Почему стремятся к приобретению СВД или КО СВД?

Джентльмены у меня вопрос. А откуда взялся и с чем связан такой интерес и стремление приобрести свд или ко свд? В 99% случаях это б/у винтовки с одному богу известным настрелом и остатком ресурса, огражданеное тем или иным способом на разных ор. заводах, с шагом нарезов 240, который согласно любой тех. документации уступает в кучности шагу 320 как у Тигра, и предназначен для возможности ведения огня тяжелыми бронебойными пулями. Вот никак не уловлю. Ну дело другое ВПО переделки из АК и РПК, там присутствуют все мною перечисленные коты в мешке но есть одно НО, они дешевле своих новодельных аналогов в 2 раза!!! И плюс каждый приобретатель конечно же в гдубене мозга своего подумывает, что если вдруг че, то я за 10 минут (при наличии необходимого зипа, а он как показывает практика приобретается почти паралельно карабину) стану автоматчиком. А тут свд или ко дороже нового Тигра на порядок! Просветите пожалуйста в чем фишка?

А зачем вообще приобретают этот класс оружия? Ведь не стрелять же, а чтоб было "по-взрослому", или, учёно выражаясь, аутентично.

mihasic
а чтоб было "по-взрослому"

На самом деле, есть другие современные снайперские карабины, чтобы чувствовать себя "по взрослому". Это оружие скорее как раритет, не более того!

bueron

На самом деле, есть другие современные снайперские карабины, чтобы чувствовать себя "по взрослому"

Так вот и я о том, судя по разделу "высокоточная стрельба" и по мнениям собравшихся там стрелков, ну кто уже примерно на 17 том лейвеле, свд и высокоточная стрельба не имеют между собой ничего общего.

Джентльмены у меня вопрос. А откуда взялся и с чем связан такой интерес и стремление приобрести свд или ко свд?

У меня к Вам встречный вопрос - а почему Вы задаёте такие вопросы?
Ну не нравится Вам СВД или не хотите Вы её покупать в виде КО - так не покупайте и молчите тихо, рефлексией на этот счёт уже достали прилюдно заниматься.

Черномор

У меня к Вам встречный вопрос - а почему Вы задаёте такие вопросы?
Ну не нравится Вам СВД или не хотите Вы её покупать в виде КО - так не покупайте и молчите тихо, рефлексией на этот счёт уже достали прилюдно заниматься.

Что бы получить на них ответ. А знаете кто отвечает вопросом на вопрос? Достала тема, так проходите мимо и не реагируйте.

Что бы получить на них ответ.

Таких вопросов было здесь уже немеряно, при этом все они были с налётом ненужного снобизма. Тем не менее, тема была раскрыта и не раз.

А знаете кто отвечает вопросом на вопрос?

Мир куда разнообразнее, сударь.

Достала тема, так проходите мимо и не реагируйте.

Реагирую именно потому что уже действительно достало.

Черномор

Реагирую именно потому что уже действительно достало.

Без комментариев!

Koss34
А знаете кто отвечает вопросом на вопрос?

Давным давно, когда по земле ходили динозавры всего пару лет назад, когда изделий типа ВПО-133 и ВПО-136, которых в любом оружейном по 15тыр - как говна за баней, отдельные особо упертые коллекционеры собирали аналогичные изделия из деталей Саег и макетов АКМов за 60-80 тысяч рублей - на тот момент 2-3 тысячи долларов. Почему? Потому, что Сайга это гражданский ширпотреб с убитыми характеристиками, а АКМ настоящий армейский автомат. Проходит пара лет, Сайги пропали, переделок АКМа - много, на любой вкус. Ситуация пока не обратная, но новодельные Сайги-МК за цену двух ВПО-136 в магазинах не залеживаются.

Имхо вопрос моды и городских легенд. Если бы списанные из армии штифтованные СВД с самого начала продавались за ценник Тигра, а новодельную СВД/Тигр можно было бы купить только по большому блату и удаче, то народ бился бы за новые винтовки.

Колян Резкий
Те, кто согласно городской легенде отвечает вопросом на вопрос, в десятки раз умнее вашего оппонента, уж мне поверьте - сидел с разными.

😀

Л.Х.Освальд
[S]Имхо вопрос моды и городских легенд..

Koss34, свои проблемы не стоит сублимировать на Ганзе.

черномор, вы как знаете я и сам любитель нашего оружия, смтрел я "это" в магазине, сильно ушатаная растрелянная, с пресловутым штифтом около пламегасителя винтовка, я понимаю продавались бы НОВЫЕ без всяких там штифтов, тогда да, 80к мечта может стоить, но отдать мешог денег за убитый ржавый хлам может только колекционер, или
"да ты шо! этож настоящая свд! не то что твой сраный,рассверленый тигр!"
как помне так я лучше новый тигр куплю ( что я собственно и сделал ) их эээ переделок хочу впо 136, тока бумажек свободных нет.

Ну не знаю, мне так очень нравится СВД. Есть в ней какая-то харизма! Особенно старые.

харизма есть конечно, но она есть и в тигре.
я вот мосинку переодел, всё, харизма ушла, зато теперь стрелять удобно с оптикой 😊

Очередной тигросрач?

CВД имеет ценность только до 71года.Остальное это хлам.Да ещё за 100тыщ.

ценность только до 71года

до 73, там шаг 320))) вон в купле продаже без щтифта толкают, берите)
попросил я как то у одного из форумчан устроить сравнение моего тигра 90х с его ко свд. Он сразу слился куда то))) Но вообще я думаю что для охоты 240 как раз неплох. Охотничьи п/о как раз тяжелые)

Черномор
Koss34, свои проблемы не стоит сублимировать на Ганзе.

Спешу огорчить! Не имею таковых!

Я думаю что платят такие деньги те кто не имеет тигра, а наслушались баек о крутых винтовках свд, а на самом деле это кот в мешке,при чем не понятно в каком мешке, конечно может попасть нормальный экземпляр, но вероятность очень мала,а вот берут как раз не для коллекции,а с мыслями "ну теперь буду долбать на километр ведь свд же".Лучше взять за эти деньги два тигра, один короткий а второй по типу свд, а там выбрать с каким баловаться,а с каким охотиться.

Koss34
Джентльмены у меня вопрос. А откуда взялся и с чем связан такой интерес и стремление приобрести свд или ко свд?

Может быть это тяга к НАСТОЯЩЕМУ армейскому оружию? И надежда на то, что вот оно-то сделано очень хорошо.

Тем более, что если сравнить некоторые образцы современного гражданского нарезного, они уступают по качеству советскому армейскому.

незнаю чё там где уступает, я всем отечественным доволен.

КМ
Тем более, что если сравнить некоторые образцы современного гражданского нарезного, они уступают по качеству советскому армейскому.

Виденные мною карабины Сайга. Купленные и только принесенные на отстрел. На фоне моего армейского АК они смотрелись уныло. Понятно, что после доводки владельцем картина менялась. Но это деньги и время. Молотовские изделия смотрелись лучше.

Колян Резкий
Те, кто согласно городской легенде отвечает вопросом на вопрос, в десятки раз умнее вашего оппонента, уж мне поверьте - сидел с разными.

На американском форуме задаёшь вопрос, тебе дают ответ. На израильском форуме задаёшь вопрос, тебе задают встречный вопрос. На русском форуме задаёшь вопрос, а тебе долго рассказывают, какой ты мудак.

КМ
Виденные мною карабины Сайга. Купленные и только принесенные на отстрел. На фоне моего армейского АК они смотрелись уныло. Понятно, что после доводки владельцем картина менялась. Но это деньги и время. Молотовские изделия смотрелись лучше.

Странные люди. Один задает вопрос. Я, на основе виденного и слышанного мною в ор. магах при выборе и покупке карабина, предлагаю возможное объяснение. Со мной начинают спорить. Зачем? Переубедить тех людей? Так я не передам им точку зрения форума.

В том числе и как оно смотрится.Современные образцы превосходят советские образцы.

КМ
Странные люди. Один задает вопрос. Я, на основе виденного и слышанного мною в ор. магах при выборе и покупке карабина, предлагаю возможное объяснение. Со мной начинают спорить. Зачем? Переубедить тех людей? Так я не передам им точку зрения форума.

переделки из СВД имеют вес только в кругах охотников. Люди понимающие в высокоточке или хотя бы вращающиеся в кругах таких стрелков смотрят на эти поделки как на г***о. к тому же на фоне ремов 700, сако и прочих иномарок СВД за 80 выглядят очень уныло. Ей красная цена рублей 20 и 25 вместе с ПСО, не более.

Ваши Саки и Ремы смотрятся ещё более убогими.Котлеты от мух надо отделять.

Кстате, без троллинга: после покупки "минутного Тигра", окончательно решился продать свой 700SPS_Tactical в .308Win.

Саныч59
переделки из СВД имеют вес только в кругах охотников. Люди понимающие в высокоточке или хотя бы вращающиеся в кругах таких стрелков смотрят на эти поделки как на г***о. к тому же на фоне ремов 700, сако и прочих иномарок СВД за 80 выглядят очень уныло. Ей красная цена рублей 20 и 25 вместе с ПСО, не более.

Вот этот вот опус можно изложить намного понятнее:

ПРЕДСТАВИМ ЧТО

изначально написано Саныч59:
Карабины Тигр и КО-СВД плохо подходяят для высокоточной стрельбы. Люди, желающие заниматься высокоточной стрельбой, могут купить намного более подходящие винтовки за эти деньги. Например Рем 700, Сако и прочие.
Я считаю что цена на это оружие завышена! Адекватная, по моему мнению цена - 20-25т.р.

Можете скопировать как шаблон и вставлять в любую тему, только меняя слова "Тигр и КО-СВД" на:

1. Сайга-9
2. Browning BAR
3. ППШ
5. Taurus CT9
6. Marlin 444
7. GM-9
8. КО ДП и КО "Максим"
9. "штуцер"(любой, вплоть до H&H)
10. Kimber Montana
и другие

Естественно в любой теме про вышеперечисленное оружие этот пост будет выглядеть по-идиотски! Но в этой теме Вас же это не смутило?

Если такая схема понравится - свистите - я дополню! Благо оружия, на которое люди(типа Вас 😛)понимающие в высокоточке или хотя бы вращающиеся в кругах таких стрелков смотрят на эти поделки как на г***о" так вот такого оружия пруд пруди, думаю больше 80% всего что производится для гражданского рынка.

2 Conduktor
Просто для поддержания беседы, Тигр стреляет практичнее Рема-700.

есть у меня военная снайперка, она точнее конечно, но в тигре\свд есть свои преимущества.

Л.Х.Освальд
2 Conduktor
Просто для поддержания беседы, Тигр стреляет практичнее Рема-700.

Хм... А это как? 😊

------------------
С уважением,
Юрий.

Просто для поддержания беседы, Тигр стреляет практичнее Рема-700.

Ребята.СВД-это для души.Война.Авганистан и тд. и тп.Не нужно заострять внимание.Мы многие кто не был там не можем многого понять.А вот кто-то хочет.Она жизни спасала.

Продажи ВПО-133 и 136 - отличное коммерческое решение: Народ получает дешевый, хотя и огражданеный, автомат для бабахинга. О чем тут думать?
Да ни о чем. Ушатаный или нет - за такие деньги не стоит даже задумываться об этом. И никакой философии.

есть экстра, она не барнаул 😊

Но ведь он автомат советских времён.Он же лучше чем Сайга.

Polaris_2011
О чем тут думать?

зап62
Но ведь он автомат советских времён.Он же лучше чем Сайга.

Ага. А ВАЗ-2103 в разы лучше Приоры, да?

У меня trg42 in 338lm.
Ваши железки, на фоне-гомно.
Без обид.

CENTURION
У меня trg42 in 338lm.
Ваши железки, на фоне-гомно.
Без обид.

ФОН ЭТО НЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ.пРОСТО ЭТО ПЕРВЫЕ ВПЯЧАТЛЕНИЯ.

trg42 in 338lm.

CENTURION
У меня trg42 in 338lm.
Ваши железки, на фоне-гомно.
Без обид.

ГЫ!
Берете свою винтовку и мнение о ней и идете:
1. К IPCS-шникам - они Вам отвечают, что 338LM по правилам нельзя использовать, поэтому она им даром не нужна, но даже если бы это была TRG-22 в 308win, то у неё ничтожная емкость магазина, абсолютно никакая скорострельность, отвратительный баланс при стрельбе с рук, она тяжелая и эпически длинная - вобщем не винтовка, а говно говняное!
2. В 151-ю палату - они вам говорят, что патронов к ней днем с огнем не найти и весят они много(лучше тушняка взять или ещё 5-6 ножей), в рюкзак не лезет, в кустах за ветки будет цепляться, скорострельность ниже плинтуса - в общем не винтовка, а говно говняное!
3. К охотникам на африканских слонов...
4. К любителям загонной охоты...
5. К любителям походов, сплавов и т.п....
6. Самооборонщикам...
7. Бенчрестерам...

и т.д. и т.п.

99. Высокоточным стрелкам - и вот только они Вас понимают, и дружно восхищаются, и поют хвалебные песни.

Ровно то же самое можно предположить для любого другого оружия. 😛

CENTURION
Без обид

Л.Х.Освальд
А у меня член 28см, причем в неэрегированном состоянии! Ну, и кто тут лузер? Без обид.

Ты. Тк такой батон не работает, с вероятностью 99,9%

Зы: и погоняло ваше-говно.
Тк вован пупкин в возрасте 11 лет, зафаршмачил кеннеди из рогатки.
Псаки точно знает.

Conduktor

ГЫ!
Берете свою винтовку и мнение о ней и идете:
1. К IPCS-шникам - они Вам отвечают, что 338LM по правилам нельзя использовать, поэтому она им даром не нужна, но даже если бы это была TRG-22 в 308win, то у неё ничтожная емкость магазина, абсолютно никакая скорострельность, отвратительный баланс при стрельбе с рук, она тяжелая и эпически длинная - вобщем не винтовка, а говно говняное!
2. В 151-ю палату - они вам говорят, что патронов к ней днем с огнем не найти и весят они много(лучше тушняка взять или ещё 5-6 ножей), в рюкзак не лезет, в кустах за ветки будет цепляться, скорострельность ниже плинтуса - в общем не винтовка, а говно говняное!
3. К охотникам на африканских слонов...
4. К любителям загонной охоты...
5. К любителям походов, сплавов и т.п....
6. Самооборонщикам...
7. Бенчрестерам...

и т.д. и т.п.

99. Высокоточным стрелкам - и вот только они Вас понимают, и дружно восхищаются, и поют хвалебные песни.

Ровно то же самое можно предположить для любого другого оружия. 😛

Хто такие ipcs?

Да, магаз может быть и на 10.

Я к тому что нет чего-то супер-пупер охренительного на все случаи жизни, есть вещи которые заточены под конкретные задачи.
Так вот задачи вашей TRG и Тигра в большинстве случаев не соприкасаются,так что сравнивать их неуместно.

------------------
С уважением,
Юрий.

Так вот задачи вашей TRG и Тигра в большинстве случаев не соприкасаются,так что сравнивать их неуместно.

Conduktor
. К IPCS-шникам - они Вам отвечают, что 338LM по правилам нельзя использовать, поэтому она им даром не нужна, но даже если бы это была TRG-22 в 308win, то у неё ничтожная емкость магазина, абсолютно никакая скорострельность, отвратительный баланс при стрельбе с рук, она тяжелая и эпически длинная - вобщем не винтовка, а говно говняное!

Ваз 2103 может быть в коллекции но не более.

Л.Х.Освальд
Ага. А ВАЗ-2103 в разы лучше Приоры, да?

Иван1978
Ну то что советское гладкоствольное оружие лучше российского гладкоствольного, споров же не вызывает, почему с нарезным оружием не может быть так же?

во первых мц 21 12, тоз 87 и им подобные то еще говно.
во вторых как бы не хотелось обладателям всяких переделок из армейского, КО и ВПО это валовый ширпотреб. А не высококачественное оружие.
в третьих, заплатите сегодня хорошие деньги и вам сегодня сделают хорошее отечественное ружье.

Иван1978
Ну то что советское гладкоствольное оружие лучше российского гладкоствольного, споров же не вызывает, почему с нарезным оружием не может быть так же?

К IPCS-шникам - они Вам отвечают, что 338LM по правилам нельзя использовать, поэтому она им даром не нужна, но даже если бы это была TRG-22 в 308win, то у неё ничтожная емкость магазина, абсолютно никакая скорострельность, отвратительный баланс при стрельбе с рук, она тяжелая и эпически длинная - вобщем не винтовка, а говно говняное!

Чего только в IPSC не применяют 😀
Видео из клубного архива.

😛

Вы мне по русски напишите что обозначают Ваши цифири.

Назовите советский аналог ВПО-205-03?

Серый Волк
Чего только

Что за цифири?

Серый Волк
Чего только в IPSC не применяют
Видео из клубного архива.

а если магазин побольше взять?
на коротке есть сайга 308, думаю она более умесная в стрельбе на пол метра 😊

Айпиэссишные упражнения входят в снайперские турниры (среди профи и, реже, среди любителей). И 42-е там завсегда.

Док

эх тут один кадр престарелый в магазине недавно мне вещал про то какое это супер пупероское оружие свт - как он гуся стрельнул из не на толи 300 толи 400 метров ...
а потом когда мне надоело пошёл к продавцу за импортные винтовки спрашивать
, но свт "всё равно лучше современнного говна " 😊
просто у некоторых раньше и деревья были большими и трава зеленее и девки сговорчивее 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Голову включите.

Koss34
Джентльмены у меня вопрос.
«...»
Почему стремятся к приобретению СВД или КО СВД?
«...»
Вот никак не уловлю.
«...»
Просветите пожалуйста в чем фишка?

Если попроще, то - по совокупности причин и условий - у каждого своих.

Если посложнее, то -
"Искусство непостижимо, оно не связано с пониманием...
Искусство - это не наука! Искусство не терпит однозначного понимания и трактовки".
(с) Е.Гришковец. Письма к Андрею.

Или, как говорил один из моих командиров:
"Не спрашивай - "почему?", просто прими это на веру."

Вообще спор ни о чём, по той причине, что спорят между собой различные, по мироощущениям и мировосприятию, люди:
- охотники,
- спортсмены,
- "силовики",
- оружейники-"технари",
- любители истории оружия...
и все они говорят не только о разном, но ещё и на разных языках. Отсюда недопонимание и непонимание. И каждый, по своему, прав.

пУпырь

Если попроще, то - по совокупности причин и условий - у каждого своих.

Если посложнее, то -
'Искусство непостижимо, оно не связано с пониманием:
Искусство - это не наука! Искусство не терпит однозначного понимания и трактовки'.
(с) Е.Гришковец. Письма к Андрею.

Если так рассуждать, то это многое объясняет.

Если так рассуждать, то это многое объясняет

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
да только свд оно к искусству не имеет отношения .

Скажите это людям, которые вложили в конструирование оружия, в т.ч. и в СВД, всю свою душу и всю свою жизнь.

Я смотрю, зап62 вернулся... Андрей Петрович, долго Вас не было! Всё нормально?
С уважением,

mara2107
да только свд оно к искусству не имеет отношения . и берут все эти свд и типа того не те у кого ностальгия по афгану , а те кто или не или служил или служил радистом\стройбатовцем любители сказок "пишу в горящем танке с груди убитого товарища"

Я имел в веду что это решение импульсивное и не поддается логическим объяснениям.

Некому сказать Ярослав.Кругом деньги.

Koss34

Я имел в веду что это решение импульсивное и не поддается логическим объяснениям.

А зачем? Как говорил Портос из "Трёх мушкетёров":
"-Я дерусь, потому что я... дерусь!"

Времена не те.Где Портосы?

пУпырь

А зачем? Как говорил Портос из "Трёх мушкетёров":
"-Я дерусь, потому что я... дерусь!"

😊

Берут для того чтобы было.

Серый Волк

Чего только в IPSC не применяют 😀
Видео из клубного архива.

😛

А с КО " МАКСИМ" нету случайно? Вот был бы зачетный видос!

Деньгов много

пУпырь

Скажите это людям, которые вложили в конструирование оружия, в т.ч. и в СВД, всю свою душу и всю свою жизнь.

В АН-94 30 лет вкладывали и на выходе получили никому не нужное не понятное изделие.
СВД это прошлый век и сколько бы в нее тогда не вложили, сегодня она безнадежно устарела.
Да и коллекционной ценности валовая винтовка выпущенная огромными партиями, которой сегодня пользуются полуголые неграмотные негры и прочие вахабисты не имеет.
Повторюсь, при цене близкой к ВПО и СКС. то есть 20-25 тысяч можно было бы смело брать, но не за сегодняшнюю цену.

Саныч59
безнадежно устарела.

Саныч59

В АН-94 30 лет вкладывали и на выходе получили никому не нужное не понятное изделие.
СВД это прошлый век и сколько бы в нее тогда не вложили, сегодня она безнадежно устарела.
Да и коллекционной ценности валовая винтовка выпущенная огромными партиями, которой сегодня пользуются полуголые неграмотные негры и прочие вахабисты не имеет.
Повторюсь, при цене близкой к ВПО и СКС. то есть 20-25 тысяч можно было бы смело брать, но не за сегодняшнюю цену.

ИМХО СВД прекрасная винтовка для обычных войск и солдат, надежная проведенная временем, как ни как попасть с нее можно в силуэт человека. Так что в регулярных войсках ей самое место, зачем из обретать сверх модный велосипед если солдат срочник не сможет воспользоваться всеми прелестями оного по своему не умению? Вот для спецов она конечно не подойдет.

пУпырь
17-8-2014 11:07

"mara2107

да только свд оно к искусству не имеет отношения ."
Скажите это людям, которые вложили в конструирование оружия, в т.ч. и в СВД, всю свою душу и всю свою жизнь.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ИМХО СВД прекрасная винтовка для обычных войск и солдат, надежная проведенная временем, как ни как попасть с нее можно в силуэт человека. Так что в регулярных войсках ей самое место, зачем из обретать сверх модный велосипед если солдат срочник не сможет воспользоваться всеми прелестями оного по своему не умению? Вот для спецов она конечно не подойдет.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
к то то же и на запорожец ушастый жизнь положил - то же искусство ??!! так вот свд = запорожец (главная идея создателя обоих вещей - "чтоб всем досталось")

Не совсем так. Разработка и производство "народного автомобиля" - это ремесло. Разработка и производство оружия, а также владение им - для кого-то ремесло, а для кого-то искусство.

пУпырь
. Разработка и производство оружия, а также владение им - для кого-то ремесло, а для кого-то искусство.

Lis-biker
эт смотря для каких целей, америкосы свою то используют.

вот у меня есть винтовка, так я с неё не стреляю- навыка не хватает использовать её возможности, я тигр то с мосинкой толком ещё не освоил. тут диванных стрелков на километр вагоны.

Саныч59
а в России 80 тысяч

Саныч59
в пендосии на винтовку

Lis-biker
тигр в штатах стоит 4000$

Саныч59
Еще раз, автомат Калашникова и СВД это валовый ширпотреб, которым сегодня воюют полуголые папуасы.

СВД это общевойсковая винтовка.С особой точностью её не связывают.
Ваши пендосовские игрушки почему-то во время конфликтов выбрасывают а наш калашмат и СВД берут.
СВД-это что-бы было.

Морально устарела? Конечно!
Но! Можно ли её модернизировать с небольшими затратами? Естественно!
Всего-то надо:
1. Поставить более толстый и более короткий ствол.
2. Пеестать давить газоотвод прессом, и поставить съемный на двух винтиках как у AR-ок.
3. Перенести антабку на цевьё, разгрузив тем самым газоотвод.
4. Переделать колодку мушки с основанием - удлинить, добавить две рельсы - верхнюю и нижнюю, перевесить цевьё со ствола на эти рельсы, разгрузив тем самым ствол от нагрузки на цевьё(с антабкой на нем же).
5. Сделать матчевую версию УСМ, благо он быстросъемный, с интегрированным в УСМ бесшумным предохранителем(по типу AccuTriger)

Всё - будет Вам современная винтовка.

------------------
С уважением,
Юрий.

Саныч59
пруф линк можно?

Conduktor
модернизировать

Lis-biker
тигр в штатах стоит 4000$

Саныч59
пруф линк можно?

Это стоимость "Тигра" в США -
http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=423979841
от семи тысяч $.

А это стоимость СВД в США -
http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=427631607
- от 12 000 $...
😛

вот линзы бы в псо засунуть от лейки, эт да было бы хорошо

надо же.. такие бабки платят за "морально устаревшее"

между штурмовой винтовкой и высокоточным снайперским комплексом есть место для свд, и она прекрасно с ним справляется.

Koss34

ИМХО СВД прекрасная винтовка для обычных войск и солдат ... Вот для спецов она конечно не подойдет.

Судя по всмеу, ВАм лучше знать, что подходит неким спецам.

mara2107
к то то же и на запорожец ушастый жизнь положил - то же искусство ??!! так вот свд = запорожец (главная идея создателя обоих вещей - "чтоб всем досталось")

"Всем" - это кому? Сколько бойцов на роту было вооружено СВД, Вы в курсе?
В ТЗ на СВД была заложена кучность ВСЕХ серийных СВД не более 30 мм на сотню, что подтверждается отстрелом винтовок ранних выпусков.

Расскажите уважаемому сообществу, в какой армии мира в 1960-70-х гг был на вооружении лёгкий специализированный полуавтомат с минутной кучностью.

Тут один умник ещё что-то про негров и СВД писал. Наверное, он лично в Африке видел армии негров, сплошь вооружённых СВД.

Lis-biker
17-8-2014 14:06               
между штурмовой винтовкой и высокоточным снайперским комплексом есть место для свд, и она прекрасно с ним справляется.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Черномор

Судя по всмеу, ВАм лучше знать, что подходит неким спецам.

А я вижу Вас раздражает, что не только Вы все знаете? 😀 Не сомневайтесь знаю, но в большинстве случаев им приходится с ней работать за не имением альтернатив.

да нету уже ей места .

Аргументы будут или ограничитесь бла-бла?

уже как бы и в армии есть поинтреснее вещи и давно причём

Например? Назовите.

свд и ак для армий которые воюют числом , а не умением .

Без комментариев.

Lis-biker
между штурмовой винтовкой и высокоточным снайперским комплексом есть место для свд, и она прекрасно с ним справляется.

Угу, marksman rifle называется - модная нынче концепция, много оружия под неё затачивается. Родоначальник как раз СВД, потом Амеры решили что это хорошая идея и выпустили M-14, а потом понеслась.
Некоторые это поняли 50 лет назад, некоторые - позже, а некоторые до сих пор понять не могут - это нормально.
Геометрию Лобачевского в 1871 году признал весь ученый мир, а я вот никак въехать не могу - как они там пересекаются!? Но, правда, я и Эвклида лохом не называю.

------------------
С уважением,
Юрий.

Koss34
А я вижу Вас раздражает, что не только Вы все знаете? 😀

Меня раздражает, когда с умным видом пишут очевидную чушь.

Koss34
Не сомневайтесь знаю, но в большинстве случаев им приходится с ней работать за не имением альтернатив.

Угу.
"Они" на войну до сих пор берут именно СВД, причём чаще не из-за отсутствия альтернативы, а именно благодаря эксплуатационным качествам СВД. Контакт - это не полицейские варианты, спецы тех же ВВ и ГРУ не каждый день с 500-700 м наркобаронов ликвидируют.

пУпырь

Это стоимость "Тигра" в США -
http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=423979841
от семи тысяч $.

А это стоимость СВД в США -
http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=427631607
- от 12 000 $...
😛

насмешили, я сейчас могу на авито тему о продаже тигра за 250 000 у.е. создать и что это покажет? Что в России тигр четверть ляма стоит?

Черномор
 

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Угу, marksman rifle называется - модная нынче концепция, много оружия под неё затачивается. Родоначальник как раз СВД, потом Амеры решили что это хорошая идея и выпустили M-14, а потом понеслась.

Ещё раз - СВД изначально разрабатывалась как СНАЙПЕРСКАЯ точная винтовка для вполне приличных дистанций.

Откуда этот бред насчёт marksman rifle, если СВД не была винтовкой с приспособленной под неё оптикой, а разрабатывалась как современнейший на тот момент снайперский комплекс?

СВД была и будет.Ещё раз говорю не нужно мешать мух с катлетой

похоже мнение строят по голивудским фильмам, да копьютерным играм, или по статьям "экспертов" типа сердюкова.

mara2107
слушай камрад

Аргументы будут или ограничитесь бла-бла?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Черномор
Меня раздражает, когда с умным видом пишут очевидную чушь.

mara2107
виккипедия

Черномор
 
17-8-2014 14:54            

Ещё раз - СВД изначально разрабатывалась как СНАЙПЕРСКАЯ точная винтовка для вполне приличных дистанций.

Черномор

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
слушай камрад ну чего ты за это древнее весло цепляешься то ??!! может хватит гордится былым и что то новое хорошее , лучшее создавать и принимать ??!!

Камрад, ещё раз - ЧЕМ ИМЕННО СВД перестала удовлетворять армию?
Назовите мне критерии "устарелости" СВД.

Когда пишут ахинею про "маральную устарелость" оружия, всегда хочется уточнить, что же оратор понимает под этим модным этого термином и каковы у него критерии оценки.

Если всерьёз, все эти теоретические бредни и перепев идиотских штампов просто достало.

Koss34
нихера не знаете!

ну у меня есть такие мишени, при том что стрелять я только учусь.

http://yandex.ru/yandsearch?text=всс%20винтовка&lr=18
вот вам сами выбирайте раз викки не нравится 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Саныч59

насмешили, я сейчас могу на авито тему о продаже тигра за 250 000 у.е. создать и что это покажет? Что в Росии тигр четверть ляма стоит?

Вы лучше найдите тему на gunsamerica.com или gunsinternacional.com, где Тигр или СВД в состоянии "All new" стоят дешевле. 😛

Вот вам ещё:

СВД за 18000$: http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=434589237
СВД за 13.500$ - http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=435649071
Тигр за 3.750$ - http://www.gunbroker.com/Aucti...m=434060622#PIC

Китайская подделка, зато в ящике и всего за 8.500$: http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=435554019

Бомба: Тигр-овский пламегас со спиленными губками! за 500$ http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=435649071

------------------
С уважением,
Юрий.

Lis-biker
17-8-2014 15:10               
ну у меня есть такие мишени, при том что стрелять я только учусь.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
это так
фигня

Koss34
Так не раздражайте сами себя, не пишете чушь. Типичная ганзовская позиция, я бэтмэн, вы все нихера не знаете! 😀

Свою позицию я всегда аргументирую фактами, а не блеянием в стиле "все знают".

Lis-biker
думается мне на ганзе должна быть регистрация исключительно по РОХА

Что Вы имели в веду?

Conduktor
Тигр за 3.750$

Черномор

Свою позицию я всегда аргументирую фактами, а не блеянием в стиле "все знают".

Так, давайте факты где я блеял и по какому поводу?

mara2107
есть фото мишенй как ты на 300 метров стреляешь из свд ??!! желательно в формате не более а4 😊

До 500 м я достаточно уверенно даже без фото стреляю с открытого из АК.

Черномор
с открытого из АК.

Черномор

Ещё раз - СВД изначально разрабатывалась как СНАЙПЕРСКАЯ точная винтовка для вполне приличных дистанций.

Откуда этот бред насчёт marksman rifle, если СВД не была винтовкой с приспособленной под неё оптикой, а разрабатывалась как современнейший на тот момент снайперский комплекс?

Можно встречный вопрос: откуда в фразе marksman rifle, которая переводится как "винтовка пехотного снайпера" взялись ответвления в виде приспособленности оптики?
Вот галюцинации на тему "снайперского комплекса", поселившиеся в головах у наших военачальников и привели к тому что первая болтовая снайперская винтовка была принята на вооружение в 1998 году! Если бы люди адекватно понимали что и зачем, то у нас давно было бы ДВЕ винтовки - болтовая и п/а!
Посмотрите экипаж БТР-80 - в него входил пехотный снайпер, вооруженный винтовкой СВД. В КАЖДЫЙ ЭКИПАЖ! И роль его именно пехотного снайпера(marksman) и винтовка у него идеально подходящая под эту задачу(marksman rifle)! И всё там зашибись!

------------------
С уважением,
Юрий.

Koss34
Что Вы имели в веду?

Уважаемое сообщество, прошу всех вернуться на первую страницу и прочесть название темы! Вопрос очень прост по какой причине, как вы думаете, охотники и стрелки приобретают б/у и чучуть подпорченное крим метками оружие на порядок дороже нового.

Koss34
как вы думаете

Lis-biker
а вы не знаете что это? 😀

Что такое РОХа я в курсе у меня их 9 а вот, что Вы этим хотели сказать?

Lis-biker

Зачет, хорошее чувство юмора, СВД стрелкам и охотникам за такие деньги как часы этому красавцу. 😀

Koss34
хотели сказать?

Koss34
СВД стрелкам

Conduktor
Китайская подделка, зато в ящике и всего за 8.500$: http://www.gunbroker.com/Aucti...?Item=435554019

Тыщ за 40.Это да.

Саныч59
по такой цене

Саныч59
а что же вы польские по 900 баксов не выставляете?
Личное мнение 3 частных продавцов по поводу ценообразования, это не показатель стоимости оружия в США. И как мы видим у них по такой цене ни кто не покупает.

Потому что это PSL - длинноствольный АК, с ложей "по типу СВД". Имеет примерно такое же отношение к СВД и Тигру, как Сайга 308 исп.06:

Саныч59
Личное мнение 3 частных продавцов по поводу ценообразования, это не показатель стоимости оружия в США. И как мы видим у них по такой цене ни кто не покупает.

Поверьте - это всё неслучайно! 😛 И имеет разумное объяснение, просто Вы его не знаете.

Conduktor
Потому что это PSL - длинноствольный АК, с ложей "по типу СВД". Имеет примерно такое же отношение к СВД и Тигру, как Сайга 308 исп.06:

Саныч59

насмешили, я сейчас могу на авито тему о продаже тигра за 250 000 у.е. создать и что это покажет? Что в России тигр четверть ляма стоит?

gunbroker не является аналогом Avito

а новый почём? 😛

Conduktor
Посмотрите экипаж БТР-80 - в него входил пехотный снайпер, вооруженный винтовкой СВД. В КАЖДЫЙ ЭКИПАЖ! И роль его именно пехотного снайпера(marksman) и винтовка у него идеально подходящая под эту задачу(marksman rifle)! И всё там зашибись!

Экипаж, именно экипаж, БТР-80 - три человека: командир отделения (машины), механик-водитель и наводчика, которые вооружены АК/АКСУ.
Это в штат моторизованного стрелкового отделения (перевозимого на БТР, БМП и т.п.) входил 1 чел. (стрелок-снайпер) вооруженный СВД.

Саныч59
иными словами почти одно и тоже, только другого цвета.
вот и тигр уже за 2200 появился
http://www.gunbroker.com/Aucti...m=435484790#PIC
скоро и еще дешевле появятся. Американцы не такие дураки как мы в анекдотах рассказываем, Ижевскую валовую поделку за 7 тысяч баксов им не впарить.

Ну да СВД и PSL похожи... Как свинья на Ежа. 😊
Так можно дойти до того что Remington 700 Police и Лось-7 одно и тоже... и буй с пальцем ....

Этот с приличным настрелом, но хорошо сохранился, если я правильно понял по-басурмански: Item Condition - Used
Те, на которые я давал ссылки: New Old Stock и Factory New.

Они не дураки, это верно - только такая ситуация с ценами давно, лет 15 ЕМНИП, так что за 7.000$ впаривать СВД никому не придется - с руками оторвут, равно как и Тигр в состоянии "new" за 3,500$

Lis-biker
новую, без штифта, с хорошей кучей я бы купил.

Ну знаете ли, это совсем другое дело, новую и я бы купил в место тигра. Только для моих задач длинновата, тигр у меня короткий.

пУпырь

Экипаж, именно экипаж, БТР-80 - три человека: командир отделения (машины), механик-водитель и наводчика, которые вооружены АК/АКСУ.
Это в штат моторизованного стрелкового отделения (перевозимого на БТР, БМП и т.п.) входил 1 чел. (стрелок-снайпер) вооруженный СВД.

Да, спасибо, я именно это имел ввиду.

------------------
С уважением,
Юрий.

Koss34
тигр у меня короткий.

Lis-biker
у меня тоже, мне было бы интересно попробовать сву

Хорошая длинна для охоты

Lis-biker
17-8-2014 15:14

ты сам сначала постреляй, или уроки ещё не сделал?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
прежде чем хамить фото мишени выложи сюда и из СВД и чтоб она размером с А4
была . а если ты из тигра стрелял в мишень размером с пол двери притом ещё хз как то не надо выпендриваться .

отдельностоящая дырка - пристрелочный.



0,34МОА-2,13МОА - 1,32МОА - 1,15МОА - мишени подряд, без отбора, в порядке нумерации. С перерывами между группами. Дистанция -100м(+/-2м). Сидя, со стола и мешка.

mara2107
с пол двери

если с шагом нарезов 240
то это патамушта все остальные Тигроводы лохи
а пацан с СВД или КО СВД реально специалист в вопросе... =)))

короче - не для стрельбы собственно

IPSCShooter
если с шагом нарезов 240
то это патамушта все остальные Тигроводы лохи
а пацан с СВД или КО СВД реально специалист в вопросе... =)))

короче - не для стрельбы собственно

Ну почему, под экстру очевидно 240-й шаг адекватнее, хотя и 320-й её неплохо стабилизирует.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
Угу, marksman rifle называется - модная нынче концепция, много оружия под неё затачивается. Родоначальник как раз СВД, потом Амеры решили что это хорошая идея и выпустили M-14, а потом понеслась.
Некоторые это поняли 50 лет назад...

Раньше. Почти 100 лет назад.
1916 год... "первые 20 прицелов* передали для испытания на ручном "ружъе-пулемёте" генерал-майора В.Г. Фёдорова, впоследствии названном "автоматом"...
С.Федосеев, А.Ардашев. Снайперская энциклопедия. М., Эксмо, 2013.
(*имеется ввиду ружейная оптическая труба (оптический прицел) Герца. Заказ ГАУ Обуховскому заводу от 11.12.1914.)

Так, "в течение лета и осени при Офицерской стрелковой школе на основе роты 189-го Измаильского пехотного полка 48-й пехотной дивизии была сформирована и обучена 'команда особого назначения'. Ей передали 45 винтовок и восемь 7,62-мм ружей-пулеметов Федорова...
«...»
Кроме того, команда была 'снабжена всеми новыми техническими усовершенствованиями'- оптическими прицелами, призматическими биноклями, приборами для стрельбы из-за прикрытий..."
Источник - http://lib.rus.ec/b/189994/read

Потом были советские: АВС с ПЕ*, СВТ с ПУ, не пошедший в серию СКТ с ПУ...
*такие винтовки (с ПЕ) серийно выпускались малыми партиями в 1936-1939 гг. в Ижевске заводом номер 180 и нашли применение во время советско-финской войны 1939 - 1940 гг. и в начальный период ВОВ.

Следующими были немцы - имеется ввиду в части марксманской самозарядной/автоматической винтовки-автомата с оптикой.

Потом уже - американцы...

Lis-biker
у меня тоже, мне было бы интересно попробовать сву

Conduktor

Ну почему, под экстру очевидно 240-й шаг адекватнее, хотя и 320-й её неплохо стабилизирует.

можно при желании посчитать все в соотв. программе
только кому это нужно?

Экстра старых запасов постепенно закончилась.
Экстра современная не отвечает совр. критериям по точной стрельбе на далеко*, да и изначально создавалась под другие задачи.

я если честно слабо понимаю чем она отличается от тигра, ну ствол на резьбе, ну там пара тройка мелочи.. и чё?

Lis-biker
я если честно слабо понимаю чем она отличается от тигра, ну ствол на резьбе, ну там пара тройка мелочи.. и чё?

ценой

т.е. нормой прибыли,которую зарабатывают на лохах за счет "легендарности"

😛 😛 😛

Lis-biker
я если честно слабо понимаю чем она отличается от тигра, ну ствол на резьбе, ну там пара тройка мелочи.. и чё?

У "Тигров" ствол тоже "на резьбе", как у СВД.
(резьбовое соединение с натягом, крепление за счет деформации резьбы - м25х1,5)

я смотрел ко-свд, там прямо резьбу было видно на стволе около стволньной коробки а на тигре нету

Lis-biker
я смотрел ко-свд, там прямо резьбу было видно на стволньной коробке а на тигре вроде нету

кстати, насчёт морального устаревания, погуглите mosin 1000 ярдов к примеру, полно роликов со стрельбой.. никто не рассуждает об устаревании, просто стреляют и всё.

IPSCShooter
Экстра современная не отвечает совр. критериям по точной стрельбе на далеко*, да и изначально создавалась под другие задачи.

http://www.youtube.com/watch?v=btGRU4TqXJM блин.. ну почему у нас так патроны не продают... ящиками 😞

Lis-biker
ну почему у нас так патроны не продают... ящиками

Можно стать спортсменом и покупать ящиками. Ограничение, но не такое жесткое.

Возвращаясь к теме качества нашего оружия. Падение качества следствие глубоких проблем. И наличие в продаже "минутных" образцов говорит только о том, что помимо валовых образцов выпускаются и штучные.

Lis-biker
ну почему у нас так патроны не продают... ящиками 😞

КМ
И наличие в продаже "минутных" образцов говорит только о том, что помимо валовых образцов выпускаются и штучные.

в коробках картонных идут по 500 штук, а мне просто хочется в цинках - на хранение.

Л.Х.Освальд
Я еще добавлю лоховское ИМХО, что отобранный тупо по посадке и биению 7н1 летает не хуже Экстры. По крайней мере у меня, с кривых ручек и при пока весьма небольшом настреле.

я не помню номенклатуру,если честно
не мой калибр
если 7н1 без сердечника - то вполне отвечает своим требованиям

если пуля с сердечником - начнутся чудеса
7н14 на 600 метров иногда такую лотерею выдает =(

Lis-biker
в коробках картонных идут по 500 штук,

Lis-biker
а мне просто хочется в цинках - на хранение.

это мой личный бзик 😊

а пластиковые канистры 5литров вместо цинка если ?? я вообще думаю полторашки на это дело приспособить - более подъёмная тара .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

IPSCShooter

если 7н1 без сердечника...

Это что-то новое...
😀

Conduktor
17-8-2014 17:15
0,34МОА-2,13МОА - 1,32МОА - 1,15МОА - мишени подряд, без отбора, в порядке нумерации. С перерывами между группами. Дистанция -100м(+/-2м). Сидя, со стола и мешка.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
у нас разговор был на минимум 300 метров в А4 . вы конечно меня простите , но некоторые из гладкого ствола не хуже стреляют чем вы из свд 😀 http://hunting.karelia.ru/view...w=unread#unread

Хороший результат для гладкоствола на 150м, дальше закономерное абы что, вы меня конечно простите но 6 попаданий и 8 в пол ватмана - это как бы намек, что стрелять на эту дистанцию не стоит. Но, вы меня простите, не в какое сравнение не идет с кучностью нормального Тигра, не говоря уже про "не хуже".

------------------
С уважением,
Юрий.

ну вместо цинка можно в 3л банку закотать 😊

пУпырь

Это что-то новое...
😀

перечитайте мой пост еще раз
может что умное вычитаете

IPSCShooter
я не помню номенклатуру,если честно
не мой калибр
если 7н1 без сердечника - то вполне отвечает своим требованиям
если пуля с сердечником - начнутся чудеса
7н14 на 600 метров иногда такую лотерею выдает

пУпырь
7н1 без сердечника

Это что-то новое...

IPSCShooter
перечитайте мой пост еще раз
может что умное вычитаете

Пуля патрона 7н1 не может быть БЕЗ СЕРДЕЧНИКА.
Умное можете почитать хотя бы и здесь -
http://sniper-weapon.ru/boepri...tron-7n1-i-7n14
http://ru.m.wikipedia.org/wiki/7,62×54_мм_R

IPSCShooter

ценой

т.е. нормой прибыли,которую зарабатывают на лохах за счет "легендарности"

😛 😛 😛

На АРообразных на лохах дилеры и сборщики не зарабатывают?

не, ну полюбому 80 килорублей за расстрелянную, ржавую это явный перебор, и веть покупают 😊

Вернемся к нашим баранам:

Koss34
Джентльмены у меня вопрос. А откуда взялся и с чем связан такой интерес и стремление приобрести свд или ко свд? В 99% случаях это б/у винтовки с одному богу известным настрелом и остатком ресурса, огражданеное тем или иным способом на разных ор. заводах, с шагом нарезов 240, который согласно любой тех. документации уступает в кучности шагу 320 как у Тигра, и предназначен для возможности ведения огня тяжелыми бронебойными пулями. Вот никак не уловлю. Ну дело другое ВПО переделки из АК и РПК, там присутствуют все мною перечисленные коты в мешке но есть одно НО, они дешевле своих новодельных аналогов в 2 раза!!! И плюс каждый приобретатель конечно же в гдубене мозга своего подумывает, что если вдруг че, то я за 10 минут (при наличии необходимого зипа, а он как показывает практика приобретается почти паралельно карабину) стану автоматчиком. А тут свд или ко дороже нового Тигра на порядок! Просветите пожалуйста в чем фишка?

Логично предположить, что раз его покупают за 2-е цены от нового тигра, значит оно кому-то нужно!
Осталось понять кому и зачем!
Но это не сложно, при желании:
1. Деньги - коль скоро вы покупаете еочергу длиной 1,3м разумно довести её до эстетически прекрасного вида(читай: копии СВД), и тут вот что получается:
1. Сам тигр - 40.000руб
2. Крышка "ребристая" - 3.500руб
3. Планка "1200" - 1.500руб
4. Комплект фанеры - 12,500руб
5. Длинный пламегас - 3,500т.руб
6. Газовый регулятор - 1,5т.р.(кажись)
7. ПСО-1 - 7.000руб
Итого: 69,5т.р.

Покупая КО СВД вы получаете всё сразу, бонусом идет "легендарный" шаг нарезов 240мм, который нельзя купить, для остального есть мастеркард.

2. Тигр современной постройки значительно модернизирован, причем не всегда удачно ИМХО, СВД правильных годов постройки конструктивно сложнее и рациональнее, с точки зрения пользования, а не производства как Тигр.

3. Надпись СВД на ствольной коробке некоторым нравится и добавляет легендарности.

Черномор

На АРообразных на лохах дилеры и сборщики не зарабатывают?

Мне непонятна Ваша логика,учитывая,что обсуждается разница между Тигром и СВД.
Причем здесь Арка,к чему Вы ее упомянули ?

Отдельно замечу, что знаком с теми ценами, по которым оружие передавалось производителям. Как АКМ комплекты, так и СВД.

Так что кроме как работой "на лоха" и якобы "эксклюзивностью", объяснить такое не могу.

Зайдите в ветку купли-продажи, там г-н Тяжин, пользуясь тем, что просто выебал мозг, по другому и не скажешь, всем заводчанам, продает эксклюзивы.
По 100К за штуку,ога.
Наверное из-за их огромной исторической ценности?
😛

нет уж, я на эти бабки лучше патронов куплю.

Conduktor
Вернемся к нашим баранам:

Итого: 69,5т.р.

2. Тигр современной постройки значительно модернизирован, причем не всегда удачно ИМХО, СВД [b]правильных

годов постройки конструктивно сложнее и рациональнее, с точки зрения пользования, а не производства как Тигр.
[/B]

Так может тогда правильнее искать Тигра правильных годов выпуска ?
Там и шаг правильный и стволы попадались хорошие.

Желающим порассуждать про плохие гражданские и хорошие военные стволы, могу сразу показать дорогу на далеко.

IPSCShooter

Так может тогда правильнее искать Тигра правильных годов выпуска ?
Там и шаг правильный и стволы попадались хорошие.

Желающим порассуждать про плохие гражданские и хорошие военные стволы, могу сразу показать дорогу на далеко.

Правильный тигр он как правило короткий 😛 Не, можно искать длинный - но его нельзя найти в магазине, только с рук.
И дело не в "воинственности" стволов, а в ствольных коробках, УСМ-ах и прочих "мелочах".

------------------
С уважением,
Юрий.

Почему короткий?Подробнее про коробки и УСМы.

зап62
Почему короткий?Подробнее про коробки и УСМы.

, потроха ЕМНИП тоже отличаются.
УСМ-ы бывают разборные и нет. Не разборные пошли после мУдернизации каркбина.

и шо?

Я вот думаю, нахрена мне планка на 1200, газовый регулятор и длинный пламегас на коротком тигре? Я сам не ставил нихуа, таким купил в магазине.

Хаос
Я вот думаю, нахрена мне планка на 1200, газовый регулятор и длинный пламегас на коротком тигре? Я сам не ставил нихуа, таким купил в магазине.

Нафига регулятор - я сам не вкурсе, но в погоне за аутентичносстью многие ставят... и не пользуются никогда потом. 😛
Планка - это, типа как, красиво, хотя на "300м" тоже есть прорези снизу, так что нехватает только отметок сверху. Но тут ещё вот какой вопрос: у короткого Тигра ствол на 8см короче и баллистика, соответственно несколько иная, мало того у него длина прицельной линии меньше на 90мм, поэтому если колодка целика такая же как на длинном(а оно скорее всего так и есть), то отметки - это просто красота, которая АБСОЛЮТНО ничему не соответствует.
Длинный дульник, типа как, не слепит ночник, в остальном - бесполезная, даже местами вредная, хрень.

------------------
С уважением,
Юрий.

Lis-biker
и шо?

В результате мУдернизации с карабина исчезла масса "фрезеровок", поэтому сократилось число технологических операций, понизилась стоимость изготовления коробки, так же крайне незначительно увеличилась жесткость. А вот вес вырос заметно! Опять таки мой жизненный опыт говорит, что в процессе мУдернизации могли ещё чегонибудь в технологии "доработать", что не так хорошо видно глазами, как что то около 200-300г лишнего железа.
Все СВД-шки, которые "огражданили" - со старыми коробками.

Неразборный УСМ автоматически лишает владельца поставить автоспуск(если есть желание) и довести спуск до ума "по Михалычу59" или другм похожим способом.

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
поставить автоспуск

Conduktor

18-8-2014 01:21            
цитата:

Хороший результат для гладкоствола на 150м, дальше закономерное абы что, вы меня конечно простите но 6 попаданий и 8 в пол ватмана - это как бы намек, что стрелять на эту дистанцию не стоит. Но, вы меня простите, не в какое сравнение не идет с кучностью нормального Тигра, не говоря уже про "не хуже".

------------------
С уважением,
Юрий.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

жадный я наверное 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
жадный

Автоспуски стоят почти на всех Тиграх(безопасность).Коробка под модернизацию не попала.Осталась без изменений.Про длинну ствола.6В3 или СВД(С) 565мм на 55мм короче ствол но патрон и калибр тот же.Наверно на заводе по баллистике идиоты работают.

Conduktor
Нафига регулятор - я сам не вкурсе, но в погоне за аутентичносстью многие ставят... и не пользуются никогда потом. 😛
Планка - это, типа как, красиво, хотя на "300м" тоже есть прорези снизу, так что нехватает только отметок сверху. Но тут ещё вот какой вопрос: у короткого Тигра ствол на 8см короче и баллистика, соответственно несколько иная, мало того у него длина прицельной линии меньше на 90мм, поэтому если колодка целика такая же как на длинном(а оно скорее всего так и есть), то отметки - это просто красота, которая АБСОЛЮТНО ничему не соответствует.
Длинный дульник, типа как, не слепит ночник, в остальном - бесполезная, даже местами вредная, хрень.

Я вот тоже думаю что планка на 1200 это декор, да и если не декор то она под лпс или 7н14 которыми я никогда не стреляю.

зап62
Автоспуски стоят почти на всех Тиграх(безопасность).Коробка под модернизацию не попала.Осталась без изменений.Про длинну ствола.6В3 или СВД(С) 565мм на 55мм короче ствол но патрон и калибр тот же.Наверно на заводе по баллистике идиоты работают.

За соответствие целика отвечает не ствольная коробка, а вот эта деталь(как её обозвать - х.з.):

(c)фото Генадия Михайловича aka Глухарь

Я не ручаюсь, что на тиграх с разной длиной ствола она одна и таже, но мне почему-то так кажется. Если мне напрасно кажется - тем лучше, тогда планка на "1200м" обретает хоть какую-то функциональность, правда тоже весьма сомнительную, но всё же...

Да, и врядли это делали идиоты - скорее хитрожопые халтурщики, вместо переделки колодки на всем протяжении намного дешевле поставить планку до 300м - а там оно как нибудь и так совпадет. 😛

mara2107
знаете ли как то раз на стрельбеще пока мы с гладким игрались подошёл знакомый (Patrol202) "пристреливал карабин на 100 метров" и на вопрос "ну как" скромно показал рублёвые монетки с отверстиями . правда не идеально по центру , но таки это вызывает уважение . то как стреляют из свд - ну так сравнимо блин с гладкостволом 😞

Из легкой п/а винтовки валовым кентавром монетки дырявили? 😛
Показать, тоже чужую правда, мишеньку из тигра самосадом? 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Кстати планку можно пристрелять почти под любую баллистику. Только долго и муторно

Хаос
Кстати планку можно пристрелять почти под любую баллистику. Только долго и муторно

Напильником?

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Напильником?

Именно. Вкрутить мушку чтоб высило на всех дальностях, а далше пилите, шура, пилите она золотая 😀

планка нужна до 300м.

Conduktor
За соответствие целика отвечает не ствольная коробка, а вот эта деталь(как её обозвать - х.з.):

ЕМНП - основание прицельной планки с колодкой прицела...

У меня самый обычный тигр (не легион, не от смолета и прочих магов и волшебников) с ветчины магазина, даже выбирать не пришлось был один на витрине ( последний), его и купил, так на нем стояла и сейчас стоит планка на 1200. Видимо на момент сборки кончились 300е!

Из легкой п/а винтовки валовым кентавром монетки дырявили?

Показать, тоже чужую правда, мишеньку из тигра самосадом?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
нет просьба показать из свд и на 300 метров . из тигра не надо и 100 метров не надо ибо это дистанция для хорошего гладкого как выяснилось 😊

Эти, что показывал, мишеньки из тигра весом 3,4кг на 100 метров. А можно ваши на 300 увидеть? Или на 100 хотя бы? Ну так для начала предметного разговора 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

Эти, что показывал, мишеньки из тигра весом 3,4кг на 100 метров.

А можно ваши на 300 увидеть? Или на 100 хотя бы? Ну так для начала предметного разговора

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Колодка планки как была фрезерованной так и по сей день фрезеруется.

mara2107
вот не надо стрелки переводить !! спор не за мастерство стрелка ,а за точность конкретной винтовки в котором я сомневаюсь . а ваше пресловуто расплывчатое "достаточная" - так достаточная для чего ? для гладкоствола да а для хорошего нарезняка ценой в 80тыр маловата точность !!

Это я сейчас мягко так сказал.

Для неверующих в СВД - есть НСД, где четко описано КАК должна стрелять исправная СВД.

------------------
С уважением,
Юрий.

mara2107
для гладкоствола да а для хорошего нарезняка ценой в 80тыр маловата точность !!

Даже у самого хренового тигра точность не может даже близко сравниватся с даже самым лучшим гладкостволом.
Ну и точность не есть самая главная характеристика для тех целей для которых он нужен.
Мне вот для моих целей глвное что он самозарядный, кандовый и надёжный и вовсе нет разницы какая там "куча", мне что 30мм, что 60мм всё едино.

Это я за тигр, и по мне самый лучший тигр-это самый дешовый тигр ибо в остальном они для меня все одинаковые.

Conduktor

Для неверующих в СВД - есть НСД, где четко описано КАК должна стрелять исправная СВД.

и там пишут про рублевые монеты?
покажите пожалуйста

mara2107
не надо стрелки переводить

IPSCShooter
про рублевые монеты

запопкорнюсь)))

Conduktor

Неразборный УСМ автоматически лишает владельца поставить автоспуск(если есть желание) и довести спуск до ума "по Михалычу59" или другм похожим способом.

При желании УСМ можно сделать разборным. Сложностей особых нет.
Автоспуск и так установлен. На моем Тигре 2013 года он присутствует.
Если желания еще больше, можно приобрести разборным УСМ в сборе от СВД, только подгонять перо автоспуска и длину защелки магазина придется самому.

IPSCShooter

и там пишут про рублевые монеты?
покажите пожалуйста

Нет там не пишут про рублевые монеты. Но это и не варминт винтовка, для понимания разницы возьмите Tikka T3 Lite или SAKO 85 Finnlight постреляйте что-нибудь типа 2х5 в быстром темпе или по монетам тем же.
Диаметр рублевой монеты 20,5мм, поэтому 20,5+7,62=28,15мм
Таким образом винтовка, для гарантированного поражениея такой монеты должна быть УВЕРЕННО субминутной. Про субминутные тигры тут никто и не заикался. Однако, специально для вас в следующий раз попробую прострелить 5руб(25мм) монету - посмотрим что получится.

------------------
С уважением,
Юрий.

чё за автоспуск?

Lis-biker
чё за автоспуск?

Функция у него: блокировка спуска при не полностью закрытом затворе.
Почему он называется "автоспуск" - не спрашиваете тайна великая есть!

------------------
С уважением,
Юрий.

Eros

При желании УСМ можно сделать разборным. Сложностей особых нет.
Автоспуск и так установлен. На моем Тигре 2013 года он присутствует.
Если желания еще больше, можно приобрести разборным УСМ в сборе от СВД, только подгонять перо автоспуска и длину защелки магазина придется самому.

Можно конечно, но если всё тюнить самому будет гора запчастей с одной стороны и гора чеков на 80т.р (40 тигр + 40 тюнинг) с другой, а посередине "Тигр по типу СВД". И зачем такие сложности?
Если кто-то уж фанат СВД - пущай он себе ея и покупает "в первозданном виде", правда с гвоздем и кернением(или лункой - что там, кстати?).
Если же человеку нужен простой, надежный, компактный, не тяжелый, в меру точный карабин - разумнее купить короткий Тигр с коротким ПГ, причем ранний - они легче чутка.
Шаг нарезов 320 или 240 - вопрос философский под 13гр пули логичнее 240, но не медведёв же им стрелять, так что 11,7 вполне достаточно, да и выбор их больше, а им и 320мм шаг прокатывает. Вобщем всё можно настроить - было бы желание и понимание.

Почувствуйте разницу:

------------------
С уважением,
Юрий.

на 100м что 13г, то 9.7 летят одинаково.

Про субминутные тигры тут никто и не заикался. Однако, специально для вас в следующий раз попробую прострелить 5руб(25мм) монету - посмотрим что получится.

Conduktor

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

ради меня не очень стоит - тема не настолько интересна , чтоб дожидаться результатов . но для себя попробуйте

не про тигры , а про свд . к тиграм вопросов как бы нет - у них цена адекватная достаточно .
про монету при всём уважении лично к вам

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
ЕМНИП до "эры огражданивания всего подряд" СВД-шки без "гвоздя" и лунки, введенные в оборот до 95 года продавались по 120-150т.р. - все негодовали, но деваться было некуда - эксклюзифффф.

А такие были? Были СВД в "гражданском обороте" до 1995 года? Именно СВД, не ОЦ-18? Очень интересно... Я и не знал...;-))
Можете привети примеры?

пУпырь

А такие были? Были СВД в "гражданском обороте" до 1995 года? Именно СВД, не ОЦ-18? Очень интересно... Я и не знал...
Можете привети примеры?

По документам ОЦ-18 или КО"Тигр",а по факту... максимум переделок - это коряво нацарапанное слово "Тигр" на ствольной коробке.
Тут в купле-продаже проскакивало несколько образцов.

------------------
С уважением,
Юрий.

Lis-biker
на 100м что 13г, то 9.7 летят одинаково.

От Вас мишеньки жду-недождусь

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
я вам что то обещал ?

мне вот интересна ваша логика , что если я плохо стреляю (к примеру) то свд сразу становится сцукомгобластером ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

AleX413
Из военного ствола

про стрельбу на 100 метров
http://www.youtube.com/watch?v=67t8-wjk0vY

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
мне вот интересна ваша логика , что если я плохо стреляю (к примеру) то свд сразу становится сцукомгобластером ??!!

Нет, конечно! СВД была, есть и будет такой какая она есть, вне зависимости от Вашег, моего или чьего либо ещё отношения.
А вопрос я задал, потому что вы пишете глупости, причем выдаете их за истину в последней инстанции. Надеялся что прекратите. Судя по всему не помогло:

mara2107
про стрельбу на 100 метров
http://www.youtube.com/watch?v=67t8-wjk0vY

И? 15см на 100м? Хороший результат для гладкого, но для нарезняка это просто ППЦ! Даже мося с такой кучей по отправляется на перествол ещё с царских времен!
И это я молчу про энергию выстрела, экспансивное и проникающее действие пули и прочая, и прочая.
Гладкоствол создан для стрельбы дробью, нарезное для стрельбы пулей.
Тот факт что из гладкого можно стрелять пулями на короткие дистанции - ниразу не делает его сопоставимым с нарезняком в винтовочных калибрах. Это то что нужно понять прежде чем начинать дискуссию о конкретных моделях винтовок!

------------------
С уважением,
Юрий.

А вопрос я задал, потому что вы пишете глупости, причем выдаете их за истину в последней инстанции.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
я вас могу в том же упрекнуть 😊 аргументов вы не видите

mara2107
а своих окромя "аутентичность" у вас не особо то и есть .

------------------
С уважением,
Юрий.

Ваши аргументы(про стрельбу из гладкого на 100-200м), а тем более сделанные из них выводы - это ни в какие ворота не лезет.

Если посмотреть на динамику цен на "аутентичный" тюнинг для тигров

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

с поставленной задачей справляется" - так и гладкий с такой задачей справляется на 100 метров .

на 300 метров мишеней именно из свд я так и не увидел . всё таки для "снайперской винтовки" 100 метров это не дистанция .

да что вам далась то эта аутентичность ? - прям фетишизм (простите) какой то ...

------------------
С уважением,
Юрий.

Conduktor

Можно конечно, но если всё тюнить самому будет гора запчастей с одной стороны и гора чеков на 80т.р (40 тигр + 40 тюнинг) с другой, а посередине "Тигр по типу СВД". И зачем такие сложности?
Если кто-то уж фанат СВД - пущай он себе ея и покупает "в первозданном виде", правда с гвоздем и кернением(или лункой - что там, кстати?).
Если же человеку нужен простой, надежный, компактный, не тяжелый, в меру точный карабин - разумнее купить короткий Тигр с коротким ПГ, причем ранний - они легче чутка.
Шаг нарезов 320 или 240 - вопрос философский под 13гр пули логичнее 240, но не медведёв же им стрелять, так что 11,7 вполне достаточно, да и выбор их больше, а им и 320мм шаг прокатывает. Вобщем всё можно настроить - было бы желание и понимание.

Почувствуйте разницу:

А короткий тигр бывает не с уродской деревяшкой новодельной как на Вашем фото а со складным рамочным прикладом или от СВДС его можно туда поставить без напилинга? Я так понимаю он и со сложенным прикладом в ЗоО укладывается. Проблем быть не должно , а удобство при транспортировке - огромное.

И еще вопрос: тигры бывают и 320 и 240? Просто прийти в магазин и сказать, что нужен короткий тигр и шаг нарезов 240? Так можно? Приклад от СВДС купить проблема в запчастях?

А короткий тигр бывает не с уродской деревяшкой новодельной как на Вашем фото а со складным рамочным прикладом или от СВДС его можно туда поставить без напилинга? Я так понимаю он и со сложенным прикладом в ЗоО укладывается. Проблем быть не должно , а удобство при транспортировке - огромное.

И еще вопрос: тигры бывают и 320 и 240? Просто прийти в магазин и сказать, что нужен короткий тигр и шаг нарезов 240? Так можно? Приклад от СВДС купить проблема в запчастях?

------------------
С уважением,
Юрий.

Originally posted by:
Почему стремятся к приобретению СВД или КО СВД?

Как говорится: Купил - пострелял - все понял - распилил.. 😊

Это Геннадий Михайлович (глухарь), новый гиперболоид тестирует.. 😊

Ему жутко не повезло 😊..

в общем так, сходил я в магаз, увидел там ко-свд-м, молотовский перествол, подержал в руках, посмотрел.. короче тигр это не свд, свд куда лучше по бfлансу весу и вообще всему, это совсем другая винтовка, а поскольку ствол на ней новый... я не устоял 😊 ,
(1981 кажись)

Андрей К
распилил..

Lis-biker
этож какой настрел-то?

Вспомнилось:
Почему, если человек не умеет решать дифуры разного порядка, то у него гуманитарный склад ума, а если человек не знает, кто написал картину "Крик", то он быдлан необразованный.

Conduktor
Он родимый! Только не у меня, а у фанатов СВД - считают люди что это красиво, денюжку за это готовы платить... Вы не считаете? Ну так и не платите! Делов-то!?

Камрады, прочитал всё, осилил буквы все...
Вы почему-то сравниваете рыночные запросы с достоинством СВД.
давайте вспомним появление сайги МК,МК03, потом тюнинг их под калаш с отбором по кучности в 75мм , сколько денег они стоили? Подобные темы были с СВТ, Мосинками царских времен, Маузерами к98, Наганами-С, ТТ-С, Наганами-Р, ТТ-Р, первыми ПМ-Р, всякими макетами...
Это рынок, есть ограниченное предложение, есть спрос. Кто не хочет - всегда есть альтернатива.
Спорить о достоинствах или недостатках смысл есть в теме по конкретной модели, но про стоимость смысла спорить нет... РЫНОК -Камрады 😊

medved 73
вот разве не красиво?

не.. я мнение поменял.. свд это не тигр, это совсем другая винтовка.
впрочем если стрелять будет хреново возьму чёнить другое...

Андрей К
только-только обкатку прошёл..

Lis-biker
не.. серьёзно, эт шо с родным стволом немного БУ ? 😊

Нет, конечно - явно виден разгар пульного входа. Интересно как это выглядело "в сборе" со стороны патронника?

------------------
С уважением,
Юрий.

Андрей К
Видимо потому, что почти все КО-СВД или "новые с хранения или совсем малострелянные"..

Андрей К
Нет.. 😊

СВД со своими задачами и сейчас до 600-700м справляется на ура.
не стоит требовать от нее попадания в голову.
А в грудную достаточно уверенно.
посему для армии и стрелка слабой обученности для поддержки подразделения в бою на ходу и в большом количестве.

Она и сейчас вполне себе совеременная винтовка.

В совеременной тактике Сн групп пошло новшество.
Один с СВД второй Штаер 300ВМ очень дополняют друг друга.

Так што на м ой взгляд СВД это состояние души.

я свою забрал

Послежу.

Просветите пожалуйста в чем фишка?

не.. я мнение поменял.. свд это не тигр, это совсем другая винтовка. короче тигр это не свд, свд куда лучше по бfлансу весу и вообще всему, это совсем другая винтовка

Разницы в поверхностной обработке всех карабинов по типу СВД в том числе и самой СВД нет.Стволы совершенно одинаковые(кроме шага нарезов).Отличия два шаг нарезов и пульный вход(от настоящего СВД).Криогенная обработка это просто выдумки.Такой операции НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

я себе верю, ранее относился также скептически, пока в руки не взял, свд кстати легче короткого тигра, не смотря на более длинный ствол.

Я то же верю себе и Зап62 http://guns.allzip.org/topic/2/1162404.html Это при ореховых деревяшках и без сверлений в накладках.

я взвешивал голый тигр и голую свд... на электронном безмене.
если посмотреть мои сообщения в начале темы, то там мнение другое.. а тут комне в руки попала эта винтовка, и я был напроч очарован. (особенно удивил баланс) сравнивал с "тигр свд" он в магазине был, вроде похожи, а в руки берёш- две разных винтовки.
вот с прицелом и 10 патронами в магазине.

я взвешивал голый тигр и голую свд... на электронном безмене

уважаемый.. нахера мне в тему заглядывать, когда у меня есть и свд и короткий тигр?

нахера мне в тему заглядывать

тульское цкиб это НЕ молот
вес свд без дров легче, нежели короткий тигр без дров ( не намгного )
баланс хороший
затвор свд легче тигрового на 50гр
упил исключительно потому что "легла", ствол новый.

свд кстати легче короткого тигра, не смотря на более длинный ствол.

KipchakANV
на Ваших же весах

магазина нет, ремня нет.
наспор завесить свд без дров и магазина? мне чё блин самого себя обманывать-то?!
длинный пламегас, регулируемый газоотвод.


без дров вес почти одинаковый, но свд таки легче, при большей длине ствола.

Да,действительно магазин,но он 158г http://i2.guns.ru/forums/icons...134/8134981.jpg и минус упор под щёку...Но главное

потому что "легла"

KipchakANV
упор под щёку

тигр по типу свд длинный. мне кажется нужно весы поточнее ,и наверное там фанера потяжелей чем на свд, а так у меня на бытовых весах получилось так :

Да тут один ремень пол кило весит, на нем машины можно таскать!!!
Лис понятно что СВД на несколько грамм меньше, на них же раньше выборки делали в металле и затвор там тоже что то по другому не помню гдето про затвор читал, а в целом это теже яйца только вид с боку, просто скажи что само название тебе душу греет!!!

Да тут один ремень пол кило весит, на нем машины можно таскать!!!

Ох и любим мы это дело- пофлудить. У обеих "девайсов" масса явно не достаточна для останавливающего действия ( если бить того же кабана по жопе прикладом), лучше купить ППШ-О, у него масса поболе и он сам покороче 😊

ремень весит 150гр

нет, на название мне ровно, она тупо по другому лежит в руках.

vovanchik151174
затвор

ремень весит 150гр

не знаю, мне нравится брезентовый.

Lis-biker
совсем другой, более сложный, легче на 50г.

Лис на счет затвора я не шучу, у меня тигры разных годов, на последнем в затворе есть дырка, а на первом нет...могу фотку выложить, так что они с годами что то модернизировали потихому, а общая картина таже...но если лежит лучше, то это хорошо!!!

у меня тож фотка была- выложу у свд в задней части 3 дырки, и фрезировка другая, на тигре гораздо проще, хотя я слышал что и на свд шас простые ставят. посути разницы особой нет, если лёжа стрелять 😊 стоя уже есть.



затвор пожил.. но ствол новый

Не мог не откликнуться. Во первых, если постараться можно найти новую винтовку нужного года или очень приличном сохране. . Во вторых , почему покупают такое старьё как винтовка Мосина.... Есть в этом старом оружии что то , что греет душу.

Л.Х.Освальд
Давным давно, когда по земле ходили динозавры всего пару лет назад, когда изделий типа ВПО-133 и ВПО-136, которых в любом оружейном по 15тыр - как говна за баней, отдельные особо упертые коллекционеры собирали аналогичные изделия из деталей Саег и макетов АКМов за 60-80 тысяч рублей - на тот момент 2-3 тысячи долларов. Почему? Потому, что Сайга это гражданский ширпотреб с убитыми характеристиками, а АКМ настоящий армейский автомат. Проходит пара лет, Сайги пропали, переделок АКМа - много, на любой вкус. Ситуация пока не обратная, но новодельные Сайги-МК за цену двух ВПО-136 в магазинах не залеживаются.

Имхо вопрос моды и городских легенд. Если бы списанные из армии штифтованные СВД с самого начала продавались за ценник Тигра, а новодельную СВД/Тигр можно было бы купить только по большому блату и удаче, то народ бился бы за новые винтовки.

Вот это интересное дело... Одни говорят, что ВПО лучше, другие что лучше Сайга,т.к. сделана на базе АК сотой серии... А что лучше на самом деле?

Вот так, примерно, должны выглядеть 100м бумажки. Посредственные замечу. На троечку.
5 выстрелов! Джентльмены это же Ганза, в её правилах 5!!!
Товарищ мара2107 - я всё ждал так же как и вы 300 м мишень СВД. Не скрою - скорее поржать).
Думаю Арка в 308 сделает не хуже. Кто в курсе - расскажите парням что такие есть, всё же чем больше таких кто в курсе, тем умнее вся наша страна, а то так и считают что Наган - чудо пистолет у которого прорыв газов устранен))).

Инструмент: Блазер р8-308, ствол коротыш 17мм, Баррис 2-7х32 за 8 тогда еще тр., сошки. Правда самокрут, но говорят Кентавр так же летает, не говоря про всякие Нормы.

ПС. Прошу в спор меня не втягивать, я так закинул попкорна просто.
И еще - джентельмены не забывайте - в традициях нарезной ветки уважительные споры))) Ведите себя достойно ваших разрешений)))).

Глянул краем глаза
" А тут свд или ко дороже нового Тигра на порядок! Просветите пожалуйста в чем фишка?" (с) ТС
А в прошлом году Тигр был дешевле КО СВД и ОЦ32 на порядок, т.е. в 10 раз?

Читатель
Инструмент: