как я на свою голову, купил нарезное оружие у ооо 'молот армз' бракоделы

complexxxx

Как я на свою голову, купил нарезное оружие у ООО 'МОЛОТ АРМЗ' БРАКОДЕЛЫ.
И стоит ли вообще тратить деньги на покалеченные и изуродованный (не только в рамках ЗоО!!!) ими ЭКС боевые изделия от других, легендарных(!) производителей?
Предыстория.
В августе 2014 ООО 'МОЛОТ АРМЗ'
ИНН 4307014667, ОГРН 1114307000730
КПП 430701001, дата гос. регистрации 14.07.2011 г.
612965, Кировская область, г. Вятские Поляны, ул. Ленина д. 333 в лице своего представителя -
Директора Нургалеева Равилья Рамильевича (это не есть секрет, информация из выписки из ЕГРЮЛ), ник его на форуме LESORUB43 - тоже не является секретом (профайл заполнен надлежащим образом), анонсировал две интересные многим темы о появлении 'гражданского кедра'- 'МА-ПП91' в калибре 9х18 мм (кстати, сказать, МОЛОТ АРМЗ именует его именно 9 мм Макаров, что уже отдает каким-то западничеством, это в США он так называется - не патриотично, и надпись на ствольной коробки не 'православная', а по-английски), и 'ППШ-LUGER' в калибре 9х19мм. Тоже надпись по-английски в паспорте::
Отступление: что это?!
Ладно, лирику - опустим, а то много букв получится.
Задача - донести покупателю МОЛОТ АРМЗА, как Вас могут кинуть, смешать с дерьмом, как клиента (Потребителя) и при этом упираться рогом, закрыв глаза на очевидный брак! Соответственно, сделать вывод, перечислите Вы хоть рубль (или цент, если им так понятнее будет, с буржуйскими маркировками калибров) этой организации?
:.. интересные они кому-то калибрами, а кому-то ИНЖЕНЕРНОЙ МЫСЛЮ и КОЛЛЕКЦИОННОЙ ЦЕНОСТЬЮ изделий, которых ранее не было в продаже. Проще говоря, кто ХОТЕЛ ППШ41 с патронами или МЕЧТАЛ о КЕДРЕ своем.
Встретившись ЛИЧНО с Нургалеевым Р.Р., подстроившись под его график, отпросившись с работы, в Москве, я передал ему две лицензии розовых, показал макет КЕДРа и высказал свои пожелания, как лучше зафиксировать приклад, показав на примере, что ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ аккуратнее и опять же оговорив в устной форме год выпуска исторического ППШ, клеймо завода-изготовителя, не арсенальный сохран и массу параметров. Было сказано: 'Вам приклад заварим по-другому на КЕДРЕ' - оказалось враньем, 'ППШ постараемся отобрать' - аналогично до наоборот! Это цитаты.
Деньги в размере двух изделий, я перевел на карту сбербанка в размере 62 500 рублей 27 августа 2014 г.
03 сентября в 10:30, когда я уже был в офисе, мне позвонил человек, сказал, что он - водитель, привез в Москву мои пушки и разгружается сейчас в ТЕМПе. (это г. Климовск, кто знает). Далее повезет Глухарю в Черную Грязь его пушки и мне нужно его как-то ловить, т.е. отпрашиваться из офиса и лететь, пока они в Вятские Поляны не уехали обратно:
Лечу:
Забираю из Газели запакованные в картон коробки. В розовые лицензии уже вписаны номера пушек упакованных, деньги - ушли. Проверку качества - никто не проводил!
Привожу домой, открываю: (**************** - вырезано цензурой)!!!! Ствольная коробка ППШ-LUGER - кривая. Смотрит вниз как член, на полшестого. Может, погнулась, думаю, при транспортировке? Я - наивен! Мушку подняли до максимума, т.е ствольная коробка смотрит вниз со стволом - а мушка выкручена так, как антенна у пацаномобилей, аж воронения нет на резьбе, кто в теме - сразу понял, что не в транспортировке дело.
Далее - на ствольной коробке с левой стороны - выгрызены клейма, но какие? Чо за???
Йоп, да это же клейма ППШ от ОАО 'ЗиД''а! Да, те, что они писали лазером, как на ПМ-Т и ТТ-Т, если кто помнит.
МОЛОТ АРМЗ их - тупо срезали болгаркой и замазали клевером или др. холодной воронилкой, что смотрится уёжищно. Воронить заново на горячую - МОЛОТ АРМЗ не умеет! МОЛОТ ОРУЖИЕ - умел, АПСМы и БЛЕФЫ (наган-С) по крайней мере. Даже паренек с ганзы - умеет за скромную плату молодой (Илья), не реклама. Жееесть!
Далее - СТВОЛ: он длиннее оригинала (ЗАЧЕЕЕМ?!!) и выструган буквой 'П', т.е. не конустный, а реально 'П-образный' , чтоб влезть в дырку компенсатора ствольной коробки. ААА! Почему не одного диаметра, а разных!? Слов нет:
В остальном - самый задроченный ППШ-О от ЗиДа, арсенальный, ремонтный, с ТРЕМЯ РАЗНЫМИ НОМЕРАМИ, внимание - ЧИТАЕМЫМИ на затворе!!!! Не того года, который просил. Нет слов.
Теперь 'КЕДР'. Кстати, сказать, свои поделки и директор и водитель МОЛОТ АРМЗА, называют при общении тактично - 'Изделием'(с) И это - ЧЕРТОВСКИ отражает суть, доложу я вам, друзья!
Это не оружие - это 'изделие'!!!!!!!!!!
Когда я написал первую рекламацию Нургалееву Р.Р. в РМ, не доводя до этого обзора, он мне ответил, что все их изделия - рабочие. А значит, без брака, ну, раз стреляют. На что я вежливо и тактично ему ответил, что если бы , забирая из магазина свой Ленд Круизер, на котором он в Москву приезжал, ему также сказали в салоне, что раз тачка ездит или ездила (коли на одномометре есть пробег) - остальное не ипет - РАБОЧАЯ )))
Вот бы я посмотрел на его лицо )))
Но я отвлекся, о КЕДРе: на самом деле, это никакой не КЕДР и название 'МА-ПП91' не соответствует действительности! ПП-91 - это КЕДР, это ИНДЕКС ГРАУ, у АПС/АПБ/ПБ, есть такие индексы. Юридически - добавить туда 'МА' (МОЛОТ АРМЗ) - уйти от ответственности юридической, вводя Потребителя в заблуждение.
На самом деле это ненужные ЧОПам 103 штуки ПКСК (служебных пистолетов под калибр 9х17 мм) с рядом вытекающих последствий и ОТЛИЧИЙ от настоящего КЕДРА (магазины с выштамповками родные от кедра не подойдут без напилинга, колодка двухосного УСМ - тоже, т.е. мелочи нафиг не нужные - но печалька ) и косяками в их изготовлении, а точнее кустарной переделкой. В гараже макет кедра, наверное, лучше восстановят, чем это сделали 'МОЛОТ АРМЗ' ЛЕГАЛЬНО! Я - в шоке.
Сначала окрас - новодельный, крышка ствольной коробки - это вообще что-то. Наверное, белая была, раньше и из баллончега красили! ))) Клейма 'ФГУП ПО ЗМЗ' - срезаны болгаркой, 'РОССТЕСТ' - срезаны, 'ПКСК' - срезаны, а технологические, что набиты на правой стороне ствольной коробки над магазином ударным клеймением - выгрызены с металлом. Вы видели толщину этих клейм и ствольной коробки? Я удивился, что не дыра там. Жесть!
Далее заклепка отражателя: коли предмет был раньше ПКСК в калибре 9х17 (он же 380 АСР) а стал 9х18, ствол - должны были менять. Это - аксиома. Кто хоть что-то шарит в оружии, поймет, почему. И его - заменили. Но как? Правильно снимается он НАЗАД. Но как, если там отражатель гильзы стоит на заклепке? Правильно: его нужно снять! Но как, его поставить на место? Правильно - заклепав обратно! А есть пресс у 'МОЛОТ АРМЗ' ? СОМНЕВАЮСЬ! Заклепка - настолько уродская, что лучше бы они его ПРИВАРИЛИ(отражатель)! Так Равиль еще и врет в РМ, что 'все заклепки - оригинальные' Раз пресса нет нормального - попросите 25-тонный у МОЛОТ ОРУЖИЯ напрокат. Нет слов! Отражатель - болтается! Держит его, по сути, только ОСЬ переводчика огня.
Про то, что приварили мне как всем приклад - я молчу. Ствол, Нургалеев пишет - оригинальный (в РМ) а люди из ЗМЗ говорят - новодел от МА - я не в курсе. Оригинал - хромирован, тут - чОрный. Делайте выводы. Да и не может быть ствол боевой без кернения, гвоздя и др. кримметок, правда?
Далее: пишу директору МА (Производителю, Продавцу) в РМ краткую претензию, мол так и так - не хочу выносить сор из избы, судиться. Верните деньги за ППШ и половину цены за МА-ПП91, т.к. последний хочу оставить себе, несмотря на все говно, на что имею право согласно ст. 18 ЗПП, проверку качества - никто не проводил ст. 10 ЗПП - Вы нарушили все что можно, давайте к диалогу. ППШ - верну, второе ИЗДЕЛИЕ оставлю себе за полцены.
Но директор, видимо, Овен по знаку зодиака (ни в коем разе не оскорбление), а превозношение его НАСТОЙЧИВОСТИ и УПОРСТВА)))))))))) Ему - плевать на репутационные риски копании своей!
Он даже фото не запросил. Не подумал о заверенных нотариусом принтскринах - цена в Москве одного клика мышки от 3000 до 12 000 рублей! ))) Он начал хамить из серии, 'КОРОЧЕ ТАК' (с) или 'БЕРЕТЕ НАПРАВЛЕНИЕ НА ВОЗВРАТ' (с) отсылаете нам, вернем - до копейки. Точка. Т.е. я должен бегать, обтекать и надеяться - так?
Для справки: мой день рабочий, стоит более ста евро. Чтоб заиметь две розовые, я должен был: сделать фото, оплатить госпошлину, приехать, подать документы на одну и другую лицензию, отсидеть в очереди, заполняя анкеты, отстоять очередь в Сбербанке, встретиться с Нургалеевым, отдав лицензии, приехав в ЛРО их получив (!) через 2 недели (опять отпроситься с работы), пойти в Сбербанк. Оплатить ему почти две тысячи долларов, все бросить и бежать на встречу с водителем (опять пол дня), чтоб потом бежать в ЛРО, брать направления на возврат, пр том, что писал в его теме, какие ОНИ МОЛОДЦЫ! Ну, не обидно?!
Друзья, реально - дело принципа. Прочитайте, сделайте выводы. Буду держать в курсе. Официальная претензия - отправлена (есть доказательство).
П.С. директор, УЖЕ нарушив мои права , предложил вернуть деньги, тогда как просил я по части мапп91 - частичного возврата, что отражено в ст. 18 Закона о Защите Прав Потребителей
Если мужик - верни 100%. ППШ - сдам на утилизацию, выложу тут скан. МАПП91 - возьму направление на ремонт в нормальную мастерскую с прессом полноценным, краской и шлифовкой, чтоб криворуким в руки его больше не давать! Уже было дело: Для меня изделие ЗМЗ - фетиш. ППШ - легенда. Понять могу, после возврата денег, простить - нет.









Zhelezniy_Felix

интересно как производитель может объяснить такой явный брак ППШ. И зачем нужно было так сильно уродовать пкск срезая старые клейма.

Purbo

однако

complexxxx

Также в РМ мне директор МА ответил про срезанные клейма что это так положено по Закону, оказывается 😊 (есть переписка) Т.е. "ФГУП по ЗМЗ" - нужно стачивать, а на их "МА-136С" год выпуска АКМа и завода изготовителя - не нужно? Или на том же "ППШ-ЛЮГЕР" год выпуска и клеймо производителя - они же не стачивают (МА) Что-то здесь не так... 😊 Если "по Закону (с)" - то они его (Закон) на всех остальных "изделиях", кроме МАПП91 - нарушают. Хотя, я уверен - что это вранье.
Т.к. ссылку на норму права он не привел и насколько я помню, на оружии должны быть определенные маркировки (что оно гражданское - ГИС) но не таким уродским способом и на самых видных местах, же. И обозначение модели и калибра.

alex.kzn

Не могу понять как можно купить оружие не пощупав его предварительно
скупой платит дважды

Андреев

почитаю

King_av

Послежу. А так пипец однако. Как вообще можно отправлять ТАКОЕ? Откровенный брак(я про ППШ). Человек платит деньги, причем не малые, за оказание допуслуг( отбор, итд) а в ответ получает такое 'изделие', наверное отобранное с точность до наоборот, и в итоге теперь должен опять мотаться по разрешиловкам, стоять в очередях и тд.

Посмотрим, что скажет 'производитель'. ТС, удачи!

Surgerion

Совок, как он есть.

Александр15

Да уж ... на ганзе это не первые притензии к молот -армз. у кого то изделие не перезаряжалось из за нехромированой камеры вроде бы. ответ с завода негде хромировать было ...

unamos

Претензии не первые.
Как люди покупают оружие не держа в руках я хз...

порнограф

ответ с завода негде хромировать было ...
Люди, внесите наконец ясность в свои мосхи. Молот и Молот-Армз это совершенно разные предприятия. Только что находятся в Вятских Полянах. В разных концах города. Молот - это завод, Молот-Армз не завод.

DreamKast

Еще раз убедился в том, что оружие без личного осмотра покупать НЕЛЬЗЯ.

AleX413

И вообще... Надо же понимать, что изделия есть средство (реализующее способ) приобретения без палева патронов для ПМ и ТТ соответственно 😊
2. А что кожух ствола кривой и заклепки выпадают... Ну так Петр 1 тоже в свое время за бешеные бабки покупал коллекцию уродов для Кунсткамеры 😊
Раз в 5 лет 3 выстрела выдержит - и славатехостпидя. А остальное время детей пугать - не берите каку в руки 😛

Владимир 150РУС

Я думаю, если б ТС ставил задачу закупки патронов, то и не переживал бы особо даже если ствол заварен был. Тут просто в душу насрали - человек лично бегал-обащался-носился ради МЕЧТЫ, а ему в награду за труды - НА НАХ..Й, получи!!! Взяли дополнительные деньги за то чтобы впарить говно уровня ниже валового магазинного товара. Я бы тоже рвал и метал за такую допуслугу.

маятник

ну да фото -жесть . Даже не верится что такое могли прислать... А часом... сами .. не....., а ?

unamos

Автору вместо того чтобы заказывать хз что хз где. Проще в климовске купить было бы.
Мне в свое время тетенька продавец не поленилась 4 саеги 03 вынести и осмотреть дать.

WOLF63rus

'МА-ПП91' в калибре 9х18 мм
Это пестец. Мало того, что заломили за этого уродца такую цену, так еще и такое качество изготовления.

Prixvat

А я всегда говорил и щас скажу: если подобное "изделие" имеет место быть, то виноват не какой то рукожопый слесарь в цехе, а гендиректор этой шараги. Это кривое дуло ему в задницу - тогда и качество повысится, а пока тотальная безответственность за подобное, будем получать такое убожество.

Conduktor

По ППШ, если коротко, Вам не нравится конструктивные решения, примененные при переделке и изгиб ствольной коробки? По изгибу - претензию на завод, по буквам "П" и клеймам - идите к Глухарю, он вам выстрогает такой буквой, за которую заплатите.
То что переделывали именно ПКСК было понятно сразу, так что удивление Ваше выглядит странным.
А с клеймами - это да, это перебор и бред.

------------------
С уважением,
Юрий.

16Андрей

Да уж почитал, к Молоту относился положительно но после прочитанного-увиденного офигел, не то что у нас в Ижевске в магазинах Сайгу доводят напильником я лично видел ну что бы такой брак это не в какие ворота

Дмитрий74

Хосподи, это ж что надо сделать с ППШ, что бы так его испаскудить- танковый трак вместо ломика натягивать?... 😞
Ну я понимаю, что у нас любое косорукое ..., хоть как то подвязанное к оружейной теме, считает себя благодетелем человечества типа Христа и Магомета в одном рыле, тем что берёт деньги за свои медвежьи услуги.
Но млять, что бы настолько неуважать клиентов...предлагая подобный мусор к продаже вообще, про ОТБОРНЫЙ вообще отдельная песня... походу отобрали из мусорной корзины с отбраковкой.
Спасибо ТС за данную тему, страна должна знать своих (хероев), что бы самим не оказаться в подобной ситуации.
Забавно будет почитать коментарии Лесоруба... сугубо ИМХО- в данной ситуации единственный нормальный выход- монструозного уродца- в утиль, владельцу- денежную компенсацию за потраченное время, изгаженное настроение и понесённые материальные потери, персоналу- вывернуть анус наизнанку, что бы такого впредь не повторялось. Но ответом будет скорее всего- сам дурак, все вы ...., а я- дартаньян... хотелось бы ошибаться.
ЗЫ. а я ещё подумывал второй ППШ взять, под люгер 😞

Conduktor

16Андрей
Да уж почитал, к Молоту относился положительно но после прочитанного-увиденного офигел, не то что у нас в Ижевске в магазинах Сайгу доводят напильником я лично видел ну что бы такой брак это не в какие ворота

"Молот" и "Молот-Армз" - это даже не рядом 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

complexxxx

Еще несколько фото, отличий и уродств гражданского кедро-пкск от оригинала.
Если переводчик огня и вырез на стойке мушки, можно списать на гражданскую версию (все-таки это ПКСК в прошлом), то выгрызенные клейма - реальное уродство, про которое Продавец не информировал Покупателя. ст. 10 ЗПП.
Также на фото видно, что заклепка не оригинальная на кустарной переделки МОЛОТ АРМЗА служебного ПКСК. При этом в РМ - опять вранье: "заклепка оригинальная"(с).
П.С. мне на самом деле - фолетово, оригинал она или нет, но отражатель болтается как ведро в проруби как и сама заклепка. Макро объектива у меня нет в мобильном, видео снимать - тоже как-то придется поверить на слово. На макете - сидит мертво, даже не шевелится. Или уже перед экспертом ставить эти вопросы и скан экспертизы выкладывать. Оплатит экспертизу, кстати, МА. Но об этом чуть позже. Все судебные дела, я выложу по окончании процесса со сканами документов.


Leser

В таких случаях письменный договор нужно составлять, со всеми хотелками, сколько уже тем было об удаленной покупке явного брака, знали наверное с кем связываетесь. А так с наших взятки гладки - стреляет? не клинит? Ну и будь здоров...

Conduktor

Вот у Глухаря всё стреляет: http://guns.allzip.org/topic/2/1420290.html Там же ответ от Лесоруба на Ваши претензии...

------------------
С уважением,
Юрий.

ocherednoy

King_av
Посмотрим, что скажет 'производитель'.
Ничего не скажет, бо ему пох... Пипл хавает... Но пох... не по этому. Нет в этой стране конкуренции, как таковой. В принципе...

Conduktor

ocherednoy
Ничего не скажет, бо ему пох... Пипл хавает... Но пох... не по этому. Нет в этой стране конкуренции, как таковой. В принципе...

http://guns.allzip.org/topic/2/1420290.html

complexxxx

И про переход ствола ППШ в виде буквы "П".
Я сначала, даже не поверил, что такое может быть. У оригинального ППШ ствола много короче. Видимо, они дудку отдельно сертифицировали и длинна ее отдельно должна быть определенной по бумажкам. Но это мои догадки.
Опять же от оригинал внешнее отступление по части ствола - колоссально, кроме канала его диаметра. Производитель об этом ничего не написал - ст. 10 ЗПП. Я уже молчу про качество. Но, кстати, если стрелять будет - вопрос качества - спорный вопрос, поэтому отсутствие проверки качества (товарного, внешнего вида и введение в заблуждение Потребителя относительно внешнего вида (некоторых уродств). И да, обратите внимание: крышка ствольной коробки смотрит вниз, ствол чуть вверх (относительно прямой линии) а мушка выкручена вверх по-максимуму и что-то мне кажется, что не в кривой настильности и разной баллистике 9х19 и 7,62х25 тут дело 😛

Conduktor

На AR-ках переходы под прямым углом по нескольку штук на одном стволе, на Тигре - переход под основание мушки, и т.д и т.п Дался он Вам?

------------------
С уважением,
Юрий.

complexxxx

2 Conduktor
Юрий, я не просто так создал свою тему.
В РМ уже и так от него было столько вранья, а потом Глухарю если Вы не в курсе из вятских полян - везли это "изделие"(с) ЛИЧНО в черную грязь. А я должен был бгать за водителем. Далее: Глухарь пишет отрыто Равилю, как появились эти (мои ) фото "может грохнуть тему"? Зачем ее грохнуть? А чтоб люди правды не знали. Даже если МАПП91 все распроданы, кто купит ППШ-ЛЮГЕР, да еще с "завода". прочитав мою тему?! Так что не нужно ссылок.

Потребитель ВПРАВЕ потребовать уменьшения стоимости. Это есть в ст. 18 ЗПП.
А подачки Лесоруба мне не нужны. Поймите, выбиваю я (откройте статью 18), а не он, как дальше будет дело обстоять.

complexxxx

Conduktor
На AR-ках переходы под прямым углом по нескольку штук на одном стволе, на Тигре - переход под основание мушки, и т.д и т.п Дался он Вам?

Спасибо, не знал.
Но у нас тут как бы соблюдение исторической аутентичности должно было быть или хотя бы указание в паспорте "изделия" длинны ствола и про этот переход под прямым углом. Я наизусть паспорта изучил В моем - нет ничего об этом 😊

порнограф

Производитель имеет право изменять конструкцию и параметры изделия без уведомления потребителя

Conduktor

complexxxx

Спасибо, не знал.
Но у нас тут как бы соблюдение исторической аутентичности должно было быть или хотя бы указание в паспорте "изделия" длинны ствола и про этот переход под прямым углом. Я наизусть паспорта изучил В моем - нет ничего об этом 😊

Если в паспорте ничего про историческую достоверность и аутентичность нет - то никто никому ничего не должен.

------------------
С уважением,
Юрий.

Lis-biker

ндя.. жостко.. бизнес по русски..
а вообще по интернету оружи покупать это сильно... с другой стороны назат принять не отказались.

Prixvat

Lis-biker
ндя.. жостко.. бизнес по русски..
а вообще по интернету оружи покупать это сильно... с другой стороны назат принять не отказались.

но ведь какая то скотина ВЫПУСТИЛА в продажу КРИВУЮ вещь , это же видно сразу , вообще никакого контроля там что ли нет? тогда что говорить о возможных скрытых дефектах

Conduktor

complexxxx
2 Conduktor
Юрий, я не просто так создал свою тему.
В РМ уже и так от него было столько вранья, а потом Глухарю если Вы не в курсе из вятских полян - везли это "изделие"(с) ЛИЧНО в черную грязь. А я должен был бгать за водителем. Далее: Глухарь пишет отрыто Равилю, как появились эти (мои ) фото "может грохнуть тему"? Зачем ее грохнуть? А чтоб люди правды не знали. Даже если МАПП91 все распроданы, кто купит ППШ-ЛЮГЕР, да еще с "завода". прочитав мою тему?! Так что не нужно ссылок.

На экземпляре Глухаря так же видны следы от болгарки, да и заклепка, к бабке не ходи, точно так же молотком выполнена - технология-с...

Потребитель ВПРАВЕ потребовать уменьшения стоимости. Это есть в ст. 18 ЗПП.
А подачки Лесоруба мне не нужны. Поймите, выбиваю я (откройте статью 18), а не он, как дальше будет дело обстоять.
Да, Вы правы, но есть одно "НО", помимо того что это "товар" это ещё и "оружие", поэтому без направления на возврат у Вас его никто забрать не может - в разрешиловке оно за Вами закреплено. Теоретически можно попробовать заставить/убедить/принудить "Молот-Армз" сделать отзыв продукции, и уже на основании решения об отзыве снять его с регистрации в "разрешиловке", но это будет крайне геморойно и не факт что вобще возможно.
Касательно МА-ПП-91 - кроме болтающейся заклепки Вы им ничего не предъявите, потому как всё остальное - "особенности изделия", а невзаимозаменяемость УСМ и магазинов - это забота о соблюдении крим.требований и т.п. Можно подать в суд и получить дисконт 1.000 руб максимум ИМХО.

Lesorub43

Как я уже указал в другой теме, берите направление на ремонт-возврат-замену! Деньги вернем! При получении направления на замену, не требуется получение новой лицензии, в корешке на замену указывается новый номер изделия, на основании его (корешка) дают РОХу с новым номером. Никто и никогда не говорил, что это кедр! Всегда было известно что это переделанный ПКСК, тебе ведь твой друг с ЗМЗ это подтвердил! Клепка болтается - не верю, мы используем пресс с давлением 2, 5 атмосферы, но если и болтается, это поправимо, к чему вопли?! Удаление клейм. У нас разработано ТУ, нормативно-техническая документация, согласно которым проводилась сертификация, ничего другого мы не пишем. Есть ГОСТы, которых мы придерживаемся.Изделия тебе привезли в Москву, а не ты приехал за ним к нам! Я предлагал отправить спецсвязью - ты не захотел. При получении была возможность проверить качество - почему не проверил?! Понятно -захотел опять сэкономить. Насчет ППШ. Так же мог проверить прямо у машины, нет не проверил (хотя я в этом сомневаюсь, наверняка сверял номера и осмотрел изделие). ППШ выходят с ЗиДа в родном калибре. Это военный завод с военной приемкой и там вряд ли пропустили бы такое повреждение, как и у нас. Может кто-то уже успел повредить кожух? Например на стрельбище наехал машиной... Никто не говорил что это ИСТОРИЧЕСКОЕ оружие!!! Родной калибр не 9*19! А ступенька на стволе сделана для вхождения ствола в крайнюю камеру кожуха ( там стоит перемычка с отверстием меньшего диаметра). Родной ствол имеет конусность к дульному срезу. Мы сделали ствол толще из соображений безопасности - если бы сделали ствол как родной, то стенка была бы оооочень тонкой. Если хочешь полностью аутентичное оружие, покупай 7,62*25. На фото указана од/ав огонь. Знаток! На ПКСК (СЛУЖЕБНЫЙ!!!) НЕТ АВТООГНЯ! Читай закон об оружии, там четко прописано, что служебное оружие не имеет автоогня.
Иногда бывает, что люди чем-то не довольны и обращаются к нам по поводу замены. Мы всегда идем на встречу. ВСЕГДА! Была тема по МА-9 мм люгер. Пермяки приехали, проверили новое изделие, получили документы,обменяли оружие и получили от нас компенсацию в размере 500 $, которую я сам предложил на форуме.Там действительно была техническая недоработка, карабин подклинивало. Нормальные люди, нормально общались. В нынешней же ситуации все наоборот. Человек СРАЗУ стал требовать 50 % от стоимости карабина! Такой нормы прибыли нет, сколько он просит! Мог бы по-человечески попросить устранить все изъяны, так нет, ему деньги подавай.
До Глухаря ты не дорос ( да думаю и не дорастешь никогда с таким подходом к людям), что бы кидать ему обвинения! С сегодняшнего дня, благодаря твоим стараниям, мы не будем осуществлять НИ ОДНОЙ ДОСТАВКИ до физических лиц ( кстати у Геннадия Михайловича тир закупал оружие, а не он лично), только спецсвязь.
Человек требует от нас 2 корешка лицензий, даже не зная, что 1 выдается на руки покупателю, 2-й отправляется Продавцом по месту выдачи лицензии, а 3-й остается у Продавца.О перепадах диаметров ствола на различных видах оружия он тоже не знает, зато с видом знатока пишет различные пасквили.
Это мой единственный ответ в этой ветке, далее в полемику вступать я не намерен.
Всем удачи и мирного неба над головой!

patriot_2007

Охеренное отношение к покупателю!

Володимир

Lesorub43
...При получении была возможность проверить качество - почему не проверил?!...
...Так же мог проверить прямо у машины, нет не проверил...
А что это изменит? "Розовая" все равно заполнена.

порнограф


Охеренное отношение к покупателю!
Согласно закону о зпп покупатель имеет право вернуть некачественный товар и требовать возврат денег. Усе. Никакие доляшки и бонусы в 50% закон не предусматривает по определению. Продавец идет навстречу согласно закону.
что вы еще хотите?
Мало того, публичное требование именно денег, а не компенсацыы ущерба, мона при некотором желании притянуть на уголовку, бо присутствует прямой умысел. Т.е. Не вежливо отвечать покупателю , а молча скопировать тему и впиндюрить встречный иск по ук РФ . Причем в Полянах. И аффтар из истца по администратиффке аффтоматом превратитцо в ответчика по уголоффке.

oldnew2501

мы не будем осуществлять НИ ОДНОЙ ДОСТАВКИ до физических лиц
Интересно мне посмотреть на тот физический лиц, который станет умолять доставить ему за его деньги гнутое(в самом прямом 😊 смысле слова) оружие и потом доказывать, что не катался по нему машиной на стрельбище и заклепку потом с досады зубочисткой не выковыривал. Да и когда изготовитель уверен, что гнутие кожуха не его заслуга обычно возникает разговор не о замене, а об экспертизе. В общем расти еще и расти нашему покупателю до покупок вслепую.

Rive

Никогда не покупайте дистанционно отечественное оружие. Дистанционно можно покупать только импортное. Ну а получать его прямо с Газели" - верх неосторожности.
Ну а продавец...продавец у нас всегда прав. Почти 😊 Я вполне понимаю продавца. Всегда есть дефектный товар, который вряд ли купят в магазине. Сам бог велел послать его удалённому покупателю.

Lis-biker

Prixvat
какая то скотина ВЫПУСТИЛА в продажу КРИВУЮ вещь
да это косяк, и вообще не полюдски.

Rive

порнограф
Никакие доляшки и бонусы в 50% закон не предусматривает
ну-ну...
почитайте внимательней - прямо в первом пункте ст.18.

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

Доброволец

Во люди, нарушают правила продажи и транспортировки оружия - и ни одна сторона что продавец, что покупатель ни сном ни духом. А продавец так еще и угрожает, что он больше так делать не будет. 😊

При грамотном подходе отловят газельку молотармсовскую в следующий раз - да проверят - что везут, на что есть разрешение на транспортировку, а что так - водитель покупателю везет.

Но если директор сказал, что он так делать не будет - значит не будет. 😀

Черномор

Rive
Никогда не покупайте дистанционно отечественное оружие. Дистанционно можно покупать только импортное.

Ага.
Ибо брак в импортном оружии - это не брак... так?

п-ф

ну-ну...
да не "ну-ну", а "согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"(С)
т.е. скидка в данном случае есть согласие продавца и покупателя. если одна сторона - продавец не желает делать скидку это его право.

п-ф

Ибо брак в импортном оружии - это не брак... так?
брак он везде брак, и собсно само наличие закона есть констатацыя этого факта.

Володимир

порнограф
Согласно закону о зпп покупатель имеет право вернуть некачественный товар и требовать возврат денег. Усе. Никакие доляшки и бонусы в 50% закон не предусматривает по определению. Продавец идет навстречу согласно закону.
что вы еще хотите?

А еще согласно п. 1 ст. 475 ГК РФ:
Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.

Выдержку из закона выше привели. Ну а ссылка на ГК для засиления, ибо кодекс выше закона по юридической силе.

Lexa72rus

Было сказано: 'Вам приклад заварим по-другому на КЕДРЕ' - оказалось враньем, 'ППШ постараемся отобрать' - аналогично до наоборот! Это цитаты.
Не можешь- не берись, наухо было ЛИЧНО обещать?
Полностью на стороне покупателя в данном случае.

п-ф

ок. осталось выяснить что есть "соразмерное уменьшение цены" из за одной заклёпки - стоит она 50% от стоимости всего изделия?, "разумный срок" и как минимум - было ли целенаправленное вмешательство покупателя в изделия ради достижения своих целей, бо такое практикуетца сплошь и рядом.

Rive

п-ф
да не "ну-ну", а "согласие есть продукт при полном непротивлении сторон"(С)
т.е. скидка в данном случае есть согласие продавца и покупателя. если одна сторона - продавец не желает делать скидку это его право.
Так речь идет о другом. Цитата. Еще раз читаем внимательно:
"Никакие доляшки и бонусы в 50% закон не предусматривает по определению."
А?

Rive

Черномор
Ага.
Ибо брак в импортном оружии - это не брак... так?
Есть такое понятие - вероятность...

Evilinside

п-ф
ок. осталось выяснить что есть "соразмерное уменьшение цены" из за одной заклёпки - стоит она 50% от стоимости всего изделия?

Если стороны не договорились между собой о проценте уменьшения цены товара: например, Покупатель хочет 50 или 99%, а Продавец - только 0.5% , этот процент определет суд по своему внутреннему убеждению.
Но на практике - взыщут все, с кучей пени и штрафов, расходами на экспертизу и судебными расходами, что есть разные вещи. Ст. 100 ГПК.
Продавец - однозначно в минусе, если не придумает, как красиво выкрутиться.

Если Продавец отказывается от уменьшения цены товара, он нарушает уже права Покупателя, ибо нарушает Закон. Выше привели ст. 18, ее диспозицию.

Что касается моего мнения, было бы правильно вернуть деньги. Тупо вернуть и все. Желательно еще до появления этой темы. Потому как убытки могут перевесить, да и перевесят, я в этом не сомневаюсь, стоимость за две эти кочерги. МА - дизреспект.

Conduktor

Rive
Так речь идет о другом. Цитата. Еще раз читаем внимательно:
"Никакие доляшки и бонусы в 50% закон не предусматривает по определению."
А?

Сложившаяся практика такова, что их не используют, как правило. Проще вернуть назад товар и забрать деньги. В данном случае не всё так просто, потому как возврат товара сопряжен с всем известными бюракратическими трудностями.
По идее, если не договорятся - надо в суд подавать, "Молот-Армз" подаст встречный иск, дальше самое интересное начнется.

------------------
С уважением,
Юрий.

Evilinside

порнограф
Согласно закону о зпп покупатель имеет право вернуть некачественный товар и требовать возврат денег. Усе. Никакие доляшки и бонусы в 50% закон не предусматривает по определению. Продавец идет навстречу согласно закону.
что вы еще хотите?
Мало того, публичное требование именно денег, а не компенсацыы ущерба, мона при некотором желании притянуть на уголовку, бо присутствует прямой умысел. Т.е. Не вежливо отвечать покупателю , а молча скопировать тему и впиндюрить встречный иск по ук РФ . Причем в Полянах. И аффтар из истца по администратиффке аффтоматом превратитцо в ответчика по уголоффке.

Только "преступление" было в Москве, дело передадут следователю сюда из Полян и тот знакомый следователь из "уездного города N", что рискнет за магарыч его возбудить быстро уедет на кичу 😛 Пишите дальше )))

Evilinside

Conduktor


По идее, если не договорятся - надо в суд подавать, "Молот-Армз" подаст встречный иск, дальше самое интересное начнется.

Я тут подал иск за фотоаппарат с битым пикселем на матрице.
Иск - выиграл. А теперь цена вопроса: стоимость фотоаппарата - 60 000 р. с копейками (и сумма похожая), в резолютивной части решения - "взыскать с Ответчика 414 000 р." Ну, так, на всякий случай.

Rive

Conduktor
Сложившаяся практика такова, что их не используют, как правило. Проще вернуть назад товар и забрать деньги. В данном случае не всё так просто, потому как возврат товара сопряжен с всем известными бюракратическими трудностями.
По идее, если не договорятся - надо в суд подавать, "Молот-Армз" подаст встречный иск, дальше самое интересное начнется.
Причем здесь это? Не очень начитанный человек сказал, что закон "НЕ УСМАТРИВАЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ" Я привел статью Закона, где это прописано черным по белому. В результате этот человек стал ругаться матом, а вы мне уже о практике применение рассказываете. Знаю я, как директор магазина, как и что решается на практике. 😊

Rive

п-ф

да хули "а"? "б" ыопт. наш юрист уже получил люлей за то что не знает законы. а мне по-барабану на вашы вопросительные "а".


Читайте Закон. Не ругайтесь матом. )

Conduktor

Evilinside

Если стороны не договорились между собой о проценте уменьшения цены товара: например, Покупатель хочет 50 или 99%, а Продавец - только 0.5% , этот процент определет суд по своему внутреннему убеждению.
Но на практике - взыщут все, с кучей пени и штрафов, расходами на экспертизу и судебными расходами, что есть разные вещи. Ст. 100 ГПК.
Продавец - однозначно в минусе, если не придумает, как красиво выкрутиться.

Если Продавец отказывается от уменьшения цены товара, он нарушает уже права Покупателя, ибо нарушает Закон. Выше привели ст. 18, ее диспозицию.

Что касается моего мнения, было бы правильно вернуть деньги. Тупо вернуть и все. Желательно еще до появления этой темы. Потому как убытки могут перевесить, да и перевесят, я в этом не сомневаюсь, стоимость за две эти кочерги. МА - дизреспект.

Угу, если только "Молот-Армз" встречный не придумает, чтоб его выиграть и издержки, расходы и пр. шелупонь повесить на "покупателя".
А в целом именно по этому и не любят известные компании связываться с такими делами - это ОЧЕНЬ ДОРОГО!!!

Rive

Conduktor
встречный не придумает
Если, как уже предположили выше - было разрешение на транспортировку этих стволов...

complexxxx

Еще пара фото

complexxxx

Подозрительно вывернута мушка вверх по сравнению с правильным ППШ41 (ВПО135)

Prixvat

Evilinside

Я тут подал иск за фотоаппарат с битым пикселем на матрице.
Иск - выиграл. А теперь цена вопроса: стоимость фотоаппарата - 60 000 р. с копейками (и сумма похожая), в резолютивной части решения - "взыскать с Ответчика 414 000 р." Ну, так, на всякий случай.

поделитесь опытом , чем "добрали" разницу?

Prixvat

complexxxx
Подозрительно вывернута мушка вверх по сравнению с правильным ППШ41 (ВПО135)

а чегож там подозрительного, и так понятно что на этапе пристрелки (если таковой существует для данного вида оружия) человек вывел мушку от изогнутого кожуха, как мог))) т.е. изогнутость никого не смутила и товар был принят как соответсвующий всем нормам и выпущен в продажу с паспортом как "полноценный"

п-ф

Rive
Читайте Закон.
делать мне больше нечего. для этого есть спецыально обученные люди.
Rive
Не ругайтесь матом. )
ути-пути. только не заплачьте.

п-ф

Evilinside

Я тут подал иск за фотоаппарат с битым пикселем на матрице.
Иск - выиграл. А теперь цена вопроса: стоимость фотоаппарата - 60 000 р. с копейками (и сумма похожая), в резолютивной части решения - "взыскать с Ответчика 414 000 р." Ну, так, на всякий случай.

это и называется "потребительский экстремизм"...

Vad_shooter

Lesorub43
При получении была возможность проверить качество - почему не проверил?! Понятно -захотел опять сэкономить. Насчет ППШ. Так же мог проверить прямо у машины, нет не проверил

Скажите, а Вы считаете нормой то что покупатель должен выполнять функции вашего ОТК?

Rive

п-ф
ути-пути. только не заплачьте.
Ладно, проехали.. 😀

sych.v

это и называется "потребительский экстремизм"...

Это называется устанешь взыскивать, есть несколько способов этого не делать ( не исполнять решение суда), а три года быстро пройдут.

Leser

это и называется "потребительский экстремизм"...
не, это и есть
спецЫально обученные люди
Это называется устанешь взыскивать
Приходишь (если ты физ. лицо) после вступления решения в законную силу, с исполнительным листом в банк ответчика (если он юр. лицо), пишешь заявление с указанием своих реквизитов и - будьте здоровы..

Conduktor

sych.v

Это называется устанешь взыскивать, есть несколько способов этого не делать ( не исполнять решение суда), а три года быстро пройдут.

Это дополнительные издержки - тут речь о 20т.р. идет, нужно ли оно?

Разумно было бы: отъиметь ОТК, клепщика заклепок, договорится с человеком о "компенсации морального вреда" и замять всю эту тему по-быстренькому.

Если народ массово начнет задирать производителей на тему качества - оно вырастет, но и цены, правда, тоже. НО! Нужно именно задирать. просто трындеть "ой, какое-то отношение к покупателю не хорошее" - НЕ ПОМОЖЕТ.

------------------
С уважением,
Юрий.

АхотнеГ

в инструкции к впо-135 есть оговорка для любителей ровного и красивого

plamia2

в общем - ТС, если не ссыкнет, подаст в суд.
вот там и будет самая мякотка.
но главное - бракодельская контора фэйсом об тэйбл приложена.
теперь главное теме не дать утонуть, пусть побольше народа с ней ознакомится.
"страна должна знать своих .... в лицо" ))))

BaranovMM

А у меня вопрос к ТС. Вы с вот с этим, как его, директором конторы-никонора близко знакомы? Что это за "ты-ты-ты" в его посте. Что за хамство в адрес покупателя?
По моему, половина таких руководителей забыло кто им приносит деньги.
Я им не принесу. И брата отговорю, вовремя тему прочитал.

хмУРый

По поводу МА-ПП-91 - мне кажется, что производитель не обещал продать Кедр, он продавал именно МА-ПП-91. То, что там болгаркой или чем еще срезаны старые клейма - смотреть надо было перед покупкой, требовать подробных фото, уж если хочется приобрести дистанционно, а лучше вместе со всеми своими розовыми съездить в Вятские Поляны и выбрать изделие там. К слову, я когда захотел взять в Молот Армз два ствола созвонился с ними и приехал с розовыми туда, где вполне доброжелательно ко мне отнеслись, дали пересмотреть штук 20 карабинов из которых я выбрал те, что хотел. Если МА-ПП-91 стреляет нормально, то претензии к нему надуманы. Хочется сдать его назад - не вопрос, тем более производитель не отказывается, ну а геморрой с возвратом и потерей времени на получение розовой напрямую вытекает из дистанционной покупки.
По ППШ - да, косяк производителя, но лично я в случае попадания в такую ситуацию попробовал бы разобрать его, снять ствол и тупо выпрямить кожух, тем более там изгиб минимальный, после чего пристрелять заново. Если такой вариант не устраивает - возврат производителю, который готов его принять и вернуть деньги.

sych.v

Приходишь (если ты физ. лицо) после вступления решения в законную силу, с исполнительным листом в банк ответчика (если он юр. лицо), пишешь заявление с указанием своих реквизитов и - будьте здоровы..

В больших торговых организацииях, как правило непосредственно торговлей занимается юр. лицо у которого кроме счета с которого каждый день перебрасывают деньги на счета других организаций и уставного капитала в размере 10 000 рублей, НИЧЕГО НЕТ. ВСЕ В АРЕНДЕ, т.е. принадлежит другим лицам и помещение и товар и оборудование как правило родственникам либо партнерам, делается это как раз для того что бы в случае чего не платить ни больших штрафов ни исков, взял новое ООО перерезаключил сам с собой договора и торгуй дальше, на здоровье. Так что не все так просто, одно дело выграть иск, совсем другое - получить деньги.

Leser

"изделие, для увеличения исторической ценности, может иметь внешний вид с имитацией следов эксплуатации, что не является браковочным признаком."
Вот и сымитировали, как будто с ним кто-то под танк с гранатой бросился, для большей, так сказать исторической ценности...

Leser

Большие торговые организации кроме счетов с которых каждый день перебрасывают деньги на счета других организаций
Даже если в данный момент на счете нет денег - ничего страшного, главное чтоб счет "живой" был, после следующей транзакции на этот счет деньги автоматом спишутся.

sych.v

Даже если в данный момент на счете нет денег - ничего страшного, главное чтоб счет "живой" был, после следующей транзакции на этот счет деньги автоматом спишутся.

Вы не поняли, за десять дней юр.лицо перестанет осуществлять какую либо деятельность и денег на счете не будет.

Leser

Будьте уверенны, я понял 😊, тут от суммы зависит. И не все так просто, нужно всегда наготове юр. лицо запасное держать, практически мгновенно переключить на него денежные потоки, а если еще много отсрочек платежей покупателей по договорам на старые реквизиты - гемор тот еще, а если по гос. контрактам денег ждут - вообще не решаемо практически. Одно дело если контора заведомо "помойка".
Но это все флуд не по теме...

alexandr

Слушайте, ну а чего вы хотели? Как можно покупать оружие вслепую? На что вы рассчитывали? Изначально Вы не правы в этой ситуации, что купили оружие без осмотра. Продавец Вам предоставляет возможность приехать в свой торговый зал, на складе перед покупкой осмотреть оружие и принять решение о покупке или об отказе от покупки.

Когда я покупал в молот армз СВД, я не поленился и приехал туда лично. Живу я в Москве. На выбор мне предоставили 10 винтовок, которые досконально облапал и обнюхал, после чего выбрал свою единственную и до сих пор радуюсь.

О молот армз у меня осталось очень хорошее впечатление, и люди у них очень хорошие и оружие достойное ( я за свою винтовочку говорю).


Что касается закона о защите прав потребителей, то есть
ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222,
от 06.02.2002 N 81)

12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему
(п. 12 введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)


Согласно этому документу вы должны доказать путем проведения экспертизы, что товар действительно ненадлежащего качества, и только после этого продавец может согласиться на возврат денег.
Вам же продавец предлагает добровольно вернуть деньги, то есть идет Вам на встречу.

КМ

По поводу покупки вслепую. Масса народа заказывает оружие на заводе, с доставкой спец. связью. И с ВПО, и с Ижмеха. И все нормально. Сам так покупал штучное МР-18 на Ижмехе. Получил не просто нормальное оружие, а отменное. Так что способ, как способ. Зависит от порядочности продавца и постановки у него работы. В Ижевске мне повзло, а ТСу в Вятских Полянах нет. Так что не стоит осуждать сам метод покупки.

И еще. Очень смутила фраза в РЭ, что изделие не подлежит кап. ремонту. Что-то за этим кроется. Либо удербное производство, либо конструктивный дефект оружия.

WOLF63rus

Изначально Вы не правы в этой ситуации, что купили оружие без осмотра.
Т. е. продавец имеет права наепать человека, который делает покупку дистанционно?

sych.v

Человеку прислали металлолом, когда он взбрыкнул, ему предложили вернуть деньги, но есть одно но, это его время и его нервы. То что он попросил деньги , это его право, не он первый начал. Он может пойти в суд и Молот попадет на большие деньги, только это все опять время и нервы помноженные на два. Я полностью на стороне ТС, вина продавца очевидна, если бы обмен не сопровождается бы геморроем то это одно, а тут совсем другое. Накажите деньгами мудака исполнителя, а не добросовестного покупателя, сделайте скидку одному за счет другого. Судебные разборы я опускаю, тут да и об батарею дома по пьянке мог согнуть, тут все средства хороши.

порнограф

plamia2
в общем - ТС, если не ссыкнет, подаст в суд.
вот там и будет самая мякотка.
но главное - бракодельская контора фэйсом об тэйбл приложена.
теперь главное теме не дать утонуть, пусть побольше народа с ней ознакомится.
"страна должна знать своих .... в лицо" ))))

Через месяц Молот Армз сто пудов будет представлен на выставке. И можно подумать, что все кто здесь громче всех выступают типа гордо пройдут мимо их стенда, или подойдут и будут гнуть пальцы. Рупь за сто что зассут и будут делать вид что ничего не знают. там и без их будет не протолкнесся.

КМ

sych.v
Человеку прислали металлолом, когда он взбрыкнул, ему предложили вернуть деньги, но есть одно но, это его время и его нервы. То что он попросил деньги , это его право, не он первый начал. Он может пойти в суд и Молот попадет на большие деньги, только это все опять время и нервы помноженные на два. Я полностью на стороне ТС, вина продавца очевидна, если бы обмен не сопровождается бы геморроем то это одно, а тут совсем другое. Накажите деньгами мудака исполнителя, а не добросовестного покупателя, сделайте скидку одному за счет другого. Судебные разборы я опускаю, тут да и об батарею дома по пьянке мог согнуть, тут все средства хороши.

Логично. Покупка оружия это не только деньги, это еще поход по всяким инстанциям, отстрелы, разрешения и пр. Поэтому продавец на ровном месте создал геморрой добросовестному покупателю.

o001mo98

Я считаю, что действительно стоило попробовать решить вопрос миром! И ведь было такое! Помню Нургалиев Р выплачивал 500 компенсации людям, думаю и в этом случае тоже... Я догадываюсь, что все уродства карабина это ни его прихоти а идиотизм законодателей/сертификаторов/разрешителей.

С уважением ко всем, КОСЯК ЕСТЬ, НО! Я считаю Нургалиев Р достойно вышел из этой ситуации и его аргументы убедительны....

С уважением, я предлагаю сторонам решить миром... Думаю, у Нургалиева Р.Р. есть достойный реально ППШ и КЕДР Вам сможет выбрать получше, Вам ведь не 500 баксов надо? я не верю! Вам надо удовлетворения и морального и эстетического...

Вобщем, давайте не сраться на форуме... Молот Армз несмотря на все его изъяны и недостатки, ИМЕЕТ МАССУ ДОСТОИНСТВ и САМОЕ ГЛАВНОЕ ОН ИДЕТ НА ДИАЛОГ С ГАНЗ РУ И ПРИЗНАЕТ это сообщество...

Вон ИЖМАШ, ИЖМЕХ, ИЖСМЕХ - просто п...х..й... уже сколько говна лили в их адрес про их изделия и косяков было МНООООООООГОООО! Я не пиомню чтобы кто то от руководства тут общался и решал эти вопросы...

В общем! Я считаю так - надо выйти их этой ситуации и идти дальше...

От меня Руководству Молот Армза - тоже поймите человека, расстроен... и простить можно неадекватную реакцию и всеже пойти ему навстречу, всеже вы ЮР. лицо а он Физ. лицо. В общем давайте господа к номральному диалогу!

shtift1

По ППШ-однозначно косяк, такое СРАЗУ должна отсекать служба тех контроля (если она есть).

Walter

Я также пару дней назад заказал на Армзе ППШ-Люгер и надеюсь, что все будет в порядке. Полагаю, что в данном случае произошло какое-то недоразумение, на производстве такие косяки встречаются повсеместно, то пересортица, то брак вместо утилизации попал в партию готовой продукции. Конечно Фемиду можно трясти, но думаю, что лучшая война та, которая не состоялась.

Тибет

По ППШ-однозначно косяк, такое СРАЗУ должна отсекать служба тех контроля (если она есть).

На каком основании?

------------------
"Кто испытал наслаждение творчества, для того все другие наслаждения уже не существуют." А.П. Чехов

п-ф

По ППШ-однозначно косяк,
да с чего вы вдруг делаете заявления без экспертизы и решения суда?
существует масса способов как имитировать косяк производителя на определённых группах товаров и получить за них бабло назад.

vyatskiy90

а может при перевозке уронили не слабо коробку где то,а под кожухом лежал барабан?много ли надо штамповке что бы загнуться...

Conduktor

п-ф
да с чего вы вдруг делаете заявления без экспертизы и решения суда?
существует масса способов как имитировать косяк производителя на определённых группах товаров и получить за них бабло назад.

Особенно это актуально для 60-ти летней железяки, которую в 45-м походу танком переехали... или как там "внешний вид с имитацией следов эксплуатации, для увеличения исторической ценности", а чего - танком переехать вполне себе "имитация эксплуатации".
Против "Молот-Армз" ничего не имею, можно сказать я даже "за", но цены они ниразу не копеечные выставляют - качество должно соответствовать.

------------------
С уважением,
Юрий.

vyatskiy90

Минуточку господа...сейчас посмотрел фото где две мушки представлены для сравнения....на ППШ люгер как то странно она выглядит...такое чувство что она выкручена после покраски,а до покраски естественно пристрелка и контрольный отстрел...т.е. отстреляли,наложили покрытие,и выкрутили мушку??а потом и уеб..чем то по кожуху???это как это во вред себе же????что то как то сомнения меня берут...ну это лично моё мнение....

matrozello

первый пост - полный театр абсурда.
не проще было отправить заявку по электронке, а покупать приехать лично?

o001mo98

matrozello
а покупать приехать лично?


Вот!

Я например морально готов к браку всегда, а зная что Нургалиев все сделает, чтобы исправить если есть косяк - я спокоен... просто меньше нервов!

complexxxx

o001mo98


а зная что Нургалиев

Ему (Равилю НургалЕЕву) до той фамилии, что Вы по невежеству упомянули - как до Луны!

10vector10

Из за вот таких "менеджеров за 100 евро" люди могут лишиться доступа к 9 на 18!

Черномор

vyatskiy90
а может при перевозке уронили не слабо коробку где то,а под кожухом лежал барабан?много ли надо штамповке что бы загнуться...

Вы ППШ в руках держали?

Zhelezniy_Felix

во во чтоб так погнуть это нужно под танк положить или сгореть с ним.

o001mo98

complexxxx
Ему (Равилю НургалЕЕву) до той фамилии, что Вы по невежеству упомянули - как до Луны!


НУ ПОПУТАЛ =) БЫВАЕТ

sasha812

а может автор жадный и решил таки сделать выгоду подстроив все это?конкурент? надо все стороны медали рассмотреть!
Или решил переделать свой типа кедр под АВ? ТС не учел что ПКСК и Кедр оень отличаются друг от друга (закралась у меня мыслишка что ТС решил все с макета переставить и устроить тратата... но тут оболмилось из-за не знания матчасти?!)
По поводу покупки... Это же оружие! Его надо в руки взять, осмотреть, выбрать если есть из чего! спросить у продавца что да как? Вы же не флэшку в интернет магазине покупаете!!!это ОРУЖИЕ, а не игрушка!
Отдельно про "кедр" делается он штамповкой из тонкого металла, качество го*но полное, и краска слезает(и это у боевого, стреляющего очередями) Был такой у меня закреплен... после дневной поезди за ящиками ак74.. краска с этого кедра слезла где только можно!

sasha812

Были изделя от молот армз... только положительные эмоции...и дальше буду у них приобретать!

sasha812

а молот армз желаю и дальше расширения ассортимента... ведь даже этот "псевдо" кедр УЖЕ большой шаг вперед...(9х18) я уже не говорю про АКМоиды! Вспомните какой ажиотаж был!Все в попу целовали МА и радовались как дети!!! и кто это сделал? Молот Армз! да и владельцев АКМов от Молот Армз очень-очень много и вопросов у них нет! по поводу изогнутого кожуха... быть может на погрузке погнулся и это не криминал...
Вообщем можно было между собой все решить! а Вы тут устроили из себя обиженного! бедный, несчастный! ИМХО это мое личное мнение!

plamia2

порнограф

Через месяц Молот Армз сто пудов будет представлен на выставке. И можно подумать, что все кто здесь громче всех выступают типа гордо пройдут мимо их стенда, или подойдут и будут гнуть пальцы. Рупь за сто что зассут и будут делать вид что ничего не знают. там и без их будет не протолкнесся.

это не вызывает озабоченности (с).
у нас свободная страна, пусть ссут или проталкиваются, это их право.
тема не об этом, а о бракоделах.
и чем дольше она вверху, тем лучше для возможных покупателей.

Landgraf

shtift1
По ППШ-однозначно косяк, такое СРАЗУ должна отсекать служба тех контроля (если она есть).
Не всё так однозначно.
Ситуация - кожух ствола "смотрит" вниз, а ствол "смотрит" вверх.

Теперь (временно) предполагаем, что ствольную коробку с кожухом ствола кто-то погнул при переделке или огражданивании. Вспоминаем конструкцию кожуха - ствол держится в кожухе за две точки - за казённую часть и за дульную. Для этого в кожухе есть перегородки с соответствующими отверстиями, в которые ствол входит скажем так плотно. Если погнули кожух вниз, то передняя перегородка с отверстием для ствола тоже должна уйти вниз, и ствол или не встанет из-за несоосности отверстий, или будет "смотреть" вниз, как и сам гнутый кожух.

Чтобы ствол смог "смотреть" вверх в согнутом вниз кожухе, отверстие под дульную часть ствола придётся развернуть по вертикали, сделать его продолговатым, овальным. Как я понимаю, ничего подобного на обсуждаемом экземпляре нет.

Так что тут, похоже, или брак изначальный, брак боевого ППШ, или последствия какого-то ремонта в бытность аппарата боевым ППШ. ТС не указал год, который выбит на ствольной коробке, может, "донор" был выпущен в неудачный год...
И претензии можно предъявить только, если данный карабин невозможно привести к нормальному бою, не хватает для этого имеющихся регулировок.

vyatskiy90
...на ППШ люгер как то странно она выглядит...такое чувство что она выкручена после покраски,а до покраски естественно пристрелка и контрольный отстрел...т.е. отстреляли,наложили покрытие,и выкрутили мушку??....
Ничего не попутали? Сначала аппарат покрасили, а потом пристреливали. И контрольный отстрел тоже проводят на ГОТОВЫХ, покрашенных, аппаратах.

Ну и по сути претензий от ТС к изделиям.
1) Никто не обещал Кедр. Было ясно, что это Кедрообразное, но ГРАЖДАНСКОЕ оружие. Так что наличие режима АВ быть не могло по определению.
2) Снесённые клейма - это не косяк, это свойство изделия. Так решил производитель. Кстати, полагаю, что если бы на МА-ПП-91 остались клейма ПКСК, воплей было бы ещё больше 😊
3) Умиляет тщательно отмеченная стрелочкой на фото бороздка от ключа запирания на крышке ствольной коробки МА-ПП-91. Она просто ОБЯЗАНА быть на аппарате, если его хотя-бы пару раз собирали-разбирали 😊 Мелкие вспучивания краски на рычаге запирания - дефект покрытия, безусловно. Явно, что на Молот-Армс перекрашивали серые крышки в чёрный цвет. Стоимость устранения этого косяка - рублей 200 от силы (на баллон с краской). Можно их стребовать с изготовителя.
4) Ствол безусловно оригинальный, в смысле, уникальный - разработан и изготовлен специально для МА-ПП-91. Потому, как ствол гражданского оружия ОБЯЗАН отличаться по следообразованию от стволом боевого оружия. Да и где бы Молот-Армс взял бы боевые стволы?
5) С заклёпкой отражателя на МА-ПП-91 - реально косяк производителя. Брак. Но устранимый даже в ор.мастерской (у того-же Глухаря например). Вполне можно отдать аппарат в ремонт, а стоимость ремонта предъявить Молот-Армс.

По ППШ-9х19 - надо смотреть, разбираться, что там не так. Но ещё раз повторюсь - если аппарат приводится к нормальному бою в пределах регулировки прицельных приспособлений, то дефекта как такового нет, только косметическое недоразумение.

o001mo98

Landgraf
претензии можно предъявить только, если данный карабин невозможно привести к нормальному бою

Там даже в паспорте изделия написано - изделие, б/у ранее и покупатель соглашается с косяками внешнего вида возможными! То-есть если карабин приводится к нормальному бою и экспертиза докажет, что это так с ВРЕМЕН ВОВ! Истец заплатит ответчику компенсацию и оплатить все судебные издержки и экспертизУ!

По кедру - тоже будет интересно что эксперт скажет - как заклепка расшаталась!

Все остальные претензии по кедру - бред...

С ув. ко всем! Я

НО Я ЖЕЛАЮ АВТОРУ ЧТОБЫ У НЕГО ВМЕСТО ЭТИХ ДВУХ ОБРАЗЦОВ ПОЯВИЛИСЬ ДВА ИДЕАЛЬНЫХ ОБРАЗЦА! оТ ВСЕЙ ДУШИ! НЕ разводите срач! Решите миром!

дед проМАЗАЙ

За такое морды бить надо.

Landgraf

o001mo98
Там даже в паспорте изделия написано - изделие, б/у ранее и покупатель соглашается с косяками внешнего вида возможными!...
Я не видел паспорта на ППШ-9х19. А тут выкладывали фото паспорта (с такой фразой) толи ППШ-О, толи ВПО-135, но не ППШ-9х19.

o001mo98
...То-есть если карабин приводится к нормальному бою и экспертиза докажет, что это так с ВРЕМЕН ВОВ! Истец заплатит ответчику компенсацию и оплатить все судебные издержки и экспертизУ!...
Тут всё не так просто. Эксперт будет оценивать РАБОТОСПОСОБНОСТЬ, а вот то, когда (во времена ВОВ или вчера) возникла данная косметическая особенность, эксперта не интересует. Проводить экспертизу, исходя из внешнего вида и его аутентичности эксперт не вправе, т.к. данное изделие не является сколь-либо значимой культурной и/или исторической ценностью, и произведена в 2014 году. И даже технические требования, которые применяются к боевым ППШ, невозможно применить к ППШ-9х19, ибо оружие другое, производитель другой, и делает оружие по своим нормам и техническим требованиям.

o001mo98
...По кедру - тоже будет интересно что эксперт скажет - как заклепка расшаталась! ...
Думаю, тут загадок особо не будет, скорее всего будет обнаружен заводской брак. Я сильно сомневаюсь, что ТС сам расковырял эту чёртову заклёпку. Но не исключён вариант, что эксперт заявит, что шат отражателя не является дефектом, тут ещё бы надо с заводской документацией на МА-ПП91 ознакомиться, ибо руководствоваться наставлениями к Кедру, ПКСК или даже хоть к Есаулу эксперт не имеет права - не та модель оружия, не тот изготовитель, соответственно, требования неприменимы.

o001mo98
...Все остальные претензии по кедру - бред...
Ну ТС же написал, что Кедр - это его фетиш 😊 А раз так, то голос разума никто не слушает, всё решается только на эмоциях 😊

Landgraf

дед проМАЗАЙ
За такое морды бить надо.
А за битьё морды надо отсидеть, ну или хотя-бы под условняком отходить.

АхотнеГ

а я бы с удовольствием купил себе такой кривой ппш
тс может считать это официальным предложением

порнограф

plamia2

это не вызывает озабоченности (с).
у нас свободная страна, пусть ссут или проталкиваются, это их право.
тема не об этом, а о бракоделах.
и чем дольше она вверху, тем лучше для возможных покупателей.

См. Выше. С чего вы собсно бездоказательно заявляете что это брак? ППШ - хз как их делали в войну при массовом выпуске в условиях жопы. Надо доказывать что кожух погнули сейчас, а не тогда.
Кедр - здравая мысль уже прозвучала - ТС думал что получит испорченный аффтомат, и починит ево устаноффкой деталей от есаула, а выяснилось что это и не афтомат вовсе, и не испорченный. Обиду понять можно. Согласен иметь недо- кедр за 50%.
Так что кроме эмоцый пока ничего.

plamia2

порнограф

См. Выше. С чего вы собсно бездоказательно заявляете что это брак?

http://molotarms.ru/uploads/sh...0ba3da5137d.jpg вот из этого.
тут на сайте кожух прямой. поскольку никаких иных разъяснений в этой публичной оферте не содержится, то покупатель вправе рассчитывать на такой же прямой кожух у приобретенного им изделия.


порнограф
Кедр - здравая мысль уже прозвучала - ТС думал что получит испорченный аффтомат, и починит ево устаноффкой деталей от есаула, а выяснилось что это и не афтомат вовсе, и не испорченный. Обиду понять можно. Согласен иметь недокедр за 50%.
Так что кроме эмоцый пока ничего.

про раннепубертатные надежды ТС иметь аффтомат, который оказался не аффтомат, он сам, если че, пусть излагает ))). эт к нему, не ко мне.
а не эмоцыы будут в суде. если ТС не съедет на базаре.

ivan473

Прикольно, как это так получилось, что Армзу тут кое что вылизали до блеска? Не оправдываю неосмотрительность автора как покупателя, тем более, что применить закон о ЗПП не представляется возможным в принципе. Но... наш производитель оружия достиг великих высот в плане уникально низкой себестоимости своей продукции, ставшей действительно "изделием", что такое качество забыто давно, и вывести из такой амнезии могут только жесткие меры.
Все ИМХО, но на производителя нужно воздействовать, жестко, четко без эмоций, тогда в перспективе может быть положительный результат... хотя эта перспектива призрачна, потому сам пока пилю и устраняю косяки самостоятельно, но иногда хочется с помощью жестов прояснить вопрос у конкретного человека, как он сцукаурод так то сделал то, изуродовав то, что мне так дорого!!! Кстати на дорогах такаяже херня...
всю темку позже прочту, вобщем отметился...

10vector10

Комплекс а давай я у тебя куплю твой Кедр? один фиг недоволен!

shtift1

Landgraf
Так что тут, похоже, или брак изначальный, брак боевого ППШ, или последствия какого-то ремонта в бытность аппарата боевым ППШ.
Возможно. Только такое должно отбраковываться или исправляться, на предприятии, которое предполагает получить прибыль от продаж на гражданском рынке. Такое в магазине кто-нибудь купил бы за номинальную стоимость?

wadimin2

По ППШ-9х19 - надо смотреть, разбираться, что там не так. Но ещё раз повторюсь - если аппарат приводится к нормальному бою в пределах регулировки прицельных приспособлений, то дефекта как такового нет, только косметическое недоразумение

Как лично Вы отреагировали бы, получив оружие с подобным косметическим недоразумением? Думаю, вашему возмущению не было бы предела.

Конечно, можно поступить не-по джентельменски, пригласив эксперта и убедить ТС, что этот хлам - вполне недефектный.

Производитель должен сейчас нервничать, искать варианты выхода из ситуации. Репутационные потери гораздо весомее, нежели стоимость, грубо говоря, одного карабина

порнограф

shtift1
Возможно. Только такое должно отбраковавться или исправляться, на предприятии, которое предполагает получить прибыльот продаж на гражданском рынке. Такое в магазине кто-нибудь купил бы за номинальную стоимость?

С какого х? Заведомо известно что оружые военного периода и по определению сделано в допусках военного времени. Кто на шару должен исправлять следы напильника к примеру на трехах 42 года, или менять дровяные ложы на довоенные ляльки с глазками?

Александр15

Человек смог поехать чтобы сделать заказ , потратил время естественно расчитывая на качественную вещь встретился лично с дирекцией завода, лично попросил отобрать , выбрать образец на что получил добро ! В итоге получается человек получил не то что хотел . Если по русски щас описать данное обстоятельство то без мата ни как ! Это пи...ц какойто!

shtift1

порнограф
С какого х? Заведомо известно что оружые военного периода и по определению сделано в допусках военного времени. Кто на шару должен исправлять следы напильника к примеру на трехах 42 года, или менять дровяные ложы на довоенные ляльки с глазками?
Это разные вещи. Продавец продает свою продукцию, в каком виде он получил исходник и как сильно он над ним трудился, покупателю глубоко пох, здесь же откровенный пр..б.

порнограф

то без мата ни как ! Это пи...ц какойто
Блин вы тупые чтоли? Никто никуда не ездил и ни с кем не встречался. И тем более ничего не отбирал. Покупка сделана дистанцыонно, и ея доставили лично к покупателю из Полян в Москву.

sych.v

Как лично Вы отреагировали бы, получив оружие с подобным косметическим недоразумением? Думаю, вашему возмущению не было бы предела.

Естественно. Человек потратил деньги, а в замен получил брак устранять который ему предлагают либо за его собственные дополнительные средства, либо опять потратив свои собственные деньги,потратив время, вернуть все в зад. Аргументы железные, "Куда ты смотрел и чего ты хотел долбооб когда оружие по телефону покупал!" Все когда-то происодит в первый раз, я лично два ружья так покупал через интернет магазин и все отлично прошло, значит дело не в покупателе , а в продавце. На картинках ведь ружей с кривыми стволами нет. И каждый тут кто критикует сто пудов хоть раз в жизни был в такой ситуации или похожей. ТС хочет компенсацию и это его право и по закону и по человечи он прав, каких бы заслуг перед Ганзой не было бы у продавца. Купить автомат с кривым стволом и успокаивать себя тем что он стреляет и даже попадает, это маразм. Царапки на краске, это личное отношение к продукту, кому-то пох а кому-то нет. Кто-то в говне живет, а кто-то полы два раза в день моет, все это отношение к жизни и к самому себе. И еще страна наша большая и не у всех есть возможность куда-то ехать и самому выбирать, вот и приходится людям надеяться на продавца а когда надежды нет появляются "Смоллеты" которые по сути своей зарабатывают на раздолбайстве таких вот продавцов и производителей которого мы сейчас имеем честь обсуждать.

Александр15

порнограф
Блин вы тупые чтоли? Никто никуда не ездил и ни с кем не встречался. И тем более ничего не отбирал. Покупка сделана дистанцыонно, и ея доставили лично к покупателю из Полян в Москву.

Тупой ТЫ ! В первом посте ТС написано что тс подстроившись под рабочий график Нургалеева в МОСКВЕ , ( неважно завод или офис) лично передал ему две лицухи в розовых ,и объяснил и показал что он хочет! На что получил ДОБРО! Я родился и живу в Осетии по русски читать вроде умею! Не надо оскорблять людей незная их в жизни . Даже если что ты не то написал!

АхотнеГ

shtift1
Возможно. Только такое должно отбраковываться или исправляться, на предприятии, которое предполагает получить прибыль от продаж на гражданском рынке. Такое в магазине кто-нибудь купил бы за номинальную стоимость?

я бы купил
и не только в магазине, но и у топикстартера

Дмитрий74

порнограф
Блин вы тупые чтоли? Никто никуда не ездил и ни с кем не встречался. И тем более ничего не отбирал. Покупка сделана дистанцыонно, и ея доставили лично к покупателю из Полян в Москву.

Первый пост топикстартера прочитать не пробовали? Цитирую оттуда-
"
Встретившись ЛИЧНО с Нургалеевым Р.Р., подстроившись под его график, отпросившись с работы, в Москве, я передал ему две лицензии розовых, показал макет КЕДРа и высказал свои пожелания, как лучше зафиксировать приклад, показав на примере, что ЭТО МОЖНО СДЕЛАТЬ аккуратнее и опять же оговорив в устной форме год выпуска исторического ППШ, клеймо завода-изготовителя, не арсенальный сохран и массу параметров. Было сказано: 'Вам приклад заварим по-другому на КЕДРЕ' - оказалось враньем, 'ППШ постараемся отобрать' - аналогично до наоборот! Это цитаты." (с)
Какие собственно возражения после этого? Либо ложь, либо тупо НЕВЫПОЛНЕННЫЕ обязательства.

Дмитрий74

порнограф

С какого х? Заведомо известно что оружые военного периода и по определению сделано в допусках военного времени. Кто на шару должен исправлять следы напильника к примеру на трехах 42 года, или менять дровяные ложы на довоенные ляльки с глазками?

Да с прямого х... Человек договаривался о приобретении НОРМАЛЬНОГО ППШа (не завязанного узлом, не хранившегося 70 лет под открытым небом, не выкопанного из земли под Невской Дубровкой и без следов рукопашного боя с танком Маус), оговорив этот вопрос перед покупкой лично. Представленное на фото уёб..ще- не укладывается ни в какие допуски военного времени, а является как раз нарушением правил эксплуатации- типа а давайте камазом по нему проедем, выдержит или нет, всё равно на хранение сдавать. Другое дело, что кто то лопухнулся, закупив этот металолом у ЗИДа, а потом исправил ситуацию, впарив это гомно лошку удалённому, верящему до сих пор в человеческую порядочность, что раз договаривался с нормальным человеком- всё будет хорошо. Любой представитель магазина рассмеётся вам в лицо на предложение закупить этот "совершенно исправный карабин".
Для нормальных людей выход был бы один- тихо замять это дело, принять этот утиль на уничтожение, компенсировать не только номинальную стоимость этого мусора, но и стоимость потраченного времени, моральную компенсацию можно и опустить. Как это должно выглядеть- отдать деньги в конверте или пересчитать в товаре- чисто технический вопрос.
А не показывать совственное жлобство, торгуясь за три копейки.
Про потребительский терроризм- просто порадовало. Человеку предлагается потратить своё время на исправление чужих косяков- сбегать в разрешиловку несколько раз, отправить спецсвязью, получить назад. Возможно, у свободных художников время и не стоит ничего. Лично моё стоит тех денег, которые я потеряю, отсутствуя на работе, как минимум. Примерно три рабочих часа на тот же визит в разрешиловку, половина рабочего дня. И кого облагодетельствовали, предложив вернуть уже потраченный двадцатник, для чего надо потратить минимум половину от этой суммы по факту?
Собственно для умных людей. Срач надо заканчивать, вопросы- решать. А своих героев страна действительно должна знать.

sych.v

я бы купил
и не только в магазине, но и у топикстартера

Разговор не о Вас, Вы бы купили, а ТС не хочет, вот в чем вопрос! Да и для чего ему Вы сейчас, он просит продавца пойти по пути наименьшего сопротивления для разрешения ситуации, ну а если не выйдет Вы конечно первый в очереди я надеюсь.

o001mo98

Landgraf
А за битьё морды надо отсидеть, ну или хотя-бы под условняком отходить.

Мне нравится такой подход! в сети легко написать! А потом окажется, что бракодел с кривыми руками, так как вместо работы пропадал в тренажерке и секции по боксу... И будет встреча, шкаф бракодел Вася и мордобитчик очкарик дришь -))))))) смешно будет 😊 😊

o001mo98

ivan473
Но... наш производитель оружия достиг великих высот в плане уникально низкой себестоимости своей продукции

Блин а забыли следующее:

1. Отстегни сертификаторам.
2.Отстегни ЛРОшникам...
3. Еще кому нибудь..
4. В РФ много НАКЛАДНЫХ расходов... Уверяю были бы у нас законы как в США - цены были бы дешевле!

С ув. я

o001mo98

Дмитрий74
Срач надо заканчивать, вопросы- решать. А своих героев страна действительно должна знать.


Срача нет! Человеку предложили все исправить и про компенсацию - поговорить... он вспылил! зачем? Я уверен получил бы свои бонусы... Для молота 500 баксов ништо они и раньше их выплачивали...

o001mo98

Пока про кедр неясно! До экспертизы рано о чем то говорить! НО!

ДА давайте закидаем говном молот АРМЗ из за одного ППШ кривого! То спасибо молодцы! То ах вы чмошники все нет Вам прощения - сраный ППШ выпустили! Все головы рубить!

БРЕДДДД!

Я уверен, что ему бы директор офигенный ППШ взамен бы Выбрал в компенсацию и бонусов бы дал и кедр бы поменял - и предлагает ведь это!

Блин постесняйтесь потом когда с нами диалог НЕ будут вести, приятно будет? Думаете Ганз.ру 100% аудитории потребителей - БРЕД НЕТ! НЕТ НЕТ и НЕТ!

Молот.Армз - слушает и общается с нашим сообществом, дак давайте из за одного косяка не будем поднимать срач до его разрешения!

Радимич

доводилось мне видать изрядно ппш и ппс военных выпусков - брака там было мама не горюй. у тса не самый косячный папаша. судя по тому как выкручена мушка имхую, что это завязано на пристрелке под люгер ибо токаревская траектория пули мне представляется более пологой. к примеру на сотку пристрелян, а не на 25. но не претендую на истину

sych.v

Человеку предложили все исправить и про компенсацию - поговорить... он вспылил! зачем?

Нервы очевидно не в 3.14зду, но я его понимаю. Хотели бы исправить исправили бы уже давно...

plamia2

o001mo98

Блин а забыли следующее:

1. Отстегни сертификаторам.
2.Отстегни ЛРОшникам...
3. Еще кому нибудь..
4. В РФ много НАКЛАДНЫХ расходов... Уверяю были бы у нас законы как в США - цены были бы дешевле!

С ув. я

убежден, что именно Вы точно знаете кому и как отстегивает директор молот-армза.
расскажите нам.
с фамилиями и званиями.
а мы примем меры.
если Вы этого не знаете - признайтесь, что Вы это выдумали.

с глубоким к Вам уважением, Я. )))))))))))))

Александр15

А зачем потом что то решать выбирать, если надо было изначально прислать достойный ППШ. Или по принципу ЛОХ не поймет ЛОХ схавает. А не тут то было лох не съел (лох это не про автора темы это образно) не проконало насунуть именно НАСУНУТЬ ХЛАМ! говорю только за ППШ .

Дмитрий74

o001mo98


Срача нет! Человеку предложили все исправить и про компенсацию - поговорить... он вспылил! зачем? Я уверен получил бы свои бонусы... Для молота 500 баксов ништо они и раньше их выплачивали...

Я как то не вижу написанного предложения этих 500 баксов, читал только упоминание, что они были выплачены кому то за какой то их косяк. О щедром предложении возместить только оплату железа я написал в своём посте выше.
А вот уже обвинения- "ты сам по ней машиной катался" прозвучали.
Согласись, особо разговаривать после этого как то не о чем.
А срач я как раз наблюдаю. Что никак не добавляет положительного имиджа организации.

sych.v

Молот.Армз - слушает и общается с нашим сообществом, дак давайте из за одного косяка не будем поднимать срач до его разрешения!

Да никто тут срач не поднимает, ну ствол кривой, на фото ведь видно.)))) Просто одни предлагают пойти покупателю на встречу, вторые просто спихнуть его с дороги, мол сам дурак. То что тут кто-то с кем-то общается, так это все взаимовыгодное сотрудничество и люди с Молота А. это прекрасно понимают, другого направления в бизнесе кроме как гражданского у их нет как на известных нам заводах, там только с военными разговаривают и в попы их целуют, на гражданских им насрать, не те деньги, от того и нет диалога, да и не будет. Или я может чего не знаю? Надеюсь на скорейшее разрешение ситуации, со своей колокольни я на стороне ТС. Молоту А желаю только процветания на рынке, тем более сегодня,в условиях санкций можно так рвануть если правильно построить свою работу.

Дмитрий74

sych.v

Просто одни предлагают пойти покупателю на встречу, вторые просто спихнуть его с дороги, мол сам дурак. То что тут кто-то с кем-то общается, так это все взаимовыгодное сотрудничество и люди с Молота А. это прекрасно понимают, другого направления в бизнесе кроме как гражданского у их нет как на известных нам заводах, там только с военными разговаривают и в попы их целуют, на гражданских им насрать, не те деньги, от того и нет диалога, да и не будет. Или я может чего не знаю? Надеюсь на скорейшее разрешение ситуации, со своей колокольни я на стороне ТС. Молоту А желаю только процветания на рынке, тем более в сегодня, можно так рвануть если правильно построить свою работу.

+ многа.

sasha812

если не нравится продукция не покупайте!!! Вас же не под дулом автомата заставляют! А товар надо выбирать вживую!!! включите голову!

Александр15

sasha812
такое чувство что некоторые тут находящиеся не Россияне вовсе.. 😛 больше на гейропу похоже! Как бабы обмусоливают !!! Самим то не стыдно???

Теска по Вашему мнению Россияне терпилами должны быть ,быдло? Да и про геев это борщ с вашей стороны. Всегда надо отставать свое ! Другое дело не видел не читал чтобы молот-армз ВСЕГДА откровенный хлам выпускали. Надо решить проблему по мировому в том случае если молот - армз идет на встречу . И не по мирному если сознательно насунули хлам а потом Вас еще и обвиняют . Просто ТС понадеялся что договорился и что отберут и пришлют то что он хотел .

EricMorales

да, ППШ в рукопашной побывал, судя по всему! 😊

Да у нас в России так все, к сожалению. Не только в этой области.
Начинать нужно прежде всего с себя. Лично я всегда стараюсь идти клиентам навстречу со всеми их капризами и запросами.

Делают халтурно все, исправлять не хотят, после того как деньги оплатил, забывают про тебя сразу, зато запрашивают ценник конский.

Evilinside

sasha812
а может автор жадный и решил таки сделать выгоду подстроив все это?конкурент? надо все стороны медали рассмотреть!
Или решил переделать свой типа кедр под АВ? ТС не учел что ПКСК и Кедр оень отличаются друг от друга (закралась у меня мыслишка что ТС решил все с макета переставить и устроить тратата... но тут оболмилось из-за не знания матчасти?!)

Вы так сейчас до клеветы допишитесь. Кстати, состав такой есть в УК РФ.
Специально для Вас придумал Законодатель.

Конкуренты поступили бы проще. Сливаю информацию: часто в Климовск, через Подольск, ездит ничем не приметный Вольксваген (микроавтобус) темно-синего цвета с номером Х999ХХ43RUS На посту ДПС Подольска стоят камеры. Далее - дело техники: проверка документов на груз. И конкуренты получают что хотели получить от АКБС. Так дела делаются - по-тихому. Но МА - пока не дорос и никому дорогу не перешел. Дорастет - одно предприятие из ТРЕХ букв - задушит 😛

Теперь про тра-та-та:
1) не пойман - не вор. Да никто об этом не писал, больная фантазия sasha812? А Вы знаете, что ментов, даже бывших не берут в СШа в присяжные заседатели? Потому что ученные доказали - они преступников во всех видят. Подумай об этом на досуге.
2) АО устанавливается на ЛЮБОМ Есауле или ПКСК с РОДНЫМ УСМом за два часа. переключаться он не будет на ОД, но отсечка - будет. И не нужен выступ на затворе, автоспуск, двухосная колодка. Учи матчасть, не позорься.
3) Покупатель - самый первый, написал в теме Нургалеева "ма-пп91", которую он потом (Равиль) слившись закрыл, что на фото изделие - ПКСК. Если кто ее читал. Т.е. он прекрасно понимает что это такое и наоборот, как я увидел, старался донести до общественности. Но его никто не услышал и стали теоретики спорить про чашку затвора и пр. всякие Ландграфы. Которым лишь бы помусолить.

П.С. И кстати, об АКБС - нужно выказать им респект: в 2008-м году я купил коробку их патронов (800 шт) и первыми двумя выстрелами убил два недешевых травматических пистолета. По-тихому написал Никите о случившемся и потребовал компенсации за убитые стволы, чтоб не идти в суд и не афишировать на форуме. Ответ Никиты: "Пожалуйста, пришлите фото повреждений, чеки на покупку оружия, номер партии патронов, наш человек Вам все возместит в Москве". Встретились в метро с Адександром (LAD) - вернули бабло. Без шума и пыли. Учитесь - МА! Вы с клиентами своими работать не умеете с кем лично встречаетесь и ЛИЧНО обещаете (да директор сам), а уж о такой тонкой дипломатии и не снилось.
Искренне надеюсь, что когда будет получен на руки исполнительный лист (а он будет получен) ваша ОООшка еще будет живая, чтоб было с кого стрясти бабло через ОСП 😊

Evilinside

Prixvat

поделитесь опытом , чем "добрали" разницу?

Опытом, могу поделиться на платной юридической консультации.
А резолютивку - выложу. Там все есть - вопрос, как доказать и обосновать ))))

Да, все те, кто прогибается перед МА - мне омерзительны.
Например, o001mo98: он так надеется, что ему "отберут", что занимается тем, что его не красит. Пусть и подсознательно.
Те, кто считает бракоделов - энтузиастами, развивающими оружейный рынок в РФ - вы заблуждаетесь. Добросовестно, полагаю, но заблуждаетесь. И мне вас - жаль.

Тот же ПКСК от ОАО ЗМЗ - был бы куда круче с родными маркировками, заклепками отражателя и хромированным в заводских условиях каналом ствола, а не выточенным на коленке в гараже!
Но у них нет таких связей. Парадокс, правда? Неужели Вы не понимаете, так и 100 ВССов могут впихнуть. Их бизнес - дикий и сырой: уравть пока есть бумажка от генерала и поделиться. А не сделать качественно и для народа. И за это надо ИПАТЬ. Хотя бы в суде.

Александр15

Абсолютно правильно ! Согласен на 100 процентов !

Evilinside

порнограф

Через месяц Молот Армз сто пудов будет представлен на выставке. И можно подумать, что все кто здесь громче всех выступают типа гордо пройдут мимо их стенда, или подойдут и будут гнуть пальцы. Рупь за сто что зассут и будут делать вид что ничего не знают. там и без их будет не протолкнесся.

те, кто толкаются на автомобильной выставке у стенда и те, кто покупают дорогой авто представленный на этом стенде - разные люди. Толкающиеся - "студенты". Люди с деньгами на это авто не по выставкам толкаются, а бабки зарабатывают. Их время - дорого.
А если кто-то прочитав тему и подойдет посмотреть МАПП91 и спросит разрешения взяться за отражатель, переспросив, "Заклепка хоть не отвалится?" вежливо, то в чем проблема? Игнорировать - купить и игнорировать - посмотреть, зачем в одну кучу-то, что за ограниченность мышления?

Evilinside

Lesorub43
Как я уже указал в другой теме, берите направление на ремонт-возврат-замену! Деньги вернем!....Человек СРАЗУ стал требовать 50 % от стоимости карабина! Мог бы по-человечески попросить устранить все изъяны, так нет, ему деньги подавай.

Вы нарушаете Закон, навязывая Покупателю свое его видение.


Lesorub43

Клепка болтается - не верю,

Эксперту независимому поверите? Я к тому, что пусть ТС сделает за СВОЙ СЧЕТ экспертизу. Если все так как он пишет - вы заплатите в 10 раз больше цены товара. Слабо? 😛


Lesorub43
Удаление клейм. У нас разработано ТУ, нормативно-техническая документация, согласно которым проводилась сертификация, ничего другого мы не пишем. Есть ГОСТы, которых мы придерживаемся.

Я тут недавно еще один суд выиграл, так вот мне машину плохо покрасили. Под лаком пылинки были. Директор (как и Вы 😊 ) мне вышел и сказал следующее: "У нас ГОСТы. ТУ, это ремонтная окраска и как на заводе никогда не получится!" Ну прямо слово в слово. Директоров, это првое, чему учат, видимо 😊 Да, предоставил он совсем не то и по запросу суда в рамках ст. 57 ГПК РФ. Мне - вообще ничего не дал на руки. Суд - проиграл.


Lesorub43
Изделия тебе привезли в Москву, а не ты приехал за ним к нам!

Господи, человек расписался в нарушении Закона сам, не понимая этого, а кто-то от него что-то еще ждет положительного 😊


Lesorub43
При получении была возможность проверить качество - почему не проверил?!

Равиль, я дам Вам, всего один совет. И не забудьте мне выслать бутылку коньяка за это, желательно ХОРОШЕГО. Больше этого делать не стану, т.к. целиком и полностью за противную сторону. только не забудьте прислать или на выставке заберу.
Значит, так: проверять качество, должен ПРОДАВЕЦ, а не ПОКУПАТЕЛЬ.
Смотри, Равиль: проверяет Покупатель или нет - его проблемы и ВАША забота о том, чтоб он поставил подпись о том, что проверил. Т.к. договоров вы не заключали, нужно это делать в паспорте изделия. См. ниже фото и не забудь про коньяк! В данном случае - МА пролетает в суде, как фанера над Парижем. Про встречные иски - вообще смешно читать от квазиюристов. Разъяснять - лень, почему это бред, только судью разозлите 😛

Lesorub43
ППШ выходят с ЗиДа в родном калибре. Это военный завод с военной приемкой и там вряд ли пропустили бы такое повреждение, как и у нас. Может кто-то уже успел повредить кожух? Например на стрельбище наехал машиной...

А врать - не хорошо 😊

Lesorub43
На фото указана од/ав огонь. Знаток! На ПКСК (СЛУЖЕБНЫЙ!!!) НЕТ АВТООГНЯ!

Ну, просто капитан-очевидность.
там посыл тыл тонкий, типа, не предоставили информацию о товаре: название в названии "ПП-91", есть, а это индекс ГРАУ, а правой стороны в обзорной теме не было, что это ПКСК в паспорте не написано, Покупатель в этом не расписался - нарушение ст. 10 ФЗ Закона о Защите прав потребителей. Только на этом суд УЖЕ выигрывается 😛


Lesorub43
Иногда бывает, что люди чем-то не довольны и ... получили от нас компенсацию в размере 500 $, которую я сам предложил на форуме.

А автор темы и хотел вернуть один товар, оставив другой и получить 500$ по-сути (20 000 р.) с поправкой на курс и очевидные косяки МА. С какого метать бисер перед свиньями, если Вы ему в этом отказали публично? Смешно.


Lesorub43
С сегодняшнего дня, благодаря твоим стараниям, мы не будем осуществлять НИ ОДНОЙ ДОСТАВКИ до физических лиц ( кстати у Геннадия Михайловича тир закупал оружие, а не он лично), только спецсвязь.

А "газель" 999ХХ43RUS от спецсвязи ехала? 😊
Или если я сейчас сделаю заказ на Вашем сайте, прикинувшись из Крыжопыля физиком, не пришлете? Ой. надо будет скриншоты сделать переписки с Вашими менеджерами. Эти скрины - я уже себе оставил в цитатнике 😊


Lesorub43
Это мой единственный ответ в этой ветке, далее в полемику вступать я не намерен.

А жаль, хотя мне и так все понятно уже из написанного 😊

Evilinside

10vector10
Из за вот таких "менеджеров за 100 евро" люди могут лишиться доступа к 9 на 18!

А из-за таких ссыкунов - лишились люди к себе отношения человеческого, года так с 1917-го ...

Evilinside

дед проМАЗАЙ
За такое морды бить надо.

А смысл? лучше бабла поднять на них на новенький ОРСИС Т5000 с Цейсом. И пусть уже внутри ОООшки кусаются и морды бьют, кто и когда косякнул.

А цивилизованные люди - просто из зарплаты вычитают, без мордобития.

Evilinside

порнограф

ТС думал что получит испорченный аффтомат ...

Вы знаете о чем ТС думал? Каким образом? Или Вы так думаете и судите по себе людей? 😊

disz

Оставив всю юридическую, морально-тическую и проч. стороны вопроса..., как-то не очень приятно все это...
Могу лишь засвидетельствовать, что сам видел в ормаге ППШ, на стенде, у которого кожух ствола, наоборот, в состоянии эррекции...))), кривой вверх!
Давно уже висит на стенде, видимо им, во время его героических будней, крепко о шлем фрица приложились!... Может, наоборот, в этом его исторический шарм,боевая аутентичность и проч..., проч..., проч... , на любителя... ;-)
А оружия предпочитаю выбирать лично..., до стонов продавцов)))

KipchakANV

Абсолютно прав

Evilinside
в своем утверждении:
Учитесь - МА! Вы с клиентами своими работать не умеете с кем лично встречаетесь и ЛИЧНО обещаете.
предполагаю и работа с подбором и воспитанием своего персонала на МА ведется не на должном уровне.Иметь доступ в высокие кабинеты и решать там проблемы,или быть ставленником хозяев этих кабинетов-это очень много,но недостаточно для руководителя предприятия,работающего на гражданский рынок.Допустить косяк с ППШ,а потом этому перерасти в такой базар,и публично "тыкать" своему клиенту...
а уж о такой тонкой дипломатии и не снилось.
Согласен с Evilinside

п-ф

shtift1
Это разные вещи.
какие "разные вещи"? Ваффен Шумахер гребёт это же оружые здесь вагонами, и торгует "там" теми же трёшками и ППШ со следами рашпиля и своими новодельными чекухами. никто при этом не возбуждается.
shtift1
Продавец продает свою продукцию, в каком виде он получил исходник и как сильно он над ним трудился, покупателю глубоко пох,
во-первых - уточняйте - нашему покупателю, жаждущему халявы, во вторых - поэтому здесь и нет оружейного рынка
shtift1
здесь же откровенный пр..б.
научите, как вы это определяете по фотографии? так скать - чей конкретно "пр..б", и классификацыю этого "пр...ба".

o001mo98



2 evilinside :
По поводу сказанного Саше 812 про " до клеветы допишетесь" - идите учитесь на юриста потом тут ахению несите ( от души над Вами поржал)

2. Кому на молот армзе мне отобрать оружие и так есть и я не на что не надеюсь в этом плане!!

Просто надо всегда искать компромисс

3. По количеству Ваших постов - красивый фонтан пробило

С легким под колом но с юмором, с ув я

o001mo98

ТС красавчик - все потер, типо говорите только те кто против молот армза, остальные молчите 😊 Ага щаз, режет глаза правда? 😊 😛

На компромисс надо идти, я думаю большего бы добились!

С ув я

complexxxx

порнограф
Блин вы тупые чтоли? Никто никуда не ездил и ни с кем не встречался. И тем более ничего не отбирал. Покупка сделана дистанцыонно, и ея доставили лично к покупателю из Полян в Москву.

Нет, Александр15 - все правильно написал!
А под знаком Овен, Вы родились, видимо. И еще читать и писать не умеете.

"дистанционно" пишется не через "Ы" - раз.
я писал, что лично встречался с Нургалеевым и передавал ему лицензии две штуки (оригиналы), персональные данные свои и показывал макет ПП-91, объясняя как хочу чтоб зафиксирован был приклад. Мы общались на "Вы", пожимали друг-другу руки, мне было сказано "хорошо, Вам лично сделаем так приклад" (с). и "переводите деньги на карту Сбербанка, на следующей недели водитель привезет оружие"(с) я еще спросил: "спецсвязюью"? т.к. знать не знал, что можно в газели привезти пушки. Но раз можно, то можно. "Директору" - виднее.
Далее был диалог в РМ, я просил ППШ по своим критериям, мне было обещано ОТОБРАТЬ! с МА-ПП91 он написал уже ПОСЛЕ перевод денег, что все такие и будет как для всех. Т.е. ввел в заблуждение. и это только был первый косяк, дальше они посыпались, превратившись в оползень - два =)


Александр15

o001mo98
ТС красавчик - все потер, типо говорите только те кто против молот армза, остальные молчите 😊 Ага щаз, режет глаза правда? 😊 😛

На компромисс надо идти, я думаю большего бы добились!

С ув я

да при чем здесь за и против молот армз ? ТС заказал ППШ лично директору рассказал свои хотелки! Ждал и надеялся , в получил в итоге ни то что хотел ! Почему вы так упорно не хотите услышать автора ! Почему закрыв глаза защищаете продавца ? Есть знакомые наверное на армзе , может и друзья ?Защищать друзей надо согласен. Другое дело как они договорятся по миру или нет ! Компромисс всегда надо найти все мы люди. Но ответ lesorub мне не понравился типа не хочешь и не надо , что за отношение на отъябись?

sasha812

по поводу тратата... "не пойман не вор" ... "прикалист" и "АК47-АКМ" уже отдыхают...
прорвало Вас знатно!) посмотрите что такое клевета.... и судебные делопроизводства... по этой статье 😊

sasha812

Александр15
да при чем здесь за и против молот армз ? ТС заказал ППШ лично директору рассказал свои хотелки! Ждал и надеялся , в получил в итоге ни то что хотел ! Почему вы так упорно не хотите услышать автора ! Почему закрыв глаза защищаете продавца ?
понимаете УважаемЫЕ! Если бы об Молот Армз были плохие отзывы, то была бы отдельная тема! А Тут единичный случай! и то не понятно! Может ТС вообще все придумал! Где доказательства?! пустой звон!

wadimin2

а при чем здесь за и против молот армз ? ТС заказал ППШ лично директору рассказал свои хотелки! Ждал и надеялся , в получил в итоге ни то что хотел ! Почему вы так упорно не хотите услышать автора !

o001mo98 потому и беснуется, т.к. ему от Молота получать ближайшее время что-то придется. Может быть, такой-же Кедр. Зарабатывает, типа, себе репутацию - чтобы ему, не дай бог, такое -же говно не пришло.

Я o001mo98 знаю по форуму уже несколько лет . Сперва он, как фюрер в бункере, бесновался,- когда у Смоллета на форуме вовсю торговля пошла, поливал его грязью, откровенно издевался над человеком. Затем, когда он сам заинтересовался карабинами Смоллета, началась эпоха "метания бисера", заискивание, типа - дружба со Смоллетом. 😊

И про дальнейшие художества o001mo98 на форуме не хочу вспоминать.

Жаль, известного в наших узких кругах модератора DC - нет на форуме. Он-бы рассказал... Но у них на Украине - война идет, им не до форумов.
Он - бы напомнил. 😀

sasha812

пока нет заключения эксперта... все это пустой треп!

Александр15

sasha812
понимаете УважаемЫЕ! Если бы об Молот Армз были плохие отзывы, то была бы отдельная тема! А Тут единичный случай! и то не понятно! Может ТС вообще все придумал! Где доказательства?! пустой звон!

Вы бы скорее всего не хотели бы попасть в этот единичный случай? Я нет. Другое дело как бы я поступил скорее всего просто вернул и забрал деньги назад. Ну по фото ППШ вижу что немного кривых линий карабина :-) . Ну если только тс не владеет фотошопом и специально искривил , что бы от не х.. Делать дое...ться до молот армз чтобы им жизнь малиной не казалось :-) .

Александр15

sasha812
пока нет заключения эксперта... все это пустой треп!

Подождем конечно ... Но без эксперта я бы вернул ППШ однозначно . Как потребитель имею на это право .

wadimin2

пока нет заключения эксперта... все это пустой треп!
если производитель хочет делать свой бизнес официально, как положено, через сайт или - же через интернет - магазин; так, как делают свой бизнес большинство предпринимателей, тут вопросов нет.

Если же предприниматель обращается к помощи интернет-форума, и собирается вести бизнес с учетом интернет-форума, то пусть прислушается - что интернет-форум о нем говорит.

Какие ещё ... эксперты? 😊 Тысячу пользователей ганзы спроси - нормальный ли этот ППШ или нет, тысячу ответит - это говно.

Если предприниматель ведет бизнес через интернет, через ганзу, через своего рода "народное вече", так уж пусть не обижается - когда и что насчет его продукции народ скажет. Если, конечно, он сам накосячил. 😊

И аппелировать к каким-то там экспертам тут ни к чему. Тут не дураки собрались, в оружии кое- что понимают 😊

sasha812

Александр15
Я нет. Другое дело как бы я поступил скорее всего просто вернул и забрал деньги назад.
и мне бы не понравилось!!!...Но в том то и дело что директор МА предлагал вернуть деньги либо осуществить ремонт! Но ТС хочет еще сверху 50% стоимости за услугу!
Был бы я Шниперсоном я бы заказал ствол дистанционно, потом по приезду погнул его (не криминально)написал жалобу,сфоткал получил деньги и разогнул обратно!!!!
Закралось у меня подозрение! ТС должен был номера на стволах сверить, а я уверен что сверил! Ибо если на заводе ошиблись и дали с другим номером то ТС мог залететь по 222 на первом переулке! а при сверке номеров деффект был бы виден сразу....
а если не сверял и не смотрел, то я считаю таким людям нельзя доверять оружие... ибо халатность она такая...

sasha812

wadimin2
Тысячу пользователей ганзы спроси - нормальный ли этот ППШ или нет, тысячу ответит - это говно
я бы себя спросил, а не сам ли ТС специально все погнул? а шатающаяся клепка... ее не видно на фото 😛 как она шатается)

sasha812

и если еще несколько человек присоединилось к теме с подобным браком от МА я бы уже задумался, а так...

Александр15

sasha812
я бы себя спросил, а не сам ли ТС специально все погнул? а шатающаяся клепка... ее не видно на фото 😛 как она шатается)

человек хотел этот ППШ для этого поехал на встречу к директору собрал все документы , в итоге сбылась мечта ! Вопрос смысл ему было гнуть ППШ ? все это собрать сделать для того чтобы согнуть .

mokus

я думаю, этот распиареный ППШ продастся как надо 😊

wadimin2

Был бы я Шниперсоном я бы заказал ствол дистанционно, потом по приезду пгнул его (не криминально)написал жалобу,сфоткал получил деньги и разогнул обратно!!!!

Спасибо Вам. Давно так не смеялся. Вы-то хоть сами: ППШ в руках держали? 😀
Думаю, тут не то, что-бы Шниперсон, а и Шварценеггер забуксует 😀

Александр15

sasha812
и если еще несколько человек присоединилось к теме с подобным браком от МА я бы уже задумался, а так...

не все такие умные как здесь многие в хорошем смысле слова! Видел такие 136 В наших магазинах как будто они все известные войны человечества прошли ! В итоге и они нашли своих хозяев ! Спрашиваю продавца знакомого говорит купили все . Кто то может быть и промочал и на такой ППШ и не один человек, здесь в теме человек даже предлагает купить его у ТС карабин .

sasha812

тут наверняка есть люди имеющие ВЕПРЬ К (136,133) ВЕПРЬ 135...тем более сам являлся хозяином 133! еще ни разу не слышал негативного отзыва! а их поболее чем "кедров" было продано в несколько раз!кем продано?? Молот Армз...
А не разобравшись в ситуации поднимать хай, мне казалось так только бабки старые могут у подворотни... Сделал бы ТС собственное расследование, собрал бы полностью материал со всеми сканами и выложил в теме... был бы повод призадуматься! и то единичный случай это случайность (если действительно имело место быть)... ганза...она такая ганза ! 😛
С Уважением

sasha812

2 Александр15

Александр15
человек хотел этот ППШ для этого поехал на встречу к директору собрал все документы , в итоге сбылась мечта ! Вопрос смысл ему было гнуть ППШ ? все это собрать сделать для того чтобы согнуть .
Вы сами когда покупаете оружие номера не сверяете?? или покупаете кота в мешке (едете домой, распаковываете, а там конфуз?)
Да любой покупатель на месте все сверяет и смотрит! и эти дефекты сразу выявляются... поверхностным осмотром!

Александр15

Я видел убиты в говно 136 е Они нашли своих хозяев по незнанию . У людей в мыслях не было не проверка калибрами ни наклеп смотреть ни зеркало затвора ни стертый дульный срез ни шатающеся дерево цевье . Они просто купили и купили откровенный хлам!

wadimin2

А не разобравшись в ситуации поднимать хай, мне казалось так только бабки старые могут у подворотни... Сделал бы ТС собственное расследование, собрал бы полностью материал со всеми сканами и выложил в теме... был бы повод призадуматься! и то единичный случай это случайность (если действительно имело место быть)... ганза...она такая ганза !

Какое расследование? 😀 Какой еще ... материал , мы что не видим - кожух конкретно погнут?
Невооруженным глазом видно. Так, словно на него трактором или танком наехали.


Александр15

sasha812
2 Александр15
Вы сами когда покупаете оружие номера не сверяете?? или покупаете кота в мешке (едете домой, распаковываете, а там конфуз?)
Да любой покупатель на месте все сверяет и смотрит! и эти дефекты сразу выявляются... поверхностным осмотром!

не я покупаю очень дотошно и придирчево . Долго ищу выбираю. :-)

sasha812

пора запрещать оружие переделанное из военного/служебного в гражданское! как сделали с травматами!
меньше претензий будет... да и не нужно такое оружие в гражданском обороте... Хватит трехлинейки или кривой сайги! для охоты 😛 Пару лет назад Вы и о таком мечтать не могли...

sasha812

wadimin2
Невооруженным глазом видно. Так, словно на него трактором или танком наехали.
вот мне это и интересно, как тс сразу не заметил! ))

wadimin2

вот мне это и интересно, как тс сразу не заметил! ))

Напрасно смеетесь, возьмите в руки ППШ, сами все увидите. Гантель проще пополам сломать 😊

sych.v

и то единичный случай это случайность (если действительно имело место быть)... ганза...она такая ганза !

Так с этим никто и не спорит, но человек то за это заплатил по полной программе, в чем его вина??? В том что он повелся на сервис который предлагает продавец?

[QUOTE][B]Вопрос смысл ему было гнуть ППШ ?

Очевидно ради славы, выгоды я тут совсем не вижу.))))

sasha812

там же не ствол погнут а кожух... как бэ на стрельбу не влияет!)

o001mo98

Александр15
что за отношение на отъябись?


Признают спорный брак и предлагают полную замену ЭТО НА ОТЪЕБИСЬ? НИФИГА"

o001mo98

wadimin2
o001mo98 потому и беснуется, т.к. ему от Молота получать ближайшее время что-то придется. Может быть, такой-же Кедр. Зарабатывает, типа, себе репутацию - чтобы ему, не дай бог, такое -же говно не пришло.


Он уже спец связью ко мне ехал до создания этой темы! С ув. я (фуфлогон)

wadimin2

Очевидно ради славы, выгоды я тут совсем не вижу.))))

Хотелось бы славы и выгоды - понадобилась-бы мина для 120-мм полкового миномета, образца 1943 года, которую еще надо каким-то образом умудриться возле автомата удачно взорвать 😀 😀 😀

Не смог - бы ТС просто так кожуж так-бы согнуть

o001mo98

wadimin2
И про дальнейшие художества o001mo98 на форуме не хочу вспоминать.


Уважаемый, Вы про свои художества вспомните! Про Вас легенды ходят! Не совсем лицеприятные... Но я не буду грязь лить... побуду Выше Вас .

o001mo98

Александр15
человек хотел этот ППШ для этого поехал на встречу к директору


О чем они договаривались и что кому обещал, это давно в три раза приукрашено потерпевшим! Из анекдота - Вась уреж щуку а то я и их ща всех замочу 😛 😊

wadimin2

Он уже спец связью ко мне ехал до создания этой темы! С ув. я (фуфлогон)

Я рассчитываю, что у вас будет все ОК. Без обиды

o001mo98

wadimin2
Смоллета


Смоллет конечно барыжит дорого но он действительно делает работу, я это просто со временем признал, вот и все!

wadimin2

Уважаемый, Вы про свои художества вспомните! Про Вас легенды ходят! Не совсем лицеприятные... Но я не буду грязь лить... побуду Выше Вас .
Всегда мечтал стать легендарной личностью. Спасибо. 😊 И, какие- нибудь факты, пожалуйста.

Александр15

sasha812
там же не ствол погнут а кожух... как бэ на стрельбу не влияет!)

машина гнилая жопу возит но сердце не лежит , вы же не возмете такую ?

sasha812

в общем и целом как я понял все присутствовали при покупки ТС и держали брак в руках! Совесть все расставит на свои места... Дальше в полемику вступать не буду, не за чем... потролил и хватит 😛. Покупайте не огражданеное и будет вам счастье! Вся эта тема цирк Шапито!)ТС безответственное лицо, если покупает оружие как конфету! Аннулировать лицензию таким надо!

sych.v

там же не ствол погнут а кожух... как бэ на стрельбу не влияет!)

На выстрел нет, а вот на стрельбу х.з.)))) Да и по фото не скажешь что там со стволом.

sych.v

Признают спорный брак и

Брак он либо есть , либо его нет.

sasha812

Александр15
вы же не возмете такую ?
слушайте Алексакндр... Вы же сами писали что выбираете оружие долго придирчиво! я Вас не пойму.... читайте тему целиком..

o001mo98

wadimin2
И, какие- нибудь факты, пожалуйста.

Я не хочу, чтобы Вы сиппуку себе сделали, если я выложу все факты... Нет не будет так, я в отличии от Вас даже правду не везде говорю, А Вы меня оклеветали с ног и до головы!

С ув. я

sasha812

из-за одного "брака" разводить эту тему совсем не благородно, уважаемые Доны 😛

wadimin2


в общем и целом как я понял все присутствовали при покупки ТС и держали брак в руках!

К сожалению, оружейные предприятия иногда ... гонят брак. С эти нужно смириться и принять как аксиому. Против этого никто не застрахован.

Я, несколько лет назад, будучи неопытным, получил из Легиона такое ... говно, что у меня не хватило совести продать, от греха подальше, этот дивайз кому - нибудь. Сдал через ЛРО на утилизацию. 20 т. р. + 1 т. р. за пристрелку (бралось отдельно, опция заказывалась) - коту нах под хвост

Выбирать нужно только самостоятельно или - же через доверенного грамотного человека

complexxxx

sasha812
из-за одного "брака" разводить эту тему совсем не благородно, уважаемые Доны 😛

Два изделия и два брака - по-моему очень даже нужно. Тем более Продавец встал в позу. А это - ГАНЗА и тут большинство его Покупателей тусуется. Продавец лично жал руку покупателю и обещал отобрать пушки. Это не водитель был, не токарь и не помощник уборщика, а дирехтор сам. Я что-то не так написал?

o001mo98

wadimin2
Сдал через ЛРО на утилизацию. 20 т. р. + 1 т. р. за пристрелку (бралось отдельно, опция заказывалась) - коту нах под хвост


Заметьте Вам никто не предлагал хотябы заменить! 😊 😊

wadimin2

Я не хочу, чтобы Вы сиппуку себе сделали, если я выложу все факты... Нет не будет так, я в отличии от Вас даже правду не везде говорю, А Вы меня оклеветали с ног и до головы!
Неправда. Никаких ссылок я не дал. Кто старое помянет - тому глаз вон

Александр15

Читаю с самого начала я ни когда не покупал по спец связи . Выбирал всегда сам . Но у меня очень развито чувство справедливости. Поэтому занимаюсь сейчас тем чем занимаюсь Не люблю когда человека считают за быдло . Человек доверился прислали кривой карабин прислали бы изначально хороший этой темы бы не было . когда этот карабин упаковывали о чем думали на заводе?

sasha812

wadimin2
Выбирать нужно только самостоятельно или - же через доверенного грамотного человека
САМОЕ Верное Высказывание в ЭТОЙ теме!!!!

sasha812

а так виноваты оба что ТС (безответственно), что директор (не проконтролировал)!

o001mo98

complexxxx
Продавец встал в позу


ОН принес извинения это раз! Согласился во всем с Вами это 2! Согласился заменить это 3! и Дал П...лей людям которые допустили незначительные косячки, хотя под вопросом еще кто допустил!

complexxxx
Два изделия и два брака - по-моему очень даже нужно

Пока подтвержден только 1 и то предварительно 😛

SKos

вопрос к тем кто винит топикастера за то, что не осмотрел оружие...
а что бы изменилось?
при заполненных розовых и оплаченных деньгах?
это не осмотр в магазине перед покупкой....

предположение о согнуть разогнуть забавляет , при условии что ппш топикастер хотел вернуть.

o001mo98

wadimin2
Неправда. Никаких ссылок я не дал. Кто старое помянет - тому глаз вон

Вообще то стебусь просто для юмора, я не обиделся, просто прикалываюсь 😛 😊 😊 😊 😊 😊

На самом деле я Сам не знаю что с отражателем будет, и мне пофиг, я заварю или заклепаю.. .с ув. я Хотя я надеюсь, что это еденичный случай и то не подтвержденный...

ЕСЛИ у людей отзовут все эти карабины после Ваших исков и срача, вот Вам люди будут благодарны....

wadimin2

Заметьте Вам никто не предлагал хотябы заменить!
А зачем мне заменить, мне проще про эту горе - контору по интернету рассказать 😊.

Я покупал этот карабин не для себя, а для своего племянника, на день его выпуска в военном училище, как подарок. Подарок был скомкан бракоделами.

И, кстати говоря, после определенных принятых мер 😊 я купил в Легионе вполне нормальный карабин 😊

sych.v

из-за одного "брака" разводить эту тему совсем не благородно, уважаемые Доны

Это да, но в начале темы ТС закидали тапками мол не трож святого, радуйся что с тобой удак, еще разговоры говорят, вот что странно слышать от уважаемого сообщества. Послушаешь как буд-то бы человеку больше делать нечего, как тратить свое время и нервы на то что-бы исправлять ошибки продавца. Ему как и мне лично было бы без разницы, единичный это случай или нет, мне то что с того, когда как раз на мне этот единичный случай и случился? Да писец это вот как это называется.

Александр15

Вот вот

complexxxx

BaranovMM
А у меня вопрос к ТС. Вы с вот с этим, как его, директором конторы-никонора близко знакомы? Что это за "ты-ты-ты" в его посте. Что за хамство в адрес покупателя?
По моему, половина таких руководителей забыло кто им приносит деньги.
Я им не принесу. И брата отговорю, вовремя тему прочитал.

Извините, не сразу вопрос нашел в теме.
Знаком так: прочитал тему на ГАНЗЕ "директора":

http://guns.allzip.org/topic/2/1407223.html

таким образом узнал о МА-ПП91

далее прочитал другую тему "ППШ 9х19" и написал ему в РМ.
Все максимально вежливо, общаясь на "ВЫ" исключительно.
Выпросил мобильный телефон, спросил, как оплатить и получить оружие (две эти единицы)
Он ответил, что будет в командировке в Москве. Пару раз звонил ему. подстраивался под его график. Когда мне сказали, что нужно быть на варшавке в 10:00 утра, я отпросился с работы и был там с макетом кедра, лицензиями и надеждой.

А почему мне тыкают, ну, обиделся "директор". Он - типа такой реальный пацан, на Ленд Круизере приехал, а я скромненько так его уже там жду, выгляжу моложе. К "лампасам" не вхож за мзду сертификаты выбивать. Вот и ведет себя так человек.

За сим я тему закрываю.
Чтоб она не перешла во флуд и перепалку тех, кто разделяет позицию потребителей и тех, кто всегда котов притерпеть и пресмыкнуться.
"Директор" все-равно обещал тут ничего не писать больше.
вернет деньги - отпишусь. По части суда - тоже буду выкладывать материалы. А так - давайте о железках в ином ключе. Хватит на МА время тратить. я не могу тоже следить все время за темой и удалять всяких писак не по делу. Просто пусть люди знают чуть больше про ОООшку "МОЛОТ АРМЗ" и думают, прежде чем платить им деньги свои.

wadimin2

Дал П...лей людям которые допустили незначительные косячки, хотя под вопросом еще кто допустил!
Незначительные косячки.Еще раз повторюсь - не желаю вам такое- же, с такими "незначительными косячками" оружие получить/ Незначительный косячок - царапина на прикладе, потертости на покрытии и.т.п.