Можно ли так чистить оружие?

Чип

В выходные ездили на стрельбище. Отстрелял порядка 100 патронов оболочки Новосибирск. Чистил так: на даче взял ведро, налил в него воды и добавил МНОГО "Фейри". В ведре воды было сантиметров на 10 выше пламягасителя. Сначала обычным (мягким) ёршиком "замочил" ствол минут на 30-40. Затем латунным чистил примерно 20-25 минут до тех пор, пока ёршик из ствола не стал выходить с белой пеной. Затем насухо тряпочками, затем тряпочками с нейтральным маслом. Ствол вычищен на 100%, ни грязи, ни освинцовки\омеднения. Заодно и прочистилась газоотводка, т.к. через неё пена с водой выходила при чистке ствола. Ну чистка затвора, рамы и т.д. как обычно. В заключение обработал спреем "Балистол". Короче, чистка не напряжная и качественная. Но я, честно говоря, не знаю: не вредно ли это для карабина. В смысле не чистка вообще, а способ чистки. Знатоки!!Проконсультируйте пожалуйста!!
С уажением Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

BORTMEH

Ершик выходил за дульный срез?
Считается вредным изменение направления движения шомпола с металлическим ершиком, когда он находится в стволе.

Чип

Хмм.. Если честно, то не видел, т.к. дульный срез вместе с плямягасом был в воде. Но, наверное, выходил.
Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

BORTMEH

Температура воды какая была?
Лучше кипятком. 😊
------------------
"Лучше потерять жену, чем скорость после четвёртого разворота".

Чип

Нее. Вода была комнатной температуры.
Чип

WILD

Делаю так постоянно, с парой чайников кипятка и фэйри. В случае с нарезкой использую только мягкий щетинный ерш, обернутый тканью. делаю так:

разогреваю половиной чайника в ствол, проход ершиком, смена ткани и еще проход......
Далее чуть кипятка, на ершик фэйри и опять несколько проходов, уже без ткани...
смыв остатками кипятка.
Пока греется вторая порция - латунными ершами прохожу ствол (горячий).
Потом все что накапливается - смываю.
Практика показал что 2х чайников по 1,5л хватает на 1 чистку, патчи потом серыми не выходят.

Л.Х.Освальд

Много лет чищу так Сайгу, Вепрь и мелкан - фейри с латунным ершиком для чистки, после чего заливаю кипятком, который мгновенно испаряется, оставляя оружие практически сухим. После полного высыхания (минут через пять после кипятка) заливаю маслом Gunnex - излишки удаляю тряпочкой. В общем, способ эффективный, но стоит понимать, что фейри эффективно смывает только нагар - освинцовку и омеднение снимаешь только ершиком и химией, но в случае АКМойдов на оные можно имхо забить.

q123q

А никто случаем химсостава Фейри не знает? Уж очень меня терзают смутные сомнения, что всё таки там есть нехилая кислотная составляющая.

AIV

тоже баловался "fairy",
только вот замачивать на какое бы то ни было время воздержался бы однозначно
да, когда чистил фейри, драил нейлоновым ершиком вперед-назад,
а уже после просушки напшикал баллистола и латунным в один конец, потом патчами

Чип

q123q
А никто случаем химсостава Фейри не знает? Уж очень меня терзают смутные сомнения, что всё таки там есть нехилая кислотная составляющая.
Я, конечно, не химик, но вроде во всех этих моющих составах не кислоты, а щёлочи. Надо бы химика какого-нибудь на форуме найти и спросить..
Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

Андрей К

Пля.. ну какое Фэйри?... На дворе 21 век!
Ещё с гладким куда ни шло, но нарезное...
А шоркать латунным ершиком 20-25 мин (до белой пены)... вообще верх совершенства...

q123q

Чип
Я, конечно, не химик, но вроде во всех этих моющих составах не кислоты, а щёлочи. Надо бы химика какого-нибудь на форуме найти и спросить..
Чип
По идее должно быть щелочным.
Но уж очень активно действует, вот и думаю о каких то кислотных составляющих. Понять бы, что там за активный комплекс.

Л.Х.Освальд

Андрей К
Пля.. ну какое Фэйри?... На дворе 21 век!
Ещё с гладким куда ни шло, но нарезное...
А шоркать латунным ершиком 20-25 мин (до белой пены)... вообще верх совершенства...

Андрей, возрази мне если я ошибаюсь, но нарезное бывает разное. Никто вроде не говорил про "мойку" снайперских винтовок с фейри. Речь про валовое оружие типа АКМойда. Что мы имеем в случае АКМойда после пары сотен выстрелов без чистки? Море нагара и немного омеднения. Мое имхо, вред от нагара, куда сильнее чем от омеднения (которым в случае калаша имхо можно просто пренебречь). Отсюда вопрос, как смыть нагар?
Да, разумеется можно перевести ведро Баллистола и полведра Хоппес-9 чтобы вымыть нагар из ствола, газовой камеры и с затворной рамы, но вопрос - зачем? Зачем разводить черное маслянное море, если с Фейрей и чайником кипятка нагар удаляется за пять минут, после чего можно на девственно чистом от сгоревшего пороха и обезжиренном, без капли масла, оружии спокойно чистить так как душе заблагорассудится?
Лично я, после водяной бани с фейри забиваю на дальнешее пидорашенье оружия и просто заливаю оное маслом. Никто не мешает устроить "вторую серию" с патчами, наштырем и прочим. Но имхо нагар таки проще смыть тем чего много и дешего - водой с моющим средством.

Вопрос - что я делаю не так?

Андрей К

Ответ:
Сильно экономите на собственном оружии... 😛

Чип

[QUOTE]Originally posted by Андрей К:
Пля.. ну какое Фэйри?... На дворе 21 век!
Ещё с гладким куда ни шло, но нарезное...
А шоркать латунным ершиком 20-25 мин (до белой пены)... вообще верх совершенства...
[/QU

Понял! В следующий раз налью полведра "Балистола" и буду шоркать только пуховкой 1-1,5 минуты дабы хром не поцарапать. Причём только и строго до чёрной пены. НА ФИГА ТОГДА ТАКАЯ ЧИСТКА??!! Ребята!! С оружием нужно обращаться бережно, но и пылинки с боевого ствола сдувать ИМХО бред. Я ж не на соревнования еду. Я охочусь из него!
И как на 100 метров 1 МОА не делал, так и не сделаю. Но в быстром (т.е. 5-7 секунд на выстрел) темпе 10 из 10 со 100 метров в чёрный круг 100мм. укладываю. Для лося и для зайки хватит.
Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

Л.Х.Освальд

Андрей К
Ответ: Сильно экономите на собственном оружии... 😛
Тогда другой вопрос, а чего в этом плохого? Напомню, я стреляю из калашмата, стоящего как восемь литров Ганнекса-2000 в аэрозольных упаковках. К слову, это количество масла я выливаю за пять лет стрельбы. 😊 😊 😊

Андрей, если серьезно, хотелось бы получить ответ профи на простой вопрос:
Имеем АКМойд после двух сотен 7.62х39 патронов с оржавляющим капсулем. Задача - смыть нагар из газовой камеры, ствола и со всех поверхностей оружия. Собственно вопрос - как это сделать правильно?

StartGameN

Чип
Но в быстром (т.е. 5-7 секунд на выстрел) темпе 10 из 10 со 100 метров в чёрный круг 100мм. укладываю.

Это, извините, у Вас с рук результат?

По теме: Баллистол не стОит в стволе оставлять. Оставьте на дне крышечки немного на пару суток на воздухе, поймете почему. Лучше Гуннекс2000.
Чистить АК можно как угодно, все равно работать будет. Но совесть будет нечистая 😊

Андрей К

2Л.Х.Освальд
Чем плох керосин, пена Forrest и Hoppes ?9 (тем более пока ствол тёпленький.. 😛), а потом Роблой... вжик! и всё блестит! 😊
А к валовым "Калашматам", я тоже с уважением отношусь.. 😛

2Чип
Присоединяюсь к озвученному StartGameN-ом вопросу..

Drag

Андрей К

Присоединяюсь к озвученному StartGameN-ом вопросу.. [/B]

__________________________________________________________________
По ходу,а это что-такой недостижимый результат?Месяца полтора назад
стрелял я с курсантами милицейского училища.Их инструктор сделал
2 серии по сто и 99 из калаша 5.45.Зачетное время на 10 выстрелов -60 сек.И чо?

Mosinman

q123q
А никто случаем химсостава Фейри не знает? Уж очень меня терзают смутные сомнения, что всё таки там есть нехилая кислотная составляющая.
Нету там кислот. Только щелочи. По теме, не вижу проблемы с таким способом чистки.

Чип

2 Андрей К и StartGameN: если честно, то нет. Не с руки. Лёжа. Я лично думаю, что это плохо. Но вот стреляю из "Тигра" недавно. Это совсем плохо?? 😞
2 StartGameN: Блин, а я не знал. 😞 На баллончике написано, что отличные консервационные и т.д свойства. Обманывают гады?
С уважением Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

Чип

[QUOTE]Originally posted by Андрей К:
[B]2Л.Х.Освальд
Чем плох керосин, пена Forrest и Hoppes ?9 (тем более пока ствол тёпленький.. 😛), а потом Роблой... вжик! и всё блестит! 😊
А к валовым "Калашматам", я тоже с уважением отношусь.. 😛

Приятно слышать. А как чистить, если прошли сутки после стрельб? Керосином разве можно??
С ув. Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

Андрей К

2Drag
Вопрос не о -"Возможно ли?".. И не о Вашем знакомом инструкторе милицейского училища.

Вопрос к ЧИПу, о стрельбе именно им, и именно с рук (или нет)?

2ЧИП
А разве нет?.. 😛 😊

Чип

Андрей К
2ЧИП
А разве нет?.. 😛 😊

Это о результатах стрельбы или о керосине?? Если о стрельбе то не бейте!! 😊
Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

Андрей К

Да и в мыслях не было.. 😊

Я про керосин.. 😛

Чип

А по результатам стрельбы? Это хорошо\нормально\плохо\отвратно?
Выберите, плз, лучшее.
Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

V1

Как можно чистить оружие? - Как угодно, но некоторыми способами только один раз. 😛

Почти шутка. Я бы заменил ёршик на капроновый при указанном способе. В остальном ничего плохого не вижу. Этот способ, в различных вариациях, довольно популярен в обоих полушариях у тех, кто стреляет военными коррозийными боеприпасами из военных или околовоенных стволов.

Чип

V1
Как можно чистить оружие? - Как угодно, но некоторыми способами только один раз. 😛

Почти шутка. Я бы заменил ёршик на капроновый при указанном способе. В остальном ничего плохого не вижу. Этот способ, в различных вариациях, довольно популярен в обоих полушариях у тех, кто стреляет военными коррозийными боеприпасами из военных или околовоенных стволов.

Улыбнуло. 😊 А на счёт замены ёршика - имеет смысл. Только капроновый ёршик пожёще найти надо. Или нет?
Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

V1

ИМХО, жёскость не имеет большого значения.
И, к сказанному выше,
если ствол ещё и хромированный, то ничего плохого от такой чистки тем более не случиться, trust me.

В западном полушарии очень популярно средство для мойки окон Windex, c аммиаком, или простой раствор аммиака (household ammonia).

Чип

OK, i belive you.
Chip

TOM

значит правильно чистила пистолет мама героя С.Сталоне в фильме "Стой, а не то моя мама будет стрелять!"

StartGameN

Чип
А по результатам стрельбы? Это хорошо\нормально\плохо\отвратно?
Выберите, плз, лучшее.
Чип

Это скорее всего неправда 😊

Кстати, черный круг на обычно используемых спортивных мишенях #4 20 см, а не 10.

Л.Х.Освальд

StartGameN
Это скорее всего неправда 😊
Ну почему обязательно неправда? Я вот например в большенстве случаев укладываюсь стоя с рук из АКМойда .223го калибра в восьмиугольник 15х20см (Альфа стандартной мишени), правда на 50 метрах.
Но и стрельба видется немного побыстрее одного выстрела в 7 секунд. Так раз в -дцать побыстрее. 😊

Чип

StartGameN

Это скорее всего неправда 😊

Кстати, черный круг на обычно используемых спортивных мишенях #4 20 см, а не 10.

???????? У меня мишень есть и свидейтелей толпа!! Это в эти выходные было!!! (возмущённо) ЭТО ПЛОХО ИЛИ ХОРОШО????
Чип

TOM

Чип

???????? У меня мишень есть и свидейтелей толпа!! Это в эти выходные было!!! (возмущённо) ЭТО ПЛОХО ИЛИ ХОРОШО????
Чип

то что свидетели были- это плохо 😊 надо быть осторожнее 😀

Андрей К

Точно... точно!
Свидетели ЕЩЁ есть,.. а патронов УЖЕ нет... 😊
Действительно, надо поосторожней... 😀

Simple

Чищу мосинку только Фейри.
После стрельбы заливаю в ствол ВД-40, тампоны в дуло и патронник. Оставляю до утра. Далее в банку наливаю горячую воду, в ствол добавляю Фейри, пластмассовым ерщиком прохожусь со стороны патронника раз 40, при этом дуло приближено к банке воды и каждый раз, когда ершик выходит из дула, попадает в воду в банке.

Потом через патронник заливаю чайник кипятка. Остывает минут 30, кипяток испаряется, влаги не остается, после Балистолом, как правило через несколько патчей выходит уже белый. Дешево и сердито, а главное, быстро.

StartGameN

Л.Х.Освальд
Ну почему обязательно неправда? Я вот например в большенстве случаев укладываюсь стоя с рук из АКМойда .223го калибра в восьмиугольник 15х20см (Альфа стандартной мишени), правда на 50 метрах.
Но и стрельба видется немного побыстрее одного выстрела в 7 секунд. Так раз в -дцать побыстрее. 😊

А Вы не усматриваете разницу между "десять выстрелов в круг 10см на 100м" и они же но "в 15х20см на 50-ти"? 😊 А еще опускаю Вашу фразу "в большенстве случаев"...

StartGameN

Чип

???????? У меня мишень есть и свидейтелей толпа!! Это в эти выходные было!!! (возмущённо) ЭТО ПЛОХО ИЛИ ХОРОШО????
Чип


Так пусть толпа "свидейтелей" скажет номер мишени 😊

Drag

[QUOTE]Originally posted by Андрей К:
[B]2Drag
Вопрос не о -"Возможно ли?".. И не о Вашем знакомом инструкторе милицейского училища.

Вопрос к ЧИПу, о стрельбе именно им, и именно с рук (или нет)?
_____________________________________________________________

Я же написал:"По ходу..."А если что сокровенное спросить хотите насчет рук или еще как,так PM есть.

led

А никто доместосом не баловался 😊.Он обычно стоит рядом с фери.

Андрей К

Drag
[QUOTE]Андрей К
[B]А если что сокровенное спросить хотите насчет рук или еще как,так PM есть.

Спасибо за совет... Как-нибудь, всенепременно воспользуюсь...

Чип

StartGameN


Так пусть толпа "свидейтелей" скажет номер мишени 😊

Счас! Подождите немного.. Ждите!
Чип
З.Ы. "Подожём твою маму!! Подождём, твою мать!!!" (С) откуда-то из песен попсовых. 😀 😀 😀 😀

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

neshek

Коллеги!
Чищу тоже с фейри + кипяток, при этом стволом упираюсь в широкую губку, таким образом выход какого либо ершика исключен (стараюсь беречь дульный срез)
С уважением.

StartGameN

2ЧИП. Чего "ждать"? Мишеньку, которая у Вас есть? Так давайте, выкладывайте, посрамите всех неверующих в способность "малостреляющего" человека положить с рук 10 пуль в круг 10см на 100м из Тигра.
Токо знаете, мы тут уже ТАКОГО кол-ва мишеней не дождались, что уж хоть Вы не говорите про "потерялась" или "друзья забрали" 😊

Чип

Мишень у родителей на даче. Спортивная ?4. Расстояние по центрам 70х77 мм (от середины семёрки до поля девятки и десятки). Мишень у родителей на даче. Батя завтра привезёт в город. Сканера у меня, правда, нет, но на цифровик сфоткаю.
Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

StartGameN

Ага. Уже 7,7см по дальним...
Ок, ждем 😊 Токо если не затруднит - не кусочек, а всю мишень сфоткайте.

Drag

М-дя...

Чип

УВАЖАЕМЫЙ StartGameN!!!!!!!!! При всём моём уважении к Вам, как к ветерану этого форума мне обидно. Я не трепло и не пацан, что б победами в постели хвастать. Читайте, пожалуйста, выше.
Поправлю: не с рук, а ЛЁЖА. Я и писАл о том, что это НЕ С РУК.
С уважением Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

StartGameN

Так и я с уважением 😊 Обижаться не на что. Покажете мишеньку - я еще и извинюсь. Правда, если таки "недовезут родители", то уж не поленитесь извиниться Вы 😊

Чип

ПОВТОРЯЮ!! НЕ С РУК!! Что бы не было разговоров о "трёпе одного хвастунишки и одного неверующего". 😊
Чип

StartGameN

Да ну что Вы. Лежа без упора это тоже великолепный результат. Или упор таки был?

Чип

Мешок

Drag

И оружие почистили,и грибочков покушали.

StartGameN

Все вопросы снимаются. Так бы сразу и сказали 😊 Можете не вешать мишени. 7,7см из десяти подряд это 2,65МОА - вполне приличный результат для данного оружия и валового патрона. Я вполне серьезно.

neshek

НУ началось... Как маленькие дети....услыште друг друга на конец-то...... 😊)))

StartGameN

Большой дядя пришел 😊
Просто нужно использовать правильную терминологию. Ее (терминологию) в армии учат, или еще в школе на НВП. Не мы ее придумали, не нам и отменять. Термин "лежа" подразумевает стрельбу с упором на руку, а словосочетание "лежа с упора" - нечто другое. И результаты оцениваются совсем по разному. "Лежа" это был бы отличный результат, "с мешка" - неплохой, но рядовой, ствол может лучше.

Чип

StartGameN
Большой дядя пришел 😊
Просто нужно использовать правильную терминологию. Ее (терминологию) в армии учат, или еще в школе на НВП. Не мы ее придумали, не нам и отменять. Термин "лежа" подразумевает стрельбу с упором на руку, а словосочетание "лежа с упора" - нечто другое. И результаты оцениваются совсем по разному. "Лежа" это был бы отличный результат, "с мешка" - неплохой, но рядовой, ствол может лучше.

Ну слава Богу!! А то я ж уже заволновался!! Я и в мыслях не имел врать.
Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

StartGameN

Усе путем. Главное - спокойно разобраться и понять друг друга. Тада и становится ясно, что обижаться смысла нету - одним делом занимаемся 😊

Simple

Виталий, ну как-то надо останавливаться во время, что ты и сделал. А то наверно передрались бы. Да не стоит эта полемика таких нервов. Ушли от темы. А теперь хотелось бы узнать, как Вы оружие чистите. Спорщики.

Чип

Simple
Виталий, ну как-то надо останавливаться во время, что ты и сделал. А то наверно передрались бы. Да не стоит эта полемика таких нервов. Ушли от темы. А теперь хотелось бы узнать, как Вы оружие чистите. Спорщики.

В таких спорах самое страшное то, что оппоненты полностью уверены в своей правоте и каждый гнёт свою линию. Как в той поговорке: "Чёрт своё, а поп своё". Но у нас всё обошлось. Услышали друг друга. 😊
Чип

------------------
Какие можно есть грибы? Есть можно все. Но некоторые только один раз.

Simple

Чип

В таких спорах самое страшное то, что оппоненты полностью уверены в своей правоте и каждый гнёт свою линию. Как в той поговорке: "Чёрт своё, а поп своё". Но у нас всё обошлось. Услышали друг друга. 😊
Чип

Так, на то и спор горячие парни, с годами люди приходят к принципу, спуститься медленно с горы, и все стадо пере.... Есть такой анекдот. Это к стрельбе имеет непосредственное отношение.

StartGameN

Рад приветствовать, Дмитрий 😊

Хочется верить, что рано нам ещё "медленно спускаться с горы". Правда, и нестись сломя голову уже тоже не хочется 😊 Анектот и правда хороший.
Оружие "мы чистим" по-другому. Баллистолом, Форрестом, Роблой, Шутер Чейсом, Купером, JB сотоварищи. Щас вот бум пробовать пасту "БлуВондер". И "чЕкаем" результаты бороскопом. Хотя не могу сказать, что кто-либо доказал, что так правильнее. С увереностью могу сказать только одно - лучше вообще не чистить, чем чистить неправильно. Ибо раздолбанных шомполом стволов повидать довелось не мало 😊

Simple

Привет киевлянам, Виталий!

Про медленно, это конечно, когда старыми будем, пока с горы спускаюсь в темпе, стадо внизу вибрирует.

Что за Руннекс 2000 ты говорил, чье производство, лучше Балистола?

Насчет раздолбанных стволов чисткой, как раз в тему, не может стрелок отчистить Rem 700, боюсь загубит.
http://guns.allzip.org/topic/2/142179.html

StartGameN

Гуннекс2000. Масло той же конторы что и Баллистол, токо пахнет по-другому и не пластифицируется на воздухе. Более текучее, зимой тоже не "мёрзнет". Чёрная банка-спрей.
"Стрелок" это Игорь, спасибо что дал ссылку, я че-то пропустил пост.

kuk

neshek
Коллеги!
Чищу тоже с фейри + кипяток, при этом стволом упираюсь в широкую губку, таким образом выход какого либо ершика исключен (стараюсь беречь дульный срез)
С уважением.
Рад что страсти улеглись.
Собственно вопрос а правильно ли что ёрш не выходит???????????
ведь при движение "в обратку" щетина ёрша "скукоживается" что ну никак не скажется на сбережении дульного среза 😊

С Уважением

Андрей К

И так плохо.. и так!
Я про про возврат ерша (с его скукоживанием в районе дульного среза) и про выход его с дульного (с вероятным сглаживанием чёткой грани).
Высший пилотаж (или Хай энд 😊)- это втулочка на дульный срез (с небольшим заходом внутрь).
Но если "из двух зол..", то мне кажется, всё же лучше второе...

kuk

Согласен, но на нехромированных стволах, это (сглаживание чёткой грани) лечится в течении 20-30 минут, в зависимости от темперамента стрелка 😊.
На хромированном ябы чесно просто этим не заморачивался.

С Уважением