СВД интересный результат

глухарь

Вот отстреляли СВД 1968года выпуска.
Подогнали крон и поставили ДТК.
Патрон заводской Новосибирск 7,62х54R FMJ масса пули 9,9г V830м\сек

Oi_Gen

Это та, что из Черной грязи?
Расстояние 100, в тире?

глухарь

У меня все тесты на 100 метров, а когда другие дистанции пишу какие.
Первый вопрос расшифровать бы?

Пипеткин

а в чем "интересность"?
неужели она стабильно так стреляет?

глухарь

Пипеткин
а в чем "интересность"?
неужели она стабильно так стреляет?
Да в том и интерес, может у тебя есть что й то похожее?

Conduktor

Как стреляли? С нагрузкой на цевьё? Или с переходника и сошек?

------------------
С уважением,
Юрий.

Пипеткин

глухарь
Да в том и интерес, может у тебя есть что й то похожее?

у меня "похожего" нет.. 😊
а у тебя она стабильно так стреляет?

глухарь

Это просто тест на стабильность кронштейна, перепробовали их десяток вот на этом остановились. Теперь хозяева будут делать выводы по стабильности.
Стреляет руководитель производства, который год назад ружья в руках не держал, винтовка лежала упоре на свободной подушке.

зап62

А вот был-бы шаг 240мм?Страшно подумать.

Conduktor

зап62
А вот был-бы шаг 240мм?Страшно подумать.

А зачем????

масса пули 9,9

глухарь

complexxxx

У Вас в тире нет свободных подушек! Есть стол с железной хренью, на которой грязной тряпки кусок. Это так, кто у Вас не был.

П.С. а куча - хороша, если повторить сможете 😉

Слушай тебе уже 42 года у тебя что й то в жизни плохо? или такой уж неудачник по жизни. Хрень это то что ты ложешь на один из лучьших в мире БР упоров, а тряпки вы же и оставляете.
И попрошу, если тебе не нравиться тир, так и пиши в тему тира.
А если здесь сказать нечего лей свою желчь в другом месте.

taulu taulu

[B][/B]
Как вы думаете,дтк повлияла на кучность?Результат отличный для валового патрона.Респект стрелку.Патрон думаю 7н1 охотничьи?

глухарь

ДТК возможно и повлиял.
Мишени отстрела, в стандартном исполнении, были хуже. Но может и кронштейны влияли.
Патрон описан в стартовом топике.

mokus

нда клиника

Пипеткин

taulu taulu
Как вы думаете,дтк повлияла на кучность?

глухарь
тест на стабильность кронштейна

!

глухарь
Стреляет руководитель производства, который год назад ружья в руках не держал

глухарь
хозяева будут делать выводы

mokus
браво Геннадий Михалыч

😊

порнограф

Хз. Если персонаж на полном серьезе считает, что сам он центр вселенной, а та штука, которую он "везет" , это деньги, и без этой штуки вдруг прям рухнет чейто бизнес, то походу это уже не клиника....

Dr. Watson

Возникшие у одного участника эмоции безотносительно от причин не являются поводом для отрыва на остальных. Месяц на приведение себя в порядок.

Док

глухарь

Спасибо Андрей.

Тантал

Вчера товарищ стрелял с СВД 1969 результат лучше.Без всех этих хлопот.

mokus

так я собственно и думал 😛 золотой век - тьфу десятилетие

глухарь

Тантал
Вчера товарищ стрелял с СВД 1969 результат лучше.Без всех этих хлопот.

Интересно бы глянуть мишень.
И каких хлопот?

Тантал

Интересно бы глянуть мишень.
Да не заставишь снимать, никому нах не надо!
И каких хлопот?
Кроны,дульники,-все штатно.

глухарь

Тантал
Кроны,дульники,-все штатно.

Ну, ну по принципу И ТЫ ГОВОРИ.
Нет мишеней нет и СЕГО РЕЗУЛЬТАТА:

Вчера товарищ стрелял с СВД 1969 результат лучше


😀 😀 😀

vovanchik151174

Правильно правильно ,нету тела нету дела!!! А результат отличный.

vovanchik151174

Я поражен, человек выложил фото мишени я ее вижу и выкладываю свой комментарий, ВАШУ мишень не вижу, комментировать не хрен, жизнь длинная следующий раз найдите в себе силы и сфотайте мишень и на зло нам выложите и мы все дружно снимим шляпы!!!
Насчет "ментовского принципа" я бывший мент, какой по вашему у меня должен быть принцип.

vovanchik151174

Ну да лучше как вы, как в детском саду, у меня пиписка длиньше но я вам ее не покажу мне мама не разрешает, а папа ментов не любит!!!
Да человек мишень выложил и это далеко от реальности, а вы нет и вы реальный!!!

vovanchik151174

Заметил одну интересную закономерность, если ктото выложит мишень с разбросом А4 все говорят ну для тигра это нормально...так держать...если мишень как тут ,то сразу да ерунда у меня лучше...где лучше, когда лучше...Ну покажите хоть кто нибудь лучше, а то одни фото карабинов с прицелами и понтов куча.

Lis-biker

а пяток груп, на одной мишени собрать?
http://i2.guns.ru/forums/icons...860/9860692.jpg
потом расскидали 😊 ( это ТИГР )

глухарь

Lis-biker
а пяток груп, на одной мишени собрать?

Да ни вапрос, привозишь патроны и мы их все в мишень положим и тебе стрельнуть дадим.

😊 😊 😊
Заявки на какую то исключительность НЕ БЫЛО
Тема называется: СВД интересный результат.
Я здесь, доказывать или убеждать кого то и в чем то не собираюсь.
Сомневающимся предложение сделано:
Оружие предоставим.

😀 😀 😀

Lis-biker

глухарь
Сомневающимся
я и не сомневаюсь, папка из тигра похожеи группы собирает.

Lesorub43

Отличный результат, Геннадий Михайлович! Браво стрелку и старушке СВД (((: это та и которую я привозил?

глухарь

Спасибо. Нет Равиль это штатная, на старушке ствол заменен, а здесь родной.

FORESTER

зап62
А вот был-бы шаг 240мм?Страшно подумать.

СВД обладает высокой для оружия данного типа точностью. Оптимальный шаг нарезов для точного боя - 320 мм. До начала 1970-х годов СВД выпускалась именно с такими стволами. Кучность боя снайперским патроном 7Н1 была при этом 1,04 MOA (угловой минуты)[3]. Это лучше, чем даже у многих магазинных винтовок (при том, что при прочих равных условиях самозарядная винтовка стреляет хуже, чем несамозарядная). Например, принятая в 1987 году в США магазинная снайперская винтовка M24 при использовании снайперского патрона имеет кучность 1,18 МОА. Однако при шаге нарезов 320 мм почти невозможно было стрелять бронебойно-зажигательными патронами - они очень быстро начинали кувыркаться в полёте. В первой половине 1970-х годов винтовке решили придать большую универсальность и сделали шаг нарезов 240 мм. После этого СВД смогла стрелять всеми типами боеприпасов, однако кучность сразу ухудшилась: при стрельбе патроном 7Н1 - до 1,24 МОА, а при стрельбе обычным патроном ЛПС (57-Н-323С) - до 2,21 МОА. Интересно, что в Наставлениях по стрелковому делу забыли указать это изменение, и ещё долго указывали шаг нарезов 320 мм.

Со снайперским патроном СВД позволяет поражать с первого выстрела следующие цели: голова - 300 метров, грудная фигура - 500 метров, поясная фигура - 600 метров, бегущая фигура - 800 метров. Прицел ПСО-1 рассчитан на стрельбу до 1300 метров, однако на такой дальности можно эффективно стрелять только по групповой цели, либо вести беспокоящий огонь.

Главной сложностью при стрельбе на большие дальности являются ошибки подготовки исходных данных для стрельбы (это справедливо для всех снайперских винтовок). На дальности 600 метров срединная ошибка по высоте (в определении дальности, равной 10 % дальности) - 63 см, срединная ошибка в боковом направлении (определение скорости бокового ветра, равной 1,5 м/с) - 43 см. Для сравнения, срединное отклонение рассеивания пуль для лучших снайперов для 600 м - по высоте 9,4 см, боковое 8,8 см.[4]

FORESTER

Так что ничего страшного при шаге 240 не было бы!
К стати это писал сам Драгунов!Если источник не врет...

пУпырь

При правильном подборе/соответствии боеприпаса (в частности, пули) шаг хода нарезов ствола никоим образом не влияет на кучность, если длина ведущей части пули, соответствует шагу хода нарезов.
Чем "круче" шаг хода нарезов, тем выше скорость вращения снаряда (пули), поэтому она более устойчива к отклонениям, в т.ч. и при встрече с малозначительными препятствиями, как-то: ветками, травой и пр.
Более того, гироскопическая* устойчивость пули, выпущенной из оружия с шагом хода нарезов ствола 240 мм, значительно выше, чем из ствола с шагом хода нарезов, скажем, 320 мм. Именно по этой причине, а также для повышения пробивного действия пули, в своё время и сменили шаг хода нарезов ствола в СВД (с 320 мм на 240 мм), а совсем не потому, что бронебойные Б-32 из ствола с шагом нарезов 320 мм летели кувырком.

* http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/

------------------------------------

"Любая правильная пуля любит свой пулемёт" (с)

kzj_73

FORESTER
Если источник не врет...
Уважаемый FORESTER, не могли бы Вы дать ссылку на этот источник ?

Evilinside

глухарь
Вот отстреляли СВД 1968года выпуска.
Подогнали крон и поставили ДТК.
Патрон заводской Новосибирск 7,62х54R FMJ масса пули 9,9г V830м\сек
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/10090617.jpg][/URL]

Я один вижу здесь скрытую рекламу крона и ДТК?
Продаете? 😊

Jagder

Минутные СВД в студию плиз-премию в штуку зеленых еще кажется не отменили.В очередь пжалста-без давки товарищи!

п-ф

Я один вижу здесь скрытую рекламу крона и ДТК?
походу да

AleX413

Jagder
Минутные СВД в студию плиз-премию в штуку зеленых еще кажется не отменили.В очередь пжалста-без давки товарищи!
Причем ровно минутные, аж до 3 знака 😀

FORESTER

Уважаемый FORESTER, не могли бы Вы дать ссылку на этот источник ?
Да в гугле нарыл!Ща уже и не найду чей-та!
А что,это известно всем что Драгунов был именно за шаг нарезов 320!
Его СВД давала лучший результат именно с этим шагом!

AleX413

FORESTER
Да в гугле нарыл!Ща уже и не найду чей-та!
Из Википедии, компиляция нескольких источников. Ессно аффтары путают рамсы и понятия 😛
В частности путаются где-то когда-то случайно достигнутая минута для СВД (небось собственноручно допиленной именным напильником Драгунова) и браковочная для М24 (которая по ходу отборный Rem 700 BDL), типа после 5000 выстрелов голимым биметаллическим барнаулом 😀 А 1.18 на сотне собирается даже сраным Кентавром с бодуна 😛

Черномор

глухарь

Интересно бы глянуть мишень.
И каких хлопот?

Мишень другая, но официальная, сделана на соревнованиях. СВД 1965 г.в., патрон 7Н1, родной ПСО-1, 100 м, лёжа, с упора на мешок с песком.

Отмеченные синим пробоины - пристрелочные. Потом было подряд отстреляно 10 патронов. Отрывы пошли после 7-го выстрела.

FORESTER

Из Википедии,
Мого быть!Но при повторном поиске нашел еще пару похожих!С оглядкой на Драгуновские толмуты!

Lis-biker

я вон с тигра выкладывал, довольно кучно 😊 есть минутные тигры, и свд думаю есть, просто как правило они таки чуток похуже.

vovanchik151174

А кто из них чуток похуже, я не до понял.

Lis-biker

все, минута скорее исключение чем правило, но они таки есть, хотя я думаю что дело в первую очередь в патронах.

vovanchik151174

Ну вот эта фото мишени чуть выше "шедевр" и патрон глядя на нее вроде не плох!!!

Черномор

vovanchik151174
Ну вот эта фото мишени чуть выше "шедевр" и патрон глядя на нее вроде не плох!!!

Попозже дам информацию по отстрелу нескольких СВД различных годов выпуска до 600 м, в разных упражнениях. Все с ПСО-1 и 7Н1.

MrSidor

глухарь
вот на этом остановились
Можно узнать название? И фото крупным планом если не затруднит...

vovanchik151174

Черномор

Попозже дам информацию по отстрелу нескольких СВД различных годов выпуска до 600 м, в разных упражнениях. Все с ПСО-1 и 7Н1.

Давайте ,интересно будет поглядеть!!!

Черномор

vovanchik151174

Давайте ,интересно будет поглядеть!!!

Конечно. Народ там стреляться будет весьма занимательный. Да и формат в целом необычный.

Пипеткин

Evilinside

Я один вижу здесь скрытую рекламу крона и ДТК?
Продаете? 😊

Да что вы... но, видите-ли, нестабильные кронштейны (жили и не знали), как оказалось, могут испортить кучу СВД )
А про ДТК - это во второй серии )

п-ф

Да что вы... но, видите-ли, нестабильные кронштейны (жили и не знали), как оказалось, могут испортить кучу СВД )
если вы жили и не знали про нестабильность боковых кронштейнов, или тем более об этом даже не догадывались, то и не стоит делать дилетантских заявлений.
А про ДТК - это во второй серии )
в настоящее время, чтобы приобрести дульник по типу ТРГ, совершенно не обязательно ехать в Зеленоград к Глухарю. это можно сделать не выезжая из Москвы. если вы , и замечальщик скрытой рекламы, этого не знаете, то - см.выше

Lis-biker

скрытая реклама? 😀 ну даже если это и так, какая в этом пичалька?

Наум

[B]B]

Пипеткин

.

Пипеткин

п-ф
если вы жили и не знали про нестабильность боковых кронштейнов, или тем более об этом даже не догадывались, то и не стоит делать дилетантских заявлений.

Видите-ли в чем дело... так уж случилось, что довелось использовать много разных кронштейнов за свой период эксплуатации аппаратов с боковой планкой. Были и китайские, были американские, были советские на прицелах НВ например.. да они и сейчас есть.
На вкус и цвет фломастеры унас навернняка разного цвета, но могу сказать с уверенностью - нестабильность планки - это (имхо конечно) миф. Во всяком случае, это не имеет никакого значения, учитывая кучность аппаратов, на которых стоит боковая планка.
Тем более, в рамках этой темы, где топикстартер приводит в пример одну мишень, в которую стреляет не снимая прицела.

P.S. По поводу "дилетантских заявлений" - идите в жопу.
С Уважением.

Тантал

но могу сказать с уверенностью - нестабильность планки - это (имхо конечно) миф.
Согласен полностью.(хотя не знаю что такое имхо)

Jagder

Дядько Черномор опять дома дырки карандашом наширял..

По поводу "дилетантских заявлений" - идите в жопу.
Это Вы Черномору?
С Уважением.
Присоединяюсь..

naach577

имхо

https://lurkmore.to/IMHO

глухарь

Пипеткин

довелось использовать много разных кронштейнов за свой период эксплуатации аппаратов с боковой планкой. Были и китайские, были американские, были советские на прицелах НВ например.. да они и сейчас есть.
но могу сказать с уверенностью - нестабильность планки - это (имхо конечно) миф. Во всяком случае, это не имеет никакого значения, учитывая кучность аппаратов, на которых стоит боковая планка.
Тем более, в рамках этой темы, где топикстартер приводит в пример одну мишень, в которую стреляет не снимая прицела.

P.S. По поводу "дилетантских заявлений" - идите в жопу.
С Уважением.

Не знаю где и какие кроны Вы использовали, но не обратить внимания на их не стабильность, вызывает сомнения в заявленном.
Одна мишень это не доказательство да и доказывать, повторяюсь я ни кому ни чего не собираюсь я просто делаю свое дело и из проделанной работы делаю свои личные выводы, которые строятся на моем личном небогатом опыте эксплуатации оружия.
Заявления о снятии прицела мягко говоря не нужная вводная. ИМХО.


п-ф

Видите-ли в чем дело... так уж случилось, что довелось использовать много разных кронштейнов за свой период эксплуатации аппаратов с боковой планкой. Были и китайские, были американские, были советские на прицелах НВ например.. да они и сейчас есть.
На вкус и цвет фломастеры унас навернняка разного цвета, но могу сказать с уверенностью - нестабильность планки - это (имхо конечно) миф. Во всяком случае, это не имеет никакого значения, учитывая кучность аппаратов, на которых стоит боковая планка.
Тем более, в рамках этой темы, где топикстартер приводит в пример одну мишень, в которую стреляет не снимая прицела.
да перестаньте уже занимаца художественным свистом. вас в тч, как сомневающегося, пригласили лично убедиться в соответствии заявленной мишени реалиям. патроны с 2х элементными пульками купите по пути в 13 калибре. уже бы сьездили в выхи и рассказали бы народу правду. ессно при наличии достойного уровня стрелковой подготовки, способного реализовать по максимуму потенцыал винтовки для того чтобы такскать подтвердить или опровергнуть.
P.S. По поводу "дилетантских заявлений" - идите в жопу.
дык, если оне у вас дилетанские, йа то зачем иди? не были бы дилетантом, уже бы съездили в тир и т.д. см. выше.

Черномор

Jagder
Дядько Черномор опять дома дырки карандашом наширял..

Ага, прямо на областных соревнованиях.

ЗЫ: если так зудит, то чешите в другом месте, не в этой теме.

Тантал

Не знаю где и какие кроны Вы использовали, но не обратить внимания на их не стабильность, вызывает сомнения в заявленном.
Святые слова!
Но, не стабильных кронов центральной установки, херова туча.
Это говорит только о паршивом качестве изготовления,и не имеет никакого отношения к принципу.


порнограф

Тантал
Святые слова!
Но, не стабильных кронов центральной установки, херова туча.
Это говорит только о паршивом качестве изготовления,и не имеет никакого отношения к принципу.

Так собсно в чем сакральный смысл этого , с позволения сказать , полета мысли?

Lis-biker

зачем карандашом? подошол метров на 10 и сделал 😀

Тантал

Так собсно в чем сакральный смысл этого , с позволения сказать , полета мысли?
Качественный боковой крон не стабильностью не страдает.

порнограф

Тантал
Качественный боковой крон не стабильностью не страдает.

А кто то утверждал обратное? Или вы не удосужились прочитать первую страницу? Из которой собсно и следует, что после того, как был перепробыван десяток разных кронов, наконец найден один, с которым и получена нормальная куча. А вы что доказываете? Что у вашего товарища стреляет лучше? Хз. Зачем это доказывать, когда и так известно, что у нормальных пацаноф винты всегда стреляют "пуля в пулю". Причом часто с открытого.

Тантал

как был перепробыван десяток разных кронов, наконец найден один, с которым и получена нормальная куча.
Так уж и один?
Сделал вот такой переходник на св , не поверите, все не стабильные стали стабильными.(на спор)

Zarin west

Сделал вот такой переходник на св
Да,настоящие герои,легких путей не ищут 😊

Conduktor

Тантал
Так уж и один?
Сделал вот такой переходник на св , не поверите все не стабильные стали стабильными.(на спор)

А в чем сакральный смысл этого переходника?

------------------
С уважением,
Юрий.

Тантал

Да,настоящие герои,легких путей не ищут
Не знал что трудно!
Спасибо!
Не дали помереть дурой!
А в чем сакральный смысл этого переходника?
Дагадайтесь с трёх раз.

п-ф

Так уж и один?
уважаемый у вас проблема с понималкой? фигли вы меня спрашиваете, йа что, ТС?
во-вторых - ТС где то написал, что он для получения одной кучи использовал три кронштейна? хз йа теряюсь.
Сделал вот такой переходник на св , не поверите, все не стабильные стали стабильными.(на спор)
конешно не поверю. писдеть не мешки ворочать(С)
и как же без вашего переходника люди с СВ на ЧМ и ЧЕ по снайпингу выступали? причом были в призах и на пьедестале? загадка...

Тантал

и как же без вашего переходника люди с СВ на ЧМ и ЧЕ по снайпингу выступали?
Это у Вас с понималкой совсем беда.
На ЧМ и ЧЕ такой переходник и нах не нужен, а вот на охоте (в горах) может и пригодится.

Zarin west

Это у Вас с понималкой совсем беда.
На ЧМ и ЧЕ такой переходник и нах не нужен, а вот на охоте (в горах) может и пригодится.
Ну дык откройте тайну 😊 на кой
на охоте (в горах)
такой переходник.

Dr. Watson

Ну, если 1п59 есть, а 1п69 нету. 😛

Док

Conduktor

Тантал
Дагадайтесь с трёх раз.

Если бы я мог догадаться зачем ЭТО нужно - я бы Вас не спрашивал!
Единственное ВМЕНЯЕМОЕ назначение, что удалось придумать - присобачить ночник типа 1ПН-93, но тогда каким боком это относится к теме?

Conduktor

Dr. Watson
Ну, если 1п59 есть, а 1п69 нету. 😛

Док

И? Судя из поста 1п59 поставленный через ЭТО будет стабильнее 1п69 поставленного напрямую? Да ну на!?

Он же вот чего пишет:

Тантал
Так уж и один?
Сделал вот такой переходник на св , не поверите, все не стабильные стали стабильными.(на спор)

------------------
С уважением,
Юрий.

п-ф

Тантал
Это у Вас с понималкой совсем беда.
ну не настолько как вам кааца. по крайне моя не путает в теме про СВД крон с боковой планки на вивер, с "переходником" с вивера на боковую планку для СВ.
Тантал
На ЧМ и ЧЕ такой переходник и нах не нужен, а вот на охоте (в горах) может и пригодится.
дык, вы походу и сами не знаете - пригодицца или нет...

vovanchik151174

Парни такое ощущение что я в тему про СКС попал....,когда начнется "сам такой" ?

Lis-biker

незнаю.. я снимал\ ставил псо на тигре, и на мосинке, ничего никуда не плывёт, может дистанция стрельбы не та... чтобы увидеть реальный увод.

vovanchik151174

Ну там увод получается в пределах нескольких сантиметров и если с кучностью у ствола не совсем ах то можно и не заметить.

Lis-biker

угу, в кабана полюбому не попасть 😀

vovanchik151174

Не ну разговор же был не о кабане, а о том что при снятии уходит стп, а в кабана полюбому попадешь если трезвый!!!

порнограф

Lis-biker
незнаю.. я снимал\ ставил псо на тигре, и на мосинке, ничего никуда не плывёт, может дистанция стрельбы не та... чтобы увидеть реальный увод.

Это прикольно, но разговор изначально идет не про интегрированные в трубу кроны как на ПСО или типа. Если конешно не заметили.

vovanchik151174

Да это мы так попутно!!!

п-ф

Да это мы так попутно!!!
а вы то к "мы" каким краем?

Conduktor

порнограф

Это прикольно, но разговор изначально идет не про интегрированные в трубу кроны как на ПСО или типа. Если конешно не заметили.

Он, там "интегрирован" на 4-х болтах, кажись М5 или М4 даже 😊 😊

------------------
С уважением,
Юрий.

Skamarch

Геннадий Михайлович! А как выполнено крепление крона к планке, сколько винтов, под какой ключ, материал крона.Если это не секрет, конечно.Как-то больше интересуют технические детали, чем "пустозвонство" некоторых участников форума.Спасибо.

глухарь

Skamarch
Геннадий Михайлович! А как выполнено крепление крона к планке, сколько винтов, под какой ключ, материал крона.Если это не секрет, конечно.Как-то больше интересуют технические детали, чем "пустозвонство" некоторых участников форума.Спасибо.

Не совсем уловил вопрос:крепление крона к планке
Кронштейна к планке пикатини или кронштейна к направляющей планке винтовки?
Крон покупной сплав на быстросъемном зажиме работающем эксцентриком за проточку радиусную на планке и усиленный двумя вертикальными болтами М5.
Планка пикатини на кроне штатно совпадает по центральной оси с осью канала ствола ( на сколько возможно). Дополнительно обработана плоскость прилегания кронштейна к левой щеке ствольной коробки.
Высота крона позволяет снимать крышку ствольной коробки.

mokus

СВД-ГМ я правильно понял 😊 ?

Skamarch

Извините, не уточнил. Да,крепление к направляющей планке винтовки.Но,Вы уже пояснили.Спасибо.

partizan135

[QUOTE]Изначально написано глухарь:
[B]Вот отстреляли СВД 1968года выпуска.
Подогнали крон и поставили ДТК.
Патрон заводской Новосибирск 7,62х54R FMJ масса пули 9,9г V830м\сек
че то разброс большой

глухарь

Вот направление на мелкую серию тюнинга СВДс,
Работы продолжаются.


eugene107

глухарь
Вот направление на мелкую серию тюнинга СВДс,

Геннадий Михайлович, это СВДС или Тигры складные ?

Последние много лет складной Тигр наблюдаю только на вторичке или ММГ, а очень хочется.

------------------
Делай добро! Или умри...

глухарь

Первые пять штук на картинке, СВДС.
шестая СВД со СКЛАДНЫМ ПРИКЛАДОМ.
Седьмой Тигр.
Складной приклад на СВД и ТИгр разработан и внедрен.