Чистка

Iferius

Уважаемые участники. Давно мучает один вопрос. Как удостоверится что ствол винтовки ПОЛНОСТЬЮ вычищен, без бароскопа. Для тех кто не знает, прошу не кидать табуретками, хотел поделится что паста JB выходит ВСЕГДА черная а шутер чойс мц 7 всегда синий. Не говоря уже о балистоле. Я понимаю, что тема избитая но каждый стрелок чистит по своим 'технологиям'. Но когда сутки чистишь винтовку, то хотелось бы знать не зря ли это.

С уважением.

Iferius

И ерщик дювэй тоже линяет от химии!

Simple

Сутки - это круто.

http://guns.allzip.org/topic/2/142034.html

Iferius

ну-ну я так тоько шомпол чищу 😛

Simple

Это как так шомпол, не понял?

Iferius

Я уже задолбался. На самом деле 3 дня часа по 4. Без преувеличений. Просто хочется добиться полной чистоты. Сейчас опять вставляю, бронзовый ершик без химии и масла лезет нагар. Это при том что за оружием ОЧЕНЬ следили. Может АК я так бы тоже чистил но не рем 700

Iferius

К разному оружию разный подход я тоже франчи спас 15 чистил кипятком и каким-то чистящим средством. Но такие методы мне как то боязно применять на этой винтовке. И еще вопрос, у меня закралось сомнение что для ствола лучше не дочистить чем пилить его столько времени бронзовым ершиком.

С уважением.

Simple

Можно пилить ствол, пока нарезы не исчезнут.
Это делают обычно, те кто к советам не прислушивается. Удачи.

StartGameN

Игорь, чего это с тобой? "3 дня по 4 часа..." Да ещё ёршиком... А вроде вчера выглядел нормально так... 😊
Я те вот что скажу. Даже если в бороскоп всё дико блестит, JB вылазит чёрной из нехромированного ствола. По-любому. "Синька" у тебя вылазит от ёршика медного. Залей Роблу на сутки, заткни ствол с двух сторон. Токо именно "залей", как в стакан 😊 Всё отмокнет точно и будешь спать спокойно.

kuk

Ну уж ну уж, Виталий врядли ...........
если после чойса ВСЕГДА СИНИЙ-имхо ёрш тут не приделах.
Можно роблой, а можно и хопс заливать.
Прогнал патч с хопсом-покурил часок другой, пока не перестануть ............... впрочем чего это я , сам все знаешь.
to Iferius паста всегда чёрная и не меняет своего оттенка? если да то нужно чистить , вероятно когда-то не все вычистили и теперь имеет место быть "слоёный" пирог.
Но это нужно смотреть, а так советовать с общих фраз-неправильно будет.
Или опиши полностью крайний процесс цистки, начиная с кол-ва произведённых выстрелов.


С Уважением

Fozzy

друзья, а насчет Роблы на сутки - это не тонкий ганзовский юмор? я вот например уже длительное время не могу отчистить ствол своего СКС от грязно-серых полос в стволе. Это наверняка грязь - так как мне ни разу не удалось дождаться чистого патча, хотя чистки длятся часа по 2-3. Если оставить Роблу в стволе залитой на сутки - она жен наверняка все там разьест. Ужо вонючая, едкая субстанция 😊

Iferius

Нет мц 7всегда синий, вы попробуйте взять ершик, налить мц7, положить его в тарелку, через день вся жидкость там будет синей. Или намажьте чистый, вымытый шомпол из пластика тем же мц7 на следующий день вытираем его салфеткой - черная как:
Виталий вот так вот. Щас еще придет ССВ так тот точно начнет издеватся: 
Делаю так:
Стреляю всегда выстрелов 20-40 заливаю баллистол. Приезжаю домой вычищаю, что осталось. Потом пену форрест минут на 20. Потом беру мц7 и по инструкции как там написано раз 10-20 как получится. Потом брейк фри. На следующий день или через 3-4 дня обычно повторяю только начинаю с шутер чойса Купер ремувера потом мц7 потом ДЖЕЙ БИ.
Некогда особо не заморачивался. А тут на улице дождь, делать нефик я решил добиться полной чистоты.

С уважением.

Iferius

Виталий, а ты прбовал на сутки? Я просто нет. И у меня даже роблы нет. Сегодня куплю.

Хабаровск

Лучше Хопс девятый на сутки, медные ерши убрать подальше на время, пользоваться капроновами и мопсом. После применения растворителя прогонять несколько патчей обильно смоченных бытовым бензином (Нафта) или уайт-спиритом. После кажого прогона патча тщательно тряпкой с бензином протирать шомпол и вищер. Тщательно вымыть бензином вставку в затвор, и проверить не гонит ли она синеву, у меня была итальянская, латунная, растворяется Шутерсом на ура. С уважением Алексей

mihasic

Ну вот, так никто и не ответил, только хихикать горазды, знатоки. Меня тоже интересует заданный вопрос - не как чистить, тут мы и сами разберёмся, а, провторяю Iferius, как удостоверится что ствол винтовки ПОЛНОСТЬЮ вычищен, без бороскопа? Похоже, никто и не знает. Я и по американским смотрел, так та же подмена понятий - вместо как убедиться, все с жаром отвечают на вопрос как чистить, который никто, в общем, и не задавал.

Iferius

А что такое мопс? У меня собака такая ну ее в ствол жалко... 😊

Iferius

У меня хопса нет. А на счет бензина спасибо, сейчас попробую. Втулка дювей. У вас не такая была? Есть только пластиковый ершик, пойдет?
Я пробовал джейби нанести на 2 светофильтра и потереть, потом смотрел под увеличительным стеклом ни одной царапины. Так что буду пока им пробовать когда найду хопс - сделаю так.

С уважением.

Rosich

Iferius
А что такое мопс? У меня собака такая ну ее в ствол жалко... 😊

Пуховка по-нашему.

Rosich

Здравствуйте коллеги.

Подскажите, пожалуйста, для чего используется масло-спрей "Баллистол"? Я так понимаю не для консервации, ибо очень быстро превращается в нечто невообразимо мерзкого вида. На этикетке написано, что типа для смазки. Так что же им делать? Для чистки или временная смазка? Типа сразу после стрельбы в ствол пшикнуть, а дома основательно почистить и смазать уже другим маслом или как?

StartGameN

Баллистолом токо после стрельбы в ствол и во время чистки. Хранить в нем ствол не нужно, уж тем более не нужно им смазывать механизмы - УСМ там, затвор и т.д.

А Роблу ты, Игорь, не купишь, нету ее нигде 😊 Я, кстати, таки пробовал, на Тигре. Дохрена отмокло. Токо заткнуть герметично обязательно, особливо ежели ствол черный.

SerVS

mihasic
Ну вот, так никто и не ответил, только хихикать горазды, знатоки. Меня тоже интересует заданный вопрос - не как чистить, тут мы и сами разберёмся, а, провторяю Iferius, как удостоверится что ствол винтовки ПОЛНОСТЬЮ вычищен, без бороскопа? Похоже, никто и не знает. Я и по американским смотрел, так та же подмена понятий - вместо как убедиться, все с жаром отвечают на вопрос как чистить, который никто, в общем, и не задавал.

Я беру маленький фонарик, свечу им под углом к дульному срезу в канал ствола и смотрю что же там происходит. Очень хорошо видна медь, полоски и рахводы на нарезах и особенно в углах. Конечно видно только см 2-3 от среза, но зато можно конролироварь процес чистки, вернее, есть ли прогресс в чистке.

С ув.Сергей

StartGameN

mihasic
как удостоверится что ствол винтовки ПОЛНОСТЬЮ вычищен, без бороскопа?

Да нефиг делать. Прогоняете новый медный ершик от патроника к дульному срезу три раза с любым маслом (типа Баллистола), а потом белый патч. Если вышел абсолютно чистый - в стволе гарантированно ничего лишнего нету. Токо не дождетесь 😊

inoks

Тут нужно вопрос ставить вообше по другому!
А нафига так сильно вычищать?
Во первых каждая винтовка стреляет
наилучшим образом при некотором загрязнении!
Соответственно винтовку надо немного не дочищать!
До каой степени?
Это вопрос практики !
У меня лично винтовка пристреляно в нолик, но если я перечитил винтовку
сразу СТП первого выстрела уходит
примерно после 10 выстрелов оно опять
занимает свое первоначальное место!
И так каждый раз если я перестарался
сечас учусь ловить этот момент,
когда уже надо и насколько надо!

Rosich

StartGameN
Баллистолом токо после стрельбы в ствол и во время чистки. Хранить в нем ствол не нужно, уж тем более не нужно им смазывать механизмы - УСМ там, затвор и т.д.

Ок, спасибо, тогда такой вопрос, а что лучше сразу после стрельбы, в ствол "Баллистолом" пшикнуть или патч смоченный в обезвоженном керосине прогнать? Нейтрализует ли нагар "Баллистол"? И вообще, какую функцию выполняет "Баллистол"?

StartGameN

Я вообще не сторонник "сования" в ствол ничего, на чем не написано "предназначено для оружия". Потому лучше "пшикать" Баллистолом, он нейтрализует нагар в какой-то степени. А насчет керосина - много было разговоров про то, что WD40 ствол портит. А вот там как раз именно керосин 😊
Сам по себе Баллистол - устаревшее, но неплохое минеральное слабощелочное масло. Им можно (и нужно) чистить ствол, оно хорошо нейтрализует Роблу Соло сотоварищи.

Цитата: "При нитропорохах, однако, несравненно предпочтительнее для сохранения стволов пользоваться, если есть возможность, особыми щелочными смазками, продаваемыми под названиями: "ньюарк", "нитроль", "пироль" и, пожалуй, лучшая из всех, - "балистоль"..."
"Настольная книжка охотника", С. А. Бутурлин, 1925 г.

mihasic

StartGameN, неубедителен Ваш метод. Я вот что пробовал: тёр тряпочкой НАРУЖНУЮ поверхность ствола (у меня нержавейка), абсолютно чистую. Так чернеет, тряпочка-то. Так что выходящий патч, тем более после ерша, который сам оставляет следы, ни о чём не говорит.

mihasic

SerVS, то,что Вы предлагаете, это и есть "бороскоп для бедных", а по условию БЕЗ БОРОСКОПА. Я не педант, я бы принял Ваш метод, но ведь действительно, виден только кончик ствола, к тому же плохо виден.

StartGameN

Это у Вас ствол и снаружи грязный 😊

А если серьезно, то не нужно меня пытаться убедить в том, что если некрашенную нержавейку потереть чистой тряпочкой, то тряпочка "почернеет". А то я начну боятся носить часы из нержавейки 😊
Вы спросили о методе проверки чистоты ствола - я Вам ответил. Он работает. Не верите - придумывайте свой. Или таки купите себе бороскоп 😊

SerVS

mihasic
SerVS, то,что Вы предлагаете, это и есть "бороскоп для бедных", а по условию БЕЗ БОРОСКОПА. Я не педант, я бы принял Ваш метод, но ведь действительно, виден только кончик ствола, к тому же плохо виден.

Не знаю-не знаю, мне видно хорошо. Попробуйте смотреть каждый раз, после очередной операции(шага) чистки и увидите разницу.

Ну, а если вообще без какого либо "бароскопа", тогда не заморачивайтесь и определяйте чистоту ствола по чистым патчам после ёршика ну например с Солой Мил.

С ув.Сергей

Iferius

Купил хоппе 9 семи авто. Только он без инструкции у меня. Заливать на сутки или как?
Я использую 2 метода и фонарик и ерщ 😊
А вообще у меня после 2 выстрелов если заглянуть в ствол то он в нарезах желто-красный .Но это убирается после 2 прагонов патча.

mihasic

У меня тоже есть способ определения чистоты ствола. Но он тоже косвенный и достаточно неудобный, поэтому пользовуюсь им время от времени. Дело в том, что продукты Хоппс9 по аннотации производителя могут оставатьсь на оружии длительное время - overnight. Так вот мой простой метод:
После чистки достаточно современными растворителями, если я подозреваю, что, пожалуй, хва, я прочищаю ствол несколькими патчами с очистителем для тормозов ( у кого куры не клюют денег, может применить какой-нибудь bore scrabber, химия та же) и несколькими сухими. После этого по настроению наношу или Хоппс для нагара, или Хоппс для меди (это чаще) и оставляю на ночь. Если после этого патч с той же самой химией выйдет чистым (без всякого ерша, избави Боже) значит таки действительно да, типа оттёрли. Если же нет - опять начинаю тереть шутерчойсм, бореклинером (break-free), чем попало.

Iferius

то StartGameN в хоппе в составе основа-киросин.

Iferius

Если идти таки путем как inoks тогда надо каждый раз стрелять одинаковой количество патронов а потом одинаков чистить. Вот так все просто. 😊)

Iferius

ВО !!!Давайте попробуем определится какой чистки достаточно после например 20 патронов. Например так: Купер ремувер или аналог на 20 мин потом 20 раз так (2 мокрых патча с МЦ7 8 раз бронзовым ершиком 3 мокрых с мц7) потом нейтральное масло. Все

С уважением

mihasic

Iferius, фигня. И патроны разные, и стволы разные. Я вот свой ствол отстрелял Файнелфинишем, так меди стал в разы меньше набирать. Так что не в числе патронов счастье.

Iferius

Ну понятно что все средне. А то что я написал не маловато ?

StartGameN

Iferius
то StartGameN в хоппе в составе основа-киросин.

Могет быть. Но "работающая" составляющая - аммиак, никуда не деться 😊

Caucasian64

StartGameN
[B]Я вообще не сторонник "сования" в ствол ничего, на чем не написано "предназначено для оружия". Потому лучше "пшикать" Баллистолом, он нейтрализует нагар в какой-то степени. А насчет керосина - много было разговоров про то, что WD40 ствол портит. А вот там как раз именно керосин 😊

###А каким образом WD40,керосин...может навредить стволу?

slava_zz

а он не кошерный 😊
есть еще сказки, что никогда нечишенный ствол стреляет лучше 😊

Iferius

Ко мня привезли люди сако 75 варминт в 243 вообще не чищеная: Ни разу: настрел сказали где-то тыщи 1.5-2 так на 100м куча 1 минута. Есть свидетели.

Iferius

Я хочу повторится то что я написал по чистке это не мало?

StartGameN

Iferius
Ко мня привезли люди сако 75 варминт в 243 вообще не чищеная: Ни разу: настрел сказали где-то тыщи 1.5-2 так на 100м куча 1 минута. Есть свидетели.

Эээ-ээ, нет, Игорь. Извини, но при всём уважении так не пойдёт 😊 Не было минуты, втроём же стреляли. Вот Рем твой полминуты даёт, было дело. А тут - и .243-й очччинь кучный патрон, и Сако хороший ствол, и Найт на нём был честный, и крон родной. Так шо стрелял он тогда явно хуже чем должен. Правда, выбора патронов не было... Но и минуты стабильной тоже не было. И не будет. А ведь потенциал кучности у .243-го очень высок. Вот так он и вылазит, нечищенный ствол - в те самые лишние полминуты. Ежели за ними не гоняться, то и вправду можно вообще не чистить - полторы минуты он даст по-любому, да ещё и тысяч десять их продержит, даже в этом калибре.

Iferius

Я согласен! Я хотел подчеркнуть,что нечищеный ствол не стреляет как Томсон. Там было 4 мишени одна из них чуть больше минут остальные. 1.5 - 1.8 они у меня есть. Только фотика нет. А если честно очень жаль, что такую хорошую винтовку так засрали: Но 5х5 не думаю что она выдаст: Хотя. Можно пробовать! Я ее не чистил!!!
Интересно сколько из аналогичной винтовки стреляет WWR?

С уважением.

Iferius

Но мне кажется что если и попытаться ее вычистить то нифига с этого не будет. Поэтому пока не заморачивался.

kuk

Iferius
Нет мц 7всегда синий, вы попробуйте взять ершик, налить мц7, положить его в тарелку, через день вся жидкость там будет синей. Или намажьте чистый, вымытый шомпол из пластика тем же мц7 на следующий день вытираем его салфеткой - черная как:
.

С уважением.

Есть предложение относительно того что при "заливки" ствола мц7 на сутки НЕ ОСТАВЛЯЙТЕ в стволе медный ёрш.!

И если после того как Вы перестанете оставлять в нем (стволе) медный ёрш, патчи (тряпочки ) будут выходить синими это будет свидетельствовать ТОЛЬКО о наличии меди в стволе, а не о "следе" оставляемом ершом от прохода .

С Уважением

inoks

У WWR настрел примерно около 1000 выстрелов.
А вообщето для Саки варминт это очень много 1МОА , стабильно должна стрелять
примерно 0.5 МОА .
И вообще что то я смотрю Саки как то
сильно качество снизили своей продукции!
очень печально это наблюдать!
тот же рем гораздо стабильней!

Machete

inoks
..тот же рем гораздо стабильней!

С чем тебя, себя и Ифериуса и поздравляю 😛

Iferius
Iferius

А кто-то добивался хоть раз такого что после прохода 10 раз бронзовым ершиком ничего не вылазило со ствола?

StartGameN

Я добивался 😊 На Тигре и SL-8. Даже JB не темнела. Но и там и там хром. Может, в этом дело. Ни на одном "черном" стволе не получалось, хотя как-то такая цель ставилась и времени потрачено было не мало, уж поверь 😊

mihasic

Iferius, бронзовый ёрш сам по себе своею бронзой ствол мажет. Поэтому то, о чём Вы спрашиваете, внутренне противоречиво. По-просту этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.

StartGameN

Неправда. Лично проверял - хромированный ствол МОЖНО вычистить до состояния чистого патча после медного ершика. Нужно ТАК вычищать или нет - это другой вопрос.

mihasic

StartGameN, насчёт хромированного не знаю. Вот, может, кто в металлообработке разбирается, объяснит, мне кажется, что хромовое покрытие бывает более гладким, чем голая сталь, та пошершавее - правда или нет? Только не говорите "как сделаешь, так и будет" - речь идёт о канале ствола, как оно обычно бывает.

ss21

У меня Coopper remover и ?10 Сoopper сutter дают гораздо худший резудьтат,чем Sweet 7.62, и я честно говоря удивляюсь,когда их рекомендуют к применению, лучшим, хотя и долгим, считаю Hoppes #9. что для общего применения,что Бенчрест.
Робла Соло Милд,помоему-то затемняет(зачерняет)все отложения ,и делает не совсем понятным,визуально , процесс снятия омеднения.

Iferius

мишени

Iferius

Результаты явно улучшились. Стрелял с Machete. Сошки Харрис БР супер (спасибо ССВ). Вывод: Чистить. А когда мне покажут винтовку которую чистили такими народными методами как в соседней ветке... и мишени где хотя бы такие результаты. Я напишу оружейнику БР винтовок и в журнал Пресижн щутнг что они всю жизнь жили не правильно.

С уважением.

Machete

Игорек, а как чистилось в этот раз - после задутого в горячий ствол Форреста ?

Iferius

Лучше! 😛

Sergey13

StartGameN

А Роблу ты, Игорь, не купишь, нету ее нигде 😊

У нас есть. Помочь?

StartGameN

Блин, ну если в течении пары месяцев не привезут, у меня закончится, ибо нужно три ствола обкатать. Тада постучусь к хорошим людям 😊

Sergey13

Обращайтесь! 😊

жека

Machete
Игорек, а как чистилось в этот раз - после задутого в горячий ствол Форреста ?

В горячий ствол это как? Сразу после стрельбы или нагревали? И почему лучше, пожалуйста, ответьте так как тоже пользуюсь форрестом.

Machete

Минуты через три после последнего выстрела залил и себе, и Игорю. Стволы на ощупь были довольно горячие - рука терпела, но еле-еле.

Идея заимствована у В.В. (по его словам, при более высокой температуре химия действует активнее). Действительно так - залитая на следующий день Робла меди не выявила.

P.S. Я, конечно, потом все равно на полсуток Hoppe's #9 залил - для успокоения мятущейся души 😊. Но приятно.

Iferius

О земляк! Буду на родине не скоро так чта... 😊)))) Спасибо!