моего выбора СКС была именно эта, стрелял с Сайги и всегда выстрел из нее мне казался каким то смазанным (не четким)... ИМХО

Aleksandrhunteromsk

СКС машинка не плохая охотился с ним лет 5 обычно брал козлов либо глухарей лосиков старался не трогать. Оставил для души. Берите, не пожалеете но карабин в арсенал должен быть не один посерьёзнее что-то надо держать для крупного зверя.
Верно,но учтите,крупных зверей стрелять придется все реже и реже(в прошлом столетии даже под Москвой лося было как грязи и били гладким),сейчас в Сибири во многих регионах лось запрещен и дальше вряд ли будет лучше,на трофейную охоту(если поедете),то и оружие по погоде возьмете,поэтому что по серьезнее будет больше в сейфе пылиться(да и на здоровье),а вот СКС и подобное уже больше поработает по более мелким трофеям(косули,лисы,бобры,рыси,корсаки(видите туры,изюбры,маралы)и разная мелочевка,хоть в сезоне пострелять из нарезки будет можно.

Gremlin*

А теперь давайте поразмыслим о выживании, а не о этике охоты..... какое оружие предпочтет большинство? ;-)))))

hanter2013

Gremlin*
Вы не поверите Но одной из МНОГИХ причин моего выбора СКС была именно эта, стрелял с Сайги и всегда выстрел из нее мне казался каким то смазанным (не четким)... ИМХО
Целиком согласен. Владею сайгой.

V1

Подозреваю что это больше от звуковых волн распространяющихся через тушку стреляющего чем от тех что слышимы окружающим.

DmL

Поговорим языком цифр-дульная 2220дж,на 300м-940дж,на 400м-680дж,500 м-500 дж.,на 600м-390 дж.,эмпирическая формула-Е=10хм,значит 50-и кг животное поражается на 500 м даже по расчетам, больше озабоченности в том,что бы попасть и по месту
Мне известен случай, когда два человека стреляли друг в друга в упор из ПМов, прежде, чем упасть, один выпустил весь магазин, второй выстрелил семь раз. Не вериться мне что-то в останавливающее действие пули 7,62х39 на 550 м.
Кстати, выше был пост про выживание. Если выживать придётся не в условиях беспорядков или гражданской войны, а в дикой природе, то я выбрал бы болт, но в более крупном калибре. А если война, то да - СКС.

V1

Aleksandrhunteromsk
эмпирическая формула-Е=10хм,значит 50-и кг животное поражается на 500 м даже по расчетам, больше озабоченности в том,что бы попасть и по месту
Повторю - у этой формулы сколько сторонников столько и противников.

Теперь берём кучу хорошего СКС и получаем что стрелять с него на такие дистанции без проблем можно только в слонов. Потому что даже 1MOA на 500 ярдов (~450м) это 5 дюймов И тут, надо полагать, вас опять выручит 'скорострельность'? 😀

hanter2013

DmL
Мне известен случай, когда два человека стреляли друг в друга в упор из ПМов
В чём прикол?

hanter2013

V1
Теперь берём кучу хорошего СКС и получаем что стрелять с него на такие дистанции без проблем можно только в слонов
Не стреляйте. А я стрельну. Ну и что?

V1

hanter2013
А я стрельну. Ну и что?
Ну и то. И будете чудаком на букву м после выходок которых любого с полуавтоматом воспринимают так же. За что от нормальных полуавтоматчиков вам будет низкий поклон.

КАРТИНКИ впечатляют. Если они соответствуют действительности то это оооочень незаурядкая стрельба. Я таким вещам склонен верить, ибо в противном случае запостивший обманывает прежде всего самого себя. Но после 1%та популяции туров на счету у одного единственного охотника... как то не воспринимается. 😀 Осадочекс... Да и ещё есть детальки. 😛

V1

taulu taulu
Все посты удоляю.
Ну да, ну да, тоже интересная деталь. 😀

taulu taulu

[B][/B]
Скс за 200 $стреляет и попадает на полкилометра с механики,патроном за 2 рубля.Особенно очень рады этому v1 и dml.

Ворль

А были мишени, куда делись?

taulu taulu

[B][/B]
В личку кину если надо.

V1

Их судорожно попрятали показав минут на пять. Чем то напоминает напёстничество, не правда ли.

taulu taulu
Особенно очень рады этому v1 и dml.
Вы ошибаетесь. Вот мне то точно дозвизды. Потому как
V1
апостивший обманывает прежде всего самого себя
А по вашим фоткам можно было бы задать несколько вопросов. Но лень, см выше почему. Ну и другие рассказульки ваши тоже вызывают сомнения, а отсюда и некоторые сомнения.

А теперь предположим что вы действительно настреляли то, что показали и на тех дистанциях что нарисовали, и не ведром двухрублёвых патронов, а всего полведром. 😛 Теперь какой то криворукий дятел, коих в темах по скс уже отметилось немало, ещё больше уверует в 'супер оружие скс' и пойдёт со своей кочергой и без ваших навыков херачить пытаясь сделать но же самое но уже не по мишеням. Просто здорово, можете гордится.

V1

taulu taulu
Мне пох..на твое мнение.
Опять культур мультур посыпася. Но вы не представляете как это взаимно.
taulu taulu
Ни людского ни мужского.
Чья б корова мычала, 'мужской' интернет дуэлянт. Уровень сознания и у 15ти летнего пацана бывает выше.

Jagder

Анагы сигейм.къотакъ.
Вам могут при этом ответить на гордом абхазском языке.И скажут Вам "эсха!"Знаете как это переводится?

Ворль

taulu taulu
В личку кину если надо.
Не надо.
V1
Их судорожно попрятали показав минут на пять. Чем то напоминает напёстничество, не правда ли
Понял.

taulu taulu

[B][/B]
То что скс и вепрь может попадать на 500-600 метрах в поясную мишень факт.Уже проверяли не раз и не два.Только обязателен гидроуровень.В следующий раз попробуем сайгу и тигра на 550 метрах.Результаты выложу там где и надо.Посты убрал кабы не спорили на этой ветке.Вот сегодня отстреляли при людях,пока выкладывал фото с коментами уже полились(благодарности).Скс многим покоя не даёт.Она не моя любимая винтовка,но она есть и будет у многих охотников со всего мира.С уважением.Удачных охот.

V1

Кто то уже ответил на вопрос на кой хрен нужна пуля 7.62х39 (с его начальной скоростью в районе 2000-2200фпс) на дистанциях и скоростях (~1000фпс на 500м) когда уже не всякая полуоболочка раскроется? Безотносительно из какого ствола. Я что то пропустил?

taulu taulu
Скс многим покоя не даёт.
Поправка. Не СКС, а безбашенность некоторых владельцев СКС при охоте с ним.

По поводу разных стран... Будет конечно. Только не у всех хватит наглости с ним охотится как со взрослой винтовкой. А что думают по этому поводу даже в вашей стране вы уже узнали когда предыдущую тему слили в Охоту. Если не поняли и хотите ещё - откройте там же, в Охоте, новую.

порнограф

Только обязателен гидроуровень.
а зачем собсно?

Aleksandrhunteromsk

Если не поняли и хотите ещё - откройте там же, в Охоте, новую.
Тему в охоту сами знаете кто перекинул и там тоже сидят(как трактор у лужи,для поиска авто) и сразу юмор,подкол,а дилетантизм выпирает,зайца русака сейчас(задроченного снегоходами) взять на пахоте троплением(классическая охота,описанная еще Зворыкиным и кстати ,очень любимая и весьма добычлива с гладким раньше)ружьем очень редко,поднимается за пределами гладкого,но из нарезки само то и шанс взять трофей есть,самозарядка предпочтительней,так как выстрелов может быть больше одного и практика именно этой охоты весьма продуктивна,и если "знаток"Егор Иркутск обкакался(человек ни разу русака в беге не видел),то тему закрыть,что бы дальше не позориться,а вы все про перенос,ну еще почитайте ее там,как ее закрыли(сами себя закрытием в юмор закинули).

V1

Я по части что стрельба такая удел идиотов с Егором согласен совершенно. Опустив ваших задроченных зайцев (трофей... заяц...да ещё ШАНС... ну ладно кому и кобыла невеста) - вы что то имеете против сказанного про то что ваша беспорядочная стрельба, не имеющая как я понимаю ничего общего со зворыкинской классикой, которую вы не умеете или не знаете где делать, это просто писец с точки зрения техники безопасности? Или вам похеру главное 'трофей' а там трава не расти???

Aleksandrhunteromsk

Стрельба по движушейся близкой мишени на чисти сверху вниз с полным контролем окружающей обстановки,что может быть еще лучше в применении нарезки,а вы видно какой "стрелок".

V1

Может я какой то не такой стрелок, но уж точно не хуже чем вы - охотник, так как каким то макаром сертификацию Range Safety Officer (как это по рюсски? 😊 короче могу управлять стрельбой на соревнованиях и гонять распистяев 😛) нашей федерации стрелкового спорта всё таки имею, и ещё охотминимум с безопасностью я сдавал не за пузырь. 😀 Как наверно и 'дилетант-Егор'. 😛 Поэтому кайфа беспорядочной стрельбы ради 'трофея' зайца как и он не понимаю. 😀 И про полный контроль мне сказки рассказывать не надо.

DmL

В чём прикол?
Слабое останавливающее действие.
А я стрельну. Ну и что?
Про то и разговор: лупят очередью "в ту сторону", а потом бегут смотреть - зацепил или нет.
1%та популяции туров на счету у одного единственного охотника
Имеется в виду не популяция туров в регионе, а во всей России. 😛
Скс многим покоя не даёт.Она не моя любимая винтовка,но она есть и будет у многих охотников со всего мира.
Про "весь мир" - очень сильно сказано. В теме "глазами владельца" нашли двух "иностранных" охотников с СКСами, но один - с Аляски, жалуется на низкую кучность и слабость патрона, а второй - австралиец, имеющий очень внушительный арсенал, стреляет из СКСа только подсвинков.
поднимается за пределами гладкого
А мне всё твердили, что только городские лохи не могут к объекту добычи подойти. 😛

BUA50

DmL, вы же (ЕМНИП) купили себе СКС для каких-то соревнований? И с удивлением обнаружили, что он не очень подходит для этого дела. Сейчас всеми силами пытаетесь доказать, что и для охоты он не подходит, мол - останавливающее действие слабое, лупят охотнички из него в ту сторону и бегут смотреть, иностранцы на охоте не используют... Басни какие-то рассказываете.
А для леса - СКС с коллиматорным прицелом очень даже подходит, и валит изюбра, оленя, кабана, козлюка "на раз" - только не нужно использовать оболочку или "армейскую халявку" со стальным сердечником. Полуоболочка раскрывается на 200 метрах свободно и легко, а на 150 метрах рану от 7.62х39 не очень-то можно отличить от .308. Так что извиняйте - можете теоретизировать дальше, если не надоело. В нашей же охоткоманде (несмотря на наличие карабинов разных калибров) СКСы пользуются вполне заслуженным уважением. Типа, а мужики-то и не знают о ваших теоретических выдумках и интернет-поисках иностранных охотников. Но, почему-то всегда с добычей оказываются.

Aleksandrhunteromsk

А мне всё твердили, что только городские лохи не могут к объекту добычи подойти.
#224
P.M. Ц
Разницы нет,городской или нет,если решили русака потропить,то кругом чисть и у зайца очень широкое поле зрения и движущийся объект,даже в маскхалате замечает ,так как уже не спит(научен опытом,дремать днем нельзя),кстати очень хорошая стрелковая тренировка перед более серьезными охотами.

DmL

и для охоты он не подходит
Я это знал, когда покупал СКС, ибо имею для охоты другое, соответствующее объектам охоты, оружие.
СКС с коллиматорным прицелом очень даже подходит, и валит изюбра, оленя, кабана, козлюка "на раз" - только не нужно использовать оболочку или "армейскую халявку" со стальным сердечником. Полуоболочка раскрывается на 200 метрах свободно и легко, а на 150 метрах рану от 7.62х39 не очень-то можно отличить от .308.
В теме "глазами владельца" была выложена раскрывшаяся правильным грибком пуля, якобы извлечённая из лося, но потом оказалось, что она извлечена из бобра и была единственной, открывшейся правильно, остальные пули дефрагментировались в пыль, оставляя после себя только оболочку. Обсуждая возможность использования СКСа на охоте, надо учитывать, что и патроны к нему не очень-то для охоты пригодны.
Я уже предлагал создать тему про работу пуль 7,62х39 аналогичную этой:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=31315
Но желающих выложить фотографии не нашлось, так же как и открыть тему про охоту с СКСом в профильном разделе. 😛
Что касается сравнения с повреждениями, нанесёнными пулями других калибров, то думающему человеку вполне достаточно один раз сравнить эти повреждения при разделке добычи.
а мужики-то и не знают о ваших теоретических выдумках и интернет-поисках иностранных охотников. Но, почему-то всегда с добычей оказываются.
Про то, что "СКСы пользуются вполне заслуженным уважением", "скотина падает" и "всегда с добычей" я уже слышал, а ещё приходилось слышать - "сколько зверя испортили". Герои охот с СКСом как-то стесняются в трезвом виде сообщать о недобранных подранках.
Про теоретические выдумки ничего сказать не могу - ещё застал то время, когда с СКСами пускали на коллективную охоту. Скажу честно - добычливость патрона 7,62х39 не впечатлила, ещё хочу заметить, что обладатели оружия в этом калибре почему-то стреляют лосю в голову. Снайпера, блин.
А интернет-поиски СКС-охотников - целиком на совести СКС-страдальцев, они пытались доказать, что в других странах СКС очень популярен на охоте. Но закончилось это, как заканчивается и всё остальное у СКС-страдальцев - пшиком.

BUA50

Что касается сравнения с повреждениями, нанесёнными пулями других калибров, то думающему человеку вполне достаточно один раз сравнить эти повреждения при разделке добычи.
😊 Именно при разделке и сравнивали. А вам приходилось? Или начитались интернет-охотничков?
Про то, что "СКСы пользуются вполне заслуженным уважением", "скотина падает" и "всегда с добычей" я уже слышал, а ещё приходилось слышать - "сколько зверя испортили". Герои охот с СКСом как-то стесняются в трезвом виде сообщать о недобранных подранках.
А вот с этим мне не приходилось сталкиваться. Были другие случаи - зверь уходил, пока суперстрелок ловил глазом окуляр супероптики супермегаточной винтовки.
Про теоретические выдумки ничего сказать не могу - ещё застал то время, когда с СКСами пускали на коллективную охоту. Скажу честно - добычливость патрона 7,62х39 не впечатлила, ещё хочу заметить, что обладатели оружия в этом калибре почему-то стреляют лосю в голову. Снайпера, блин.
И сейчас не пускают? И как могла вас "не впечатлить добычливость" если вы с СКСом на охоте не были, а только повторяете выдумки других?
В теме "глазами владельца" была выложена раскрывшаяся правильным грибком пуля, якобы извлечённая из лося, но потом оказалось, что она извлечена из бобра и была единственной, открывшейся правильно, остальные пули дефрагментировались в пыль, оставляя после себя только оболочку.
Ну и ну... прямо "в пыль"! То что при падении скорости на дальних дистанция полуоболчки плохо раскрываются - приходилось видеть. Но, чтобы "в пыль"... Фантазируете или балбесов начитались?
А интернет-поиски СКС-охотников - целиком на совести СКС-страдальцев, они пытались доказать, что в других странах СКС очень популярен на охоте. Но закончилось это, как заканчивается и всё остальное у СКС-страдальцев - пшиком.
Ну так сами сходите разок на охоту с СКСом и убедитесь лично, а не повторяйте россказни "страдальцев". А то тщательно собираете "блевотину" на ветках по крохам и оптом вываливаете на оружие, с которым ни разу не охотились. При этом (с точностью до запятой) долдоните-повторяете о "правильном оружии". А СКС (по вашему мнению) оружие "неправильное". Только никто, кроме вас, этого не знает. В том числе и те, кто второй десяток лет успешно охотятся с СКСом. Но вот, видите ли, появился некий просветитель - открыл всем глаза, всё по полочкам разложил, высветил и заклеймил.

порнограф

зверь уходил, пока суперстрелок ловил глазом окуляр супероптики супермегаточной винтовки.
уважаемый, а как там вашы супермегаточные весы пожывают? год прошёл, а вы как то тихо свалили, хотя громче всех кричали на мальчишей в штанишках. можно уже и выложыть результаты исследований о влиянии шуманита на ствольную сталь. интересно же. не томите.

DmL

А вам приходилось? Или начитались интернет-охотничков?
Приходилось, на равном расстоянии: пуля 7,62х39 - "укол иголкой", 9,3х64 - пара кил "кровавого студня".
зверь уходил, пока суперстрелок ловил глазом окуляр супероптики супермегаточной винтовки.
Пусть лучше зверь уйдёт нестрелянным, чем подранком. А что Вы знаете про точные винтовки и хорошую, соответствующую условиям охоты, оптику? У Вас нет ни того, ни другого - прочли в Интернете?
И сейчас не пускают?
Мы, когда собираем команду, предупреждаем: нарезной - от 308-го и 54-го, гладкий от 20-го.
как могла вас "не впечатлить добычливость" если вы с СКСом на охоте не были
Надеюсь по-русски понимаете, попробуйте перечитать мой пост:
ещё застал то время, когда с СКСами пускали на коллективную охоту
Но, чтобы "в пыль"... Фантазируете или балбесов начитались?
Почитайте посты СКС-страдальца, стрелявшего якобы лосей, а на самом деле бобров. Здесь с Вами согласен: он - балбес.
так сами сходите разок на охоту с СКСом и убедитесь лично
Во-первых, у нас уже давно не охотятся с СКСами, а, во-вторых, зачем учиться на своих ошибках, у умных людей принято учиться по книгам. 😛
те, кто второй десяток лет успешно охотятся с СКСом
У нас с СКСом охотятся либо деревенские браконьеры, либо сотрудники охотхозяйств, отстреливающие бродячих собак. Для бродячей шавки СКС - самое оно: высадил в её сторону "очередью" весь магазин, потом, если зацепил, можно добрать на снегоходе. А уйдёт подранком, да и хрен с ней. Ещё пытаются приташить СКС на коллективную охоту упёртые отставники, но их или переубеждают, или не приглашают.
о влиянии шуманита на ствольную сталь
Это какой-то религиозный ритуал?

Rentgen-1

Опять неутомимый борец DmL без устали разоблачает коварные козни рекламщиков недооружия СКСа.

vovanchik151174

DmL и V1 вы мне напоминаете бабу мужененавистницу ,что бы мужик не сказал все не так и ни какие аргументы не в счет!!! Неудовлетворенные вы там что ли на чужбине.

V1

vovanchik151174
DmL и V1 вы мне напоминаете бабу мужененавистницу
У кого что болит. 😀 Мне очень вас жаль коль у вас такой опыт, но помочь ничем не могу. Всё что думает охотничье сообшечтво про скс, кроме нескольких со странностями, уж показал экспиримент с переносом подобной темы в охоту. И карточный фокус талу тоже очень показательный. Это тут в нарезном вольница с гражданскими максимами и тд. Мели Емеля.

taulu taulu

[B][/B]
Как то так.

DmL

у нас дикие туры едят с рук и мы их не трогаем!
Значит 400 туров, добытых из одного карабина, были домашними. Вы уж как-нибудь определитесь - каких туров и с какого расстояния стреляете. С мишенями тоже нет определённости: можете по МГ отстрелять?
Кучность, настильность, энергия - это измеряемые величины, а "мужики-то не знают" - демагогическое обострение дискуссии (обычный гон). Обещание оторвать руки оппоненту - проявление истеройдности характера, что может стать основанием для аннулирования лицензий на оружие.

taulu taulu

[B][/B]
Посмотрели ,убедились и стираем..

DmL

убедились
Так 400 туров были дикими или домашними?

Михаил HORNET

Я бы поостерегся стрелять зайцев из 7,62х39
Слишком опасно в плане возможных рикошетов от мерзлой земли, а там где стреляют зайцев, народу обычно много
Если уж у вас такие зайцы, что вскакивают вне дробового выстрела, так хотя бы пользуйте карабины 9х19, все же безопаснее

BUA50

порнограф
уважаемый, а как там вашы супермегаточные весы пожывают? год прошёл, а вы как то тихо свалили, хотя громче всех кричали на мальчишей в штанишках. можно уже и выложыть результаты исследований о влиянии шуманита на ствольную сталь. интересно же. не томите.
В ремонте весы, так что подождите.

V1

DmL
Я уже предлагал создать тему про работу пуль 7,62х39 аналогичную этой:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=31315
Образцов уже предостаточно и тут: "Возможности X на разных охотах".
308/30-06/243/6.5х55/223 уже вроде есть.

Aleksandrhunteromsk

16-8-2014 02:56

Я бы поостерегся стрелять зайцев из 7,62х39

Всегда в руках гладкий при троплении и только если зверек улепетывает от вас метров с 80-ти(а сейчас почти всегда так),то начиная стрелять,надо предвидеть полеты пуль,так и лис на полях также стреляешь,там вообще только нарезное больше в работе,да еще угол больше( лежа),но это тоже надо смотреть,что впереди,а вот косачей,да,очень рисковано-не видишь полет пули,а опуститься она может на 2,5км-2,8 км(7,62х39),но это на лесе и здесь тоже на поле надо,а с подъезда с леса крупнее мелкана нельзя да и его по птицам наверх рисковано(сейчас по правилам с лошади(не с авто)или самотопом можно подъезжать(подходить) к боровой и горной дичи с нарезкой,но крупнее мелкана(с него только рябчиков),это по птице,а зайцы и крупнее с нарезки можно,но всегда при начале стрельбы с нарезки с выключением предохранителя надо включать голову ,кстати это большая головная боль у разрешителей охоты на местах(применение нарезки по всем правилам,может привести к печальным последствиям,вот и на местах издают ограничительные документы на местном уровне,а охотники успешно борются,доходя до Верховного Суда,дескать параметры охоты губернатор изменить не может).

BUA50

Приходилось, на равном расстоянии: пуля 7,62х39 - "укол иголкой", 9,3х64 - пара кил "кровавого студня".
Поскольку это вы лицезрели при разделке, то сделайте вывод от том, что эффективными были оба выстрела, только 9,3х64 из-за избыточной мощности сильно попортил дичь. Неужели самому догадаться трудно?
Пусть лучше зверь уйдёт нестрелянным, чем подранком.
Вот только сопли не нужно распускать - при правильном выборе боеприпаса для СКС на "лесных" дистанциях подранков не бывает. Вам, как интернет-пользователю СКС, рекомендую патроны БПЗ с пулями НР и FMJ.
А что Вы знаете про точные винтовки и хорошую, соответствующую условиям охоты, оптику? У Вас нет ни того, ни другого - прочли в Интернете?
Оба моих карабина полностью соответствуют условиям моих охот. И с какого перепугу вы решили, что они (мои карабины) не соответствуют - сие мне неведомо. Но, догадываюсь... наверное, система "Три П." (пол, потолок, палец) сработала? 😛
Мы, когда собираем команду, предупреждаем: нарезной - от 308-го и 54-го, гладкий от 20-го.
Так это "ВЫ" в своей команде так решаете... а я-то думал...
ещё застал то время, когда с СКСами пускали на коллективную охоту
Это сути дела не меняет - у вас нет личного опыта охот с СКС. А то, что вы где-то видели, слышали или в интернете прочитали - это ОБС (одна бабка сказала).
Почитайте посты СКС-страдальца, стрелявшего якобы лосей, а на самом деле бобров. Здесь с Вами согласен: он - балбес.
Достойное нашли вы занятие - балбесов цитировать в качестве доказательства своей правоты.
Во-первых, у нас уже давно не охотятся с СКСами... У нас с СКСом охотятся либо деревенские браконьеры, либо сотрудники охотхозяйств, отстреливающие бродячих собак. Для бродячей шавки СКС - самое оно: высадил в её сторону "очередью" весь магазин, потом, если зацепил, можно добрать на снегоходе. А уйдёт подранком, да и хрен с ней.
Ну и что? Если кто-то где-то делает откровенную глупость, то зачем же её тиражировать?
а, во-вторых, зачем учиться на своих ошибках, у умных людей принято учиться по книгам.
Хорошо.
Читаем книгу. ///Карабин охотничий самозарядный модели "Сайга" калибра 7,62 мм под охотничий патрон 7,62х39 предназначен для промысловой и любительской охоты на СРЕДНЕГО И КРУПНОГО зверя в районах с умеренным и холодным климатом. Система перезарядки - автоматическая газоотводная. базовая модель - автомат Калашникова...///(С). Мне нужно объяснять вам, что "Сайга" - это баллистический аналог СКСа, или вы это знаете? А про СРЕДНЕГО и КРУПНОГО зверя я выделил, чтобы вам лучше было видно.
Данные из другой книги по дистанциям и весу отстреливаемого зверя я вам выкладывал в ходе нашей предыдущей дискуссии - ответа от вас не дождался.
Ещё пытаются приташить СКС на коллективную охоту упёртые отставники, но их или переубеждают, или не приглашают.
Сурово. Но - справедливо, когда есть бумаги на отстрел крупного (250 и более килограмм веса) зверя. Во всех других случаях это - откровенная дурь. Извините.

V1

BUA50
Сурово. Но - справедливо, когда есть бумаги на отстрел крупного (250 и более килограмм веса) зверя.
Вообще то об этом скс-скептики 😛 в основном и говорят - о недопустимости 'растягивания' области применимости скс, и по весу, и по дистанции. 😊

Михаил HORNET

Кстати в быстрой и точной серии выстрелов нет ничего плохого
Безопасность выстрела так и так должна быть обеспечена, а серия быстрых попаданий доносит достаточно энергии, даже при некоторой недостаточности одного попадания. Просто серию надо стрелять сразу, для чего рекомендуется ставить мощный ДТК (для СКС тоже делают)
Главное в деле охоты с 7,62х39 - строгое соблюдение дистанции огня - не более сотни метров
На лесных охотах обычно меньше и все вопросы добычливости эффективно решаются точной стрельбой серией, а выбор магазинов сейчас богатый 😛

V1

Хорошо, поставим вопрос по другому. 😊 (Просьба не воспринимать как оспаривание этой части:

Михаил HORNET
Главное в деле охоты с 7,62х39 - строгое соблюдение дистанции огня
- тут всё стопроцентно)
ПРИ УСЛОВИИ что есть выбор другого оружия не под 7.62х39 а под более мощный патрон, ЗАЧЕМ заменять один-два выстрела 'точной серией'? 😛

V1

В этом случае не патрон 'излишней мощности' винить надо.

BUA50

Главное в деле охоты с 7,62х39 - строгое соблюдение дистанции огня - не более сотни метров
Эффективно стрелял до 150 (в лесу на просеке).
ПРИ УСЛОВИИ что есть выбор другого оружия не под 7.62х39 а под более мощный патрон, ЗАЧЕМ заменять один-два выстрела 'точной серией'?
😊 Два выстрела - уже "серия", неправда ли? Тут такая фича - стронутый загонщиками зверь "летит на махах", мелькая среди камней, кустов и деревьев. Вот в этом случае одного выстрела из болта может и не хватить: ткнула пуля веточку - промах, а второй выстрел не успеваешь сделать. Если же говорить о полуавтомате более крупного калибра, то он и весит больше и мощность его (в большинстве случаев) для "лесных" дистанций избыточна. Поэтому мой "Вепрь-308 Супер" (в основном) бездельничает в сейфе, а СКСу "достаётся по полной программе".

Михаил HORNET

BUA50
😊 Два выстрела - уже "серия", неправда ли? Тут такая фича - стронутый загонщиками зверь "летит на махах", мелькая среди камней, кустов и деревьев. Вот в этом случае одного выстрела из болта может и не хватить: ткнула пуля веточку - промах, а второй выстрел не успеваешь сделать. Если же говорить о полуавтомате более крупного калибра, то он и весит больше и мощность его (в большинстве случаев) для "лесных" дистанций избыточна. Поэтому мой "Вепрь-308 Супер" (в основном) бездельничает в сейфе, а СКСу "достаётся по полной программе".

Ну вот реальные охотники и ответили, зачем серия
Смысл серии в том, что отдача не препятствует поводке ствола за целью, а условия стрельбы чрезвычайно неблагоприятные в плане веточек-стволов, и невозможно выбрать "удачный момент"
Отдача 308/54 полуавтоматов СУЩЕСТВЕННО выше, а у легких винтовок под 30-06 без дтк вообще
В результате за одно и то же время можно сделать 5 точных выстрелов по бегущему из 7,62х39, из которых в цель гарантированно придут 3 или 4 или один, но с большой вероятностью промаха из болта 30-06 и потом потерять зверя на траектории
Тут, конечно, сказанное в больше степени относится к АКМ-образым, потому как эргономика АКМ позволяет и элементарно накрутить нормальный дульник и имеет более приспособленную для серии ложу
Именно СКС я бы к покупке не рекомендовал - неудобства неотъемного магазина, убогая штатная ложа и отсутствие ДТК. Лучше взять Сайгу или ВПО-136/133
В баллистике СКС есть Сайга М3

DmL

сделайте вывод от том, что эффективными были оба выстрела, только 9,3х64 из-за избыточной мощности сильно попортил дичь
После трёх попаданий из СКСа по лёгким и печени лось уходил, а после попадания по передней части из Тигра-9 - упал на месте. Два килограмма "кровавого студня" при весе лося более 200 кг - не означает, что дичь "сильно попортили". А вот если бы лось ушёл, то пришлось бы платить за лицензию.
Вот только сопли не нужно распускать
Держите себя в руках - Вы не на своей скотобазе общаетесь.
СКС на "лесных" дистанциях
На "гладкоствольных" дистанциях. 😛
рекомендую патроны БПЗ с пулями НР и FMJ
Только идиот будет стрелять лося из оружия под патрон с низкой энергией, да ещё недеформируемыми пулями. Впрочем, идиот не будет - мы его не пригласим.
у вас нет личного опыта охот с СКС
А ещё я не был зимой в Якутии, но знаю, что там очень холодно. В этом и состоит разница между образованным человеком и СКС-страдальцем. Образованный человек оперирует измеряемыми величинами, СКС-страдалец - оперирует эмоциями.
Если кто-то где-то делает откровенную глупость, то зачем же её тиражировать?
И я про тоже - не следует пропагандировать охоту с СКСом. Для охоты есть более подходящее оружие.
предназначен для промысловой и любительской охоты на СРЕДНЕГО И КРУПНОГО зверя в районах с умеренным и холодным климатом.
В Европе установлен законодательный запрет на охоту с оружием под патрон с низкой энергией. Кстати, из приведённой Вами цитаты следует, что с Сайгой нельзя охотиться на мелких зверушек. Или там свои понятия: крупный зверь - это заяц, средний - ондатра. Автор, продвигая огражданеный карабин на рынок, похоже не очень-то пытался понять то, о чём писал.

vovanchik151174

[QUOTE]Изначально написано V1:
[B]
Всё что думает охотничье сообшечтво про скс, кроме нескольких со странностями,

Сейчас со смеху упаду.....А стрелковое сообщество это кто??? это вы двое из ларца одинаковых с лица!!! не думал что у нас все стрелковое сообщество в канаду поубегало.

taulu taulu

[B][/B]
100% согласен.

DmL

А стрелковое сообщество это кто???
Наверняка не те, кто регулярно стреляет минутные кучи из СКСа. Замечу, что и охотничье сообщество - это не Северо-Восток России. А в других местах с СКСом не охотятся. 😛

BUA50

После трёх попаданий из СКСа по лёгким и печени лось уходил, а после попадания по передней части из Тигра-9 - упал на месте. Два килограмма "кровавого студня" при весе лося более 200 кг - не означает, что дичь "сильно попортили". А вот если бы лось ушёл, то пришлось бы платить за лицензию.
Вы читать разучились? Или не понимаете прочитанного? Написано же, что для зверья весом до 250 кг и в лесу (на дистанциях, не превышающих 150 метров).
Держите себя в руках - Вы не на своей скотобазе общаетесь.
Так подранков-то нет, а вы плачетесь... 😊
На "гладкоствольных" дистанциях.
Считаете 150 метров "гладкоствольной дистанцией"? Ну-ну, излагайте дальше, "правильный охотничег" вы наш.
Только идиот будет стрелять лося из оружия под патрон с низкой энергией, да ещё недеформируемыми пулями. Впрочем, идиот не будет - мы его не пригласим
Я про лося и СКС не писал - не нужно меня в этом упрекать. А вы что - считаете HP недеформируемой пулей? Деформируется только SP (по вашему)? Ну и оппонента Бог послал...
А ещё я не был зимой в Якутии, но знаю, что там очень холодно. В этом и состоит разница между образованным человеком и СКС-страдальцем. Образованный человек оперирует измеряемыми величинами, СКС-страдалец - оперирует эмоциями.
Бывал и в Якутии. Знать - одно, а почувствовать своей шкурой что такое "минус 52 градуса по старине Цельсию" - совсем другое. 😊 Это как с женщиной: быть и теоретически знать - совершенно разные вещи.
И я про тоже - не следует пропагандировать охоту с СКСом. Для охоты есть более подходящее оружие.
Эт кому что "подходит". Кому-то и 50 BMG - подходящее оружие. Нужно же и местные условия учитывать при выборе оружия.
В Европе установлен законодательный запрет на охоту с оружием под патрон с низкой энергией.
Совсем вы заврались. Хотите сказать, что "в Европе" .223(например) запрещен? А энергия-то у него на всех дистанциях меньше, чем у 7.62х39. При в два раза меньшей массе пули.
Кстати, из приведённой Вами цитаты следует, что с Сайгой нельзя охотиться на мелких зверушек. Или там свои понятия: крупный зверь - это заяц, средний - ондатра. Автор, продвигая огражданеный карабин на рынок, похоже не очень-то пытался понять то, о чём писал.
Зато вы (как юрист) очень быстро "ухватили суть", всё разложили по полочкам и стали прикапываться с словам, доводя до абсурда - хотя ни разу не охотились с СКС. Ну а все авторы у вас всегда не правы - кроме вас разумеется. Такой вот вердикт вы нам предлагаете.

BUA50

Наверняка не те, кто регулярно стреляет минутные кучи из СКСа.
😊Да-да, это те, кто с метеостанцией из положения сидя за столом с упором на мешочки бесконечно собирает "субминутные кучки на бумажке". Это имеет к охоте какое-то отношение, стесняюсь спросить?

V1

V1
ПРИ УСЛОВИИ что есть выбор другого оружия не под 7.62х39 а под более мощный патрон, ЗАЧЕМ заменять один-два выстрела 'точной серией'?
Отвека как я понял не будет. Как и запишем.
vovanchik151174
Сейчас со смеху упаду...
Не ушибитесь. Так и ссыте высунуться из нарезного и сунуться в Охоту. 😀 Там к дурогонам менее терпимы. Насчёт сообщества... нет не поубёгло - его у вас не было и не предвидится. А то что есть - кхм... печальное зрелище.

BUA50

Именно СКС я бы к покупке не рекомендовал - неудобства неотъемного магазина, убогая штатная ложа
Магазин - десятиместный - больше и не требуется (да, говорят, и в тот магазин вообще-то ограничитель нужен). Но, чай не бой ведем - и пять выстрелов "за глаза и по уши". Неудобная ложа - поравимо - я исправил это пустотелым деревянным проставком с резиновым тыльником от Иж-27.
[B отсутствие ДТК. [/B]
Совсем немного уводит СКС с линии прицеливания при выстреле. "Сайгу" больше колбасит.

vovanchik151174

Парни есть на форуме раздел "Легендарные винтовки мировых войн" в нем есть тема "давайте скс сюда" так вот там человек один пишет под ником сКс 45 кстати из Канады как я понял на второй странице ,сообщение ?20, кто умеет перекиньте это сообщение сюда пусть наши умники почитают мнение своих земляков, а то я в компах не силен так бы сам перебросил.

mara2107

что то вас тут всех прям в крайности потянуло .
терпимее надо быть 😀
некоторые носятся со своим 308мым как с писанной торбой а есть и по интереснее патроны ...
7.62х39 тоже не супер , но он дёшев и оружие под него под вменяемую цену , а у нас тут в Россее не всем надо именно лося на 500 метров стрелять (некоторые его и не увидят на этом расстоянии)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Aleksandrhunteromsk

Так и ссыте высунуться из нарезного и сунуться в Охоту.
Для чего,что написать,как выполняли планы по заготовке пушнины или товарных крупных объектов имея только мелкан и гладкий и кому,типа вас,окопавшихся в теме и возомнивших себя гуру(хоть награды охотничьи и подарки покажите,а то может зря ),это вы во всех темах тарахтите чуть что не по вашему сплошные оскорбления и маты(с п-ф сцепился,а уж он больше вас собак оружейных съел,другой заметил,что посты ваши,как правило мимо,так таких е.. наслушался) да и здесь без конца,я вас достану(ну конечно-Мы,Николай Второй..).

vovanchik151174

А вы тут подольше посидите и посмотрим на ваше терпение, поначалу тут все ласковые и пушистые, а потом нервыс....

BUA50

vovanchik151174
Парни есть на форуме раздел "Легендарные винтовки мировых войн" в нем есть тема "давайте скс сюда" так вот там человек один пишет под ником сКс 45 кстати из Канады как я понял на второй странице ,сообщение ?20, кто умеет перекиньте это сообщение сюда пусть наши умники почитают мнение своих земляков, а то я в компах не силен так бы сам перебросил.
Это, что ли?
___________________________________________________________________
Я на поиски советского СКСа потратил почти 2 года, кто в Канаде тот понимает :-).
___________________________________________________________________
Понимаем, понимаем СКС самым первым стволом взял, Юговский,М59,советский бы ещё..Но,днём с огнём не найти.. Самый народный канадский карабин, с подмётками отрывают
___________________________________________________________________
А это - ссылка.
http://guns.allzip.org/topic/164/378812.html

vovanchik151174

Оно оно, так вот есть в Канаде и другие люди не из букв состоящие и с мыслями другими, более правильными вот их бы я и отнес к стрелковому сообществу!!!

порнограф

Михаил HORNET

Ну вот реальные охотники и ответили, зачем серия
Смысл серии в том, что отдача не препятствует поводке ствола за целью....
...В результате за одно и то же время можно сделать 5 точных выстрелов по бегущему из 7,62х39, из которых в цель гарантированно придут 3 или 4 или один, но с большой вероятностью промаха из болта 30-06 и потом потерять зверя на траектории....

как вы себе сей процесс представляете? во-первых отдача таки "препятствует" по определению.
во-вторых - стрелять "движку" без устойчивых навыкофф в стойке с "гарантированно" попал "3 или 4"? типа сначала фуфаечник стреляет ыпсу, осваивает консоль, а потом идёт в лес? щаз. всё, что нельзя сожрать и выпить, их не интересует.

vovanchik151174

Порнограф если можно пишите сразу с переводом своих "ыпсу" мыпсу не все ваш профессиональный сленг понимают, да и не только фуфаечники кстати с сксами охотятся.

Aleks39

taulu taulu
Посты стираю.
Движок форума не позволяет удалять посты, будьте внимательнее:
http://forum.guns.ru/forummisc/images?forum=2&topic=1408253

КМ

Мое очень скромное ИМХО. Как средство для плинкинга и обучения обращению с нарезным СКС неплохой вариант.

порнограф

Порнограф если можно пишите сразу с переводом своих "ыпсу" мыпсу не все ваш профессиональный сленг понимают
термин "практическая стрельба" вам в помощь

да и не только фуфаечники кстати с сксами охотятся.
это вашы и их проблемы. сначала жрёте мясо подранков со сверхдозами адреналина и прочей отравы из медленно убитого организьма жывотины, потом удивляетесь почему ваш организьм передаёт привет разными хреновыми болячками от с понтом "экологически чистой" писчи.

vovanchik151174

Ну жрите окорочка от дяди сема в чем проблема, у вас в нерезиновой вообще вся пища экологически чистая, аж нитраты из жопы капают!!! Здоровенький вы наш.

Ворль

Aleks39
Движок форума не позволяет удалять посты, будьте внимательнее:
http://forum.guns.ru/forummisc/images?forum=2&topic=1408253
О картинки, наконец то. Ну для такой охоты СКС, самое то. У меня знакомый все с луком бегает по лесам, бобра вот взял. Ему бы туда.

порнограф

Ну жрите окорочка от дяди сема в чем проблема,
да никаких проблем. скажем так - воображения в жратве хватает не только на окорочка и битую дичину. да и окорочков от сэма чтото давно не видно...
аж нитраты из жопы капают!!!
ну пугаете. зачем вы рассматриваете чужые жопы? и как вы определяете что из них капает?
Здоровенький вы наш.
"наш" это чей?

vovanchik151174

Ну наш форумный!!!

порнограф

сначала прожывите с моё на форуме. потом и будете говорить "наш".

vovanchik151174

Ой ну что вы, что вы, дембель форумный ,сами с собой в зеркало не целуетесь,не кто меня не любит так как я....

Ворль

taulu taulu
Они доверяют людям,стрелять их нельзя.
Те вы стреляете тех которые не доверяют, я просто не разбираюсь, мне интересно. Как вы их отличаете за 400 м, доверчивых от недоверчивых.

Михаил HORNET

порнограф

как вы себе сей процесс представляете? во-первых отдача таки "препятствует" по определению.
во-вторых - стрелять "движку" без устойчивых навыкофф в стойке с "гарантированно" попал "3 или 4"? типа сначала фуфаечник стреляет ыпсу, осваивает консоль, а потом идёт в лес? щаз. всё, что нельзя сожрать и выпить, их не интересует.

Очень просто представляю, точно так же как и Вы, собственно. Быстрая стрельба во фронтальной силовой стойке, а как еще то?
Грамотный ДТК (скажем, опробован от Дельта-Тек) сильно помогает
Что то там есть сложного? Один раз узнать про нее и неделю на отработку базовых движений и неделю - две - на доработку до автоматизма
"Узнать" можно просто посмотрев какой фильм, типа Крючинских урков или того же Трэвиса Хейли, которого в сети (на утубе) вагон
Набираем Трэвис Хейли Адаптивный Калаш и учимся уму-разуму

Просто альтернативой 7,62х39 на зверовой охоте надо ПРИ ТАКОМ подходе (выстрел в переднюю часть туши=падение) ставить не 308/54/30-06, которые, прямо скажем, по действию так уж радикально накоротке не отличаются, а по отдаче - сильно отличаются, а тогда сразу уж переходить к калибрам 338-9,3 мм (из 7,62 только 300 винмаг) а то и поболее, с дульной энергией ОТ 4500 дж, лучше в районе 5-6 кДж
Там да, действие отличается очень сильно, как и цена выстрела, оружия и отдача

vovanchik151174

Ворль
Как вы их отличаете за 400 м, доверчивых от недоверчивых.

По вкусу!!!

порнограф

Очень просто представляю, точно так же как и Вы, собственно.
йа себе даже в страшных снах этого - нашы "настоящие охотники" тренируют силовую или любую другую стойку, не представляю.

Михаил HORNET

Ну так такие охотники и стреляют от силы разок за пробег 40 м
А еще норовят поставить прицел 3-9 на загонную охоту

V1

BUA50
Я на поиски советского СКСа потратил почти 2 года, кто в Канаде тот понимает :-).
___________________________________________________________________
Понимаем, понимаем СКС самым первым стволом взял, Юговский,М59,советский бы ещё..Но,днём с огнём не найти.. Самый народный канадский карабин, с подмётками отрывают
Когда это писалось было завались китайских СКС, и хороших и плохих, потом стало завались югов, сейчас завались советских. ~230 долларов самый дорогой в ламинате, но и такой можно найти и дешевле. Их действительно много. НО С НИМИ НЕ ОХОТИТСЯ ПРАКТИЧЕСКИ НИКТО. Кроме тех что слаще морковки ничего не пробовал и не хочет, такие иногда встечаются даже тут, да. Это как правило те самые жлобы что не умели стрелять и не хотят учится а чтобы 'взять любой ценой' их выручает плотность огня. 😀 Подавляющее большинство -нормальные люди- берут СКС для пострелушек. И кто действительно искал и хотел а не трындел на форумах все находили всё что хотели. (А один из горе-поисковиков отметившихся в том топике вообще тащился по... Рыси. Куда СКСу... 😀)

DmL

Вы читать разучились? Или не понимаете прочитанного? Написано же, что для зверья весом до 250 кг и в лесу (на дистанциях, не превышающих 150 метров).
Я про лося и СКС не писал - не нужно меня в этом упрекать.
250 кг ещё могут весить медведь и кабан. Вы про них написали?
Считаете 150 метров "гладкоствольной дистанцией"? Ну-ну, излагайте дальше, "правильный охотничег" вы наш.
"Ваш" - это чей? У СКС-страдальцев 150 охотничьих метров обычно равняются обычным пятидесяти. 😛
вы что - считаете HP недеформируемой пулей?
Барнаульские "с-дыркой-в-носике" ведут себя непредсказуемо, Могут дефрагментироваться, могут пройти насквозь. Всё, что угодно, но так, как, например, НР от РВС не раскрываются никогда.
Кому-то и 50 BMG - подходящее оружие. Нужно же и местные условия учитывать при выборе оружия.
Не теряйте нить обсуждения - Вам никто 50BMG не предлагал.
Совсем вы заврались. Хотите сказать, что "в Европе" .223(например) запрещен? А энергия-то у него на всех дистанциях меньше, чем у 7.62х39. При в два раза меньшей массе пули.
Держите себя в руках - Вы не на своей скотобазе. А про законодательство почитайте:
Почти во всех европейских странах при охоте на крупных копытных (как правило, крупнее косули), закон требует применения винтовок и боеприпасов, которые могут обеспечить пулям весом 9 или 10 грамм (140 гран или 154 грана) минимальную дульную энергию Е100 в 2700 и 2500 джоулей соответственно. Исключением из этого правила являются: Дания и Финляндия (Е100 min 2000 Дж для пули, весом 10г), Норвегия (Е100 min 2200 Дж), Чехия (Е100 > 1500 Дж). Англия и Уэльс (в том числе и при охоте на косуль; винтовка калибром не меньше .240 и Е100 не меньше, чем 1700 футофунтов (2305 Дж). Патроны с экспансивными пулями, вес которых законом не регламентируется). И, наконец, Шотландия - обязательно использование винтовок и боеприпасов, которые обеспечивают пуле, весом не менее 100 гран (6,48г) начальную скорость не менее 2450 футов в секунду (746,76 мсек) и Е100 не менее 1750 футо-фунтов (2373 Дж).
Знать - одно, а почувствовать своей шкурой
Я гей-движение осуждаю, и пробовать не буду. А Вы что про педерастов скажете? Или сначала будете пробовать?
с упором на мешочки бесконечно собирает "субминутные кучки на бумажке". Это имеет к охоте какое-то отношение, стесняюсь спросить?
Это называется - демагогическое обострение спора, сперва приписать оппоненту то, что он не говорил, а потом блестяще свою же херню опровергнуть. Запомните сами и передайте другим СКС-страдальцам: никто не противопоставляет СКС дорогим или целевым винтовкам.
он дёшев и оружие под него под вменяемую цену
Кроилы! Если на увлечение не можете за несколько лет скопить двадцать тысяч рублей - то должно быть стыдно.
Так и ссыте высунуться из нарезного и сунуться в Охоту. Там к дурогонам менее терпимы.
Что копья ломать? Разместите в "Охоте" фотографии добычи и нанесённых пулей повреждений. Всего-то делов.

BUA50

250 кг ещё могут весить медведь и кабан. Вы про них написали?
Указан предельный вес животного при стрельбе накоротке. Я же выкладывал данные о дистанциях и весе. Забыли чтоль? Повторить?
"Ваш" - это чей?
"Наш" - это участник "нашей" дискуссии.
У СКС-страдальцев 150 охотничьих метров обычно равняются обычным пятидесяти.
Ага, а ещё у них шаг не 71-73 см, а в три раза короче. Вот такие они, эти СКС-страдальцы. Их только в лилипутском цирке за большие деньги показывать. Впрочем, вам нужно же что-то писать - из-за отсутствия у вас аргументов, подойдёт и это.
Барнаульские "с-дыркой-в-носике" ведут себя непредсказуемо, Могут дефрагментироваться, могут пройти насквозь. Всё, что угодно, но так, как, например, НР от РВС не раскрываются никогда.
Вай, а я-то и не встречал такого ни разу! Что-то у вас всё не то: То "в пыль" фрагментируются, то насквозь пролетают. Создаётся такое впечатление, что вы или в камень с трёх метров стреляете, или на такие дистанции, что даже "пустой нос" не сминается. И откуда у вас столько опыта? Вы же не используете СКС на охотах. Снова интернет-слухов набрались?
Не теряйте нить обсуждения - Вам никто 50BMG не предлагал.
Так и я черным по белому писал, что для "крупных дядек" у меня есть другой карабин, но вы всё про лосей и медведей и о "недостаточной мощности СКС" талдычите. Что касается "нити обсуждения", то и "обсуждения" никакого нет - есть "осуждение" одним из участников дискуссии вполне достойного карабина. Приблизительно, на таком уровне - "не читал, но осуждаю".
А про законодательство почитайте.
😊 Это законодательство имеет силу на территории РФ? Нет? Хотите его соблюдать? Ну, тогда свистуйте "в Европу" там и соблюдайте.
Рискну предположить, что ограничения по мощности применяемых патронов (на копытных крупнее косули) вызвано состоянием лесопарковой зоны этих стран и, соответственно, увеличенными дистанциями стрельбы. В наших же "дебрях" можно рассчитывать на выстрел НЕ ДАЛЕЕ 150 метров, да и то - на просеках. А на таких дистанциях действие 7,62х39 SP почти ничем не отличается от действия .308. Я же писал вам об этом, но до вас (похоже) не доходит.
Я гей-движение осуждаю, и пробовать не буду. А Вы что про педерастов скажете? Или сначала будете пробовать?
А мне это "гей-движение" по барабану. Однако, странно как-то у вас: не был в Якутии - но знаю, что там холодно; не охотился с СКСом - но знаю что этот карабин "неправильный"; не читал - но осуждаю... Да ещё и гомиков сюда притащили.
Это называется - демагогическое обострение спора, сперва приписать оппоненту то, что он не говорил, а потом блестяще свою же херню опровергнуть. Запомните сами и передайте другим СКС-страдальцам: никто не противопоставляет СКС дорогим или целевым винтовкам.
😊 Самое интересное: те, кому это было адресовано, помалкивают. Но вы (как хреновая бабёнка) - на каждой свадьбе невеста.

PS. Ещё пара небольших цитат для вас, как для любителя "охотится по книгам". О других баллистических аналогах СКС.
/// "Вепрь" (СОК-94) - охотничий карабин под патрон калибра 7,62х39. Выпускается с 1995 года и предельно унифицирован с РПК. Предназначен для промысловой и любительской охоты на СРЕДНЕГО и КРУПНОГО зверя...///(С).
/// Самозарядный карабин "Беркут-1" под патрон 7,62х39 предназначен для промысловой и любительской охоты на СРЕДНЕГО и КРУПНОГО зверя... Базовая модель - снайперская винтовка ВКС-94///(С).

Скромно напомню, что "Сайгу" и "Вепрь" и "Беркут-1" выпускают разные фирмы, но позиционируют их одинаково, не считаясь с вашим "авторитетным" мнением и без оглядки на "европейское законодательство"...
Кто-то 3,14-здит: или - изготовители, или - вы. 😛

Aleksandrhunteromsk

Шотландия - обязательно использование винтовок и боеприпасов, которые обеспечивают пуле, весом не менее 100 гран (6,48г) начальную скорость не менее 2450 футов в секунду (746,76 мсек) и
-7,62х39 имеет параметры-вес пули-8гр,нач. скорость-745 м/сек.

Михаил HORNET

Из 590 мм ствола РПК (в виде огражданенного РПК ВПО-134 или Вепря СОК-94) 8г синий Барнаул разгонялся порой до 780 м/с
Но даже средняя 750 м/с вполне. Конечно, Вепрь тяжелее СКС, но на загон вполне, если не надо много ходить
Просто охота с 762х39 - она совершенно не в европейском стиле "одного выстрела". Тут именно что требуется быстрая серия выстрелов, но мясо при этом портится меньше, чем от одного 9х64
Хотя, в целом патроны с высокой кинетической энергией, конечно же, предпочтительнее

Aleksandrhunteromsk

http://www.youtube.com/watch?v=Yt2zx1LDaHQВидим самозарядное охотничье оружие(тюнингованный СКС) под 39-й патрон,очень приспособленное для быстрой стрельбы в руках не российских охотников.

V1

Обоссака. Комментарий запостившего видео "I was charged by a herd of approximately 30 wild boar that my uncle kicked up. I shot the first one, a 450-500lb sow and my gun jammed". Кому то надо перевести или поймёте по автопереводу? 😀 Александр, я вас умоляю, вы хоть если задались целью доказать что и типа 'там тоже с CКС охотятся', находите примеры поприличнее и снятыe не уепанами. 😀 Тщательнее надо.

Aleksandrhunteromsk

Стрельба на охоте,тех же уток на чучела подсевших с гладкого,без проблем,но пролетающую быстрокрылую птицу совсем другое и что бы попадать хорошо,а не случайно,надо много учиться(стенд,спортинг,жечь безжалостно патроны по всему,что движется(вороны,галки, грачи ну и утки ,конечно,проводя анализ попаданий,где нет возможности попасть на стенд)-настреляешь много,будет работать мышечная память,говорят тренеры стендовики,ну а с нарезки,если не у корыта или со штатива,любезно подставленного егерем (здесь и без всякой учебной(предварительной)стрельбы попасть не проблема),а если стрельба на махах и очень скоротечна,нужно много тренироваться(кто бочки со склона катает,кто колеса пускает,есть и приспособы разные,кто и по зайцам стреляет,да и вообще разная и частая стрельба очень полезна и по статике тоже,жечь и жечь патроны,а это деньги,которые действительно летят в воздух и многим доставит больше удовольсвия тратить патроны по 10-ке,чем по 100-ке,конечно это ИМХО,но что безусловно,без тренировок никогда никто не сможет хорошо стрелять).
P.S.Тоже ИМХО-если менять оружие(гладкое,нарезное) да еще разных систем,результаты стабильными не будут.

DmL

Указан предельный вес животного при стрельбе накоротке. Я же выкладывал данные о дистанциях и весе. Забыли чтоль? Повторить?
Повторите. Вы писали, что из СКСа можно стрелять зверей весом до 250 кг на расстоянии до 150 м. В данной весовой категории у нас имеются, в том числе, лось, кабан и медведь. Вы их предлагаете стрелять на расстоянии до 150 м? Пулями НР и оболочкой? Вас в разделе "Охота" ссаными тряпками закидают.
То "в пыль" фрагментируются, то насквозь пролетают.
Вы много не знаете: биообъекты очень неоднородны, попадая по кости пуля дефрагментируется, по мышцам - пробивает насквозь.
И откуда у вас столько опыта? Вы же не используете СКС на охотах.
В дешёвых патронах, включая чехов, пули при попадании в кость рассыпаются из-за отсутствия связи между свинцовым сердечником и оболочкой. И не только в 39-м калибре. Что касается источников сведений: это мои охоты с дешёвыми 308-ми патронами, виденные мной результаты стрельбы владельцев оружия в 39-м калибре в 90-х годах, фотографии, выложенные в теме "Глазами владельца" СКС-страдальцами.
Это законодательство имеет силу на территории РФ? Нет? Хотите его соблюдать?
А книжка неизвестного автора, цитату из который Вы привели, является нормой права в РФ? Между тем, законодательные запреты в Европе были установлены на основе анализа измеряемых величин, Ваши домыслы по поводу дистанций стрельбы в "лесопарковой" зоне - это всего лишь Ваши фантазии, так как энергия пули установлена для дистанции 100 м. Так что, как видите, это не я "совсем заврался", а Вы демонстрируете пробелы в знаниях.
в Якутии - но знаю, что там холодно; не охотился с СКСом - но знаю что этот карабин "неправильный"
А ещё я знаю, что Земля имеет форму, близкую к шару. Умением анализировать и знаниями образованный человек как раз и отличается от... гм... другого человека.
те, кому это было адресовано, помалкивают.
Вы уж определитесь: или дискуссия, как Вы пишете - "наша" или указывайте того, к кому обращаетесь, или пишите ему в личку.
вы (как хреновая бабёнка) - на каждой свадьбе невеста.
К Вам на скоторбазу пора фольклорную экспедицию отправлять.
на СРЕДНЕГО и КРУПНОГО зверя
Это писали оружейники или охотники? Но, скорее всего, маркетологи. Там цифры есть какие-нибудь? Крупный зверь - как они его себе представляют? А почему на мелкого зверя нельзя охотиться?
Кто-то 3,14-здит: или - изготовители, или - вы.
Спросите в разделе "Охота", там Вам быстро укажут на фуфлогонщика. 😛
7,62х39 имеет параметры
Добро пожаловать в Шотландию!
мясо при этом портится меньше
Хотелось бы понимать в цифрах - о каком количестве мяса беспокоятся участники обсуждения? При разделке лосей, максимум, что видел - это пара килограммов "кровавого студня" после 9,3х64.
my gun jammed
Это к вопросу о хвалёной надёжности СКСа. 😛

BUA50

Повторите. Вы писали, что из СКСа можно стрелять зверей весом до 250 кг на расстоянии до 150 м. В данной весовой категории у нас имеются, в том числе, лось, кабан и медведь. Вы их предлагаете стрелять на расстоянии до 150 м? Пулями НР и оболочкой? Вас в разделе "Охота" ссаными тряпками закидают.
Повторяю. Специально для непонятливых. Хотя ранее и доводил до вас эти сведения. Вес - 250 кг для дистанций не далее 70-100 метров. Предельная дистанция для деформируемых пуль - 150 метров (на более дальних дистанциях ОТДЕЛЬНЫЕ ЭКЗЕМПЛЯРЫ пуль могут и не деформироваться). Для "крупяка" пули НР И SP, для "мелочи" - FMJ. Неужели без стёба вы эту "премудрость" постичь не вы состоянии? 😊 Пошлёт же Бог оппонента... Двум свиньям корму дать не в состоянии, а лезет спорить.
Вы много не знаете: биообъекты очень неоднородны, попадая по кости пуля дефрагментируется, по мышцам - пробивает насквозь.
Вот как! И это присуще только пулям патронов 7,62х39?
И не только в 39-м калибре. Что касается источников сведений: это мои охоты с дешёвыми 308-ми патронами, виденные мной результаты стрельбы владельцев оружия в 39-м калибре в 90-х годах, фотографии, выложенные в теме "Глазами владельца" СКС-страдальцами.
Извините, оказывается - нет! Оказывается это присуще и другим калибрам (в т.ч. и по вашим личным наблюдениям 90-х годов - а не только по интернету). Тогда какие могут быть претензии к 7,62х39, если этими свойствами и .308 обладает?
А книжка неизвестного автора, цитату из который Вы привели, является нормой права в РФ?
Почему же неизвестного? Я и фамилию его ранее вам называл - В.Н. Трофимов. Помните, вы даже на охоту меня с ним приглашали? Не знаю, как Трофимов, но я ответил согласием. После чего вы реально "сдулись" и "слиняли". Что же касается "норм права в РФ", то после непродолжительного времени законодательное ограничение на применение 7.62х39 было отменено. Странно, что вы (как юрист) этого не знаете.
Ваши домыслы по поводу дистанций стрельбы в "лесопарковой" зоне - это всего лишь Ваши фантазии, так как энергия пули установлена для дистанции 100 м. Так что, как видите, это не я "совсем заврался", а Вы демонстрируете пробелы в знаниях.
Мамма миа! Будучи человеком по натуре непоседливым, бывал я в этих Чехиях, Польшах, Германиях, Франциях и т.д. не один раз. И даже интересовался их охотугодиями. Скажу вам по-секрету, что не во всяком областном или краевом центре Росиии горпарк выглядит ухоженнее, чем их охотугодья. Вы там не бывали или не интересовались?
А ещё я знаю, что Земля имеет форму, близкую к шару.
Вообще-то эта форма близка к "эллипсоиду вращения", товарищ грамотей.
Умением анализировать и знаниями образованный человек как раз и отличается от... гм... другого человека.
Образованному человеку неплохо было бы не повторять избирательно всякие глупости, а немного повысить свой уровень образованности. В т.ч. и на практике. Дабы не уподобляться тому... гм... человеку, которому однажды объяснили, как именно нужно трахать женщину. И который с тех пор ходит и всем это пересказывает, но от практики воздерживается.
Вы уж определитесь: или дискуссия, как Вы пишете - "наша" или указывайте того, к кому обращаетесь, или пишите ему в личку.
Я, в начале своего поста, цитирую - на какое сообщение отвечаю. Кстати, точно так же поступаете и вы. Так в чём эти упрёки? Или вам сказать больше нечего?
Это писали оружейники или охотники? Но, скорее всего, маркетологи. Там цифры есть какие-нибудь? Крупный зверь - как они его себе представляют? А почему на мелкого зверя нельзя охотиться?
Снова пытаетесь довести всё до абсурда? Тогда я вам сообщу, что АБСОЛЮТНО ТО ЖЕ НАЗНАЧЕНИЕ (для охоты на среднего и крупного зверя) имеют "Сайга-308", "Верпрь-308", "Беркут-2" и все другие карабины столь любимого вами .308 калибра. А уж "маркетологи" там писали, или "не маркетологи" - разбирайтесь сами. Вы же у нас доморощенный суперэксперт-теоретик в области применения оружия разных калибров и ветка ждёт вашего слова мудрого, слова ученого. 😊
Спросите в разделе "Охота", там Вам быстро укажут на фуфлогонщика.
😊 А я у вас спросил, но вы уклоняетесь. Самому-то что, слабО ответить? Или гонора много, а опыта маловато? Ответить, хотя бы для того, чтобы не считали вас "фуфлогонщиком".

hanter2013

Юрий, как сверстник, хочу спросить. Зачем вы ему бонусы раздаёте? Его участие на форуме просто несуразица и абсурд.

hanter2013

Пускай клевещут. Вы видите что этим людям нечего сказать.

vovanchik151174

У него здесь задача другая, нагадить побольше и нас вывести из себя, многие уже это поняли и с этими буквами не спорят,все равно бесполезно аргументы за не принимаются, зачем нервы портить ,только вот я не пойму если не нравится выскажи мнение и уйди спокойно, нет будут срать до последнего...Вывод один ЗАБИТЬ......

Rentgen-1

А я предлагаю обсудить, почему у некоторых владельцев оружия СКС вызывает такой шквал эмоций. Вы можете себе представить, что владелец "мерседеса" нещадно критикует "классику", доказывая владельцу оной что это не машина, не безопасна, не комфортна, не динамична и ездить на ней нельзя? Вот и я не могу. А владельцы мега-стволов в мега калибрах в этой теме уже 10 страниц доказывают, что СКС отстой. Похоже, это что-то личное.

Gremlin*

А я предлагаю обсудить, почему у некоторых владельцев оружия СКС вызывает такой шквал эмоций. Вы можете себе представить, что владелец "мерседеса" нещадно критикует "классику", доказывая владельцу оной что это не машина, не безопасна, не комфортна, не динамична и ездить на ней нельзя? Вот и я не могу. А владельцы мега-стволов в мега калибрах в этой теме уже 10 страниц доказывают, что СКС отстой. Похоже, это что-то личное.

+1000000000

у каждой вещи есть свое предназначение и мы вольны ВЫБИРАТЬ , я много из чего пострелял и думаю что для моих целей я сделал оправданный выбор,,, (РАЗВЛЕКАТЕЛЬНЯ СТРЕЛЬБА) а по поводу этики охоты? думаю в России сейчас нет голодающих что бы сраться из-за последнего куска мяса и прочего "студня"... ведь лицензия на копытного стоит гораздо дороже мяса (СВЕЖЕНЫ) с "рынка"...и "коллектив" иногда и мяса то не берет...... поверьте я знаком со многими охотниками не нищенского достатка которые на охоты едут за 2000-3000 км просто для общения в своей среде.... и среди этих людей не принят обсер оружия... и там уважают больше "ВЫЖИВАЛЬЧЕСКИЕ НАВЫКИ" а не писюльками помахивать... ведь всеми вами любимого зверька в 250 кг можно взять и без оружия вовсе выкопав ямку 1,5м с "кольями" на дне( ну естественно потратив некое количество каллорий) сам видел.....;-)))

я ни разу не стрелял зверей и мне приятно, что они населяют пространство вокруг меня и УКРАШАЮТ собой природу хотя стреляю я довольно не плохо и ПОВЕРЬТЕ В ОХОТЕ ВАЖЕН НЕ ИНСТРУМЕНТ А ОХОТНИК.

hanter2013

Rentgen-1
Вы можете себе представить, что владелец "мерседеса" нещадно критикует "классику", доказывая владельцу оной что это не машина, не безопасна, не комфортна, не динамична и ездить на ней нельзя?
Примерно так. Представьте. Человек не испытав ни разу в жизни оргазма, будет хаить и гадить Наших жён. Вот за это некоторые готовы приехать к ним домой с целью надрать и почистить кое что. Ну какое им дело кого мы е....м.

hanter2013

Gremlin*
ПОВЕРЬТЕ В ОХОТЕ ВАЖЕН НЕ ИНСТРУМЕНТ А ОХОТНИК.
Доминантная нота в этой ветке. Но у некоторых есть своё ИМХО. Типа двух мнений известного руководителя.

DmL

[/B]
[B]]Специально для непонятливых. Хотя ранее и доводил до вас эти сведения. Вес - 250 кг для дистанций не далее 70-100 метров. Предельная дистанция для деформируемых пуль - 150 метров (на более дальних дистанциях ОТДЕЛЬНЫЕ ЭКЗЕМПЛЯРЫ пуль могут и не деформироваться). Для крупяка пули НР И SP, для мелочиъ - FMJ.
Это Вы пишите после того, как сами поняли некоторые несоответствия. Вот Ваши предыдущие посты:
пост #268
Эффективно стрелял до 150 (в лесу на просеке).
Пост #274
Написано же, что для зверья весом до 250 кг и в лесу (на дистанциях, не превышающих 150 метров).
А вы что - считаете HP недеформируемой пулей? Деформируется только SP (по вашему)?
Пост #260
]при правильном выборе боеприпаса для СКС на "лесных" дистанциях подранков не бывает. Вам, как интернет-пользователю СКС, рекомендую патроны БПЗ с пулями НР и FMJ.
Вы сначала сами разберитесь в том,что понаписали.
И это присуще только пулям патронов 7,62х39?
Постараюсь расширить Ваш кругозор: это присуще пулям всех дешёвых патронов, которые кроилы пихают в СКС.
Обратите внимание на пост #29
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=31315
А в этой теме на пост #3
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=72152
какие могут быть претензии к 7,62х39, если этими свойствами и .308 обладает?[/б][/QУОТЕ]
Для 308-го есть качественные патроны, для СКса может тоже есть, но ни один кроила их не купит.
[QUOTE][B]после непродолжительного времени законодательное ограничение на применение 7.62х39 было отменено. Странно, что вы (как юрист) этого не знаете.
Опять демагогическое обострение спора: где я писал, что в РФ охота с оружием в 7,62х39 запрещена?
Вы там не бывали или не интересовались?
Какое отношение к состоянию парков/угодий имеют законодательные ограничения? Правильно - никакое.
форма близка к эллипсоиду вращения, товарищ грамотей.
Неужто сами видели? Вы же хотите сами всё потрогать, понюхать и увидеть. Или в Википедии прочли? Почитайте там заодно и про трёхмерный геоид, ограниченный основной уровенной поверхностью.
А уж маркетологи там писали, или ъне маркетологиъ - разбирайтесь сами. Вы же у нас доморощенный суперэксперт-теоретик в области применения оружия разных калибров и ветка ждёт вашего слова мудрого, слова ученого.
Своё мудрое слово я уже давно сказал и даже повторил для тех, кто не имеет возможности что-либо понять с первого раза. Вы же постоянно гоняете балду про охоту с СКСом в непрофильных разделах, а в "Охоту" зайти стремаетесь.
аргументы за не принимаются
Пока ни одного аргумента не увидел. Только "скотина падает", "СКС пользуется уважением", "для зверя до 250 кг на дистанции до 150 м" и прочее. Постарайтесь понять, что для сравнения или анализа величины должны быть измеряемыми, эмоции, фантазии и заблуждения значения не имеют.
я предлагаю обсудить
]
Я уже отвечал на этот вопрос: у нас в Питере люди продвинутые, пользуются Интернетом и на Ганзу заходят. Начитаются там постов СКС-страдальцев, а потом тащат мегасупервоенный карабин на охоту. В мастерской рассказывали, как один такой дурачок притащил СКС и прицел и попросил пристрелять его на 800 м.
я ни разу не стрелял зверей
Но мнение о пригодности/непригодности СКса для охоты всё-таки имеете. 😛
человеку, которому однажды объяснили, как именно нужно трахать женщину
Человек не испытав ни разу в жизни оргазма, будет хаить и гадить Наших жён.
Вот за это некоторые готовы приехать к ним домой с целью надрать и почистить кое что. Ну какое им дело кого мы е....м.
Так вот в чём дело - СКС является для некоторых объектом некоего сексуального культа. Дрочат что ли на него...
При таком раскладе надо термин "СКС-страдалец" заменить на термин "СКС-сексстрадалец". А о маньяке, который обещал оторвать мне руки, полагаю, надо сообщить в его региональную ЛРР и Госохотнадзор. Такие люди опасны как для окружающих, так и для природы. Замечу, что его утверждение о том, что из одного карабина было добыто 400 туров, что составляет около 1% всей популяции туров в РФ не вызвало осуждение у СКС-сексстрадальцев, хотя они утверждают, что любят флору и фауну и живут в полном единении с природой, не то что мы - городские охотники.

Otstoy

Самые большие СКС-страдалецы ГАНЗы, это как раз таки DmL и V1. Больше этот агрегат не волнует так ни кого, как этих двух страдальцев... 😀

hanter2013

DmL
что составляет около 1% всей популяции туров в РФ
Откуда такие глубокие познания?

hanter2013

DmL
надо сообщить в его региональную ЛРР и Госохотнадзор
Так вы братец ешё и стукачок?
DmL
не вызвало осуждение у СКС-сексстрадальцев, хотя они утверждают, что любят флору и фауну и живут в полном единении с природой, не то что мы - городские охотники.
Да и в охоте вижу ни чего не смыслите. Коль берётесь такое судить.

hanter2013

Откуда оне берутся? То им калибры не нравятся, то карабины, то пули, то мощности моторов, то лодки, то добычливость. С чего бы это?

Aleksandrhunteromsk

Вы же постоянно гоняете балду про охоту с СКСом в непрофильных разделах, а в "Охоту" зайти стремаетесь.
Еще один про Ерему(вместо Фомы),ну написал Кречмар, что больше сотни многие набили мишек из СКС (оружие для этих целей не на все сто) и никто не смеется в охоте,а вот зайца из СКС,так сразу в юмор,кроме улыбки этот раздел не впечатляет.

Otstoy

hanter2013
Откуда оне берутся? То им калибры не нравятся, то карабины, то пули, то мощности моторов, то лодки, то добычливость. С чего бы это?
Чудаки-с...

DmL

Откуда такие глубокие познания?
Любой любознательный человек может легко выяснить численность популяции кавказского тура. Странно, что такой простой вопрос вызвал у Вас затруднения.
вы братец ешё и стукачок?
Я Вам не братец. А Вам надо признать, что невоздержанный участник обсуждения либо фуфлогон, либо мега-браконьер. Когда на Алтае архаров с вертолёта стреляли, так все возмущались, а как некто уничтожил несколько сот туров - так нормально. Какие-то двойные стандарты у "настоящих" охотников.
и в охоте вижу ни чего не смыслите. Коль берётесь такое судить.
Я считаю, что уничтожение одним браконьером 1% популяций кавказского тура является тяжким преступлением. А Вы как специалист в области охоты, что считаете?
С чего бы это?
Всему причиной знания и умение анализировать. 😛
написал Кречмар, что больше сотни многие набили мишек из СКС (оружие для этих целей не на все сто)
Михаил Кречмар подробно описывал как, не имея больших средств, выбирал карабин. СКС он даже не рассматривал. И про охоту с СКСом на мишек всё-таки лучше писать в разделе "Охота". 😛 Или опасаетесь, что оттуда опять ссаными тряпками погонят.
СКС хорош для своих задач - война и пострелушки, рекомендовать его для охоты - глупо и безответственно.

BUA50

Это Вы пишите после того, как сами поняли некоторые несоответствия.... Вы сначала сами разберитесь в том,что понаписали
Для очень упертых и не очень соображающих. Дульная энергия патрона 7.62х39 (ТУ-3-32207-89) позволяет отстреливать зверушек весом до 316 кг накоротке, весом 236 кг - на дистанции 100 метров, весом 165 кг - до 200 метров, весом 115 кг - до 300 метров (это данные из справочника Трофимова "Охотничьи боеприпасы", таблица 18, данные по энергии пули пересчитаны в максимальный вес отстреливаемого животного) - эти данные я вам уже предоставлял. Для себя я ограничил максимальный вес отстреливаемого животного до 250 килограмм (а не 316 кг) и максимальную дистанцию стрельбы до 150 метров (а не 300 метров) - большего для условий охот в нашем регионе в большинстве случаев и не требуется (а если потребуется, то у меня есть другой карабин). Причем это не значит, что 250 кг и 150 метров - это одновременно. Для преодоления вашей "дремучести" приведу небольшой пример: Автомобиль "УАЗ - Хантер" имеет максимальную скорость 140 км/час и глубину преодолеваемого брода 0,5 метра. Но это совсем не значит, что УАЗик преодолевает броды такой глубины на скорости 140 км/час. Дошло?
Опять демагогическое обострение спора: где я писал, что в РФ охота с оружием в 7,62х39 запрещена?
Вы приводили (в качестве аргумента, надо думать) законодательное ограничение на применение патронов в Европе, не имеющее никакого отношения к РФ. Из каких соображений - мне неведомо. Но догадывась... Очевидно, чтобы хоть что-то возразить. Ну а если не запрещена, то хрен ли спорить? Будем соблюдать законы РФ? 😛
Какое отношение к состоянию парков/угодий имеют законодательные ограничения? Правильно - никакое.
Состояние угодий к ограничению - самое непосредственное. Дальность видимости (и выстрела) напрямую зависит от этого самого состояния угодий. Неужели и это вам непонятно?
Неужто сами видели? Вы же хотите сами всё потрогать, понюхать и увидеть. Или в Википедии прочли? Почитайте там заодно и про трёхмерный геоид, ограниченный основной уровенной поверхностью.
😊 Ну вот видите - можете же и вы нормальные термины употреблять, когда вас носом натыкают. А то - "имеет форму близкую к шару"...
Своё мудрое слово я уже давно сказал и даже повторил для тех, кто не имеет возможности что-либо понять с первого раза. Вы же постоянно гоняете балду про охоту с СКСом в непрофильных разделах, а в "Охоту" зайти стремаетесь.
Ваше "слово мудрое" ничего не стоит по причине отсутствия у вас личного опыта охот с СКС. И вы - всего лишь собиратель и распространитель цитат "однобокой направленности". И если вы считаете тему "СКС - Стоит ли покупать?" непрофильной для СКСа, то мне искренне жаль вас.
Пока ни одного аргумента не увидел. Только "скотина падает", "СКС пользуется уважением", "для зверя до 250 кг на дистанции до 150 м" и прочее. Постарайтесь понять, что для сравнения или анализа величины должны быть измеряемыми, эмоции, фантазии и заблуждения значения не имеют.
К слову сказать, в ваших постах отсутствуют эти самые измеряемые величины "с цифирью" (за исключением законодательных ограничений в Европе - в нем "цифирь" есть), вам же этой "цифири" предоставили вполне достаточно для того, чтобы вы всё поняли. По крайней мере - мне хочется верить в то, что это будет достаточным для окончания вашего арлекинства.
...у нас в Питере люди продвинутые...В мастерской рассказывали, как один такой дурачок притащил СКС и прицел и попросил пристрелять его на 800 м.
Ну, по одному "дурачку" (термин - ваш) не будем делать выводов о "продвинутости" питерских людей. Только я-то здесь причём? Я же НИКОГДА не делал и не собираюсь делать ничего подобного! Или это - как вы там называете - демагогическое обострение спора? 😛
Так вот в чём дело - СКС является для некоторых объектом некоего сексуального культа. Дрочат что ли на него...
При таком раскладе надо термин "СКС-страдалец" заменить на термин "СКС-сексстрадалец". А о маньяке, который обещал оторвать мне руки, полагаю, надо сообщить в его региональную ЛРР и Госохотнадзор. Такие люди опасны как для окружающих, так и для природы. Замечу, что его утверждение о том, что из одного карабина было добыто 400 туров, что составляет около 1% всей популяции туров в РФ не вызвало осуждение у СКС-сексстрадальцев, хотя они утверждают, что любят флору и фауну и живут в полном единении с природой, не то что мы - городские охотники.
Эко, батенька, вас несёт-то... Прям, как реактивный лайнер. И это вместо того, чтобы попытаться что-то доказать (с цифрами в руках) или честно признать свою неправоту.

BUA50

СКС хорош для своих задач - война и пострелушки, рекомендовать его для охоты - глупо и безответственно.
Это всего лишь ваше частное мнение, не имеющее ничего общего с действительностью. Добавлю: частное мнение человека, не имеющего какого-либо опыта охот с СКСом, но возомнившего о себе Бог весть что.
😊 И скажите, светоч наш лучезарный, а это ваше частное мнение только СКСа касается, или распространяется и и на другие стволы ("Сайга", "Вепрь", "Беркут-1" и пр.) под патрон 7.62х39, предназначенные для охоты на среднего и крупного зверя?

BUA50

hanter2013
Юрий, как сверстник, хочу спросить. Зачем вы ему бонусы раздаёте? Его участие на форуме просто несуразица и абсурд.
Ну так пускай все и видят эту несуразицу и абсурд. 😛

V1

hanter2013
Откуда такие глубокие познания?
Математика, третий класс. 😀 Ну может быть четвёртый. 😛 Но вы видать не дотянули. 😀
BUA50
это данные из справочника Трофимова "Охотничьи боеприпасы", таблица 18
Таблицу емнип приводили. Очень уж оптимистичная штука, особенно учитывая сркднюю кучу предмета обсуждения.

BUA50

Таблицу емнип приводили. Очень уж оптимистичная штука, особенно учитывая среднюю кучу предмета обсуждения.
😊 😊 😊 Полагаете, что "средняя куча предмета обсуждения" может помешать попасть в зверя весом 230 кг на дистанции в 100 метров, 200 кг - на 150 метров или 165 кг - на 200 метров?
Это делается легко и просто, даже с коллиматорным прицелом.

V1

'В зверя' может. 😀 Куда надо и сразу чтоб за ним не бегать - врядли. 😛
Собстно ваш подход это комментирует яснее некуда:

BUA50
Полагаете, что "средняя куча предмета обсуждения" может помешать попасть в зверя весом 230 кг на дистанции в 100 метров, 200 кг - на 150 метров или 165 кг - на 200 метров?
И именно поэтому от таких таблиц веет таким юношеским оптимизом и неурезанными 200т метровыми осетрами. 😀

BUA50

'В зверя' может. Куда надо и сразу чтоб за ним не бегать - врядли.
😊 😊 😊 Да ну? Вы же в математике за 3-4 класс весьма сведущи. Вот и подсчитайте, чтобы не быть голословным.
Собственно говоря - вы сами не попадали, или (как ваш соратник) где-то прочли про это?
И именно поэтому от таких таблиц веет таким юношеским оптимизом и неурезанными 200т метровыми осетрами.
Составьте свою таблицу - обсудим. Пока, кроме ваших эмоциональных утверждений, обсуждать-то нечего.

taulu taulu


BUA50

DmL
Вы много не знаете: биообъекты очень неоднородны, попадая по кости пуля дефрагментируется, по мышцам - пробивает насквозь.
Ой, извините уважаемый, эту вашу сентенцию я пропустил.
Пуля не может "дефрагментироваться" при попадании в кость, ибо она (пуля) ФРАГМЕНТИРУЕТСЯ (не всегда, кстати).
Для вашего сведения: Фрагмента́ция - процесс дробления (или разделения) какого-либо объекта на несколько разрозненных фрагментов (частей). Фрагментация бывает обратимой и НЕ обратимой. При обратимой фрагментации: дефрагментация - обратный процесс составления из разрозненных фрагментов (частей) единого объекта.
Так что вы того... не очень-то незнакомыми словами разбрасывайтесь, товарищ многознающий (не совет, а доброе вам пожелание).

hanter2013

BUA50
Так что вы того... не очень-то незнакомыми словами разбрасывайтесь, товарищ многознающий
Человек нервничает. Вот и путает деформацию с дефрагментацией.

Aleksandrhunteromsk

400туров разделить на 15 лет получается примерно 26 туров в год
Все это логично и отстрел был на нормальных,наверное,дистанциях в большинстве и про верхнюю инфу(таблицы,трофеи ,метры) проверено многократно и категория потролить всегда найдется,а вот стрельба на 400 метров из охотничьего самозарядного по мишени интересна,условия у вас есть(стол,мишени,дистанция) и вы сами заявили об отстреле,так произведите серию хотя бы пяток выстрелов,только черное яблоко сделайте 80 см на 400 метров(вы же с открытого будете стрелять из СКС).

taulu taulu

[B][/B]
Да давно уже отстрелянно.Смысла не вижу что то доказывать.

Aleksandrhunteromsk


Да давно уже отстрелянно.Смысла не вижу что то доказывать.
Дело вот в чем,охотники,имеющие оружие в 39-м патроне(в основном наше,самозарядное)никогда не стреляют за 200 метров,в основном 100-150м,потому что мелочь ,которую можно убить,уже трудно попасть,а крупное можно попасть,но трудно убить,да и таких дистанций редко где найдешь,а у вас в горах бывают,а теперь помыслим-в лучшем случае на сотке 2 минуты( по трем выстрелам возьмем,6 см),линейности строгой нет и с увеличением дистанции рассеивание идет нелинейно,на 200 м должно быть не мене 15см,на 300м не менее 30 см,а на 400м все пол метра,это просто прикидка,что бы точно заявить,надо стрелять,пишите,что стреляли,покажите мишени и возможно,что пуля при шаге 240 перестабилизирована и на 400 метров кучность будет в минутах лучше,чем на сотке (такое тоже может быть,что очень маловероятно)-только стрельба дает правильный ответ.

taulu taulu

[B][/B]
Вот 100метров.

Aleksandrhunteromsk


Этот камень в карьере знаком многим,на 410 метрах 5 из 5 он поражается с скс.
Если это действительно так,то это просто может расшитрить дистанцию применеия СКС по среднему зверю(только дистанцию точно определять по прибору и ветер учитывать),если нет возможности уменьшить дистанцию (в горах таких условий полно,да и на равнине могут(скроется вот-вот,открытая местность и трудно скрасть).

Ворль

taulu taulu
Вот 300м.стрельба с механики.Есть мишени на 440 и 550
А чем дистанцию меряете, а фото поляны с мишенями нет случайно, общей.

Aleksandrhunteromsk

А чем дистанцию меряете, а фото поляны с мишенями нет случайно, общей.
Владимир,П-Ф подсчитал,что это очки на 300 м к.м.с.(десятка -10 см,девятка 20 см,прицел открытый), набрал мишеней аналогичных,вот стрельну на 300м так даже через диоптр(что точнее открытого) и проверю,уж очень хочется(30-го открытие),может действительно горный охотник откроет глаза на применение СКС на больших дистанциях,чем сейчас.

taulu taulu

Ворль
А чем дистанцию меряете, а фото поляны с мишенями нет случайно, общей.

Вот.

taulu taulu


taulu taulu

[B][/B]
Растояния промеряется дальномером.

hanter2013

Aleksandrhunteromsk
что это очки на 300 м к.м.с
При тренировке можно выбить и мастера. Что здесь удивительного? Коль стрелок хороший. Я лично так не смогу, но на первый разряд отстреляюсь. Значит из трёх точно хоть одним но попаду.

hanter2013

Повторюсь. Я не СКСовец. Попробую для сравнения Сайгой. В сентябре думаю осуществить состязание.

taulu taulu

[B][/B]
Я думаю чем с скс,с сайги и тигра легче стрелять.Скс с коробки редко кучный бывает.На моей много доработок.Кому интересно раскажу много.

Aleksandrhunteromsk

Повторюсь. Я не СКСовец. Попробую для сравнения Сайгой. В сентябре думаю осуществить состязание.
Да,наметили АК3 отстрелять,но на 300м такой результат очень впечатляет,не могу отделаться,что СКС на это не способен(столько выстрелов и десять и девять,считай почти 2 минуты на 300 м,да столько выстрелов в 2 минуты на сотке никогда не загонишь из СКС),но только эксперимент даст ответ.

DmL

позволяет отстреливать зверушек весом до 316 кг накоротке, весом 236 кг - на дистанции 100 метров, весом 165 кг - до 200 метров, весом 115 кг - до 300 метров (это данные из справочника Трофимова "Охотничьи боеприпасы",
Там ещё должно быть написано, что попасть надо точно в мозг, а не просто, как Вы предлагаете, по силуэту.
когда вас носом натыкают
Ссаными тряпками из раздела "Охота" погнали именно СКС-страдальцев. Не забывайте об этом. 😛
в ваших постах отсутствуют эти самые измеряемые величины "с цифирью"
Про энергию пули я уже писал - она явно недостаточна для зверовых охот на Северо-Западе РФ. Теперь о кучности - она составляет 3, а скорее 5 МОА. Человек, способный к анализу должен понимать, что поразить тетерева (высота зоны поражения 8 см) на 100 м или лису (высота зоны поражения 15 см) весьма затруднительно. Видимо поэтому производитель не рекомендует охотиться с СКСом на мелких животных - в них просто не попасть. Хотя некоторые зайцев на бегу стреляют. 😛 Ещё заметил странность: сторонники СКСов стреляют по камням, картонкам, пивным банкам и т.п., но никто из них не стреляет по МГ.
частное мнение человека, не имеющего какого-либо опыта охот с СКСом,
Почему бы Вам не поделиться своим опытом в разделе "Охота"? Опасаетесь, что Вашим байкам там не поверят? Правильно опасаетесь.
Хочу спросить: у всех владельцев оружия в 39-м калибре не принято его чистить. Для меня очень странно, что можно хвастаться нечищеным 10 лет оружием, это всё-равно как человеку не мыться.
Вижу, что СКС действительно для некоторых является неким религиозным секс-символом. Мракобесие тяжело победить... Так что поклоняйтесь своему секс-символу, а я подожду ваших баек в разделе "Охота". 😛 Дождусь ли?

V1

BUA50
Да ну? Вы же в математике за 3-4 класс весьма сведущи. Вот и подсчитайте, чтобы не быть голословным.
Я всегда объясняю на уровне, который будет понятен собеседнику, уж исзвините, если вам и это недоступно. 😀 Вы просто пропустили - я уже объяснял Aleksandrhunteromskу что угловая минута на 500 ярдах это 5 дюймов. Очень хороший СКС тужась по праздникам выдаёт две. Со стола и по статической мишени.

Таких сксов в руках им соответствующим единицы. Но следом, глядя на это, туда же куда и взрослые, лезут толпы пятиминутчиков-коекакеров считающих единичные результаты как правило, и как нечто доступное всем у кого завёлся скс. В результате сравнения лучшего с худшим находится удобная им 'истина' и 'раздвигаются' довольно убогие горизонты заурядной кочерги. 😊 И это только вопросы кучи, не трогая патрон. Напишите где нибудь где много используется практически двойник 7.62х39 - 30-30 (он даже чуть мощнее) ту оптимистическую ахинею из таблиц и паспортов про дистанции за 200м и крупного зверя. Эффект будет тот же что и охоте - или ссаная тряпка, или поганая метла, по выбору. (Прикол вам наверняка не известный - пули для релоада 30-30 не только круглоносые для трубчатых маназинов но и мягче аналогичных того же диаметра .308 для всех других калибров. Угадайте почему.)

taulu taulu

[B][/B]
Давайте подведём + и - скс и решим,стоит ли покупать скс.

Ворль

Aleksandrhunteromsk
Владимир,П-Ф подсчитал,что это очки на 300 м к.м.с.(десятка -10 см,девятка 20 см,прицел открытый), набрал мишеней аналогичных,вот стрельну на 300м так даже через диоптр(что точнее открытого) и проверю,уж очень хочется(30-го открытие),может действительно горный охотник откроет глаза на применение СКС на больших дистанциях,чем сейчас.



Отстреляйте, будет интересно посмотреть. Я в подобные кучи даже не СКС а валового 39 патрона на 300+ не верю.
Тем более с армейских ухватов.
Вот у меня есть фотки грудных на 500, с соревнований в Климовске по снайпингу, и калибры другие и оптика. Для сравнения так сказать.
https://www.facebook.com/photo...&type=1&theater


V1

taulu taulu
Давайте подведём + и - скс и решим,стоит ли покупать скс.

Так обсудили и ответили и плюсы и минусы.

Плюсы дешев, живуч, приятный плинкер; если применять на охоте осмотрительно и без оглядок на сказки и единичные случаи - вполне рабочая машинка для тех у кого будет желание cмирится с его недостатками.
Минусы - Бывает проблема найти не убитый службой; явно не предназначен быть точным оружием, нужна определённая иэбля чтобы добится от СКС точности которую даёт современная бюджетная винтовка из коробки, притом обвес и пилёжка при перепродаже не окупятся; патрон весьма ограничен по возможностям; предохраниель мягко говоря далёк от современных (да и не современных тоже) стандартов принятых в охотничьем оружии.

taulu taulu

[B][/B]
ПЛЮСЫ еще.Патроны доступны и дёшево стоят(тренировки и бабахинг).Комфортная отдача и быстрый перезаряд.За 200$карабин выточенный из (цельного) куска железа.Легко ухаживать(хромированные стволы)и носить.Для охоты на среднего зверя(кабан,косуля,волк и тд.) до 300м.Патрон слабый(мясо не портит).МИНУСЫ ещё.Патрон очень ветро зависим.Кучность обычно 3 моа.Патрон слабый.Плохая подгонка деталей(кривые мушки,люфты).Спуск тугой и неравномерный.

taulu taulu

[B][/B]
Я думаю начинающему охотнику(стрелку)самое то.Сайга при такой же кучности и калибра стоит в 2 раза дороже.У охотника со стажем обычно скс не единственный ствол.

hanter2013

Aleksandrhunteromsk
Да,наметили АК3 отстрелять,но на 300м такой результат очень впечатляет,не могу отделаться,что СКС на это не способен(столько выстрелов и десять и девять,считай почти 2 минуты на 300 м,да столько выстрелов в 2 минуты на сотке никогда не загонишь из СКС),но только эксперимент даст ответ.
Помню, помню. Готовлюсь.
V1
Минусы - Бывает проблема найти не убитый службой; явно не предназначен быть точным оружием, нужна определённая иэбля чтобы добится от СКС точности которую даёт современная бюджетная винтовка из коробки, притом обвес и пилёжка при перепродаже не окупятся; патрон весьма ограничен по возможностям; предохраниель мягко говоря далёк от современных (да и не современных тоже) стандартов принятых в охотничьем оружии.
И это всё? Ну тогда нет проблем. И к чему спор? Боже, а я грешным делом думал, что он стреляет в другую сторону.
Найти не убитый не столь большая проблема. Ну не знаю как там в Канаде.
Не предназначен быть точным. Ну здесь больше от опыта и мастерства. Ясно не для варминта.
Доводка для некоторых в удовольствие.
О перепродаже речь не велась, да пожалуй и продавать не стоит. Не наваришься.
Предохранитель надёжный и современность здесь не уместна. Да и стандарт у него армейский.
Важно другое. Все указанные плюсы и отзывы подавляющего большинства убеждают в том что скс стоит брать, если есть желание. О чём ТС и сказал.
Ваше ИМХО остаётся с вами.
Да, а как там в Канаде с бизонами? Их охотят?

V1

hanter2013
И это всё?
Нет, не всё. Собсьвенный вес при слабом патроне. Про спуск написал taulu. Но он несложно, хоть и несколько рискованно, доводится. Плюс ещё неподпружиненный боёк, сдвойки, свечки и склонность к переходу на автоматический огонь при блокировании бойка в его канале, от загрязнения или корявости штивта.

taulu taulu
Я думаю начинающему охотнику(стрелку)самое то.
Я, отчасти, согласен. Из тех соображений чтобы начинающий понял что ему нужно пофиг какая винтовка будет первой. А с СКС он ещё и поймёт какой не должна быть винтовка для охоты. 😊

hanter2013
Найти не убитый не столь большая проблема. Ну не знаю как там в Канаде.
Я подозревая что полегче чем у вас, так как не штифтуют и импортёры не заинтересованы привозить висяк. Но лоторейность и у нас имеет место быть.
hanter2013
Предохранитель надёжный и современность здесь не уместна. Да и стандарт у него армейский.
Вот именно. Сделанный для подневольных людей 60 лет назад.

hanter2013
Да, а как там в Канаде с бизонами? Их охотят?
Всё в порядке с бизонами. Где есть, там охотят. У нас на них лоторея с очень малым шансом выиграть.

hanter2013

V1
Я подозревая что полегче чем у вас, так как не штифтуют и импортёры не заинтересованы привозить висяк. Но лоторейность и у нас имеет место быть.
Имею возможность не сомневаться.
Кстати о браконьерах. Предмет американской гордости, герой, Билл Баффало Коди прославился тем, что за 18 месяцев убил 4280 бизонов. И не подавился.
V1
Вот именно. Сделанный для подневольных людей 60 лет назад.
Вот в этом и гениальность. 60 лет и всё актуален.

V1

hanter2013
60 лет и всё актуален.
Если бы был актуален, его бы кто то позаимствовал и развил. А так он на скс и осталься. Какая ж это актуальность? Примеры актуальности это система с коротким ходом поршня, маузеровская затворная группа и подобное. (Я сам охочусь с анахронизмом с задними боевыми упорами но там хоть поворот затворе 60 градусов и боёк блокируется насмерть.)

hanter2013
8 месяцев убил 4280 бизонов. И не подавился.
Немудрено. Во первых это был равнинный подвид и от них было не протолкнуться. Во вторых по 'скрытности и пугливости' бизон это та же корова...

Aleksandrhunteromsk

30-30,как ни страно,много бизонов положил в свое время,но посмотрим на пострелушки,Ватсон писал в финал СКС вышел,в другом месте шарики понавесили и бахали(больше мазали)СКС-ник стоя все положил и вызвал аплодисменты публики(все на сотку,конечно),эту идею (шарики)лично расширил-приятель с холма широкую лыжу пускает,к ней шарик на нитке и внизу тоже на сотку попадай стоя(ТБ соблюдать обязательно),а потом все это на охоте проявится по бегущим пострелять.Охотник,когда гладкий берет,мечтает что бы как можно кучнее и дальше било,а потом убеждается,что большинство выстрелов как раз ближе и с тяжелым и неуклюжим,клюющим вниз гладким одни проблемы и быстро берет что надо.Нарезка другой подход,но в большинстве охот именно этот принцип срабатывает-дистанции небольшие и очень маневреная нарезка нужна,но так как охот очень много и дичь разная и местность разная и принцип охоты разный(скрад,нагон,подъем,карауливание,загон) и стрельба по стоячим,бегущим трусцой,галопом и днем и ночью и в сумерках и охоты одиночные,вдвоем ,командой и охотник сам определит,что устраивает,только дремучий идиот будет бахать и калечить дичь(из команды сразу выгонят) да и одному противно пустышку таскать.

V1

Aleksandrhunteromsk
30-30,как ни страно,много бизонов положил в свое время
Это не так. Использовали в от сорокопятки и выше, 45-70, 45-90, 50-90. Из 30-30 бизона можно уложить только на бойне, в упор в лоб.

hanter2013

V1
Из 30-30 бизона можно уложить только на бойне, в упор в лоб
Поинтересуйтесь его характеристикой. Билл вряд ли его использовал. Поздновато его исполнили. Скорее всего 44-40. к Винчестеру.

hanter2013

Специально полазил по патронам того времени. Вывод оптимистический. По кинематике далеко проигрывают 39. Не ну я не спорю, что прочитал в википедии.

hanter2013

V1
45-70, 45-90, 50-90
Их показатели на уровне современных гладких пулевых. Ну и бог с ними.

Aleksandrhunteromsk

http://www.kalibr.tv/list/2004/#/460-461/zoomedПатрон 30-30,истребитель бизонов.

hanter2013

Aleksandrhunteromsk
30-30,истребитель бизонов.
Не спорю. Но Билл на момент его выпуска охотой почти не занимался

taulu taulu

[B][/B]
После истребления бизонов 30-30 пустили в производство,как я помню.Может ошибаюсь?

hanter2013

Нет не ошибаешься. Их Буффало уже перестрелял к тому времени. За одно и пару сотен индейцев. Но только история об этом умалчивает. И они ещё нас чему то учат. Молчали бы. Зубров в Беловежье Польское панство выбило. Тоже пытаются нас учить цивилизованности. Но исторически наш 39 сменил 30-30. Так как лучший.
Спасибо Александр. Хорошая статья.

hanter2013

Ну патронную линейку расширить можно. Просто не хотят. Качество исполнения можно улучшить. Была бы потреба. Это уже вопрос не к нам.

V1

hanter2013
Поинтересуйтесь его характеристикой. Билл вряд ли его использовал. Поздновато его исполнили. Скорее всего 44-40. к Винчестеру.

Это вы 'поинтересуйтесь' 😛, я его реложу и использую уже несколько лет.

hanter2013
Но исторически наш 39 сменил 30-30. Так как лучший.
39 cменил не 30-30 а 7.62х54Р. Если что. А 30-30 никто не сменял - он как был оленьим (косулячьим, чтоб вы не путали) патроном для коротких и средних дистанций, так им и остался. Это несмотря что по возможносям он чуть превосходит 39й. Даже когда звучит 30-30 в контексте лося, то как в той статье со скрипом пишут про пули 170+ гр, и минимльные дистанции, и то с оговорками что 'лучше не надо'. 😀

((44-40 если и лучше, то оооочень ненамого. И в настоящее время гораздо менее 'живой' и используемый чем 30-30))

taulu taulu

[B][/B]
Ну америкосы умом и рациаональностью не отличались.До сих пор ДВС с нижним расположением распредвала выпускают.А 223 патрон считают универсальным наровне с 308.

hanter2013

V1
Это вы 'поинтересуйтесь' , я его реложу и использую уже несколько лет
На здоровье.
Поинтересовался, по тому и сказал что сказал. Всё. Спасибо за внимание.

V1

Aleksandrhunteromsk
http://www.kalibr.tv/list/2004/#/460-461/zoomedПатрон 30-30,истребитель бизонов.
На заборе тоже бывает написано.

taulu taulu
Ну америкосы умом и рациаональностью не отличались.
😀 Конечно тупые. Ещё ни патриот ни калину не импортируют!

taulu taulu
.А 223 патрон считают универсальным наровне с 308.
Вас и тут наколол кто то. 223й очнь не во многих юрисдикциях разрешён даже по дичи размеров косули.

BUA50

Там ещё должно быть написано, что попасть надо точно в мозг, а не просто, как Вы предлагаете, по силуэту.
Всё, что ДОЛЖНО БЫТЬ, там и написано. Остальное - ваши фантазии. И где вы увидели, что я предлагал "попадать по силуэту"? Снова "демагогическое обострение спора"? 😛
Про энергию пули я уже писал - она явно недостаточна для зверовых охот на Северо-Западе РФ.
Сколько ждоулей (конкретно) не хватает, по какому зверю и на каких дистанциях? Вы же сами требовали, чтобы величины были "измеряемыми" - так что, будьте добры, без словоблудия...
Теперь о кучности - она составляет 3, а скорее 5 МОА. Человек, способный к анализу должен понимать, что поразить тетерева (высота зоны поражения 8 см) на 100 м или лису (высота зоны поражения 15 см) весьма затруднительно.
😊 А чего не 18 МОА? Кроме того, вы (как человек несведущий) считаете, что в эти самые 3 МОА пули не попадают. А на самом деле - всё "с точностью до наоборот". Тетерева я с СКСом не охотил, а вот лиса от оболочек ложится исправно, с двумя аккуратными дырочками в "бортах".
Видимо поэтому производитель не рекомендует охотиться с СКСом на мелких животных - в них просто не попасть. Хотя некоторые зайцев на бегу стреляют
Можете привести документ, в котором "производитель не рекомендует охотиться с СКС на мелких животных" или это снова плод вашего воспаленного воображения? Впрочем, это вопрос риторический... и ответа у вас не него нет.
Ещё заметил странность: сторонники СКСов стреляют по камням, картонкам, пивным банкам и т.п., но никто из них не стреляет по МГ.
А я и "по камням, картонкам, пивным банкам и т.п." не стреляю, за исключением проверки боя перед охотой. А вы, например, и на охоте не стреляете из СКС. Кто-то пытается добиться минутной кучи (по МГ, кстати) а кто-то просто держит СКС в сейфе на всякий случай (большого "майдана"), изредка постреливая "по камням, картонкам, пивным банкам и т.п.". Чего всех-то "под одну гребенку подгонять? У каждого свои увлечения.
Хочу спросить: у всех владельцев оружия в 39-м калибре не принято его чистить. Для меня очень странно, что можно хвастаться нечищеным 10 лет оружием, это всё-равно как человеку не мыться.
Вижу, что СКС действительно для некоторых является неким религиозным секс-символом. Мракобесие тяжело победить... Так что поклоняйтесь своему секс-символу
Я чищу регулярно, как и мои товарищи. Как чистят другие - не знаю. Но вам, видимо, уже нечего сказать - если вы подобное дерьмо из своего тюбика высасываете, чтобы плюнуть им на СКС и его владельцев.
Почему бы Вам не поделиться своим опытом в разделе "Охота"? Опасаетесь, что Вашим байкам там не поверят? Правильно опасаетесь.
, а я подожду ваших баек в разделе "Охота". Дождусь ли?
😊 😊 😊А дискуссия на этой ветке чем вас не устраивает? Аргументации не хватает и надеетесь на "помощь зала"? Напрасно, в указанном вами разделе вполне адекватные ребята.
Ссаными тряпками из раздела "Охота" погнали именно СКС-страдальцев. Не забывайте об этом.
Я заходил в этот раздел - такого не нашел. Может быть ссылкой поделитесь?
В общем, кроме приглашения в раздел "Охота" у вас за душой ничего не осталось. Слив будем засчитывать, или ещё немного поагонизируете?

BUA50

Я всегда объясняю на уровне, который будет понятен собеседнику, уж исзвините, если вам и это недоступно. Вы просто пропустили - я уже объяснял Aleksandrhunteromskу что угловая минута на 500 ярдах это 5 дюймов.
😊500 ярдов - это 455 метров (Я не ошибаюсь?). Ну если кому-то приспичило охоться с СКСом на таких дистанциях... то при чем тут остальные? Я же приводил вам данные с дистанцией и весом. У вас одни эмоции. И вы начинаете (на пару с соратником) вводить в исходные данные запредельные дистанции и всякую мелочь вроде тетеревов.
Напишите где нибудь где много используется практически двойник 7.62х39 - 30-30 (он даже чуть мощнее) ту оптимистическую ахинею из таблиц и паспортов про дистанции за 200 м и крупного зверя.
Вы пытаетесь опровергнуть эту таблицу? Будьте любезны - приведите что-то подобное. Ваши эмоции оставьте себе.
Эффект будет тот же что и охоте - или ссаная тряпка, или поганая метла, по выбору.
😊 Даже как-то странно... Второй десяток лет с СКСом (и я не единственный в команде) охочусь - нареканий нет.

PS. Объективности ради: Соглашусь с вами, что очень часто СКС приобретают неискушенные и малоопытные охотники. И начинают мнить себя повелителями всего, что попадает в поле их зрения - с вполне предсказуемым результатом.
Поэтому я и советую ограничить применение СКСа "лесными" охотами. О дистанциях и весе отстреливаемых животных я уже писал - повторять не буду. Вы хоть и возражаете, но эти данные проверены многолетней практикой - в т.ч. и лично мной.
Ну а высказывания о сдвойках, запредельном весе и ненадежности предохранителя СКС отнесем к фантазиям. Исправный СКС сдвоек не даёт, вес - вполне приемлемый для автоматического карабина, а предохранитель - надёжный и очень удобный. К тому же, с помощью очень несложной доработки предохранитель СКС делается "бесшумным".

V1

BUA50
Вы пытаетесь опровергнуть таблицу?
Её, в общем то опровергает реальность. И будет продолжать. Вполне возможно что когда то на безрыбье она была актуальна, сейчас она воспринимается кхм... несколько cкептически. Но имеет отмеченный вами же крайне отрицательный эффект на неокрепших:
BUA50
очень часто СКС приобретают неискушенные и малоопытные охотники. И мнят себя повелителем всего, что попадает в поле их зрения - с вполне предсказуемым результатом
Именно поэтому стоит пройтись по её реалистичности, чтобы дать другую оценку.
BUA50
Будьте любезны - приведите что-то подобное.
Зачем совсем уж опровергать? Да и как - сделать глупость и попробовать стрельнуть лося на рекомендуемой автором дистанции? 😀
Ещё просто надо укоротить по животным и дистанциям, и всё придёт в норму.

BUA50
Ну а высказывания о сдвойках, запредельном весе и ненадежности предохранителя СКС отнесем к фантазиям.
Да куда хотитите относите. От этого соотношение веса к мощности используемого патрона лучше не станет, и усм тоже как по волшебству не переделается.

BUA50

Её, в общем то опровергает реальность. И будет продолжать. Вполне возможно что когда то на безрыбье она была актуальна, сейчас она воспринимается кхм... несколько cкептически.
"Несколько скептически" можно относиться ко всему на свете. А вы попробуйте аргументированно - сиречь с "цифирью" в руках.
Но имеет отмеченный вами же крайне отрицательный эффект на неокрепших.
Именно поэтому стоит пройтись по её реалистичности, чтобы дать другую оценку.
Попробуйте - флаг вам в руки. Только без "отсебятины".
Зачем совсем уж опровергать? Да и как - сделать глупость и попробовать стрельнуть лося на рекомендуемой автором дистанции?
😊 Т.е. вы считаете что 316 кг накоротке и 236 кг на 100 метров - это для СКС нереально? Лосей же меньшего веса называют "телятами".
Ещё просто надо укоротить по животным и дистанциям, и всё придёт в норму.
😊 Для себя я это уже сделал. По дальности - 150 метров (больше не получается в наших угодьях) и по весу - не более 250 кг. Всё что меньше ложилось исправно. Для более крупных - есть другой карабин.

RobBoy

Вот скажите, Aleksandrhunteromsk, с большого ли ума надо было найти мирно почившую, на четырёх страницах, тему, ни о чём, и сподвинуть народ на портяночный срач??? Уже 16!!!! страниц и конца не видно!

Aleksandrhunteromsk

Вот скажите, Aleksandrhunteromsk, с большого ли ума надо было найти мирно почившую, на четырёх страницах, тему, ни о чём, и сподвинуть народ на портяночный срач??? Уже 16!!!! страниц и конца не видно!
Суть,пострелять АК3,спортивный (армейский )уклон проверить,только и всего,но как видите,СКС это красная тряпка для быков,но как живет тема,смотрите у Dml еще Сайга -9 и Лось-7,а он здесь оттачивает мастерство сочинителя,там его нет,а другие подтвердили объективную реальность применения оружия под 39-й патрон.

BUA50

другие подтвердили объективную реальность применения оружия под 39-й патрон.
Прошу обратить внимание, что не СКС, а "другое оружие" под патрон 7.62х39 ни у кого из наших оппонентов не вызывает негативной реакции - хотя гамма оружия под 7.62х39 достаточно широка - говорят, чехи даже болт по него выпускают.. "Зубы скалят" на СКС именно те, кто с ним никогда не охотился, но (почему-то) имеет о нём "мнение". Вероятно, этих наших "друзей" какой-нибудь мальчик по фамилии Симонов в детстве обижал.

vovanchik151174

Да кстати 39 патрон сменил не 54ый, а все таки патрон от ТТ 7.62*25 ,это большая разница кстати и поэтому он и считается промежуточным что между 25м и 54м.
Насчет сдвоек и энерционных наколов честно я с этим не сталкивался не разу и уж тем более на переход в автоматический режим, ну это вообще сказки из склепа.А энер. наколы как люди пишут бывают от импортных патронов из-за более мягких капсюлей, но мы большинство из нас не кормят скс импортом, видимо отсюда и нет таких проблем.

Fly88

Насчет сдвоек и энерционных наколов честно я с этим не сталкивался не разу и уж тем более на переход в автоматический режим, ну это вообще сказки из склепа.А энер. наколы как люди пишут бывают от импортных патронов из-за более мягких капсюлей, но мы большинство из нас не кормят скс импортом, видимо отсюда и нет таких проблем.
При запиле шептала на очень короткий спуск, на моём старом (без разобщителя) усм появились сдвойки, очередей нет.
Они бывают когда ударник заржавеет внутри остова.
Инерционный накол...небыло такого, даже на импорте.
УСМ нового образца "запилен", наварили на торец спускового рычага электродом трохи, запилили с мин. зазорами...спуск песня, холостого хода почти нет, сам спуск ровный и не длинный.
Вобщем если есть желание...

ЗЫ. Скоро буду на стрельбище 300м. Стрельну АК3 из своего карабина с коллиматором.

vovanchik151174

Ну 300м интересно посмотреть, бум ждать!!!

Aleksandrhunteromsk

19-8-2014 10:33

Ну 300м интересно посмотреть, бум ждать!!!

Володя,стрельбище такое,АК3 сотка,а вот проверить СКС на 300 очень замнчиво(из него на эту дистанцию и не стреляют,считается не рационально,но горные охотники утверждают другое и что делать-проверить лично и кто сможет тоже и ответ родится,только из-за этого интерес к теме возрос).

Aleksandrhunteromsk

Скоро буду на стрельбище 300м. Стрельну АК3 из своего карабина с коллиматором.
Еще бахните серию на 300,просто кучность посмотреть,если не сведете прицел в центр,а сведете,то еще лучше.

Fly88

если не сведете прицел в центр,а сведете,то еще лучше.
???
Прицел пристреливается на 100м

V1

BUA50
"Несколько скептически" можно относиться ко всему на свете. А вы попробуйте аргументированно - сиречь с "цифирью" в руках.
...
Попробуйте - флаг вам в руки. Только без "отсебятины".
Давайте не гадить на мозги ни себе ни людям и использовать дешёвые демагогические трючки в качестве аргументов. Та таблица такая же эмпирическая хрень по большому счёту прикинутая кем то когда то на глазок по опыту и на основании здравого смысла, или высосанная откуда то - в той части что опытом не подверждалась, а здравому смыслу противоречила 😛, как и формула на которую переодически ссылается Александр. Потому что среднюю энергию то посчитать раз плюнуть, а вот на что её хватит - с переменными пулями, скоростями, зверями, местами у зверей...

Вы же сами её себе и укоротили, как посмели без цифири??? 😀 😛

BUA50
Для себя я это уже сделал. По дальности - 150 метров (больше не получается в наших угодьях) и по весу - не более 250 кг. Всё что меньше ложилось исправно. Для более крупных - есть другой карабин.


vovanchik151174
на переход в автоматический режим, ну это вообще сказки из склепа.
Эти сказки становятся реальностью достаточно промухать чуть чуть при доводке усм полируя шептало. Вы просто не сталкивались так как гемор с запчастями и народ очкует пилить, а так это была довольно массовая стандартная процедура у нас, особенно лет семь назад пока народ не наигрался в тюнинг СКС.

http://votefordavid.blogspot.c...-sks-rifle.html

Aleksandrhunteromsk

Прицел пристреливается на 100м
По правилам(на соревнованиях) АК3 стреляют с открытого под обрез мишени номер 4 на сотку и пули идут выше на 25 см(в центр мишени),это если на 300 выставить прицел то превышение на сотку и будет таким для АК(7,62х39) и СКС близкий,но вы будете через коллиматор(не соревнования,для себя) и здесь выставлять точку прицеливания сами определите где(может в центр,а может в нижнюю линию посредине,главное,чтобы пули шли в центр,это на сотке,а на 300(мишень таже)тоже ,наверное,в нижнюю линию посредине(центр труднее выцеливать),но щелчками опустить марку(чтобы пули поднялись на 25 см против сотки).

Fly88

Щелчками геморно на коллиматоре...это вам не ПСО-1 )
ЗЫ. Хотя, можно заморочиться.

Aleksandrhunteromsk

Щелчками геморно на коллиматоре...это вам не ПСО-1 )
ЗЫ. Хотя, можно заморочиться
Цена деления ведь есть(если дискретно),а может и непрерывно марка идет,надо что бы пули не убежали с мишени на 300,но лучше если и стп в центр поймаете(taulu показал строго в центр легли пули и считай 2 минуты на 300 по больше десятка пуль),но если не трогать,то стрелять на сотку в нижнюю линию посередине(пули лягут в центр),а на 300 стрелять уже в центр и пули лягут в центр.

Aleksandrhunteromsk

ещё,чем меньше мишень тем точнее целишься.Проверенно.
Это для открытого прицела неверно,на 300 идеальная 60 см(эта почти тоже-50 см),оптика по видимой точки лучше,а коллиматор это особый случай-марка острая может и по точке,а пятно уже какое в минутах и как точно навести,наверное, проблематично.

taulu taulu

[B][/B]
Регулировка мушки по вертикали,сбивает стп по горизонтали!!!(мушки не ровные).Не повторяйте ошибок наших.Сначала идеально пристреливаем по высоте,потом горизонт.

V1

Учитывая что горизонтальная регулировка конструктивно геморойнее, очень логичный подход. А что вы делаете с планкой пристреляв на на 100 а дальше? Просто интересно - методом тыка определяете соответвие её установок реальным стп?

BUA50

Давайте не гадить на мозги ни себе ни людям и использовать дешёвые демагогические трючки в качестве аргументов.
Типа вот таких? См. ниже:
Та таблица такая же эмпирическая хрень по большому счёту прикинутая кем то когда то на глазок по опыту и на основании здравого смысла, или высосанная откуда то
😊 Если вы видели эту таблицу в книге, то в ней приведены данные не только для патронов 7.62х39 но и для других патронов. Всё это - хрень? Ну тогда сподобьтесь - явите миру свою "не хрень". Ждем-с.
в той части что опытом не подверждалась, а здравому смыслу противоречила
Отчего же? Я лично второй десяток лет ежегодно убеждаюсь в её справедливости.
Потому что среднюю энергию то посчитать раз плюнуть, а вот на что её хватит - с переменными пулями, скоростями, зверями, местами у зверей...
😊 Это характерно только для патронов 7.62х39 или и для других патронов - тоже? Так что - всю эмпирику выбросим в корзину? Будем только пользоваться только вашим личным и ни на чем не основанном мнением? Кстати, "Эмпирика" - это то, что основано только на практической деятельности, на получении каких либо результатов в процессе этой деятельности. И вы несколько противоречите себе, когда утверждаете "о высосанности откуда-то".
Вы же сами её себе и укоротили, как посмели без цифири???
Это, мил человек, не я её "укоротил", а дальность видимости в наших угодьях "укоротила" - в части, касающейся дистанции до 150 метров. А в части касающейся веса отстреливаемого животного никакого "укорочения" нет - не заметили, чтоль? 😊 Ежели предполагается отстрел животного весом поболее, то и на охоту берётся другой карабин.

PS. V1, как я понял - аргументов у вас нет. Вы уже несколько постов подряд пытаетесь что-то эмоционально опровергнуть, не приводя взамен ничего.
Поэтому я вам задам тот же вопрос, что и вашему соратнику DML: Слив будем засчитывать, или вы ещё немного поагонизируете?

V1

BUA50
то в ней приведены данные не только для патронов 7.62х39 но и для других патронов. Всё это - хрень?
С ними всё более реалистично так как патроны взрослые. А происхождение сведённого в таблицу то же самое. 😊
BUA50
сю эмпирику выбросим в корзину?
Только 'оптимистическую'.

BUA50

С ними всё более реалистично так как патроны взрослые. А происхождение сведённого в таблицу то же самое.
Приведите свои данные, только и всего. Сравним и обсудим.
Только 'оптимистическую'.
А где граница между "оптимистическими" и "пессимистическими" данными в таблице 18? Можете указать? Таблица-то четыре страницы занимает. Или все четыре страницы нужно изорвать, исплевать и выбросить?

PS. Решили всё-таки "поагонизировать" или просто "арлекинствуете"? 😊 😊 😊

V1

Агонизируете как раз вы, начав упоминать 'другой карабин', свалив дистанции на условия, и опустившись до требования не-эмпирических цифирь там где их по природе не может быть.

порнограф

Учитывая что горизонтальная регулировка конструктивно геморойнее, очень логичный подход.
да бредят оне. ничего там не сбиваецца. можно крутить в любой последовательности. и соответственно корректировать ноль тоже. просто нужно пользоваццо мушководом, а не ржавым газовым ключом.
А что вы делаете с планкой пристреляв на на 100 а дальше? Просто интересно - методом тыка определяете соответвие её установок реальным стп?
дык, для "настоящих охотникоф" применение картона от патронной пачки для точного совмещения стп и тп по открытому есть тайна покрытая мраком.....

BUA50

Агонизируете как раз вы
😊 Да ну? Чёт, я не заметил.
начав упоминать 'другой карабин'
И не один, а несколько. Я упоминал "другие карабины" - баллистические аналоги СКС (под патрон 7.62х39). Они что - стреляют по-иному? Если же вы имеете в виду "второй МОЙ карабин", то он есть у меня - .308 калибра. Что-то не так?
свалив дистанции на условия
Я не Господь Бог - изменить природные условия не могу. Ничего не сделать - до 150 метров только на просеках.
опустившись до требования не-эмпирических цифирь там где их по природе не может быть
😊 У вас их (ни "эмпирических", ни "не эмпирических") и быть не может - вы же даёте только эмоциональные оценки без "цифири". Я не ошибаюсь? Если ошибаюсь - данные в студию!
😊 Но, если вас послушать, то можно сделать вывод, что в мире существуют только два мнения: одно - ваше, другое - ошибочное.
😀

Aleksandrhunteromsk

Тема стала интересна,результаты стрельбы из СКС на 300 дать,ниже приведу две мишени Смита из Вепря 7,62х39(родной брат СКС),у его Вепря какая - то большая разница при подаче по одному или из магазина(по мишеням видно,разница больше чем в три раза,такая же пропорция и при стрельбе на сотку)-патрон оболочка барнаулка.

Aleksandrhunteromsk


Aleksandrhunteromsk

Несмотря на такой превосходный результат(для 39-го,валовка)проигрыш "горцам" в два раза-2 минуты и 4 минуты(примерно).

BUA50

Для не верящих в эффективность патрона 7.62х39 выложу статью с результатами стрельбы по блокам баллистического пластилина.
Ну и для общего развития.




😊 Размеры ВПП от полуоболочек .308 Win и 7.62х39 не очень-то и отличаются, неправда-ли?
Нормальный человек сделает выводы сам, а с "других людей" какой спрос...

Dr. Watson

BUA50
😊 Размеры ВПП от полуоболочек .308 Win и 7.62х39 не очень-то и отличаются, неправда-ли?

Текст приведенной статьи от 1999 г противоречит этому утверждению: стр. 67 левый нижний абзац. (В электронном виде http://www.gun.ru/oxota0421.htm )

Док

hanter2013

Dr. Watson
Текст приведенной статьи от 1999 г противоречит этому утверждению: стр. 67 левый нижний абзац. (В электронном виде http://www.gun.ru/oxota0421.htm )
Если очень внимательно почитать, особенно таблицу, то выявите ряд ошибок. А значит нет гарантии в объективности. Хотя ни чего против 39 патрона статья не сказала. Вполне нормальный патрон. и пригодный для охоты с любой пулей.

V1

BUA50
Если же вы имеете в виду "второй МОЙ карабин", то он есть у меня - .308 калибра. Что-то не так?
Именно его. Вы де факто делаете то же самое - 'урезание Трофимовского табличного осетра' - своими оговорками: "ограничится лесными охотами", другой карабин, вот только дистанции ограничили за вас. 😀

BUA50
Размеры ВПП от полуоболочек .308 Win и 7.62х39 не очень-то и отличаются, неправда-ли?
На длине тира, метров этак до 50, скорее всего будут отличаться мало. Вернее будет отличаться на столько что при желании можно и проигнорировать, как вы. 😀 Но чем дальше тем заметнее будут анемичные 2200фпс(макс) стартовой скорости у 123гр пули 7.62х39 . А 150гр будет ещё медленнее, и всё, больше он и не тянет.

hanter2013
Хотя ни чего против 39 патрона статья не сказала.
Угу. Вот абзац про который говорит Док:

Она только сказала ЗА другие калибры, ну точь в точь как BUA50 😀

V1

порнограф
да бредят оне. ничего там не сбиваецца. можно крутить в любой последовательности. и соответственно корректировать ноль тоже. просто нужно пользоваццо мушководом, а не ржавым газовым ключом.
Я именно так и делал. Сначала высоту потом горизонталь. Мушководом. Может поэтому мне не встречались кривые мушки. 😀
порнограф
дык, для "настоящих охотникоф" применение картона от патронной пачки для точного совмещения стп и тп по открытому есть тайна покрытая мраком.....
taulu ещё писал что если на 300 пристрелять то на 'сто будет нормально', но потом как водится скромно потёр. Что это за два нуля таких чтоб ближний 100 а дальний 300 тоже тайна покрытая мраком. На 7.62х39 точно непохожие.

V1

taulu taulu
Причём ближний 0?
Дейсвительно, причём. У вас наверное ближний на 300 а дальний на 100. 😀
taulu taulu
А если кривые мушки и целики не попадались,значит зрение лень напрягать.
Действительно, лень. Ну криыве и х с ними. Индексация ствола встречается неидеальная. Ну ползуны люфтят, целики тоже бывает надо стукнуть чтоб сел куда надо. Тоже и с ними. На реалистичные для скс задачи хватит и ладно. Было бы лень и вашу ахинею читать, если бы так не развлекало. 😀

Кстати, taulu, а вы не пробовали с вашими субминутными кучами на 500+ метров c открытого из кривого скс (они практически все кривые но каждый по своему) отметится в Высокоточке? Там бы вас сразу вписали золотом на мрамор.

Aleksandrhunteromsk

Taulu,это мелочи(мушки,целики),вы лучше еще отстреляйте на 300м и покажите,может на той мишени звезды так сложились,будут отстрелы других,но вряд ли кто даже в два раза меньше подойдет(точно стрельба покажет),но известные пулевики(П-Ф,Ворль)даже и не рассматривают серьезность таких результатов и очень интересен ваш повторный честный отстрел.

порнограф

(На каждом втором карабине косяк).И только тупой будет это оспаривать..
а чем собсно можете подтвердить сие откровение? мне например ниразу не попадались "кривые (заваленные,несоосные,итд)" мушки и целики.

V1

Если удасться сфотать мыльницей так чтоб было видно, прилеплю тут - на одном из моих индексация ствола малёк скручена.

порнограф

Вам посоветовать в иннете посмотреть?
не надо ничего "советовать". советовать йа и сам умею. вы для начала определитесь со своим понятийным аппаратом. а то хз, то ли вам "каждый второй" самому "попадалось", толи вам приснились ""кривые (заваленные,несоосные,итд)" мушки и целики", толи ваша деятельность осуществляется во время редких всплесков сознания и на основе информацыы, получаемой из "иннета"...

порнограф

вот с ганзы.
ну и? вы таки и дробосралки на 100 и 300 пристреливаете?

taulu taulu

[B][/B]
Печатать лень.

Ворль

Трешь какой то, то фото баранов диких но доверчивых, то мишени не связанные с реальностью, теперь кривые мушки хз чего но не СКС.
Вот так выглядит СКС.

порнограф

Печатать лень.
ясен пень лень, когда печатать нечего.
Фаска плохая.
а хорошая "фаска" что даёт сксу?

Ворль

taulu taulu
А теперь стрелок взгляни на свою планку на скс.видно на фото боком ходит.сейчас свою покажу.
Я не знаю у кого там чего боком ходит, все СКС которые я видел 5-6 штук, имели ровные планки, колодки, мушки и все остальное. Единственная проблема которая была и есть на самом нулевом и кучном это свеча последним патроном.

Ворль

порнограф
а хорошая "фаска" что даёт сксу?
Минимум + 300 метров 😊 😊
taulu taulu
Фаска плохая
Заводская.

V1

Ворль
Минимум + 300 метров
и иммунность к магии и сглазу.

порнограф

taulu taulu
Парнограф не нарывайся.Бери свой ствол и давай на охоту.(я организую)слово балкарца.Писями там помериемся.Тема зае...ла.По иннету все герои.

уважаемый, не пугайте плз ежа своей голой жопой. и закусывайте даже когда в одинарика бухаете.

BUA50

Dr. Watson

Текст приведенной статьи от 1999 г противоречит этому утверждению: стр. 67 левый нижний абзац. (В электронном виде http://www.gun.ru/oxota0421.htm )

Док

Док, размеры по фото сравните! На фото и линейки есть - для масштабирования.

V1

Тулой, видимо их 150ка, их у меня чуток осталось даже. На скорее всего 50 метрах тира. (Собстно для стрельбы в упор я их и держу.) Вторая - сливает. Я Остальные тем более. Я что то опять упустил? 😛

BUA50

Именно его. Вы де факто делаете то же самое - 'урезание Трофимовского табличного осетра' - своими оговорками: "ограничится лесными охотами", другой карабин, вот только дистанции ограничили за вас.
Мне, между прочим, не запрещается купить ещё три карабина. И самое интересное - 0.308 я использую (редко, но использую) на тех же самых "лесных" дистанциях. Причина: результат - тот же, но .308 заметно тяжелее. Я что-то не так делаю? Мне нужно ездить на охоту куда-нибудь в казахстанские степи?
На длине тира, метров этак до 50, скорее всего будут отличаться мало.
"Длина тира" была одинакова для испытываемых патронов 7.62х39 и .308. Результаты соспоставимы.
Вернее будет отличаться на столько что при желании можно и проигнорировать, как вы.
Там (на фото) масштабные линейки есть - так что игнорируйте (или не игнорируйте) всё, что хотите.
Но чем дальше тем заметнее будут анемичные 2200фпс(макс) стартовой скорости у 123гр пули 7.62х39 . А 150гр будет ещё медленнее, и всё, больше он и не тянет.
Выбор патронов для охоты ещё никто не догадался отменить. Тянет, но со снижением веса добываемого животного. Впрочем, как и другие патроны.
Хотя ни чего против 39 патрона статья не сказала.
Статья доводит до читателей результаты тестового отстрела разных патронов. Жаль, что не тестировались 9.3х64 и 50 BMG. Перед 9.3х64 все другие патроны выглядели бы "анемичными", а 9.3х64 был бы "дохленьким" перед 50 BMG.

Она только сказала ЗА другие калибры, ну точь в точь как BUA50.
Америку вы открыли! А то без вас никто и не знает, что 100 рублей - больше, чем 50 рублей. Только не будем забывать о разумной достаточности. Иными словами: для отстрела животных указанного веса и на указанных дистанциях 7.62х39 вполне достаточен (что подтверждено многолетней практикой и не только моей), а если кому-то хочется использовать более мощные патроны, то флаг ему в руки и барабан на шею.

BUA50

Есть любыпытная статья по тестированию 7.62х39 - рекомендую.
http://www.kaliningrad-fishing...hpres-0280.html
Обсудим?

V1

BUA50
"Длина тира" была одинакова для испытываемых патронов 7.62х39 и .308. Результаты соспоставимы.
Только накоротке, грубо, и тяжёлой пулей из 39го.

BUA50
Тянет, но со снижением веса добываемого животного.
Тут не понял, поясните если не трудно. ИМХО тяжёлая пуля есть как раз гут для проникающей способности, даже в ущерб прочим 'поражающим факторам'. Вне зависимости от патрона.

BUA50
Америку вы открыли! А то без вас никто и не знает, что 100 рублей - больше, чем 50 рублей.
Знать то знают, но некоторые доказывают обратное. Вернее упорно пытаются.
BUA50
Только не будем забывать о разумной достаточности.
ИМЕННО. Я когда то весьма скептически смотрел на тот же 30-30. Потом, с подачи друга, подумал, - а нахуа больше белохвостику, в котором, крупном, живого веса кг 100, ну 130 в совсем монстре; метров на 70-150? Но не на 300, по Трофимову. 😛

V1

BUA50
Обсудим
Хорошая статья хоть я и не сталкивался с действием этого HP который со стальной оболочкой и сердечником.
Поправьте еслт что
"Полуоболочечная пуля охотничьего патрона 7,62X39=9,7 деформируется при попадании в животное, обеспечивая требуемый эффект поражения на расстоянии до 100 м и несколько более. На дистанциях, превышающих указанные, убойное действие пули и вероятность появления шокового состояния у животного резко падают. Прицельная стрельба этим патроном из карабина СКС возможна на расстоянии до 200 м." Прямой выстрел так как планка уже не соответсвует?
А так же инересно как объём раневого канала падает от 100 к трёхстам.

7,62X39=9,7 это как я понял тульская 150 с чем то грановая и есть?

BUA50

Только накоротке, грубо, и тяжёлой пулей из 39го.
Это "накоротке" - до 200 метров. Прочитайте рекомендованную статью. Ссылку я дал в посте 456 на этой странице.
Тут не понял, поясните если не трудно.
Что непонятного? С увеличением дистанции пуля теряет скорость и энергию, сиречь уменьшается её поражающее действие - это присуще всем патронам. Соответственно и должен снижаться вес добываемого животного.
Знать то знают, но некоторые доказывают обратное. Вернее упорно пытаются.
Если вы считаете, что приведенные мной данные неверны, то выложите свою "цифирь". Я уже несколько раз предлагал вам это сделать, в ответ - какой-то неясный лепет.
ИМЕННО. Я когда то весьма скептически смотрел на тот же 30-30. Потом, с подачи друга, подумал, - а нахуа больше белохвостику, в котором, крупном, живого веса кг 100, ну 130 в совсем монстре; метров на 70-150? Но не на 300, по Трофимову.
А может, стоит попробовать на практике? У вас же природные условия позволяют.
Давайте, прочтите статью по моей ссылке а потом обсудим. И ещё - прошу вас свои аргументы подкреплять справочными данными, а не "пороть отсебятину".

BUA50

А так же инересно как объём раневого канала падает от 100 к трёхстам.
Читаем, нижняя часть таблицы в статье: 100 м - 65,5; 200 м - 54; 300 м - 33 (см3). Вопросы есть? Кстати, эти данные очень неплохо коррелируют с данными Трофимова 😊.

V1

BUA50
А может, стоит попробовать на практике? У вас же природные условия позволяют.
Статью я прочитал ещё до первого своего поста на эту тему, если что.
Уважение к объекту охоты и некоторая забота об восприятии этого любимого мной занятия в ёбществе не позволят мне такие безответсвенные эксперименты. И потом - Анахуа? Есть более подходящий инструмент для этого. Гарантированно, с поправкой на криворукость, работающий. Просто чтобы кого то убедить? Я смотрю на свой и аналогичный опыт применения того же 30-30 и просто здравый смысл мне подсказывает что 300м из него это дурацкая затея. Как и из 7.62х39. Докомплектую и пристреляю винтовку под 7.62х39, и тогда, возможно, попробую. Но по койоту.

BUA50
Это "накоротке" - до 200 метров.
Очень смешно. Этот ваш справочный короток примерно на треть снижает энергию 7.62х39. В моём понимании короток это когда она падает от дульное совсем незначительно. Примерно как 50м тире.

BUA50
Я уже несколько раз предлагал вам это сделать
Ссылаясь на мутные справочники? Я вам уже сказал что цифири (эмпирической и хз какого происхождения) подчёрпнутой и справочников (хз для кого и когда и на основании чего писанных) не будет. Эта вам её хватает. Вы на неё почему то молитесь хотя сами подходите к вопросу применимости как раз осторожнее.

BUA50
Вопросы есть?
Нет. В два раза. В некоторых случаях более чем в три. Вопрос для меня исчерпан.

Aleksandrhunteromsk

7,62X39=9,7 это как я понял тульская 150 с чем то грановая и есть?

Это первые полуоболоченные барнаульские,маркировка донца как боевых,17 и год94(до сих пор штук 50 есть)),пуля от патрона 7,62х51А 9,7 гр. и первые климовские НР с маркировкой 711 и год 95 и маленьким сердечником стальным(тоже есть в заначке),(потом в другой редакции закона об оружии в охотничьих только свинец должен(однако двух-компонентный 7,62х54 умудрились сертифицировать)),это первые попытки и проводимые испытания по мастике до 300м и сравнить с боевыми,которые доминировали в охотничьей среде и рекомендации к применению.

порнограф

Это первые полуоболоченные барнаульские,маркировка донца как боевых,17 и год94




vovanchik151174

Недавно последнюю пачку таких расстрелял, а на севере за подранками такие заряжал чтоб на коротке стрельнуть!!!

vovanchik151174

Ну он кувыркается как подкошенный, наверное он не знал что его с 39 добыли поэтому сразу помер!!!

vovanchik151174

Охота в горах всегда не из легких, особенно как у вас на самых верхах, не подготовленному человеку вообще мрачно.
А в низ гнали что бы не тащить? Молодцы!!!

vovanchik151174

Ну не хило!!!

Otstoy

Сегодня смотрел 1952 года... это как я понимаю с нехромированными стволами еще шли? Молотовский, прилив срезан. На одних номерах, следов износа, да и вообще работы на деталях не просматривается, фаска дульного среза идеальная, калибром промерил - 7.65, прицельные по центру значит стрелять должен ровно, дерево хорошее, шата нет. Вроде все нормально, но ремонтное клеймо стоит... Наверное все-же был в войсках, а при закладке на склады проходят мелкий ремонт и получают клеймо.
Не смог купить... Очень хочется, но червячок сомненья гложет.

vovanchik151174

У меня тоже мушка посредине стояла (молотовский) ,а после пристрелки пришлось двигать немного, да что там сомневаться надо брать и стрелять или сомнения что можно все таки лучше найти.

Otstoy

vovanchik151174
... или сомнения что можно все таки лучше найти.
Да, что-нибудь получше, например в 308 калибре. 😀
Хотя если был-бы 7.63 - 7.64, да с хромированным стволом, я -бы наверное взял.

vovanchik151174

Сайгу мк-308, хочу себе такую,а скс без хрома я тоже не стал себе брать,пусть их в Канаду отправляют там сырости нет и патроны все в томпаке!!!

taulu taulu

[B][/B]
308 думаю оптимален.хотя баланс очень плохой на сайге 308.

vovanchik151174

Зато приклад раскладной, засунул в рюкзак и топай до места или ехай...удобно!!!Да и 308 как то поинтереснее помощнее да и понастильнее.

vovanchik151174

Ну я ее хочу (сайгу), но честно сказать не стрелял с нее не разу, но думаю должна быть не убиваемая как все Калашовское.

Otstoy

taulu taulu
Однозначно сайга предпочтительней для меня тож чем скс.Особенно в 308.

Этой фразой можно подвести итог данной темы. 😀

vovanchik151174

Жирная точка!!!

Aleksandrhunteromsk

Все свелось к охоте,хотя тема в нарезном,про охоту все ясно,ежу понятно,сравнение (51,54) с 39,если таскать хоть гдадкий в руках(МЦ 21-12 или ТОЗ-34,или СКС или другой п/а наш в более мощном калибре),сами почувствуете разницу,(совсем конкретно-BAU50 в руках в Приморье таскает световой день Вепрь-308,дистанции не больше сотки на изюбра,а потом СКС второй день,а на третий думаете какой аппарат он возьмет?)давайте стрельнем АК3(это чисто стрельба )и на 300м тоже,в первом случае как удобен агрегат при выполнении упражнения,близкого к статической стрельбе на охоте,а во втором способен агрегат попадать хотя бы по среднему зверю(энергии вроде хватит).

hanter2013

Ха-Ха, Ха. А стоило ли?

порнограф

давайте стрельнем АК3(это чисто стрельба
Уважаемый , да перестаньте уже бредить вслух. Какая разница из чего стрелять спортивное упражнение, тем, кто в принцыпе не умеет стрелять стойку, лежку и колено за отсутствием навыков спортивной стрельбы? Подготовленный стрелок-спортсмен стрельнет АК 3 лучше или хуже из любого Скс или калашмата. Это очевидно. И эти результаты могут обладать репрезентативностью при определении лучшего оружыя для этого упражнения. А результаты стрельбы любителя что вам дадут? Кто сам по себе умеет стрелять, тот стрельнет из чего угодно, кто не умеет тот не стрельнет ни из какого оружыя. И это тоже очевидно. Что вы собсно собираетесь анализировать ?

BUA50

Статью я прочитал ещё до первого своего поста на эту тему, если что.
Уважение к объекту охоты и некоторая забота об восприятии этого любимого мной занятия в ёбществе не позволят мне такие безответсвенные эксперименты.
Ещё не взяв в руки оружие объявлять его непригодным - это позволительно? Так сказать - канадский гуру изрёк: "Быть по сему!".
Я смотрю на свой и аналогичный опыт применения того же 30-30 и просто здравый смысл мне подсказывает что 300м из него это дурацкая затея. Как и из 7.62х39. Докомплектую и пристреляю винтовку под 7.62х39, и тогда, возможно, попробую. Но по койоту.
///.30-30 до сих пор является одним из наиболее широко распространённых охотничьих боеприпасов в США (это один из старейших патронов с фланцем, производимых в наши дни). Он широко применяется на охоте на оленей и считается многими стрелками наиболее подходящим боеприпасом для такой охоты[3]. Добывают им и медведя-барибала.///(С) Это написано про 30-30. Самое интересное, что и я использую 7.62х39 в основном для охоты на оленей (до изюбра включительно). Ну и на некрупного кабана.
Ссылаясь на мутные справочники? Я вам уже сказал что цифири (эмпирической и хз какого происхождения) подчёрпнутой и справочников (хз для кого и когда и на основании чего писанных) не будет. Эта вам её хватает. Вы на неё почему то молитесь хотя сами подходите к вопросу применимости как раз осторожнее.
Составьте и опубликуйте свой "НЕ мутный справочник" - только и всего. Будем на него "молиться". А я имею два карабина - вы уж не откажите мне в праве провести границу их применения самостоятельно. Тем более, что это никакого вреда другим не приносит. И откажитесь от своего (довольно сомнительного) права обсирать оружие, даже не имея опыта его применения.
Нет. В два раза. В некоторых случаях более чем в три.
Это - уже вопрос выбора патрона для предстоящей охоты.
100 м - 65,5; 200 м - 54; 300 м - 33 (см3). Да, "в два раза" (для 100 м и 300 м) - это по объёму раневой полости (по данным калининградцев). Кстати, и вес добываемого животного снижен (для дистанции 300 м, по сравнению со 100 м) в те же два раза - с 236 кг до 115 кг (по Трофимову). Не заметили, чтоль? 😊
Вопрос для меня исчерпан.
Слив засчитан. После непродолжительной агонии оппонента.

порнограф

Слив засчитан. После непродолжительной агонии оппонента
Уважаемый, не вам походу упрекать кого либо в сливах. За свои сначала ответте.

BUA50

Уважаемый, не вам походу упрекать кого либо в сливах. За свои сначала ответте.
Отвечу, уважаемый, не переживайте. Вернутся весы из ремонта и отвечу.

Otstoy

Сегодня таки видел добрый СКС. 7.63 нормально по стволу идет, даже легко и ни где не подклинивает, а вот уже 7.64 и с дульного среза и с казны лезет с трудом и подклинивает, поэтому прогонять не стали. Состояние идеальное везде, хотя крышка затвора меняная. Ствол и затвор хромированы, хотя затвор может просто полирован... не знаю. По всем основным местам прошелся - все везде четко. Висит в Иркутске в "Звезде", если кому интересно. Покупать не стал... переборол в себе ганофилию на милитари и купил для охоты по птичке и мелкому зверью МР -18МН в 223, а на вторую лицензию нужно немножко подкопить и взять что-нибудь полуавтоматическое в 308.
Очень хотелось СКС, но понимаю, что будет он стоять у меня в сейфе без дела - и отказался от этой идеи.
Всем удачи!

Aleksandrhunteromsk

и купил для охоты по птичке и мелкому зверью МР -18МН в 223,
Хороший выбор,но уверен,вы вспомните на охотах,что лучше бы поступили по другому,пишу не голословно,двое знакомых сделали точно такой выбор и сколько на них сыпется после нагона,где они были в качестве стрелков.

Fly88

и купил для охоты по птичке и мелкому зверью МР -18МН в 223, Хороший выбор,но уверен,вы вспомните на охотах,что лучше бы поступили по другому,пишу не голословно,двое знакомых сделали точно такой выбор и сколько на них сыпется после нагона,где они были в качестве стрелков.
Мелкан по мелочи рулит)
С .223 порой от мелочи мало чего остаётся...
Бродяжку, лису, волка можно им "приговорить"...вобщем, то что на мясо не идёт

Aleksandrhunteromsk

для охоты по птичке и мелкому зверью МР -18МН в 223, а на вторую лицензию нужно немножко подкопить и взять что-нибудь полуавтоматическое в 308.
Все это хорошо,но ложка дорога к обеду и охоты ,обычно,
по изменчивому плану идут -планируете птичку и мелочь и типа скрад,а тут уже коррекция и подъем или даже нагон,а оружие(308) в сейфе,но если только крупняк(сейчас это будет очень редко,ну раз в год и то не всегда).

порнограф

BUA50
Отвечу, уважаемый, не переживайте. Вернутся весы из ремонта и отвечу.

Да чтож переживать то? Все предсказуемо. Ситуевина могла развивацца только в двух вариантах - или результат, или за его отсутствием , внезапная кончина оборудования с длительным его ремонтом. Вот у вас весы и "сломались". И уже год их чинят. Так обычно и бывает. Закон мерфи.

Otstoy

Aleksandrhunteromsk
Хороший выбор,но уверен,вы вспомните на охотах,что лучше бы поступили по другому,пишу не голословно,двое знакомых сделали точно такой выбор и сколько на них сыпется после нагона,где они были в качестве стрелков.
Так это на неспешный самоход по боровой, может на лису из засидки, а так-то еще одна розовая лежит, которую под 308 полуавтомат заготовил.

BUA50

Вот у вас весы и "сломались". И уже год их чинят.
"Чинят" штаны и валенки (да и то - только "хохлы"), а всё остальное - ремонтируют. Помнится мне, что кто-то настаивал о выкладывании "Свидетельства о поверке" весов. А теперь подумайте своей головой - кто же выдаст это "Свидетельство" на неисправные весы?
А если у вас всё "предсказуемо", то почему бы вам в гадалки не податься? Доходный бизнес - по нынешним временам.

порнограф

Чинят" штаны и валенки (да и то - только "хохлы"), а всё остальное - ремонтируют.
Можно продолжыть логическую цепочку всем известными банальностями - " плавает гавно в проруби, а корабль ходит", "заводят хер за щеку, а двигатель запускают", и тд.
И что собсно это меняет? Вместо результата одна болтовня.
Помнится мне, что кто-то настаивал о выкладывании "Свидетельства о поверке" весов. А теперь подумайте своей головой - кто же выдаст это "Свидетельство" на неисправные весы?
Да лана не напрягайтесь. Уже не актуально. Слив , как говорица, засчитан.
А если у вас всё "предсказуемо", то почему бы вам в гадалки не податься? Доходный бизнес - по нынешним временам
Да не у "нас", а у вас предсказуемо. Вы опять попутали.

Aleksandrhunteromsk

Так это на неспешный самоход по боровой, может на лису из засидки, а так-то еще одна розовая лежит, которую под 308 полуавтомат заготовил.
Но только если так,то конечно,а обычно ищете зверей(лис,косуль),тщательно осматриваете места кормежек и при обнаружении скрад и ижевка будет "молодцом ",ну нет зверя на открытом,а след попался,тропление и вот он подъем,а может в плотное место пошел и приятель"даванул" оттуда вот и нагон и здесь ижевка может быть не "молодцом".

V1

BUA50
Слив засчитан. После непродолжительной агонии оппонента.
Слив то ВАШ. 😀 Вы там мямлили что то про то что раневые каналы 'почти как у 308го'. 😛 Оказалось что одним ушедшим в лету патроном, и только оооочень вблизи. А потом такое падение что и связываться на стоит.

BUA50
///.30-30 до сих пор является одним из наиболее широко распространённых охотничьих боеприпасов в США (это один из старейших патронов с фланцем, производимых в наши дни). Он широко применяется на охоте на оленей и считается многими стрелками наиболее подходящим боеприпасом для такой охоты[3]. Добывают им и медведя-барибала.///(С) Это написано про 30-30.
Ну и х, я вам говорил то же самое без ваших молитвенных справочников, кроме того дни славы 30-30 уже прошли, тут написана чушь. Он используется но редко. А про барибала писал ваш очередной заборный справочник или статейку такой же долбоёпп что обозвал 30-30 истребителем бизонов.
BUA50
Ещё не взяв в руки оружие объявлять его непригодным - это позволительно?
Разговор про СКС. По нему у меня опыта что вам и не снилось. Это не считае его, скса в 7.62х39, классовых братьев. А винтовка хоть и болтовая и сделана хорошо но тоже в 7.62х39 и она НИЧЕГО в патроне не улучшит, кроме мягко говоря посредсвенной кучи СКС, лучше ничего не ожидается. Это вы маетесь такой заведомой дурью, зато ''по Трофимову''
И главное -
V1
Анахуа? Есть более подходящий инструмент для этого.
Но ваш-то метод учиться на своих ошибках, не так ли?

BUA50

Слив то ВАШ. Вы там мямлили что то про то что раневые каналы 'почти как у 308го'. Оказалось что одним ушедшим в лету патроном, и только оооочень вблизи. А потом такое падение что и связываться на стоит.
На фото ясно видно, что 'почти как у 308го' - для сравнения даже масштабные линейки есть. Что же касается "канувших в лету патронов", то обратите внимание на даты публикаций. За эти годы могло же что-то исчезнуть, а что-то и новое появилось. Данные по дистанциям, весу и объёмам раневых полостей приводились (из разных источников, между прочим). Этого вполне достаточно, что бы ваше личное мнение признать не соответствующим действительности.
Ну и х, я вам говорил то же самое без ваших молитвенных справочников, кроме того дни славы 30-30 уже прошли, тут написана чушь. Он используется но редко. А про барибала писал ваш очередной заборный справочник или статейку такой же долбоёпп что обозвал 30-30 истребителем бизонов.
А у вас все, кто доказывает или публикует цифры, доказыващие вашу неправоту - "долбоёпы". И только вы один - "Светоч лучезарный". А фактических данных у вас как не было, так и нет - есть только ваше личное "мнение".
Разговор про СКС. По нему у меня опыта что вам и не снилось. Это не считае его, скса в 7.62х39, классовых братьев. А винтовка хоть и болтовая и сделана хорошо но тоже в 7.62х39 и она НИЧЕГО в патроне не улучшит, кроме мягко говоря посредсвенной кучи СКС, лучше ничего не ожидается. Это вы маетесь такой заведомой дурью, зато ''по Трофимову''
Для зверовых охот на "лесных" дистанциях и "точности" и "мощности" СКСа вполне достаточно. Данные я приводил - повторяться не буду. Мой многолетний личный опыт подтверждает эти данные.
V1
Анахуа? Есть более подходящий инструмент для этого.
___________________________________________________
Но ваш-то метод учиться на своих ошибках, не так ли?
😊"Учитель", вы уже сами себя цитируете и сами себе овечаете? За неимением "группы поддержки", надо полагать... Кстати, и докажите - где и в чём я ошибаюсь?

PS. Уважаемый V1, я ЕЩЁ РАЗ предлагаю вам выложить вместо вашего эмоционального писка-визга данные с "цифирью", подтверждающие правильность вашей точки зрения.
А то все эти ваши "бабьи причитания" уже становятся просто неприличными.

BUA50

порнографУже не актуально. Слив , как говорица, засчитан.
😊 Если вам очень уж так хочется "засчитать", то и засчитывайте. А я оставлю за собой право выложить результаты эксперимента. Договорились? Если "Да", то и не будем загаживать ветку "СКС - Стоит ли покупать?"- надеюсь, возражений нет?

RobBoy

20 страниц - срач нормальный.

Paul3390

Интересно - почему именно СКС вызывает такое кипение страстей? Одни утверждают - что это типа вундервафля, другие - что типа он вообще ни на что не пригоден.. Странно-предельная поляризация точек зрения. Я вот с самого начала решил, что одним из стволов - у меня будет именно СКС, патрон 7.62x39 будет закрыт именно им, просто потому что он мне - нравится. Нравится - и всё тут, и хрен меня в этом кто переубедит. Я не жду от него минутных куч или возможности завалить мамонта одним выстрелом, он меня вполне устраивает таким, какой он есть. По моему - достаточно разумный взгляд на мир?

Так ведь нет - ВСЕ, абсолютно ВСЕ ветки про СКС - невозможно читать, настолько они завалены всякой какой. Отсюда и вопрос - почему именно СКС вызывает такую стойкую и бурную ненависть у его противников? Почему не АКМ, Мосинка, СВТ? Чё докопались до в общем-то - не самого плохого оружия в нашей истории?

RobBoy

Paul3390, одно тело из-за бугории, второе либералистическое, у них спросите.

Aleksandrhunteromsk

Чё докопались до в общем-то - не самого плохого оружия в нашей истории?
Вопрос поставлен,каков ответ,-тут опоненты пишут нырните в раздел охоты,узнаете что почем,-под сорок страниц написано про охоту с Сайгой МК-03 7,62х39,фото повыставляли от зайца и лисы до лося и марала и суть точь в точь,что BAU50 излагает-для песных ходовых охот прекрасное оружие ,срача нет и в помине,наоборот проскальзывает,тот же СКС,только удобнее в перевозке,переноске,нужным патроном берется разная дичь на разумных дистанциях,а известные СКС-ненавистники продолжают воевать с СКС-страдальцами(по их определению) на других форумах(на Питерхантер зашел,ба,известная персона под ником Ленинградец использует тот же арсенал борьбы с "инакомыслием").

Paul3390

Да, на Питерхантере - тож был крайне изумлён, зайдя в раздел СКС.. Мля, и там тоже самое! Это ж сколько надо иметь свободного времени, а главное - ненависти именно к СКС, чтобы так плотно обсидеть практически все оружейные форумы???

Wolf5862007


они тоже ненавидели СКС 😛

Paul3390

А вот она - очень даже уважает..

V1

BUA50
я ЕЩЁ РАЗ предлагаю вам выложить вместо вашего эмоционального писка-визга данные с "цифирью", подтверждающие правильность вашей точки зрения.

Вся необходимая цифирь есть на
1) пачках патпронов
2) справочниках по релоаду
3) выдаётся приборами измеряющими скорость пули
4) балкалкуляторы наглядно демонстрирую энергию и траекторию.

Любой у кого есть хоть полмозга (BUA можно не беспокоится, для него есть Трофимов с его сфероваакуумными конями) cравнит данные по интересующим его калибрам (и вариациям их снаряжение) и поствавит 7.62х39 на полагающееся ему, в линейке доступных патронов, место. Это будет где то около дна, позади 30-30 но выше 30Carbine. Аж две ступеньки вверх для охот целей после 9х19, ака 'лучше чем просто махать куем'. 😀


Paul3390
А вот она - очень даже уважает..
Wolf5862007
они тоже ненавидели СКС
Во-во, почётные караулы, всякие там 'формирования' и потерявшие от недойоба берега домохозяйки. 😀 Самое оно.

А вообще то разговор идёт уже о патроне. Но этож надо сообразить, о чём речь. 😛

taulu taulu

[B][/B]
V1 эти домохозяйки и (всякие формирования)землю и народ свой защищают.А не сидят за границой и языком чещут.Народ твой истребляют нацисты, ты хоть имей уважение к защитникам земли своей.

hanter2013

V1
Любой у кого есть хоть полмозга (BUA можно не беспокоится, для него есть Трофимов с его сфероваакуумными конями) cравнит данные по интересующим его калибрам (и вариациям их снаряжение) и поствавит 7.62х39 на полагающееся ему, в линейке доступных патронов, место. Это будет где то около дна, позади 30-30 но выше 30Carbine. Аж две ступеньки вверх для охот целей после 9х19, ака 'лучше чем просто махать куем'.
Появился энциклопедёр. Заткни себе в о..... свой 30-30. И не советуй больше ни кому где и что читать. Тебе люди свой опыт и результаты выложили, а ты с пачки прочитал. И мне по х... что ты ответишь.

Gremlin*

Здарова дядьки!

Значиться начитавшись вашего словоблудия решил проверить все на практике..:

1.Пуля надрезается штифтом симметрично с двух сторон (вовсяком случае у меня так) СКС переделка ижевска 2013г. так что не парьтесь за штифт ИМХО

2.Стальная пластина 5мм (20см*30см) просто вставленная в песок со 150м шьется ЛЮБОЙ пулей и при этом не падает.... попадали все кто хотел с первого выстрела.... без оптики с рук..... (с 20м патрон 20калибра с пулей "стрела"25г. как и предполагалось лишь мнет лист, с подкалиберной стальной пулей 14г. пробитие только при запредельной навеске 2,3гр. сокола с тех же 20м)

3. Пули с того же расстояния прекрасно мнутся о песок, т.е экспансивные (с дыркой в голове выворачивает на изнанку), а оболочка раскрывается носик и оттуда вылетает свинец изогнувшись полукругом...( на 200-230м происходит тоже самое)

4. Экспансивная пуля (как предполагалось самая деформируемая ? ) на 80-90м шьет 40см сухой сосны как иголкой....(4 бруска 10*10)..( я если честно не верил т.к. проверять не было возможности а ведь к 39 военному патрону так и написано(правда со 100м)))). и при этом просто попадая в СУХОЙ песок разбивается в пыль с того же расстояния... (стреляли по шпалам,там же из гладкоствола 12 и 20 калибр, так свежую ни один гладкоствол не пробил)

т.к. было ограничение по дальности стрельбы 200м на большие дистанции пострелять не удалось... так же присутствовали 2 карабина 7,62*54 и 7,62*51 на всех этих расстояниях они показали теже результаты (но Тигр и Вепрь сцуко тяжелые ) для развлекательной стрельбы....и у 7,62*54 отдача как у 12 калибра....

разброс пуль и шариков свинцовых из моей МЦшки на 200м составил под 1,5-2м(причем и столько же наверное было проседание траектории пули) и при этом все нарезные с рук уложились в грудную зеленую мишень... и как бы фаворитов не было... разброс у всех примерно равен (для открытых прицелов) я на скс вообще выставил прицел на "П"... и долбил....

Как то так.....(кстати на 200м в открытом прицеле мушка закрывает половину байбака):-))))

Aleksandrhunteromsk

Вопрос простой-охотник имеет Вепрь 308 и СКС и в местности где охотится использует СКС(объект косуля,изюбр,кабан),другой п/а бездельничает в сейфе и готовится к продаже(про болт вообще речи быть не может),не значит ли это,что он(охотник) профан,но добыча и только она дает ответ и этот п/а успешно в этой местности справляется(факторов успеха оружия больше,чем только патрон),а объекты помельче(лиса,волк,рысь)без коментариев.

B0RN in the USSR

taulu taulu
V1 эти домохозяйки и (всякие формирования)землю и народ свой защищают.А не сидят за границой и языком чещут.Народ твой истребляют нацисты, ты хоть имей уважение к защитникам земли своей.
Ваши слова его не задевают. Это не его народ. И не его земля. Он сменил гражданство не единожды.
Своими ответами на глум трололо вы даете модератору еще один повод закрыть еще одну тему про СКС.

V1

taulu taulu
Народ твой истребляют нацисты
'Первый канал гoловного мозга' налицо.
hanter2013
Появился
Да, извините, пропадал на природе, а не топтал клаву все выходные. 😀

B0RN in the USSR
Он сменил гражданство не единожды.
Поправка. Сначала мне его 'сменили'. Но к теме это отношения не имеет.

Aleksandrhunteromsk

т.к. было ограничение по дальности стрельбы 200м на большие дистанции пострелять не удалось... так же присутствовали 2 карабина 7,62*54 и 7,62*51 на всех этих расстояниях они показали теже результаты (но Тигр и Вепрь сцуко тяжелые ) для развлекательной стрельбы....и у 7,62*54 отдача как у 12 калибра....
При развлекательной стрельбе заметили,а если ходовая многочасовая охота,а возможность стрельбы появляется,как всегда,внезапно(здесь фишка СКС).

V1

Aleksandrhunteromsk
возможность стрельбы появляется,как всегда,внезапно(здесь фишка СКС).
😀 Какой по счёту круг? 😀 Эта, как вы изволили выразится, "фишка", вполне себе присутсвует на всех остальных системах и винтовках.

hanter2013

V1
Поправка. Сначала мне его 'сменили'
Похоже и пол тоже.

hanter2013

V1
'Первый канал гoловного мозга' налицо.
А у тебя похоже всего одна извилина и та что жопу пополам делит

Wolf5862007

Вся необходимая цифирь есть на
1) пачках патпронов

Но это ещё что. Я как то на пачке гречки такооооое вычитал
он еще и на гречке читает!

порнограф

попадали все кто хотел с первого выстрела.... без оптики с рук
Осетра урежте раза в три. А то "150" както слишком на лоха.
шьется ЛЮБОЙ пулей и при этом не падает
В Магистральный рельс Р65 в шейку толщиной 18 мм сердечник пульки БЗ из СКСа с 25 метроф заходит на 15-16 мм.
на всех этих расстояниях они показали теже результаты (но Тигр и Вепрь сцуко тяжелые ) для развлекательной стрельбы....и у 7,62*54 отдача как у 12 калибра....
треха шьет тот же рельс с полтоса навылет пулькой б32. Короткая СВД пулькой 7н13 с сотки пробивает два листа не гавенной стали, а гомогенной брони толщиной по 6,3 мм каждый.
кстати на 200м в открытом прицеле мушка закрывает половину байбака):
Во первых проекцыя мушки на 200 метроф равна 40 см.
Во вторых - только конченные уроды охотят байбака 39м патроном. Да еще на 200 метроф.

Gremlin*


попадали все кто хотел с первого выстрела.... без оптики с рук

Осетра урежте раза в три. А то "150" както слишком на лоха.
цитата:
шьется ЛЮБОЙ пулей и при этом не падает

В Магистральный рельс Р65 в шейку толщиной 18 мм сердечник пульки БЗ из СКСа с 25 метроф заходит на 15-16 мм.
цитата:
на всех этих расстояниях они показали теже результаты (но Тигр и Вепрь сцуко тяжелые ) для развлекательной стрельбы....и у 7,62*54 отдача как у 12 калибра....
треха шьет тот же рельс с полтоса навылет пулькой б32. Короткая СВД пулькой 7н13 с сотки пробивает два листа не гавенной стали, а гомогенной брони толщиной по 6,3 мм каждый.
цитата:
кстати на 200м в открытом прицеле мушка закрывает половину байбака):

Во первых проекцыя мушки на 200 метроф равна 40 см.
Во вторых - только конченные уроды охотят байбака 39м патроном. Да еще на 200 метроф.


Знаете а ведь не приятно общаться с собеседником хоть и по тырнету в таком тоне.... я вот читал весь этот говносрач и мне просто захотелось предоставить данные практического отстрела...

По порядку про осетра ... я не привык ******* не по делу все можно проверить, во вторых описал все что происходило не далее как позавчера, в третьих я уже раньше писал "я зверей не стреляю ...."

фото железяки могу предоставить (забрал на память) ну фоток с места к сожалению не могу предоставить поэтому придется верить на слово.... во даже нашел кусок металла с прилипшим куском моей пули кстати тоже могу сфоткать....

и про 40см.... нормальный байбак размером с собаку-дворнягу... это так про тех кто бегает с линейкой по полю....;-)

да кто спорит 7,62*54 на 300м такуюже железяку оболочкой так же шил было 2 года назад, только сейчас предельная дистанция была 200м... и реч то шла о 7,62*39... и 150м....

Вобщем хотите верьте хотите проверьте.....

Paul3390

taulu taulu
V1 эти домохозяйки и (всякие формирования)землю и народ свой защищают.А не сидят за границой и языком чещут.Народ твой истребляют нацисты, ты хоть имей уважение к защитникам земли своей.

Дык он что - укр?? Тады ясно, чего его с таких фоток корёжит.. 😛

Dr. Watson

Участник hanter2013 перешел границы, неделю в тишине. Я все еще приглядываю за темами.

Док

V1

Не корёжит, просто дурацкая показуха просто поразила. 'Победители парадируют военнопленных' блин. Придумали себе ещё одну Отечественную Войну.

Wolf5862007
он еще и на гречке читает!
Я не только читаю, но ещё и понимаю. Начните, и результаты вас порадуют. 😛
А то что на пачках и прочьих источниках указанных выше, ещё и сравниванию и обобщаю. Очень помогает от затевания дурацких экспериментов. А то учитесь на своих шишках как сами знаете кто 😛, и другим не стесняетесь предлагать.

Gremlin*

и кстати раньше 2 года назад мы любили постреливать на военном стрельбище и там на рубеже 450м я видел арматуру 12мм или 14 не было с собой линейки;-)(основа для крепления бумажных мишеней) изрешеченную на вылет естественно пулями со стальным сердечником про калибр не скажу.... но и там же я находил пули (чаще 5,45) без следов взаимодействия со средой т.е. просто упавшие (возможно имел место перегретый ствол) так что как можно судить о длине пиписки ?
подвергать недоверию можно любые слова, но скажите кто из охотников на всю бошку сможет похвастаться отстрелом оружия по неоживленным предметам в частности бесполезной с их точки зрения трате патронов (стрельбе от пуза)...

Wolf5862007

.......................................
и вообще! " стволы разные нужны -стволы разные важны" СКС кому то в радость и вполне устраивает для своих задач,кому то Орсис уже поперек горла, переубеждать купившего себе понравившуюся вещь ( и не только оружие) дело не благодарное! и вообще не понимаю говносрачь из-за СКС! ну нравится кому то так и хорошо! я 2 года на ремне его через караул проносил и вспоминаю с теплотой, под конец службы от ген.армии Третьяка за отличную стрельбу получил поощрение на весенней поверке, а сколько "шары" на спор выиграл так УУУууууууууууууууу!!
( для тех кто не в курсе что такое "ШАРА": пачка чая и банка сгущенки на чайник 2 литра)

порнограф

Gremlin*

Знаете а ведь не приятно общаться с собеседником хоть и по тырнету в таком тоне.... я вот читал весь этот говносрач и мне просто захотелось предоставить данные практического отстрела...
Таких "практических отстрелоф" по всякой помойке , и как следствие не несущих никакой смысловой нагрузки, на ганзе выложено как грязи.

Gremlin*
По порядку про осетра ... я не привык ******* не по делу все можно проверить, во вторых описал все что происходило не далее как позавчера, в третьих я уже раньше писал "я зверей не стреляю ...."
Да, да, конешно. Походу у вас собрались одни мастера спорта чтоб
Стоя на 150 попадать в формат А4.

Gremlin*
фото железяки могу предоставить (забрал на память) ну фоток с места к сожалению не могу предоставить поэтому придется верить на слово.... во даже нашел кусок металла с прилипшим куском моей пули кстати тоже могу сфоткать....
Зачем? Дырки во всякой шняге это просто дырки. Скс например не пробивает оболочкой трубу дорожного знака. И какое практическое применение у этого?
Gremlin*
и про 40см.... нормальный байбак размером с собаку-дворнягу... это так про тех кто бегает с линейкой по полю....;-)
Уважаемый, йа видел таких Сурков всего два раза за прошедшие восемь лет. Даже 10 кил большая редкость. Бо больше двух лет оне просто не живут. Их перехерачивают фуфаечники из сксов. Одного убьют, десять подранков медленно сдохнут под землей.

Gremlin*
да кто спорит 7,62*54 на 300м такуюже железяку оболочкой так же шил было 2 года назад, только сейчас предельная дистанция была 200м... и реч то шла о 7,62*39... и 150м....
См. Выше про железяки с помойки. Какой смысл тестировать боевое оружие коммерческими патронами?

Gremlin*
Вобщем хотите верьте хотите проверьте.....

Нечему пока верить....

hanter741

Gremlin*
Здарова дядьки!

кстати на 200м в открытом прицеле мушка закрывает половину байбака):-))))

фига себе! а где такие мутанты водятся? и скока ж он весит?

порнограф

ВодЯца такие как правило возле деревень, где охота запрещена. И народ не балует. весят 15-16 кг

BUA50

Вся необходимая цифирь есть на
1) пачках патпронов
2) справочниках по релоаду
3) выдаётся приборами измеряющими скорость пули
4) балкалкуляторы наглядно демонстрирую энергию и траекторию.

Любой у кого есть хоть полмозга (BUA можно не беспокоится, для него есть Трофимов с его сфероваакуумными конями) cравнит данные по интересующим его калибрам (и вариациям их снаряжение) и поствавит 7.62х39 на полагающееся ему, в линейке доступных патронов, место. Это будет где то около дна, позади 30-30 но выше 30Carbine. Аж две ступеньки вверх для охот целей после 9х19, ака 'лучше чем просто махать куем'.

😊 И это - всё, что вы можете сказать?
Лезете куда-то, а данные экспериментальных отстрелов и опыт практического применения отвергаете. Ссылаетесь на столь нелюбимые вами справочники. Не густо, прямо скажу - не густо... Даже для того, чтобы хоть что-то сказать.

КМ

Мне СКС очень нравится. Только стрелять неудобно. Коротковат приклад. Может посоветуете под него ложе? Желательно с планкой. Не хочется сверлить коробку.

Gremlin*

ну накинулись... если я рассказываю байки, по ВАШЕМУ МНЕНИЮ, так ваше право верить в них или нет...а лучше проверить, раз тут собрались все такие профи то чего из пустого в порожнее переливать... чего тут высиживать пора на охоту с 12,7*108 (остальное воздушки).... чем мериться глубокими познаниями всего и везде выложили бы практику хоть какую нибудь......

всем спасибо меня здесь больше нет.

radist80-82

КМ
Мне СКС очень нравится. Только стрелять неудобно. Коротковат приклад. Может посоветуете под него ложе? Желательно с планкой. Не хочется сверлить коробку.
Что значит "посоветуйте ложе"? Совет может быть один - "поисковик" тебе в руки. Много фирм и отдельных умельцев, сделают на заказ хоть черта лысого. Тем более, тебе легче, судя по профилю, ты в Москве. Я как то видел пластиковую классическую ложу в "Экстриме" на Речном вокзале. На "Садоводе", в рядах, где лодки-удочки, есть магазин оружейной тематики, там видел. А планка на ложе не есть "гут", я бы даже сказал "зер шлехт". Сверли коробку, нихрена ей от этого не будет, сажай на винты с клеем, а для верности с четырех сторон электросваркой "кэмпом" точки поставь, и будет тебе счастье...

КМ

Поисковиком пользовался. Но отзывов реальных пользователей он не заменяет. Тем более отзывов не на сайте магазина. Кроме того не все характеристики продавцы пишут. Как понять, например, ложе моне
карло от ATI подойдёт рослому владельцу или нет? Заказывать дерево у мастера, особенно в Москве, выйдет дороже карабина.

radist80-82

КМ
Поисковиком пользовался. Но отзывов реальных пользователей он не заменяет. Тем более отзывов не на сайте магазина. Кроме того не все характеристики продавцы пишут. Как понять, например, ложе моне
карло от ATI подойдёт рослому владельцу или нет? Заказывать дерево у мастера, особенно в Москве, выйдет дороже карабина.
В моем профайле есть телефон, если есть желание, звони.

hanter741

КМ
е моне
карло от ATI
говно редкостное. пластик гуевый, кривая, полупистолетка для детской ладони, но при этом толстоя шейка, тяжелая шо пипец, ез напилинга не встанет. если не ставить передний нагель, то болтаться будет как в проруби.
настоятельно не рекомендую. свою только вчера выкинул. единственное на что сгодилась - резиновый затыльник снял и переделал на впо-133го. затыльни за 3 с лихом килорубля...

vovanchik151174

Dr. Watson
Участник hanter2013 перешел границы, неделю в тишине. Я все еще приглядываю за темами.

Док

Док у вас какая то странная позиция по отношению к V1, когда он безобразие нарушает вы молчите, а как на него кто то наедит так вы начинаете "приглядывать"...Вы не родственники???

Paul3390

КМ
Мне СКС очень нравится. Только стрелять неудобно. Коротковат приклад. Может посоветуете под него ложе? Желательно с планкой. Не хочется сверлить коробку.

Дык калошу буржуйскую купите - и весь вопрос. Они потолще есть, и по тощее.. http://www.dmazay.ru/index.php?categoryID=624&show_all=yes А так - вот человек ложа делает, http://guns.allzip.org/topic/120/766709.html , но я сам не пользовался такой, посему - ХЗ. Полазайте по ветке, коль интересно.

V1

BUA50
а данные экспериментальных отстрелов и опыт практического применения отвергаете.
Что за чушь. Я усомнился в нивъибеннодлинноосетровой таблице в справочнике Трофимова и предложил её укоротить. Притом совсем чуток, воизбежание. 😛 Тот же самый принцип что вы приводили 'уаза патриот, 140км/ч и полуметрового брода' - можно, но не всё одновременно. Отсрел в приведённой статье как раз очень убедительный и наглядно демонстрирует что если 7.62х39 что то и светит в части сравнимости повреждениий, то не более чем до 100м а то и короче. Да ещё и невсякой пулей. Всё расставлено на свои места, даже для тех кто сам ни сравниваить ни обобщать не может.

КМ
Может посоветуете под него ложе? Желательно с планкой.
Если вы хотите водрузить оптику, которая действительно будет работать, то 'ложу с планкой', планки на крышках коробок, газовых трубах и прочую хрень лучше выкинуть из головы сразу. Сверлить и ставить человечий крон придётся. Исключение одно - крон под прицел с длинным расстоянием до зрачка (EER) на крон/планку что ставится на место целика. Но он не всем прёт по зрению. Все фабричные пластиковые ложи будут требовать подгонки и бединга - ATI, Choate. Так что если не устраивает только длинна приклада действительно лучше всего ограничится галошей.

Paul3390
но я сам не пользовался такой
Я так удлиннил приклад иж18. Вполне доволен. Не вижу причин почему бы на скс не попробовать. Вот только с размерами калош может быть засада из-за формы приклада скс - калоши кмк сделаны на более широкие.

DmL

вообще не понимаю говносрачь из-за СКС! ну нравится кому то так и хорошо! я 2 года на ремне его через караул проносил и вспоминаю с теплотой
Хороший карабин, но не для охоты. Именно поэтому СКС-владельцы не спешат открыть тему об охоте с СКСом в профильном разделе. Один раз тему про СКС туда перенесли, но она была прикрыта после рассказов о стрельбе зайцев "очередью". А в этом разделе рассказы про "дежурный карабин" для всей деревни, взятых из него четыре сотни туров и фотки туров, которых кормят с руки, прокатывают. Особое уважение вызывает сообщение участника обсуждения, о том, что карабин не чистили десять лет. 😛
очень убедительный и наглядно демонстрирует что если 7.62х39 что то и светит в части сравнимости повреждениий, то не более чем до 100м а то и короче. Да ещё и невсякой пулей.
Они этого понимать не хотят - ибо из СКСа стреляют китов и моржей.
"практических отстрелоф" по всякой помойке , и как следствие не несущих никакой смысловой нагрузки
По МГ стрелять стесняются. Или отстрелялись, но стесняются выложить. 😛
водрузить оптику, которая действительно будет работать
Не будет. У СКСа железо болтается относительно ложа. Пластиковые ложи этот недостаток не устраняют.

V1

DmL
У СКСа железо болтается относительно ложа. Пластиковые ложи этот недостаток не устраняют.
Именно поэтому я и пишу про подгонку пластиковых. А если и в родной болтается то бединг прописан и ей. Он любому сксу не повредит, как и любой другой винтовке.

DmL

любому сксу не повредит, как и любой другой винтовке
У СКС слишком специфическое крепление железа к дереву - защёлкой в задней части. Способов устранения люфта пока не найдено. Впрочем, была предложена посадка на болты с привариванием гайки к стволу, но по отзывам рационализатора кучность повысить не удалось.

V1

DmL
Способов устранения люфта пока не найдено.
Если вы с ними пока не сталкивались, это не значит что их нет. Я бедил пластик. Родное дерево не приходилось но подозреваю что никакая такая особенная специфика СКС этому особо не препятсвует (кроме масла в дереве, пожалуй), особенно если не ляпать куда попало а подумать перед этим. 😊 Результаты да, разнятся но не припомню чтобы у кого то ухудшились.

BUA50

Что за чушь. Я усомнился в нивъибеннодлинноосетровой таблице в справочнике Трофимова и предложил её укоротить. Притом совсем чуток, воизбежание.
Предложили своё личное и ни на чем не основанное мнение, сомневаясь в возможности добычи животных весом в 165 кг на 200 м и 115 кг на 300 м. Свою (авторскую) таблицу так и не сподобились опубликовать. Вот это и называется чушью.
Отсрел в приведённой статье как раз очень убедительный и наглядно демонстрирует что если 7.62х39 что то и светит в части сравнимости повреждениий, то не более чем до 100м а то и короче.
В "приведенной статье" (калининградской) объёмы раневой полости на 100 и 300 м уменьшаются (приблизительно) в 2 раза. Приблизительно в те же 2 раза уменьшается и вес добываемого животного на дистанциях 100 и 300 метров. Вы этого не заметили, чтоль? 😊
Да ещё и невсякой пулей.
Пардон муа, а вы на охоту "со всякой пулей" ходите или нет? Не кажется ли вам, уважаемый, что выбор патрона для предстоящей охоты есть неотъемлемая часть культуры охотника?
Всё расставлено на свои места, даже для тех кто сам ни сравниваить ни обобщать не может.
Как-то странно. Смотрим одни и те же данные, а "обобщения" делаем разные. Причем, "поручик" (то бишь - вы) "шагает в ногу", а вся "рота" (то бишь - все остальные) "шагают не в ногу".
Хороший карабин, но не для охоты.
И это говорит человек, ни разу не охотившийся с СКС.
Именно поэтому СКС-владельцы не спешат открыть тему об охоте с СКСом в профильном разделе.
Уважаемый, я заходил в указанный вами раздел. Есть там и о "Сайге" и о СКСе - но никто, кроме одного-двух участников (догадались, о ком я пишу?) не сказал ничего плохого об оружии 7.62х39. И только эта "сладкая парочка" с упрямством, достойным стада среднеазиатских ишаков, продолжает гнать пену, не приводя никаких подтверждающих своё мнение данных. Может быть всё-таки приведёте какую-нибудь "цифирь"? А то балабоните который год подряд одно и то же. Замечательная "парочка": у одного есть 7.62х39 - но он его не использует; а у второго вообще нет такого оружия - но он всех учит, где и как нужно его применять.
Очевидно, что это - уже патология. 😛

V1

BUA50
что выбор патрона для предстоящей охоты есть неотъемлемая часть культуры охотника?
Именно поэтому у 7.62х39 такая узкая ниша - косулячья, недалеко, чтоб там не пели сказочники. Притом чем выше эти границы приемлемого тем она уже. А для тех кому лишь бы пальнуть а там 'с собаками доберём' и кажется что СКС и 7.62х39 всемогущь.

BUA50
Как-то странно. Смотрим одни и те же данные, а "обобщения" делаем разные.
Что странного в существовании разных мнений?
BUA50
Предложили своё личное и ни на чем не основанное мнение
Моё мнение основано на применении других калибров (некоторые притом очень похожи на предмет спора) и сравнении данных об их энергетике и терминальной баллистике. Мой вывод в первом абзаце, и 'невногу' всё больше и больше с течением времени идут как раз охотники с скс, точнее те из них кто 'краёв не видит'. Я не сидел с линейкой и не мерял объёмы полостей. Так как смысла ещё раз доказывать мне совершенно очевидное я не вижу. Этим, кмк, и Трофимовы и прочие шишкоблюмы не все занимаются - тасуют те же кем то когда то в лохматых годах высосанные из пальца эмпирические данные, плюс минус лапоть. 'Калининградская' статья редкое исключение. И мнение никому особо не навязываю, но оно имеет место быть.

BUA50

Именно поэтому у 7.62х39 такая узкая ниша - косулячья, недалеко, чтоб там не пели сказочники. Притом чем выше эти границы приемлемого тем она уже. А для тех кому лишь бы пальнуть а там 'с собаками доберём' и кажется что СКС и 7.62х39 всемогущь.
Хорошие косули в ваших краях водятся. До 300 кг весом 😊
И не кажется ли вам, что сказочники - это те, кто "дует чушню без цифири"?
Что странного в существовании разных мнений?
В существовании разных мнений - ничего странного. А вот с подтверждением "своего мнения" у оппонентов дело "довольно странно" обстоит. Букафф -много, цифрофф - нет.
Моё мнение основано на применении других калибров (некоторые притом очень похожи на предмет спора) и сравнении данных об их энергетике и терминальной баллистике.
Если вы о патроне 30-30, то им и оленей стреляют и на барибала охотятся. Я "цитатку"
выкладывал для всех ( и для вас - в том числе). Аргументированно возразить вы так и не смогли. У вас - только общие рассуждения "про сказочников".

V1

BUA50
Если вы о патроне 30-30, то им и оленей стреляют и на барибала охотятся. Я "цитатку"
выкладывал для всех
От вас конечно виднее что тут у нас с барибалами, но я уже кажется сказал чего стоит та цитатка. Даже на чёрного мишу в здавом уме пойдут с 30-30 очень немногие, особенно если будет выбор инструмента.

BUA50
И не кажется ли вам, что сказочники - это те, кто "дует чушню без цифири"?
Это как раз про обобщателей вроде Трофимова.
BUA50
Хорошие косули в ваших краях водятся. До 300 кг весом
Ну уж не чета вашим что с собаку. Я приводил размеры. За сотню кг живого веса не редкость и я имел удовольствие их вытаскивать из разных мест. И стрелять таких дальше 100м мне 39м бы даже в голову не пришло, чего б там не писалось в справочниках. А то и поближе.

Aleksandrhunteromsk

Dml,вы хоть определите для себя,что такое очередь из стрелкового оружия,по МГ Серый показал 2,4 минуты и три коробка из шести вам показал(кстати из Вепря 308 вам показал Леший три коробка из пяти выстрелов,у вас на Питерхантере скоро миллион страниц про борьбу с СКС именно вас и еще одного со всей большой стрелковой братией и Дима(Свирепый)в их команде в темах СКС и коробки) и вся ваша гемагогия в двух моментах-по лосю слаб и футбольный мяч кучность,но это так и есть,лось это перебор(ниже пожалуйста),а при усохшей деревяшке при болтанке разброс большой,но стоит даже пластинками убрать люфты или новую ложу поставить будет другое дело и мелочь поражается до 150 м(лиса)проверено по не одной сотне объектов и кстати белячка,выскочившего из кустов и любящего посидеть на опушке и русачка,сорвавшегося за пределами гладкого на чисти можно взять и косача на сотке вообще почти без промахов)ну где тут футбольный мяч(сколько не стреляю с проверкой,три-четыре выстрела в две минуты всегда,(раз пальнул десять с открытого на сотку в поле,в 2,6 минуты вошли),пусть уступает 223,но не рвет безжалостно как этот,а средний зверь до лося берется и если искать как бы универсальное оружие(для мелочи и крупного),хотя универсальзация понятие условное,то СКС и другое оружие под 39-й сюда можно запихать(в вашем разделе охоты почитайте(от мишки(Кречмар) до птички другие авторы)).

kiowa

"Тут сила воли кончилась моя". (с) В.Высоцкий.

В 10 номере "Русского охотничьего журнала" попробую обобщить всё что про СКС а) сам знаю; б) думаю; в) могу извлечь из цифр и мнений конструкторов.

Просто очень много некорректных ссылок на меня же.

порнограф

по МГ Серый показал 2,4 минуты и три коробка из шести вам показал(кстати из Вепря 308 вам показал Леший три коробка из пяти выстрелов,у вас на Питерхан
уважаемый, вам походу надо сделать "рыбу" для ваших постов. одну на все. сиравно пишете одно и тоже. и дубасить под копирку чтоб не напрягаццо на стук по клавишам.

Aleksandrhunteromsk

В отличии от вас,бывшего владельца СКС и расстреливающий автомобили,рельсы,трассеры на 600 метров применяю это оружие на охоте,в которой вы ,по вашему заявлению,участия не принимали (не считать же вармитинг,где цель дальний выстрел ,охотой).

Dr. Watson

kiowa
В 10 номере "Русского охотничьего журнала" попробую обобщить всё что про СКС а) сам знаю; б) думаю; в) могу извлечь из цифр и мнений конструкторов.

Просто очень много некорректных ссылок на меня же.


С двухлетием твоего журнала!

А я под шумок прикроюсь твоим авторитетом и буду глушить динамитом на корню такие СКСосрачи. 😊

Кстати, про Блейзер не планируешь написать? 😛

Док

vovanchik151174

Если бы тут пару делегатов не выступало как умалешонные что все наше это плохо и СКСсрача бы не было,а от них не скроешься, где тему не открой пока V1 c DmL не появились все общаются как люди, после их прихода срачь и начинается...кстати без замечаний в их сторону.

kiowa

Dr. Watson
С двухлетием твоего журнала!

А я под шумок прикроюсь твоим авторитетом и буду глушить динамитом на корню такие СКСосрачи. 😊

Кстати, про Блейзер не планируешь написать? 😛

Док

Про Блазер? Я в этот приезд у них на заводе не был, так что пока не очень. Но на следующий год буду - они там перестройку затеяли глобальную.

порнограф

В отличии от вас,бывшего владельца СКС и расстреливающий автомобили,рельсы,трассеры на 600 метров применяю это оружие на охоте
ну дык вам и не хера сказать кроме одной и той же бодяги. и собсно откуда пафос? чем гордитесь то? - применением балалайки на охоте?

в которой вы ,по вашему заявлению,участия не принимали
ну во первых - "по моему заявлению" - принимал. йа нигде не говорил что никогда не был на охоте.
во-вторых - у меня все еще есть достойные охотничьи ружья, с настоящей эстетикой и шармом, с которыми, если что, не впадлу быть на любой охоте. типа не чета вашему ширпотребу. поэтому не учите жыть.
(не считать же вармитинг,где цель дальний выстрел ,охотой).
можете считать что угодно. во-первых - от этого ничего не изменитца.
во-вторых - таких как вы ухарей, стрельнувших в упор "лосика" и тп. - десятки тысяч. а три сурка за километр на этой половине шарика пока у меня одного.

taulu taulu

[B][/B]
Парнографф,вам предлогали(ем)со своим (не чета вашим и шармом)помериться с шиппотребом(скс,сайга,вепрь,тигр)здесь с фуфаечниками,на реальной горной охоте...В ответ умные изречениефф..Спуститесь на землю грешную и не учите сами.Мы же не учим вас высокоточке.Я с .. лет на охотах,и 5 поколений до меня.И знаю что и куда и как стреляет..

vovanchik151174

taulu taulu
...В ответ умные изречениефф..

И не только, еще кривляние типа "йа" "фф" "оф" как в детском саду, вобщим понтов куча иной раз читать противно, вроде взрослый человек...и не фуфаечник, его можно назвать ШЛЯПОЧНИК это которые в шляпах с перьями сейчас охотятся, вобщим настоящие Маскофскиеф охотники!!!

порнограф

Парнограф,вам предлогали(ем)со своим (не чета вашим и шармом)помериться с шиппотребом(скс,сайга,вепрь,тигр)здесь с фуфаечником,на реальной горной охоте...В ответ умные изречениефф..
уважаемый, вот вы сами прочтите то что напесали здесь и выше. и как вы думаете, можно всерьёз относитцо к подобным предложениям-приглашениям, аффтар которых, судя по его текстам и их редакцыы, явно в неадеквате, - толи квасит постоянно, толи курит забористую траву, сначала хочет ехать на разборки в Питер к одному оппоненту, потом зовет другого в горы "мерятца писюнами"? мне кааца что нет. а вы как думаете?

порнограф

И не только, еще кривляние типа "йа" "фф" "оф" как в детском саду, вобщим понтов куча иной раз читать противно, вроде взрослый человек...и не фуфаечник, его можно назвать ШЛЯПОЧНИК это которые в шляпах с перьями сейчас охотятся, вобщим настоящие Маскофскиеф охотники!!!
блин, три неграмотных учат профессионала. научитесь сначала свои мысли доходчиво излагать без ошибок, хоть с "аф", хоть с "оф", потом и будете гнуть пальцы с выкриками "доколе".

Fly88

у меня все еще есть достойные охотничьи ружья, с настоящей эстетикой и шармом, с которыми, если что, не впадлу быть на любой охоте. типа не чета вашему ширпотребу. поэтому не учите жыть.
так вот где собака порылась...купил дорогой ствол, уже шнайпер и уважуха от пацанов))
"крутой ствол" +1000 к результативности попадания на охоте)
не смешите мои носки!

vovanchik151174

[QUOTE]Изначально написано Fly88:
[B]
так вот где собака порылась...купил дорогой ствол, уже шнайпер и уважуха от пацанов))


У них у ШЛЯПОЧНИКОФФ так!!!

порнограф

не смешите мои носки!
дык, зачем мне смешыть ваши дырявые носки? ружья то у меня, а не у вас.

порнограф

У них у ШЛЯПОЧНИКОФФ так!!!
уважаемый, если не знаете иного значения слова "шляпа", то лучше молчите. а то неправильно поймут.

taulu taulu

порнограф
уважаемый, вот вы сами прочтите то что напесали здесь и выше. и как вы думаете, можно всерьёз относитцо к подобным предложениям-приглашениям, аффтар которых, судя по его текстам и их редакцыы, явно в неадеквате, - толи квасит постоянно, толи курит забористую траву, сначала хочет ехать на разборки в Питер к одному оппоненту, потом зовет другого в горы "мерятца писюнами"? мне кааца что нет. а вы как думаете?
И вот это доходчивое доведение мысли и грамотный текст??Это похоже на хамство уважаемый...А так не ваше дело что мы курим и что квасим..Судя по вашим постам,у вас проблемы с этим а не у меня.

Dr. Watson

taulu taulu
не ваше дело что мы курим и что квасим
На этой оптимистичной ноте и закончим.

Док