ВЕПРЬ 1 В vin308

перемещено из Винтовка глазами владельца

какова реальная масса карабина?

Начну с того что более года искал себе удобный в перевозке, переноске карабин. Сперва выбор пал на сайгу мк 308. Но ценник на них просто космос.
Решил взять вепря. Встал вопрос с каким стволом - было решено с 520мм. Пробные стрельбы пристрелки завтра.

Пока что не взвешивал но легче чем впо 123-01 и прикладистей чем сайга мк. По паспорту вес не более 4,7кг.

Спасибо что подсказали уважаемый flint. Ну так дальше о вепре 1в.Вес 4200. Как показала практика весьма разворотливый и удобный в переноске. Есть особенность в постановке кронштейна- не все подходят.

Приколы по русски---- повонили из ЛРР сказали что регистрировать данный карабин не будут так как его длинна не соответствует закону об оружии и он сохраняет возможность стрельбы со сложенным прикладом. Оформляю возврат на магазин. На завод написал кучу писем но в ответ тишина!!!!!! Оставили без карабина - сезон в попе!!!! МОЛОТ рулит!!!!!
Кто нибуть знает как что делать в такой ситуации, помогите советом!!!!!!СОС!!

В смысле со снятым пламегасом -его длина менее 800мм?

Вот так подстава от молота...

Вот здесь говорится, что длина со сложенным прикладом 812мм:
http://gou.tiu.ru/p34585227-karabin-vepr-308.html

А по существу: Заклейте механизм складывания приклада клеем UHU http://wht.ru/shop/catalog/base/10757.php (тем, что кронштейны для оптики проклеивают) - сходите зарегистрируйте (захотят- не сложат, скорее приклад сломают), а потом нагреете этот клей строительным феном и отвалится клей при небольшом усилии или ударчике.

Этого не может быть - сделайте фото с рулеткой со снятым пламегасителем
Там должно быть 805 мм
Или клеем зафиксировать пламегаситель/ДТК, причем лучше снять штатный слабенький пламегаситель и поставить развитый ДТК, каковых на резьбу 14/1 вагон
Поставьте от Дельта Тек и зафиксируйте клеем по ссылке выше
При стрельбе оно потом само нагреется 😛

Михаил HORNET
Этого не может быть - сделайте фото с рулеткой со снятым пламегасителем
Там должно быть 805 мм
Или клеем зафиксировать пламегаситель/ДТК, причем лучше снять штатный слабенький пламегаситель и поставить развитый ДТК, каковых на резьбу 14/1 вагон
Поставьте от Дельта Тек и зафиксируйте клеем по ссылке выше
При стрельбе оно потом само нагреется 😛

Михаил. Это ПРАВДА.

740 мм не больше и не меньше.

740 мм не больше и не меньше.

Странно 😛
Но если приклеить Дельта-тек, он булет больше 800 мм, так как он длиной 80 мм
А фото целиком со сложенным с рулеткой и пламегасителем?
Так же не могло быть 😊
Если не приклеите ДТК, клейте приклад, но ДТК лучше

Странно 😛
Но если приклеить Дельта-тек, он булет больше 800 мм, так как он длиной 80 мм
А фото целиком со сложенным с рулеткой и пламегасителем?
Так же не могло быть 😊
Если не приклеите ДТК, клейте приклад, но ДТК лучше

По савету решено расторгнуть договор купли продажи с магазином. Вернуть деньги. Изворачиваться-мухлевать, клеять и т.д. не буду. Закон есть закон.

Из-за идиотизма чиновников причинять вред себе, сдавать хороший интересный карабин, потому что ДЯДЯ так сказал? Не бороться за свои права, а безропотно пойти у НИХ на поводу?
Вы - честно купили в магазине карабин как он есть. Почему вы считаете для себя возможным сделать так, как вам сказал чиновник? Карабин имеет сертификацию как гражданское оружие (а он имеет - будьте любезны). Пока не отзовете сертификат - оружие обязаны зерегистрировать, он состоит в кадастре.
Может честнее будет сдать и оружие и лицензию, вообще отказаться от него - вы же его не достойны, вам же сказали

Сделайте все же напоследок фото со сложенным прикладом и рулеткой в полном виде
Что то терзают сомнения 😛 с учетом того, что таких карабинов уже пруд пруди и проблемы у вас у одного

Пламегаситель от АКМСН, он удлиняет на 7 см и капля сварки или штифт.
Если нужно, то такой пламегаситель есть 😛
http://www.ak-info.ru/joomla/index.php/aaka/6-akm/54-akmsl

Последнее фото длинны с пламегосителем 775мм. И неужели вы Михаил думаете, что я вас и форумчан обманываю??????

Последнее фото длинны с пламегосителем 775мм. И неужели вы Михаил думаете, что я вас и форумчан обманываю??????

Последнее фото длинны с пламегосителем 775мм. И неужели вы Михаил думаете, что я вас и форумчан обманываю??????

Последнее фото длинны с пламегосителем 775мм. И неужели вы Михаил думаете, что я вас и форумчан обманываю??????

Гто-то уже проскакивало про эту проблему. Вроде в ЛРО выдавали направление на ремонт и отправляли ствол на завод для замены на УСМ с блокиратором.

Простите, но Вы неправильно измеряете ДЛИНУ
Длина - это длина в целом, а не ствол плюс коробка
НЕОБХОДИМО ПОСТАВИТЬ тыльной частью карабин на пол, насколько позволит выдающаяся назад ручка, расположив ствол перпендикулярно полу, измерить ИСТИННУЮ длину, а не то что вы там намерили
С даже со штатным пламегасителем наверняка окажется больше, чем 800 мм
Если не хватит пяти мм - так поменяйте ДТК, вы чем рискуете то???

Насколько я понял, директива разошлась по всем ЛРО 😞
ДТК не штифтован на заводе, и об этом известно разрешителям.
В общем казус какой-то с Молотом по этой модификации карабина 😞

ТС, Вам Михаил HORNET все правильно объяснил и никаког нарушения закона в Вашем случае нет.

Хм... А как же тогда вот эта модель, там вообще ствол 420мм: http://gou.tiu.ru/p41762748-karabin-vepr-308.html

Так нет пока нарушения то
Сделайте замеры от рукоятки, как я сказал
Ствол перпендикулярно полу и измеряете
Если меньше - ставите на клей ДТК Дельта-тек или любой другой ДТК или пламегаситель, можете Крнков/Новеске к примеру

Михаил HORNET
Так нет пока нарушения то
Сделайте замеры от рукоятки, как я сказал
Ствол перпендикулярно полу и измеряете
Если меньше - ставите на клей ДТК Дельта-тек или любой другой ДТК или пламегаситель, можете Крнков/Новеске к примеру

Михаил, померил он совершенно правильно. Более того, эксперт бы еще и пламегас отвинтил, чтобы получить минимальную фактическую длину оружия с возможностью выстрела.
Ну забыли они (завод) поставить блокиратор.... это их косяк, и ЛРО скорее всего уведомил тоже завод (не думаЮ что вмешался ижевский или подмосковный центр сертификации, иначе бы на исполнение тупо сертификат отозвали а стволы изьяли из оборота).
А самодеятельность с приклеиванием ДТК и т.д. в данном случае до добра не доведет (ствол вообще по идее изьять должны были - он не соответствует действующему законодательству).

Нет, он измерил неправильно
Длина -это изреряется общая доина оружия, а не выбррочно ствол плюс коробка
Иначе также измеряли бы и у образцов с постоянным прикладом

Михаил HORNET
Нет, он измерил неправильно
Длина -это изреряется общая доина оружия, а не выбррочно ствол плюс коробка

Нет, он измерил неправильноДлина -это изреряется общая доина оружия, а не выбррочно ствол плюс коробкаИначе также измеряли бы и у образцов с постоянным прикладом

да хоть +10!
ССылку на нормативный документ в студию, коль так уверен, что померил он неправильно.

Судиться с ЛРО/заводом тоже сам будешь, или только к интернет-баталии склонен?

Gluc
+1000

то есть по вашему - стоит отвинтить рукоять и мы имеем состав УК - изготовление обреза ? Рукоять у нас не ОЧ.
Или отвинтить пламегас, к слову не заштифтованный, а потому не являющийся даже близко ОЧ - имеем тот же состав УК.

И до кучи - если так, то зачем подваривают гайку резьбы и винт приклада на ВПО-136 ? просто так, из любови к искусству?

ССылку на нормативный документ в студию, коль так уверен, что померил он неправильно.

На территории Российской Федерации запрещаются:

1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

огнестрельного длинноствольного оружия с емкостью магазина (барабана) более 10 патронов, за исключением спортивного оружия, имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм и общую длину оружия менее 800 мм, а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

http://www.consultant.ru/popular/weapon/40_1.html#p109
© КонсультантПлюс, 1992-2014

то есть по вашему - стоит отвинтить рукоять и мы имеем состав УК - изготовление обреза ? Рукоять у нас не ОЧ.

И до кучи - если так, то зачем подваривают гайку резьбы и винт приклада на ВПО-136 ? просто так, из любови к искусству?

Gluc
Ну а ты сам то ссылку сбросишь, что не общую длину (со сложенным прикладом) меряют?

Тыкать не надо, незнакомы.

Gluc
Вот моя ссылка: Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Я буду ссылаться на тот же документ.
В данном случае общая длина (снятый пламегаситель, сложенный приклад) -явно менее 800мм и возможность выстрела полностью сохраняется. Не ?
Докажите обратное 😊

Gluc
А без приклада стрелять можно, а вот И без приклада И без рукояти это будет мастурбация.

В ЗОО вопрос вашего удобства при стрельбе не оговаривается. Важна сама возможность производства выстрела 😊

Тыкать не надо, незнакомы.

В данном случае общая длина (снятый пламегаситель, сложенный приклад) -явно менее 800мм и возможность выстрела полностью сохраняется. Не ?

Докажите обратное

Следующий СТРЕЛОК

то есть по вашему - стоит отвинтить рукоять и мы имеем состав УК - изготовление обреза ? Рукоять у нас не ОЧ.
Или отвинтить пламегас, к слову не заштифтованный, а потому не являющийся даже близко ОЧ - имеем тот же состав УК.

И до кучи - если так, то зачем подваривают гайку резьбы и винт приклада на ВПО-136 ? просто так, из любови к искусству?

А в 133 винт приклада не подваривают, а в 136 не подваривают компенсатор. 😊

И ещё. Если б это меня касалось - с лёгкостью пошёл бы судиться.

В ЗОО вопрос вашего удобства при стрельбе не оговаривается. Важна сама возможность производства выстрела

пост 50 относился к Михаилу и патриоту 2007, ваше сообщение появилось чуть позже.
По поводу " мр133 не отзывал" - обьяснимо. Сертификацию она проходила наверняка с деревяшкой, так что проблем не возникло. А что начали делать позже пластик - так это было уже после.
Вопрос - много ли реальных владельцев ходило на перерегистрацию с МР133 в подобном исполнении (или всетки от греха ставили на время дерево или вообще приклад).

По поводу " мр133 не отзывал" - обьяснимо. Сертификацию она проходила наверняка с деревяшкой, так что проблем не возникло. А что начали делать позже пластик - так это было уже после. Вопрос - много ли реальных владельцев ходило на перерегистрацию с МР133 в подобном исполнении (или всетки от греха ставили на время дерево или вообще приклад).

пост 50 относился к Михаилу и патриоту 2007, ваше сообщение появилось чуть позже.

Следующий СТРЕЛОК
пост 50 относился к Михаилу и патриоту 2007

Gluc
а также имеющего конструкцию, которая позволяет сделать его длину менее 800 мм и при этом не теряется возможность производства выстрела;

Уважаемые форумчане не надо ссорится из-за карабина. Был в ЛРР Вопрос однозначно решён он возращается в магазин кстати все такие вепри завод отозвал этой партии. А я смогу забрать деньги или взять другой карабин. Завод будет дорабатывать чтобы они не стреляли со сложенным прикладом!!!!

Чего-то я не понимаю в этой жизни. Нафига снимать ДТК?
Разве рассматривается не заводская комплектация?
Если не заводская, то давайте рассмотрим возможность извлечения блокиратора для того же ВПО 205-03 (он легко извлекается, несколько минут работы, если навык есть). Или давайте вовсе приклад снимем.
Или ствол укоротим. Это же можно сделать и оружие будет стрелять.

patriot_2007
Ну мы с Вами вроде тоже на брудершафт не пили 😊. Винтовка ТС произведена и сертифицирована на заводе по букве Закона и ни какого нарушения нет.[b]
общую длину оружия менее 800 мм
Всё четко и понятно написано. Зачем пытаться перетрактовывать Закон на свой лад и вводить людей в заблуждение? [/B]

все четко и понятно, однако партия, в которой и была произведена ДАННАЯ единица - выпущена с нарушением зоо и отступлением от сертификата. То есть на сертификацию был отдан один образец, а в продажу попал другой (в одном стоял блокиратор, а в другом его поставить забыли). Понятно изьясняюсь ?
Вы же зачем то спорите, что мол "померил не правильно, не верь глазам своим, должно быть 800мм". Но если их там нет изначально - откуда они вырастут 😊

Они вырастут из того, что рукоятка выдается назад на 30 мм от плоскости поверхности стволььной коробки и измеренная с НЕЙ длина - как бы поместить в ящик определеннного размера - будет 801 мм
Все
Остальное не соответствует закону и если кто-то пошел на поводу как баран у ЛРР - то этотего дело, но не надо говорить, что это юридически правильно

Михаил HORNET
Они вырастут из того, что рукоятка выдается назад на 30 мм от плоскости поверхности стволььной коробки и измеренная с НЕЙ длина - как бы поместить в ящик определеннного размера - будет 801 мм
Все
Остальное не соответствует закону и если кто-то пошел на поводу как баран у ЛРР - то этотего дело, но не надо говорить, что это юридически правильно

про ящик - это вы в правилах IPSC подсмотрели 😊?

Парни, не надо копья ломать, спокойно решайте вопрос, ЛРО сказало в магазин сдавать, значит тропикастер так и поступит (доктор сказал в морг, значит в морг), ему потом еще с ними общаться...

Даже правильнее будет считать - что длина - это прямая линия между двумя крайними точками
Соответственно, истинная длина оружия - это расстояние, измеренное рулеткой, один конец которой находится у дульной части ствола с ЗАКРЕПЛЕННЫМ штатным ПГ, а второй у окончания рукоятки
Повторю - из-за неправильного понимания закона ЛРР страдают ВСЕ
И вместо того, чтобы объяснить чиновникам, что они не правы и подать в суд, человек соглашается с ущемлением свои прав и прав всех остальных стрелков - карабин то много у кого есть такой
Закладывается мина под все карабины с 520 мм стволом от Молота
Более того, Молот освоил карабины с 470-мм стволом, который, будучи измерен ПРАВИЛЬНО - дает 800 мм с пламегасителем
Сейчас на них - благодаря пассивности и соглашательству - поставят блокираторы
Потом обижаются, что русских считают рабами и баранами

Закладывается мина под все карабины с 520 мм стволом от Молота

однако партия, в которой и была произведена ДАННАЯ единица - выпущена с нарушением зоо и отступлением от сертификата. То есть на сертификацию был отдан один образец, а в продажу попал другой

Ничо шо цэ гарна пулялка аж с 1999 продаёцца, если склероз не подводит.

gidroid
За мэ-три переживаешь?

Нет, за М3 не переживаю, вчера специально ее измерил еще раз - там ствол с коробкой 807 мм 😛
Фишка в том, что у М3 ствол, заявленный В ПАСПОРТЕ как 520 мм при измерении дает 555 мм 😛

Я правильно понял, что эта проблема в карабине со стволом 520 мм?
т.е. при стволе 590 данной проблемы нет как таковой?

В ПАСПОРТЕ как 520 мм

эта проблема в карабине со стволом 520 мм?

внатуре !!! раболепие баранов ставит на колени прочих..................

Шлите ОЛРР в зад - Вы купили карабин официально в магазине, на него есть сертификат, никаких изменений в конструкцию не вносили самостоятельно.
Если что-то не устраивает - пусть сами с Молотом разбираются.

------------------
С уважением,
Юрий.

gidroid
рептилоидную подсунули.

Ну если 20" - то точно рептилоидная
Про 520 мм они типа пишут - но по факту там 555
Походу 520 мм - только в нескладных охотничьих, но тоже надо замерять у конкретного экземпляра

Поддержу Михаила.... сколько сталкивался в ЛРО работают юристы, м... их. Мерить ИМХО, надо от горизональной поверхности на которую опирается рукоятка и которой ствол перпендикулярен. Если длины не хватает, то это проблемы производителя, пусть оплачивают ВСЕ затраты на замену ствола, и ЛРО не имеет права уклонятся от разрешения данной ситуации, т.е. обязано оказать содействие законопослушному гражданину. Ну не может человек, законно заплативший деньги, за законно пущенный в оборот ствол быть выноватым. Что мы реально как бараны?

Михаил HORNET
Они вырастут из того, что рукоятка выдается назад на 30 мм от плоскости поверхности стволььной коробки и измеренная с НЕЙ длина - как бы поместить в ящик определеннного размера - будет 801 мм
Все
Остальное не соответствует закону и если кто-то пошел на поводу как баран у ЛРР - то этотего дело, но не надо говорить, что это юридически правильно

То, что не попало в магазины - подлежит сертификации. То что попало - приобретено гражданами без нарушения, и не попадает ни под какие ограничения установленные на оборот оружия. У ЛРО нет оснований на изъятие оружия. Либо изъятие и экспертиза. Ответ будет - конструкция оружия не позволяет выстрелить с длиной менее 800 мм.

Вот так 800мм получится, с установленным ДТК?

Conduktor
Вот так 800мм получится, с установленным ДТК?

так тоже неверно. надо мерить катет а не гипотенузу.

ANATOLITSH
надо мерить катет а не гипотенузу

ANATOLITSH

надо мерить катет а не гипотенузу

именно гипотенузу, т.к. она истинная длина механизма.

Если длину прямоугольного предмета у Вас спросят - тоже диагональ мерить будете?
Здесь самое верное - поставить карабин на пол под углом ствола 90 к полу (уже советовал кто-то) - это будет длина карабина.
Но тут важнее другое - доказать свою длину ЛРОшнику.

Sum
Но тут важнее другое - доказать свою длину ЛРОшнику.

и отзыв у него диплома о высшем образовании .

Sum

Если длину прямоугольного предмета у Вас спросят - тоже диагональ мерить будете?
Здесь самое верное - поставить карабин на пол под углом ствола 90 к полу (уже советовал кто-то) - это будет длина карабина.
Но тут важнее другое - доказать свою длину ЛРОшнику.

У прямоугольного паралелепипеда, с научной точки зрения, есть понмание, как измеряется длина (и то не факт 😛)
Но у нас тут не прямоугольный параллелепипед, а предмет неопределенной формы
Каких либо ПРАВИЛ ИЗМЕРЕНИЯ ДЛИНЫ оружия нет
Только из "уровня общих знаний" и "обычаев делового оборота"
Так вот, они говорят нам - что длина предмета (при отсутствии малейших ссылок на его ширину и высоту) - это НАИБОЛЬШАЯ его размерность
Вот как расстояние между двумя наиболее удаленными точками оружия
Соответственно дульный срез В ЗАВОДСКОЙ комплектации (ну пусть даже без пламегасителя, хотя это ОЧЕНЬ спорно опять же) и пятка рукоятки
Вот это и есть ДЛИНА, если нет указания на измерения ширины и высоты. Если такое указание есть - то да, тогда я согласен, что следует измерять катет, а не гипотенузу
НО если оставлена только одна размерность - длина - то это расстояние у предмета между двумя наиболее удаленными точками и никак иначе

Михаил HORNET
НО если оставлена только одна размерность - длина - то это расстояние у предмета между двумя наиболее удаленными точками и никак иначе

ЭТОГО МЕНТУ ТОЧНО НЕ ОБЪЯСНИТЬ. А ВОТ НА ПОЛ ПОСТАВИТЬ И КАТЕТ ЗАМЕРИТЬ ЕЩЕ МОЖЕТ И ПРОКАНАЕТ

спросить а ежели приклад подварю- прокатит? ну и.. подварить 😊

Lis-biker
спросить а ежели приклад подварю- прокатит? ну и.. подварить 😊

Да терпилу уже уфаловали..........

я когда ходил на отстрел- обратил внимание, отстрельщик так сказать очень внимательно смотрел наличие раьоты блокировщика, и наличие штифта в пламегасе... я грю а если штифт эээ выпадет? он ну писец тогда- статья и всё такое "внесение конструктивных изменений в оружие" я грю х...се а как быть с впо-136? а он ну там типа внесений нет.. не приварен не штифтован... страна непуганных идиотов..

а как ремы 12 кал с полностью нарезным стволом регистрируют ? и еще кучу вертикалок с одним стволом фули райфлед.

"внесение конструктивных изменений в оружие"

я незнаю где.. но на чувака РЕАЛЬНО завели дело.

"внесение конструктивных изменений в оружие"

dEretik
Где это запрещено?

в каком регионе такие ужастики ?

Нижегородская область, нарезной лро там один.

Lis-biker
Нижегородская область, нарезной лро там один.

весело у вас там.

Я вчерась спросил в областном главке про эту партию вепрей - сказали, что в московском регионе такой был куплен один или два, направлены на ремонт. Остальная партия отозвана, в новой же блокиратор есть. И, сертификат, что важно, получался на исполнение с блокиратором.

в любом члучае выяснить лучше до регистрации, чем доказывать потом.. что не верблюд.

Я вчерась спросил в областном главке про эту партию вепрей - сказали, что в московском регионе такой был куплен один или два, направлены на ремонт. Остальная партия отозвана, в новой же блокиратор есть. И, сертификат, что важно, получался на исполнение с блокиратором.

Длинна-это расстояние между самыми дальними точками.

Купил такой сегодня. В ЛРО взяли без вопросов. Стоит блокиратор стрельбы при сложенном прикладе.

у меня вопрос автору -
вы написали, что приобрели карабин -  13-9-2014 23:46 
а потом, что ЛРО вам отказало - 23.12.2014 8:20
это почти 3 месяца. так долго оформляли или вы туда несли?
оружие в магазине покупали или с рук?

Так карабин ещё у меня! Тягомотина всё длится. Надеюсь скоро отдать этот карабин обратно в магазин!
Карабин покупал новый в магазине. Отвёз на регистрацию. Началась эпопея с бумагами и т.д. Сейчас вот должны быть готовы бумаги на возврат тогда наверное перекрещюсь и начну делать новую розовую!

Так карабин ещё у меня! Тягомотина всё длится. Надеюсь скоро отдать этот карабин обратно в магазин!
Карабин покупал новый в магазине. Отвёз на регистрацию. Началась эпопея с бумагами и т.д. Сейчас вот должны быть готовы бумаги на возврат тогда наверное перекрещюсь и начну делать новую розовую!