Насколько важна соосность ствола и приклада?

Gazi

Вопрос, собстно, в установке коллиматора. Либо опускать приклад ниже, и получить возможность использовать, в случае чего, открытые прицельные сквозь коллиматор, либо поднимать приклад до соосности со стволом, и калик, соответственно.
Оно конечно, вопрос из серии, что лучше, теплое или мягкое 😊, но все же.
Калибр 7,62*39, коллиматор аймпойнт микро.

Achinsk

Gazi
Оно конечно, вопрос из серии, что лучше, теплое или мягкое 😊, но все же.
Скорее очевидное - невероятное.
Gazi
Либо опускать приклад ниже, и получить возможность использовать, в случае чего, открытые прицельные сквозь коллиматор...
А что в "стандарте" открытые невидно, зачем опускать? Что за оружие?

Lis-biker

приклад с поворотной щекой решает.

Gazi

Вепрь КМ. Сейчас калик стоит на ультимаке, ко-витнесс в наличии, так что можно пользоваться родными прицельными. Но если поднять приклад до соосности со стволом, то калик тоже поднимать надо. Родные прицельные в таком случае либо перекрываются кронштейном калика, либо целик вообще снимается, если на кочевник ставить, т.е. использовать их никак не выйдет.
Вот и думаю, что важнее. С одной стороны дополнительная степень надежности не помешает, с другой - стрелять комфортнее.

Gazi

2 Lis-biker. С оптикой вопрос для себя решил - аймпойнт на калаше рулит 😊.

Lis-biker

дело не в оптике, а в прикладе с поворотной щекой 😊 снимаеш колиматор с боковухи, поворачиваещ щёку и вуаля, родные прицельные.

Gazi

Это понятно. Но я же про соосность. Есть возможность ее достичь. Надо ли?
К тому же, сейчас мне ничего снимать/поворачивать не надо. Целишься сквозь коллиматор без проблем.

Achinsk

Так мы же не на войне, как Вам удобнее так и делайте, тут все ИМХО будет, и у каждого эта "ИМХа" своя, я бы поставил "ко-витнесс" (но не на трубку, а что то вроде "мидвеста").
ЗЫ Так и думал АКМоид. 😊

Gazi

у каждого эта "ИМХа" своя
Вот я их и собираю 😊

MIHASYA

Аналогичная ситуация, буду ставить микрик на быстросьёмный крон который добавит 1,5 см в высоту

Gazi

И так и сяк прикидывал, решил, что ко-витнесс важнее. Поставил калик на ультимак. Подброс немного усилился, по сравнению с соосным вариантом, но не критично. Да и ладно, мне не для спорта. Буду хороший ДТК подбирать.

Sergii

Gazi
Но я же про соосность. Есть возможность ее достичь. Надо ли?К тому же, сейчас мне ничего снимать/поворачивать не надо. Целишься сквозь коллиматор без проблем.
Есть вот такой вариант: http://sergii-guns-ru.livejournal.com/136008.html идеально все сочетается.

Труба вот такая: http://www.vltor.com/product/re-47-ak47/ все остальное у Вас уже есть.

MIHASYA

Sergii
Труба вот такая: http://www.vltor.com/product/re-47-ak47/ все остальное у Вас уже есть.
с этой трубой нет соосности со стволом, линия приклада чуть ниже
но со всем остальным всё хорошо

Sergii

MIHASYA
с этой трубой нет соосности со стволом, линия приклада чуть ниже
но со всем остальным всё хорошо

Ок, давайте посмотрим на фото.

Первое фото.
Стандартный АКМ плюс АРка.
Видно, что труба у АРки полностью соосна стволу. Так же видно, что гребень приклада выше уровня ствола (помним, что штатные прицельные у АРки расположены выше чем у АКМа).
Гребень приклада АКМа расположен на оси ствола. Так же виден отвод приклада вниз.

Второе фото.
Тот же самый АКМ только в обвесе. Видно что гребень приклада находится точно на том же уровне, что и у штатного приклада, хотя центр трубы да, чуть ниже уровня канала ствола.
Так же видно, что мы избавились от отвода вниз в районе соединения приклада и ствольной коробки. Собственно именно из-за этого угла все это и затевается.
По факту, эти несколько миллиметров Вы даже и не почувствуете, учитывая массу подвижных частей, расположенных выше оси ствола. Полностью избавиться от подброса на калашмате все равно нереально, именно из-за расположенной высоко массивной затворной рамы.

eugene107

Ну вот уже отпередили. 😊

Если неудобна прикладка (мне, например, голову приходится немного пригибать вниз) - можно сколхозить невысокую щеку, она позволит _немного_ приподнять голову и не помешает пользоваться микром на ультимаке.

Если мешает подброс при выстреле - тут лучше копать в сторону ДТК (КМК), соосность подбросу не помеха 😊

> Оно конечно, вопрос из серии, что лучше, теплое или мягкое

Именно такой вопрос 😊 😊

eugene107

Sergii

Видно, что труба у АРки полностью соосна стволу.
Гребень приклада АКМа расположен на оси ствола. Так же виден отвод приклада вниз.

Э, нет. 😊
Давайте уже рисовать линии либо по оси ствола, либо рисовать отводы:

В плечо (точку приложения сил) приклад упирается не верхним краем, а скорее нижним.

Sergii
По факту, эти несколько миллиметров Вы даже и не почувствуете

Подписуюсь под каждым словом. Серьезно.

Sergii
учитывая массу подвижных частей, расположенных выше оси ствола. Полностью избавиться от подброса на калашмате все равно нереально, именно из-за расположенной высоко массивной затворной рамы.

Вся эта масса подвижных частей при выстреле прилетает в торец коробки как раз на уровне ствола, ну может на полпальца выше 😊

ЗЫ Кстати вопрос, сколько точно будет в граммах болт керриер+затвор на арке и затворная рама+затвор на калаше ?


------------------
Делай добро! Или умри...

Охотник1975

Ещё немножко про цветные линии на фотографиях, про наклоны головы и подброс и контроль оружия при стрельбе
http://ohotnik1975.livejournal.com/12465.html

Gazi

Видно, что труба у АРки полностью соосна стволу. Так же видно, что гребень приклада выше уровня ствола
Так об этом и речь. Данную особенность АРки всегда считал преимуществом над АКобразными. Потому и задумался, когда получил возможность добиться того же на АКМ.
(помним, что штатные прицельные у АРки расположены выше чем у АКМа).
Именно что. Потому и пропадает возможность стрелять со стандартных прицельных, о чем, собстно, и был вопрос.
По факту, эти несколько миллиметров Вы даже и не почувствуете, учитывая массу подвижных частей, расположенных выше оси ствола.
Ну, насчет "несколько миллиметров", это несколько сильно сказано 😊. Там сантиметра 1,5 по факту, сейчас лень в сейф лазить, мерять. И если начать рисовать векторы сил, то, как ни крути, а увод будет. Насколько ощутим, вот в чем вопрос. Опыт показывает, что вот из совокупности таких "мелочей" и складывается удобство/неудобство оружия.