Нужен совет по Мосинке и..

перемещено из Винтовка глазами владельца

Сам не владелец, но пострелять приходилось. Винтовка была с прицелом ПУ. Сугубо ИМХО, прицельчик с Mil-Dot в плане быстрой поправки поудобнее будет (чтобы маховички не крутить лишний раз). Что касается установки - это не проблема в нормальной мастерской при ормаге. Да и самому можно, при наличии прямых рук. Хоть боковую планку, хоть верхнюю, пикатиню или ластохвот... Пристрелка - дело 4 патронов. Опять же: все зависит от бюджета и Ваших предпочтений. Многих устраивает военная оптика. А тот же Pilad P3,5x20C стоит совсем недорого. Вот, с позволения, ссылка на нашего товарища в купле-продаже оптики http://guns.allzip.org/topic/100/1202127.html

Удачного выбора, как оружия, так и прицела 😛
С уважением

Sakss
не хуже 50-70 мм

не хуже 50-70 мм

а где вы видели КО-44 в девственном состоянии?Я на днях их с дюжину перебрал для чела и у всех 7.65 пролетал со свистом нигде не цепляясь ,да и начало,за фрибором "расшоркано" критически.На сотке это будет 15-18см валовым патроном.В итоге выбор пал на Молотовский перествол(7.62 туго) коим сам владею и при определенных манипуляциях заявленные вами 1.5-2.0 моа вполне осуществимы.

Ну по поводу идеального состояния...это конечно вопрос подбора. Однако больше интересует результат. Может я конечно совсем не профи и тем более не снайпер..но в моём понимании точный выстрел это конкретные требования по кучности попадания на большой дистанции(50 и 100метров считаю обычной дистанцией для любого охотника и любителя пострелух). Так вот о куче. Поперечник величиной в ростовую фигуру на удалении в 200-250м я думаю при должной тренировке может поразить практически любой владелец нарезного ствола, а вот уложить разброс в 50-70...ну или на худой конец в 100мм это уже другое. Однако не думаю что данный показатель требует штучного оружия за шестизначный ценник и опыта по снайперской стрельбе в течении нескольких лет.Хотя готов выслушать мнения. Повторю - имею необходимость в покупке именно оружия для прицельной стрельбы с показателями не сравнимыми например с скс, коий имеется и на свои 100м вполне справляется с 70-100мм поперечником. Хочется похожий результат на дистанции более
200м.....

Извините Саксс! Я не снайпер, но однако из Штаера я пятерочку собрал в 0.46 МОА, а вот на Мосинке пока лучше 2МОА из 2х5 не выходит. Я подозреваю, что при засверливании ствола и стрельбе с охлаждением по 5 минут после каждого выстрела кучка сузится. Но пока я этот подход еще не доказал 😊. Хотите стрелять точно и на далеко - покупайте хотя бы ЧЗ (говорят они из коробки минуту дают) или Рем 700 и конечно лучше в 300 WM А уж потом, покупайте приблуд еще на такую же сумму, подбирайте патрон (заряд) еще на такую же и может будет Вам счастье 😊. ВСе это можно проделать и с Мосинкой, но счастья может и не быть, т.к. патронов хороших мало, сам патрон не совсем хорош (это не значит что от него ничего не добьешься), может, что и получится. Как говорится, большой геморрой только приветствуется. Попробуйте. У меня есть тема про Мосинку в "винтовка глазами владельца). Но кратко - тяжелая (с обвесом около 5.5 кг), не удобный предохранитель. По горам замучаетесь таскать, по лесу и подавно.

Sakss
и опыта по снайперской стрельбе в течении нескольких лет.

Sakss
мею необходимость в покупке именно оружия для прицельной стрельбы с показателями не сравнимыми например с скс, коий имеется и на свои 100м вполне справляется с 70-100мм поперечником.

anatoly
сам патрон не совсем хорош

При заявленных начальных условиях у Вас вариантов не много. Мосинка в виде КО или оригинального выпуска стреляет согласно наставлению (ищите, читайте) если Вам повезёт. На базе Мосинки выпускались спортивные (матчевые) винтовки такие, как Finnish M 28/76, Тайфун-1. Полистайте книжку Трофимов В.Н. "Отечественные спортивные винтовки и их охотничьи модификации". Под этот патрон Вам может подойти СВ-98 или армейская СВД (не гражданская версия типа "Тигр"). В общем Вам в сторону спортивного и высокоточного армейского оружия. А это "дорогонах". :-)
Удачи.

Беда втом что нет ни компаний, ни релоадеров, а всё оттого что патроном этим НЕ ИЗ ЧЕГО стрелять. Не

У каждого свой взгляд на действительность зависящий от задач и потребностей. (И местного рынка.) Кто то строит кастом винтовки, довольствуется мосинкой оригинальной или перестволами, свт, использует тигры. Кто то ищет приемлемое современное заводское под свои цели. Я отношусь к последним. И... вижу что вижу - не отказался бы от винтовки в этом калибре, но выбирать к сожалению не из чего, нет винтовок (во всяком случае на нашем рынке); вариантов комплектующих для патронов тоже по сравнению с теми калибрами что используют 308ю пулю кот наплакал.

usguy, а что общего у цвт и трехи? Это как тигр и свд? Благодарю за экскурс 😊

http://guns.allzip.org/topic/16/755614.html

V1
У каждого свой взгляд на действительность зависящий от задач и потребностей. (И местного рынка.) Кто то строит кастом винтовки, довольствуется мосинкой оригинальной или перестволами, свт, использует тигры. Кто то ищет приемлемое современное заводское под свои цели. Я отношусь к последним. И... вижу что вижу - не отказался бы от винтовки в этом калибре, но выбирать к сожалению не из чего, нет винтовок (во всяком случае на нашем рынке); вариантов комплектующих для патронов тоже по сравнению с теми калибрами что используют 308ю пулю кот наплакал.

Да рынки и цели у всех разные. При сравнении даже по цене той же винтовки Мосина...у вас(тама тама..за океаном)...от 50 до 300 дол..и то наверно в каждом лабазе пучок. А здесь и поискать надо и цена от 300 и до...1000 дол(в ваших) - а склад то один... И заработки однако не будем мерить. А с учётом таможни то все приличные винтовки..и кстати в любом калибре здесь ну думаю от 1500 а то от 2500 дол будут и если по закону то и отстреляться то не где(один час - 30дол в плохиньком тире или дороже на стрельбище не айс). А как где а в Москве...так и приличного и при этом бюджетного стрельбища..то нету..(особенно с нарезным)Так что кто хочет типа пострелять и поучиться и не бог знать из чего да и хорошим "правильным" патроном - вэлком в группу VIP с достатком от 15000 дол в месяц. А вот кто поохотиться или просто хоть как то удовлетворить желание научиться культуре пользования оружием со всеми вытекающими - тогда что имеем. Средняя винтовка заводской дешёвый патрон и тд.

usguy
При заявленных начальных условиях у Вас вариантов не много. Мосинка в виде КО или оригинального выпуска стреляет согласно наставлению (ищите, читайте) если Вам повезёт. На базе Мосинки выпускались спортивные (матчевые) винтовки такие, как Finnish M 28/76, Тайфун-1. Полистайте книжку Трофимов В.Н. "Отечественные спортивные винтовки и их охотничьи модификации". Под этот патрон Вам может подойти СВ-98 или армейская СВД (не гражданская версия типа "Тигр"). В общем Вам в сторону спортивного и высокоточного армейского оружия. А это "дорогонах". :-)
Удачи.

Да наверно я по своему "малому" знанию и завысил требования. -) Так всегда хочется большего чем возможно...
А как же славный кинематографффф..типа 1500м да в лоб да с свд........-)
Шутка конечно. Но при таком раскладе укажите хоть в 150-200мм с 250м из ко-44 или оных образцов можно уложиться? -)

И... вижу что вижу - не отказался бы от винтовки в этом калибре, но выбирать к сожалению не из чего, нет винтовок

Гурман Вы, батенька. Дык а вот: Карабины М-38, М-44, винтовка Мосина 91/30 и КО 91/30, "Вепрь" в калибре 7.62х54. Выбор не велик, но есть. А если "деньги жгут ляжку" (С) можно звякнуть на "ОРСИС" может они по спецзаказу сварганят матчевую винтовку под этот патрон. Так в забугорье делают когда нужно "то, чего не может быть" (С). То есть нет в массовом производстве для скамейко-расслабленной (benchrest) и повышенной дальности (long distance) стрельбы.

Sakss, паспорта на мцехи, цвр и проч.,что есть из советского спорта есть в инете. Группы 3х10 обычно меньше 100мм на 300м.

Ну а самое главное так и не получил ответа..
1)Есть ли версии ко-44 с боковым креплением под оптику..
2)Всё таки ко-44 или Винтовка Мосина(длинный ствол) на дистанцию 20-300м
3)Есть ли вариант полуавтомата (типа Тигра..но дорого....60000р не мой бюджет, на данный момент времени..)
4)..установка планки под прицел на "раритеты" - надёжна или уже самодеятельность типа "наколхозим"..
Наверно всё -)

To: Allrad

Ваш линк отсылает к рассказу о Тайфун-3 в калибре .22, в то время, как моим примером был Тайфун-1 в калибре 7.62Х54.

Что касается Ваших вопросов

[/а что общего у цвт и трехи? Это как тигр и свд? Благодарю за экскурс

то цвт, надо понимать СВТ (винтовка Токарева)? Тогда Ваши вопросы могут иметь одну тему - калибр.
Не стоит благодарностей.

usguy
Карабины М-38, М-44, винтовка Мосина 91/30 и КО 91/30,

usguy
... по спецзаказу ....Так в забугорье делают когда нужно "то, чего не может быть" (С).

КО-44 есть.На твой бюджет 60тр.можно взять только порядочный мелкан.Тигр можно взять у меня за 100000тр.

Но при таком раскладе укажите хоть в 150-200мм с 250м из ко-44 или оных образцов можно уложиться? -)

usguy
To: Allrad

Ваш линк отсылает к рассказу о Тайфун-3 в калибре .22, в то время, как моим примером был Тайфун-1 в калибре 7.62Х54.
.

Ну а самое главное так и не получил ответа..
1)Есть ли версии ко-44 с боковым креплением под оптику..
2)Всё таки ко-44 или Винтовка Мосина(длинный ствол) на дистанцию 20-300м
3)Есть ли вариант полуавтомата (типа Тигра..но дорого....60000р не мой бюджет, на данный момент времени..)
4)..установка планки под прицел на "раритеты" - надёжна или уже самодеятельность типа "наколхозим"..
Наверно

Ответы:
1) Нет. Установка оптики по спецзаказу или самому с бубном
2) Скажем так: эффективная дальность КО-44 до 300м, а КО-91/30 выше (см. Наставление). Таким образом для уверенного поражения цели на дистанции до 400м моим выбором будет КО-91/30
3)"Вепрь" в калибре 7.62Х54
4) Крепления под прицел на "раритеты" (если Вы имеете в виду варианты винтовки Мосина а не штучные образцы, изготовленные по спецзаказу) устанавливались для прицелов ПУ (сбоку) и ПЕ (сбоку и сверху). Приобретение ПУ может стоить Вам до 400 УЕ + установка. "Колхозить" не надо. Если нет слесарских навыков, лучше (дешевле будет) заплатить заводу - никто лучше завода не поставит планку. Не заморачивайтесь на буржуинско-китайские прицелы. Смело ставьте ПУ на Мосинку и будет Вам счастье.
Итожим:
1 вариант: Винтовка Мосина 91/30 + ПУ оптика
2 вариант: Вепрь калибра 7.62Х54
где кучность стрельбы зависит от качества изготовления оружия и навыков стрелка. Могу предположить, что поражение грудной цели не будет проблемой на дистанции до 400м.

Я где-то читал, что при хранении используют 3 (три) уровня. То, что идет в "народное хозяйство", реанимация оружия 3-го уровня хранения, как мне представляется. Добавьте сюда "охотничий" (читай измененные технические и баллистические характеристики) патрон и вы получите эффективную дистанцию 250-300 м. для ЛЮБОГО гражданского оружия. Даже лучшие буржуинские патроны предназначены для гражданского использования.

usguy
змененные технические и баллистические характеристики) патрон и вы получите эффективную дистанцию 250-300 м. для ЛЮБОГО гражданского оружия. Даже лучшие буржуинские патроны предназначены для гражданского использования.

Про ваши реалии не скажу бо не в курсе.

Тайфун никакого отношения к трехе не имеет

Общий калибр и соответственно патрон. Поправьте если не прав первоисточником. А топикстартер хочет "целко" стрелять этим калибром что возможно при использовании спортивного или иного оружия. В этом их "скрытые отношения" на мой взгляд. :-)

мальчику 15 лет. давит умняка на ровном месте.

Смешной Вы, дяденька ... и имя у Вас странное, "а главное редкое" (С)

Общий калибр и соответственно патрон. Поправьте если не прав первоисточником.

На базе Мосинки выпускались спортивные (матчевые) винтовки такие, как Finnish M 28/76, Тайфун-1.

Смешной Вы, дяденька ... и имя у Вас странное, "а главное

usguy

Смешной Вы, дяденька ... и имя у Вас странное, "а главное редкое" (С)

Дааа.Так может отжечь лишь тот, кто с порнографом в жизни не общался.

вместо слива покажыте плз из какого "первоисточника" вы взяли информацыю, что ЦВТ была сделана "на базе мосинки"

Да не важно Тайфун или Стрела или ЦВ-50 или Спартак-49 (см. стр. 120 вышеуказанной книжки) - главное ..... в школе хорошо учиться. У них общий патрон (или нет?) Ну опровергните же первоисточником во имя справедливости.
У меня первоисточник тот-же, на который Вы не хотите/не можете сослаться. А вот "мысли-то я куда дену" (С)? Вот смотрите: всё, что есть в Сети, это калибр Тайфун-1, который 7.62. Других патронов в этом калибре, кроме 7.62Х39 на тот момент в СССР, мне не известно. С большей вероятностью ПРЕДПОЛАГАЮ использование 7.62Х54 как базисный при создании винтовки под него. Вы же не будете отрицать, что разработка оружия проводится ПОД патрон, а не наоборот.

и с каких пор снайперская финка стала матчевой?

Я-то вообще хотел топикстартеру на его вопросы помочь ответы найти потому, как "и я там был ..." (С). Вы б лучше по теме топика чой-то присоветовали или подправили по пунктам 1, 2 ,3.
А ко мне, дяденька, не приставайте ....

А вообще шут с ним с топикстартером. Не вежливый он. Хоть бы дал знать помогли мы ему или как? А то вон чо из за него ... Оно мне надо?

Дааа.Так может отжечь лишь тот, кто с порнографом в жизни не общался.

Дык и не срастётся уже. Не моё это.
Кто ж знал, что он такой,

какой есть

Вы же не будете отрицать, что разработка оружия проводится ПОД патрон, а не наоборот.

найти потому, как "и я там был ..."

Вы б лучше по теме топика чой-то присоветовали или подправили по пунктам 1, 2 ,3.

А ко мне, дяденька, не приставайте ....

Задержусь я тут ненадолго ... А, чо? "Секс люблю, дорогу знаю ..." (С)

"Поехали" (С):

вы накосячили с заявлением про тайфун на базе трехи

А вы утверждаете, что эта модель появилась сама по себе. Типа: "сидел де ...... и было ему видение и стал Тайфун" (или чо ещё там). С какого бодуна оно ему надо было? Но это ваше заблуждение и оно имеет право быть ровно, как и то, что: "был Патрон и была Мося. И стали спортивные состязания. И начали терзать и кроить Мосю все, кому не лень. Так пошло разнообразие всего спортивного оружия." Диалектическое (с моей стороны) и метафизическое (с вашей) представление о сути вещей имеет место и проявление быть в наших утверждениях. Истинность или ложность одного из них до сих пор не установлена. Мне думается вы берётесь за непосильную задачу обвиняя меня в "косяке" в то время, как я не пытаюсь обвинить вас в невежестве и ограниченном восприятии окружающей вас реальности.

исходя из вашей логики свд и трёха близнецы

Можно и так сказать (см выше почему), но это будет сильной натяжкой. Я вижу вы понимаете разницу между болтовой и полуавтоматической винтовкой.

ПУ это погремушка для любителей аутентичности

согласен. ПУ не лучший, но живуч подлец. А советовать хрень всякую человеку с ограниченными финансами не имею морального права.

эффективная стрельба из трехи заводским патроном может вестись далеко за 400 метроф, причом по малоразмерке

согласен про 400 метрофф. Что есть "малорасмерка" на 700-900 метрофф? Уж не 5-7 см, как того желает топикстартер, вы берётесь поразить? На "Ты Трубе" один мексот пулял по бубну примерно на ту-же дистанцию. Попадал через раз. Того и вам желаю.

установка планки заводом больше смахивает на бред, и т.д.

Если вам не довелось исправлять косяковую установку планки - рад за вас. Поэтому установка на заводе, где есть оборудование, знание и опыт мастеров предпочтительнее, по возможности, "ебану криворукому" с ручной дрелью на коленке. И т.д. .... по каждому вашему будущему "перлу" (если сочту целесообразным).

Vaya Con Dios

Мысли:
"Сказал чё-то ...? на испанском поди как?"

Вслух:
Ну, вас туда-же для верности.

Опять мысли ... а куда их деть? (почти копирайт)
"А если че хорошего сказал? ..... Тогда, как доберётся, всё сам увидит и не обитится."

"Hasta la vista, baby" (C)

usguy
Да не важно Тайфун или Стрела или ЦВ-50 или Спартак-49

Действительно, не важно. Вот только вспоминается анекдот: "не Рабинович, а Иванов. И не 'Волгу', а сто рублей. И не в лотерею, а в карты. И не выиграл, а проиграл." 😊

usguy
Вот смотрите: всё, что есть в Сети, это калибр Тайфун-1, который 7.62. Других патронов в этом калибре, кроме 7.62Х39 на тот момент в СССР, мне не известно. С большей вероятностью ПРЕДПОЛАГАЮ использование 7.62Х54 как базисный при создании винтовки под него

А почему Вы не рассматриваете такие патроны как 7,62×25, 7,62×38? 😊

usguy
Можно и так сказать (см выше почему), но это будет сильной натяжкой. Я вижу вы понимаете разницу между болтовой и полуавтоматической винтовкой.

Если уж Вы сказали, что "Общий калибр и соответственно патрон" определяет принадлежность оружия к той или иной конструкторской схеме, то и придерживайтесь этой мысли. А юлить и изворачиваться не надо.

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

Всем спасибо....кому за советы кому за мнения ..и тд. Принято решение. Исходя из желаний и возможностей, а в первую очередь из своих навыков и опыта остановился на вепре-хантере 30-06. Да во такой непредсказуемый результат. А по данной ветке готов высказать своё мнение:
1) универсального оружия нет
2) для разных задач на одной дистанции возможны варианты как калибра так и систем оружия
3) мнение и другие составляющие оценки оружия самого желающего иметь конкретный вид оружия - есть оч важный фактор......-)
4)принятие решение есть результат анализа усего и....частичка от лукавого..то есть от себя-)
Надеюсь не подыму бурю..по поводу итога выбора калибра и системы оружия...
Да и почему то мало информации о данном оружии на сайте...ну или плохо искал..

Надеюсь не подыму бурю..по поводу итога выбора калибра и системы оружия...

Да..доступность..это да. Хотя при всём сложившимся - стреляю..Полевым..12 по 50-100..за раз и картечью..8.5 на полигоне или стрельбище...Это не дешевле.Правда не так часто как необходимо.Думаю что при данном калибре не накладно...с учётом покупки карабина..не нового.......

Да и по пострелять...живучесть ко..если не перествол.. и более свежего ствола от почти рпк......

Sakss
живучесть ко..если не перествол...