День добрый всем заглянувшим.
Предлагается обсудить вот такой вопрос. Как известно, до недавнего времени Сако делала в .223-м калибре стволы с шагом 12". Последние пару лет с шагом 8". Есть выбор - Сако Ламинат Стайлесс Варминт NEW с долами и она же, токо 12" и ствол без дол выпуска 2004 года (тоже нестрелянный, разумееся). И чего выбрать? При прочих равных - стоимость одинаковая, толщина ствола на срезе 22мм, ствол 600мм нержавейка, ламинат в обоих случаях. Вроде бы хочется пулять Сценаром 4,5гр (тада токо 8"), но много разговоров про то, что качество стволов упало у финнов за последнее время. Кто что посоветует?
Да, и еще вопрос: скоко нормальная цена за такой ствол?
И вдогонку. Оставим в стороне теоретические выкладки про недостабилизацию длинной тяжёлой пули .223-го калибра твистом 12 дюймов (хотя частота вращения пули в данном случае достаточна, но разогнать её до нужных 3400 футов невозможно). Кто-нить реально стрелял из аналогичного ствола (Сако, Рем и т.д. с шагом 12") чем-нить типа Сценара 69 гран? И если да, то какие результаты. Заранее благодарен.
никакой теоретики,ради интереса стреляли из М-16А1 с твистом 1:12" потронами SS-109(62 грана если не ошибаюсь),в мишенях попадания не точто овальные ,а вобще какието несуразные.
правда стволы армейские износ большой,незнаю влиало это или нет.
Вроде Док стрелял - даже 62 грана боком прилетают.
Барс 223
Безо всякого износа. Длинноносые Бергер 60 гран пошли только на пониженной скорости. На "нормальной" разлетаются как попало
StartGameN
И вдогонку. Оставим в стороне теоретические выкладки про недостабилизацию длинной тяжёлой пули .223-го калибра твистом 12 дюймов (хотя частота вращения пули в данном случае достаточна, но разогнать её до нужных 3400 футов невозможно). Кто-нить реально стрелял из аналогичного ствола (Сако, Рем и т.д. с шагом 12") чем-нить типа Сценара 69 гран? И если да, то какие результаты. Заранее благодарен.
Подскажите, где можно приобрести Сценар и результаты не заставят себя ждать. А так, есть опыт использования патронов Sako с пулями 3,2 и 3,56гр.
По цене, узнаю в понедельник.
И еще вопрос, а почему нержавейка?
Эээ, не понял вопроса. Почему Сако делает нержавейку или о чём?
Сценаром могу поделиться, но в Киеве 😊
ЭД, я честно тоже не понял о какой цене и нержавейке речь?
То StartGameN: Через неделю буду в Киеве, так можно и мне расчитывать на Сценар в .223-м? Заранее благодарен, Дмитрий.
То StartGameN Почему Ваш выбор нержавейка?
А, вон оно что. "Ничего личного" 😊 Просто Сако делает варминт в ламинате только с нержавещим стволом. Меня интересовали толстый ствол и ламинат. Нержавейка получилась в нагрузку. Честно говороря, я не знаю никаких особых преимуществ, которыми обладает нержавейка, чтобы её предпочитать. Ну, может, меньшая чувствительность к некорректной чистке 😊
2ДВИ. Можете рассчитывать, но я говорил" "поделиться", имея в виду "попробовать". Т.е. коробку я дам, а если понравится - придётся заказывать.
У меня Сако варминт в ламинате с черным стволом 12".Тоже захотел стрелять тяжелыми пулями, заказал ствол с 8", а свой недавно отдал товарищу. Теперь сижу и думаю: "а не лопухнулся ли я? " Скорее всего в ламинате не будет, да еще эти разговоры про плохое качество новых стволов Сако. Может быть, это только слухи? Или у кого-то эсть факты?
Не, фактов вроде нету. Так, слухи. Так что "не переймайтесь" 😊
Моя бывшая Сака очень нравилась.Один раз получилась кучка из пяти в 11мм., но чаще 3-4 выстрела почти дырка в дырку, а 1-2 на сантиметр полтора в сторону. Но я это списывал не на ствол, а на себя или на боеприпас, т.к. использовал только фабричный охотничий патрон Сако с пулей 3,2гр. Хорошая кучность этими пулями сохранялась до 150-160м., а дальше малейший ветерок сильно портил всю картину. Начитавшись, решил, что это можно исправить тяжелой пулей 4-4,5гр из ствола с 8 твистом. Теперь эти слухи про ухудщившееся качество стволов жить не дают.
Full time
Теперь эти слухи про ухудщившееся качество стволов жить не дают.
Слухи об этом сильно преувеличены 😊.
К сожалению пока недостаток времени не позволяет отстреляться по МГ ,но варминт .223 минуту выдаёт стабильно.
Вот и ладненько 😊
Слава, а ты лично перемерял твист на .223-ем? Кстати, должен тебя расстроить - втулка для чистки .223-го калибра, которая у меня для тебя лежит вместе с патронами, в ресивер Саки не влазит. Я ее наверное сдам назад. Свою я сточил, но затея совсем неблагодарная 😊
Твист мерял лично 😊,да и отверстия в мишенях тому подтверждение-идеальная окружность 😊.С втулкой ты меня расстроил -бум чистить по -старинке.
StartGameN
Вот и ладненько 😊
Слава, а ты лично перемерял твист на .223-ем? Кстати, должен тебя расстроить - втулка для чистки .223-го калибра, которая у меня для тебя лежит вместе с патронами, в ресивер Саки не влазит. Я ее наверное сдам назад. Свою я сточил, но затея совсем неблагодарная 😊
Уважаемый StartGameN,Ладненько- то ладненько, но мы то, стреляя с Full time, хотели дать меньше 1 МОА. Правда у меня не варминт ствол, а обычный тонкий, охотничий на Блазере в .223-м. Минуту он дает, это мы проверили, но сильно хотелось меньше, чем минута, ан нет- 3шт. ложится в 15мм, а вот 4-й и 5-й -на 15 мм в сторону(как правило вверх). Мишени не стали брать, т.к. лупанул ливень.
Грешим на патрон(САКО-3,56г. 55гр.Gamehead SP)-это мой. Full time стрелял САКО в .243 Win. Аналогичная фигня- 2 отрыва от общей кучи. Правда стреляли в карьере при крутящем ветре 4-5 м\с. Так ничо и не поняли 😞 .
Поэтому хотим попробовать более тяжелый Лапуа-Сценар. Считайте, что уже заказали 400 шт.
втулка для чистки .223-го калибра, которая у меня для тебя лежит вместе с патронами, в ресивер Саки не влазит. Я ее наверное сдам назад.
Если она влезет в Блазер- я ее заберу, не сдавайте.
С ув. Дмитрий.
ДВИПоэтому хотим попробовать более тяжелый Лапуа-Сценар. Считайте, что уже заказали 400 шт.
Если она влезет в Блазер- я ее заберу, не сдавайте.
С ув. Дмитрий.
Собственно, я не магазин 😊
В Блазер втулка не влезет - для Блазера идут специальные. По-моему, в Пятой страже они сейчас есть. Приедете - посмотрим, там и договоримся про патроны.
StartGameNСобственно, я не магазин 😊
Я знаю, в магазин входит как правило 5-10 патронов 😊 😊 😊 (Извините за каламбур)
В Блазер втулка не влезет - для Блазера идут специальные. По-моему, в Пятой страже они сейчас есть. Приедете - посмотрим, там и договоримся про патроны.
Хорошо, спасибо, буду рад встрече. С уважением, Дмитрий.
Могу подтвердить, что Рем 223 с шагом 1:12" недостабилизирует пули тяжелей 55 гр. И чем тяжелей, тем хуже. Пули 69 гр. летают боком через одну. Кроме того, этот Рем кушает строго 223 rem, а 5.56 НАТО низзя - ствол изнашивается. При всем этом машинка очень точная.
Вот Бушмастер 223 rem/5.56 НАТО с твистом 1:9" кушает все и все стабилизирует вплоть до 73 гр.
ДВИ... ан нет- 3шт. ложится в 15мм, а вот 4-й и 5-й -на 15 мм в сторону(как правило вверх)...
С обычного ствола,как правило,кучу из 5-и собрать гораздо сложнее ,чем с варминт-ствола.
Full time
У меня Сако варминт в ламинате с черным стволом 12".Тоже захотел стрелять тяжелыми пулями, заказал ствол с 8", а свой недавно отдал товарищу. Теперь сижу и думаю: "а не лопухнулся ли я? " Скорее всего в ламинате не будет, да еще эти разговоры про плохое качество новых стволов Сако. Может быть, это только слухи? Или у кого-то эсть факты?
Нет, это не слухи, были проблемы с Саковскими стволами. И в одной стране даже отказались от целой партии стволов. Так же есть одна ТРГ-22, которая ни куда не попадает. Проблема таже, из пяти три рядом, остальные два, черт знает где. Лечению не поддается.
С уважением Сергей.
vyacheslavС обычного ствола,как правило,кучу из 5-и собрать гораздо сложнее ,чем с варминт-ствола.
Да, я знаю, но хотелось попробовать. Что думаете по поводу турнира? Не передумали?
С ув. Дмитрий
vyacheslavСлухи об этом сильно преувеличены 😊.
К сожалению пока недостаток времени не позволяет отстреляться по МГ ,но варминт .223 минуту выдаёт стабильно.
С нехваткой времени аналогичная ситуация. Старая Сака тем и нравилась, что "из коробки" cтабильно выдавала минуту, причем охот.патроном с зеркала автомобиля, да и на счет обкатки раньше не задумывался. А если не спеша, с мешка и без ветра - полминуты почти стабильно теми же патронами.
ССВ говорит, что факты все-таки есть. Хотелось бы верить, что проблемы только с TRG.
ДВИЧто думаете по поводу турнира? Не передумали?
С ув. Дмитрий
Ну два-три дня я на эт дело найду 😊.