Выбор Remington 700 - Tikka T3 или CZ 550

Друзья, заведомо прошу простить за появление данной темы.
Подобная тема была на форуме, но мне кажется не была достаточно раскрыта.
Необходимо выбрать между данными прекрасными тремя экземплярами.
Для приведения к единому знаменателю, допустим, мы рассматриваем только в исполнении кал. 30-06.
Цель - охота в среднерусской полосе (кабан, косуля, олень, лось), использование как первого приобретаемого и, возможно основного пешего болта.
Данные экземпляры оружейного искусства, в целом (в среднем по больнице) достаточно близки, но и имеют отличия.
Например Tikka T3 в настоящее время выбивается по цене среди остальных на, порядка 20 тыс.руб. Сумма, согласитесь, серьезная... Стоит ли овчинка выделки, и почему?
Rem700 часто (по мнению форумчан) требует доделки и различного апгрейда.
CZ 550 - доставляет проблемы (опять же по мнению форумчан) с коррозионной стойкостью.

Уважаемые други. Хотелось бы услышать от владельцев данных аппаратов ТОЛЬКО характеристики, плюсы и минусы, не отвлекаясь на "какие кольца и где заказать" или "как я вывешивал ствол".
Т.Е.:
Ствол, возможность по куче, плюсы, минусы.

Заранее признателен. Уважаемые друзья, думаю что системное представление данного вопроса поможет нам в дальнейшем.

возможность по куче

-Она почти одинакова. По куче примерно одинаково могут стрельнуть все три модели. Успех больше зависит от типа пули, калибра, расстояния, ну и конечно же от консистенции самой кучи. Упрощённо говоря - от того насколько она уже успела подсохнуть.

Берите то, что понравится. Похрен на мнение форумчан.

Дэн
Tikka T3 в настоящее время выбивается по цене среди остальных на, порядка 20 тыс.руб. Сумма, согласитесь, серьезная... Стоит ли овчинка выделки, и почему?

CZ, говорят надежнее, но ИМХо на охоте это вряд ли удастся ощутить, чай, не на войну берется ружбай.

Несколько месяцев назад тоже озаботился о том же выборе, только в кал 223 рем, в итогу взял Тикку т3 Хантер ( в дереве) очень много в определении выбора сыграла ветка "возможности 223 на очень разных охотах" когда выбирал все подержал в руках, покрутил, повертел, поговорил со знакомыми (независитыми) продавцами ружбает на предмет выбора, поговорил со знакомым оружейным мастером и в итоге взял Тикку, пока еще не разу не пожалел, но кучи пол минуты пока не добился, наверное пока малый настрел.

интересная тема. беспристрастно и корректно. интересен выбор тс и его пояснение относительно выбора.

в чз (маузероид) привлекает прежде всего надежность конструкции и адекватная цена.

топикстартер
учитесь пользоваться поиском

А импорт весь кородирует... Исключение нержавейка но там ценник еще больше....

1 Тикка
2 CZ 550
3 Rem 700

А импорт весь кородирует...

МаксимЧ
импорт весь кородирует...

CZ 550 - доставляет проблемы (опять же по мнению форумчан) с коррозионной стойкостью.

добавьте к этому еще подклинивание затвора при закрывании и спуск
с "песком".

А браунинг x-болт в нержавейке ТС не рассматривает?

chupokapra
не весь! Сабатти Ровер,Золи отлично себя чувствуют в любых условиях.

Да весь... У меня их прилично было...
К стати на удивление что Тигр что Сайга кородирует заметно хуже... Дажк в местах где стерто воронение ржавчина заводится очень неохотно...

А вот про CZ (имею в 308) могу сказать что все выше описанное фигня... Машина офигенная ... Меня например раздражает склонность к корозии и туговатый после rem 700 VLS в 308 затвор.... Но это весь импорт ржавеет...

Ремингтон в охотничьем контуре вообще не рассматриваю... Тока варминт ... Имеется....

И еще в ремообразных предохранитель не заперает затвор. Очень неудобно... Носить патрон в патроннике невозможно... Вываливается патрон и открывается затвор... В CZ предохранитель имеет 3 положения. 1 огонь, 2е пердохранитель и 3е предохранитель с запертым затвором... Очень удобно...

И еще в ремообразных предохранитель не заперает затвор. Очень неудобно... Носить патрон в патроннике невозможно... Вываливается патрон и открывается затвор...

Ремингтон в охотничьем контуре вообще не рассматриваю... Тока варминт

доделки рем требует в том случае если есть желание кучи собирать меньше минуты.
в случае если достаточно "охотничьей" точности - работает из коробки.

про коррозионную стойкость конкретно охотничьего BDL - не знаю, там какое то другое покрытие, отличное от того что есть у меня на исполнении Varmint.

но варминт - да, регулярно протираю промаслянной тряпочкой. "песок" на нем появляется быстро в случае влажной погоды.

тиккой и чезетом550 не владею, но пострелял из обоих достаточно (у двух хороших друзей они в наличии)

все образцы в 308ом калибре. про коррозионную стойкость оставшихся двух не знаю - ибо я с ними никуда не хаживал.

стреляют примерно одинаково (в моих кривых руках, возможно кто по опытнее добился бы более разных, и более хороших результатов)

если бы сейчас стоял выбор "чтокупитьизэтихтроих" - создал бы такую же тему 😀

рем в свое время привлекал обилием тюнинга, ну и наличием внушительных скидок на их продукцию, потому и был куплен

Берите Тикку.
Не пожалеете.
Пользовал и Рем 700 в 223,и ЧЗ 527 и ЧЗ 550.
Сейчас две Тикки в 243ем и в 308ом.Обе в нерже.Одна в фанере.Другая в пластике.Очень практично.
Просто кайфую.
Винтовки беспроблемные,кучные.
И красивые. 😊

сколько болот столько и куликов )))

Дэн
Друзья, заведомо прошу простить за появление данной темы.
Подобная тема была на форуме, но мне кажется не была достаточно раскрыта.
Необходимо выбрать между данными прекрасными тремя экземплярами.
Для приведения к единому знаменателю, допустим, мы рассматриваем только в исполнении кал. 30-06.
Цель - охота в среднерусской полосе (кабан, косуля, олень, лось), использование как первого приобретаемого и, возможно основного пешего болта.
Данные экземпляры оружейного искусства, в целом (в среднем по больнице) достаточно близки, но и имеют отличия.
Например Tikka T3 в настоящее время выбивается по цене среди остальных на, порядка 20 тыс.руб. Сумма, согласитесь, серьезная... Стоит ли овчинка выделки, и почему?
Rem700 часто (по мнению форумчан) требует доделки и различного апгрейда.
CZ 550 - доставляет проблемы (опять же по мнению форумчан) с коррозионной стойкостью.

Уважаемые други. Хотелось бы услышать от владельцев данных аппаратов ТОЛЬКО характеристики, плюсы и минусы, не отвлекаясь на "какие кольца и где заказать" или "как я вывешивал ствол".
Т.Е.:
Ствол, возможность по куче, плюсы, минусы.

Заранее признателен. Уважаемые друзья, думаю что системное представление данного вопроса поможет нам в дальнейшем.

Tikka T3 нержа+пластик.

Demon967
Каждый выбирает под свои задачи,допустим бегать по ебеням с ломиком,да с провизией на 3-4 дня + шмурдяк не есть хорошо.Удовольствия от такой прогулки ноль.

Я же писал выше ... Есть CZ 550 для беготни....

Сам ты олень! Молодой и наглый... Послушай что дедушки говорят может поумнееш.... А то что у тебя затвор ломом открывается тык значит ты себе гавно купил... Постреляеш с него пару тысячь будет открыватся полегче... Если не УЕБЕШ свое уже УЕБАННОЕ оружие.....

По теме!
Тика в пластике из нержавейки лучший выбор для леса...

Тика в пластике из нержавейки лучший выбор для леса...

сколько разница в деньгах между тиккой и чизой ? тыщ 20 есть ? а за что их надо переплатить , кто нить пояснит ? а еще можно егеря взять (ну кому маузероид не нужен) там еще поболее разница.

jasav
а за что их надо переплатить , кто нить пояснит ?

Burunduk25
Тикка легче (процентов на 10%), чем остальные предложенные для выбора и при этом чуть точнее-кучнее в 2 раза (0,5 МОА против 1 МОА) стоит ли за эти приемущества переплачивать - решать вам.
я переплатил, не жалею (и не только я).

планируется стрельба с российскими патронами со стальной гильзой?

Burunduk25

Тикка легче (процентов на 10%), чем остальные предложенные для выбора и при этом чуть точнее-кучнее в 2 раза (0,5 МОА против 1 МОА) стоит ли за эти приемущества переплачивать - решать вам.
я переплатил, не жалею (и не только я).

это ерунда - легче не всегда лучше, особенно когда не очень вложился, отдача будет посильнее. 10% от 3.5 кг это 350 гр - смещно.
кучнее ?? а каким патроном и в каких условиях ? подобранным импортом (матчевой пулей) да со стола с сошек ??? а где это на охоте используется??

так что не все так однозначно ..

планируется стрельба с российскими патронами со стальной гильзой?

а это ваще отдеьная песТня )))) и как результат оторванный тикковский экстрактор )))) а где его брать в условиях эмбарго ))))) ???

SDR
топикстартер
учитесь пользоваться поиском

Не поверите - умею! Именно по этому внимательно посмотрите основания, почему я задал такой вопрос.
Нигде ни в одной ветке на подобную тему вопрос в итоге не раскрыт должным образом, чтобы хоть как-то выстроить матрицу предпочтений на основе которой каждый может сделать собственный выбор.
Очень много философов и мало сухих фактов взвешанных.
Несомненно и там и там есть минусы и плюсы. Вопрос в том и стоит, можно ли выбрать из трех приведя их к одному знаменателю?

Модератор, помогите, как можно сделать опрос в шапке на тему выбора? Может тогда станет яснее и немного нагляднее?
Спасибо!

AMO
планируется стрельба с российскими патронами со стальной гильзой?

Мы с России живем, и чем стрелять планируется - это к Боженьке...
Но скажу так - отчественными стрелять - в последнюю очередь.
у самого Сайга корткая МК03, я даже на нее 7,62х39 импорт брать стараюсь )))

Друзья, обсуждение пошло давольно конструктивно, только хотел бы попросить Вас не скатываться до оскорблений.
Я сам - инженер и не понимаю слова типа "мало-много", "тяжело-легко", "далеко-близко"... Считаю эти категории не объективными.
Во мне веса 110 кг и поверьте - не пивного... становую на 100 кг - разминочный вес... Исходя из этого и из собственного отыта считаю, что 300 гр. лишнего веса играют роль только в том случае, если ты в зеленку в рейд ушел и не на 1 день... Там уж иголка тянет.

Коллеги, еще, если позволите одна вводная (но эта вводная лично для меня - для справки). Я - левша. Ктонить кроме Tikka делает LH?

Дэн
300 гр. лишнего веса играют роль только в том случае, если ты в зеленку в рейд ушел и не на 1 день... Там уж иголка тянет.

Burunduk25
я себе выбирал винтовку в аккурат исходя из указанных вами условий. люблю знаете ли "уйти в зеленку" на несколько дней.

Вы же понимаете о чем я )))
Когда в рейд уходишь на тебе боекомплекта по максимуму ))) и проходишь под сотню а то и больше )))
Но это не в тему ))) простите за флуд

jasav
кучнее ?? а каким патроном и в каких условиях ? подобранным импортом (матчевой пулей) да со стола с сошек ??? а где это на охоте используется??

Дэн
Но это не в тему ))) простите за флуд

Дэн
Коллеги, еще, если позволите одна вводная (но эта вводная лично для меня - для справки). Я - левша. Ктонить кроме Tikka делает LH?

про CZ не знаю, ремингтоны видел

xytaxis

про CZ не знаю, ремингтоны видел

Тут надо вопрос правильно ставить.... Под левшу делают все производители... Беда одна не все импортеры возят... ЕЕ же отдельно сертифицировать нужно.... А это бабло и гимор...

Коллеги, еще, если позволите одна вводная (но эта вводная лично для меня - для справки). Я - левша. Ктонить кроме Tikka делает LH?

Я в мае брал Тикку Т3 Хантер 30 - 06 в дереве LH, пришлось приложить усилия, чтобы найти. CZ 550 левосторонний так и не смог купить, хотя первоначально думал брать его.

Тут надо вопрос правильно ставить.... Под левшу делают все производители... Беда одна не все импортеры возят... ЕЕ же отдельно сертифицировать нужно.... А это бабло и гимор...

Так и есть. Выбор нарезного оружия для левши в России никакой, факт...

Но скажу так - отчественными стрелять - в последнюю очередь.

тогда надо брать маузероида
ИМХА

проходишь под сотню

это тока на "скачках" столько проходят))) а для дела техника есть.

про левшу это серьезно, с этого и надо было начинать.

я не рпотив точности, я говорю о том, что на реальной охоте реальная точность это даже не точность патрона, это точность рук стрелка ))) а она обычно не очень. если конечно не со стульчика в загоне палить... )) но там точность еще меньше нужна)))

год назад сттоял перед аналогичным выбором, много разных винтовок щупал, с владельцами общался, пострелял изрядно

выводы примерно такие получились:
1) СZ - не понрамился ход затвора и спуск, зато почти маузер... впрочем, kar 98 у меня к этому моменту уже стоял в сейфе. зато не страшно барнаулом кормить
2) Rem 700. плюс в том что конструктор, минус в том что есть вопросы по стандартному УСМ (и таки был прав, производитель начал отзывы винтовок по причине брака усм) и магазин не сьемный (что впрочем излечимо)
3) Тикка. дороже, оптилок хрен найдешь и неадекватно много за него хотят. зато как ходит затвор...

купил Тикку Т3 lite в нержавейке, кормлю нормой и сако в латуни. зимой с ней провели 5 суток в ебенях Тверской области, не ржавеет)) хотя нержавейка на самом деле малоржавейка, те уход все равно нужен.

да, тоже левша. но из длинноствольного оружия предпочитаю стрелять с правого плеча

СZ - не понрамился ход затвора

Тикка. .... зато как ходит затвор.

для тс- - инженера - что дает выше перечисленные результаты работы механизма и какие, на его взгляд, предполагаются плюсы и минусы этих конструктивных отличий ?

ответ на этот вопрос и инженерной точки зрения определит выбор между этими двумя системами.

jasav
для тс- - инженера - что дает выше перечисленные результаты работы механизма

да, можно купить и все притереть и полирнуть, но не разумнее ли сразу купить изделие хорошо работаешее из коробки?

можно купить и все притереть и полирнуть

smith_SVP
ИМХО, в таком случае стоит рассмотреть и Лось в .308. Охотконтур, хром, корми чем хочешь, сделан очень аккуратно, ствол самый ровный из виденного мной отечественного оружия. Хотя в зависимости от конкретного экземпляра качество разнится, надо смотреть и отбирать. Зато цена в два рани ниже, чем у Тикки.
Прошу прощения за ОФФ-ТОП.

Поддержу про Лося, сам этим летом приобрел Тикку в 30-06. В сейфе кроме Тикки давно живет Барс в 223, тот же Лось практически. Не ржавеет, кушает любые патроны, точности для охоты вполне достаточно, и самое главное цена сильно отличается от импорта. Вот сейчас думаю, может стоило взять Лося место Тикки 😀

Вот сейчас думаю, может стоило взять Лося место Тикки

кто то из форумчан совсем не давно из за любопытства специально измерил патронники у Лося и у чеха.
у лося допуски были примерно как ******* (как градусник в стакане. Док).

это так, информация к размышлению.

у меня точно такой же выбор, но до розовой остался год, по этому есть время. Пока определился что будет в пластике, как показывает производитель это во всех трех номинантах возможно. Далее следим за темой. Применение охота.
Почему в пластике ? ответ прост следить за качеством ЛКП не намерен.

у меня точно такой же выбор, но до розовой остался год, по этому есть время. Пока определился что будет в пластике, как показывает производитель это во всех трех номинантах возможно. Далее следим за темой. Применение охота.
Почему в пластике ? ответ прост, следить за качеством ЛКП не намерен.

(как градусник в стакане. Док).

это фразу не знал, спосибо.

это характеризует качество обработки поверхностей в частности и качество изделия в целом.

ответ не верен ))) подсказываю -

есть такая байка, что фины скопировали калаш и сделали детали с присущей им точностью ))) в грязи механизм не работал.

зы а про лося как ни странно - да, для охоты ни чем не хуже импорта )) зверь с него падает абсолютно так же)))

если уж до лося добрались... тогда что уж тут говорить... CZ брать надо ))) они в нержавейке есть?

У тикки есть еще плюс по сравнению с чз и рем, сменный магазин. Считаю это серьезным приемуществом.
Тикка и рем оба конструкторы, и планки и триггергарды и прочая мишура на них в изобилии. Но ремом никогда не владел и сказать о нем ни чего не могу.
ЧЗ - минусы: неотъемный магазин, шумный затвор и не менее шумный предохранитель.
Мой выбор - Тикка

если уж до лося добрались... тогда что уж тут говорить... CZ брать надо

Дакоты не делают на база Чезета, откуда ето взято неясно.

Была у меня ЦЗ 550 ,продал. Надоели подклиниваюший затвор и шелкаюший на весь лес предохранитель. Была черная в красивом орехе. Сменил на Кимбер , нерж и пластик.

Из трех перечисленных винтовок брал бы Тикку не задумываясь. Чеха нужно доводуть , качество Ремингтона в последние годы очень плавает, не свайзывался бы с ними точно. Из бюджетных брал бы Рюгер но у вас их наверное нет.

Дакоты не делают на база Чезета, откуда ето взято неясно.

Из трех перечисленных винтовок брал бы Тикку не задумываясь

Сако дороже раза в 1.5-2 , конечно Сако лучше а Дакота еше лучше.
Ресиверы и т.д. Дакота делает сама.

дакота это маузеровская группа, не чз, но смысл тот же, потому как не тикка(рем) точно .

а сменный магаз есть и у чз, тока пролюбить его на раз можно.

Из трех перечисленных винтовок брал бы Тикку не задумываясь

это только личные предпочтения, необьективные в плане характеристик конструкций.

Demon967
На ее базе амеры выпускают вроде Дакоты

😀 😀 😀 😀

jasav
есть такая байка, что фины скопировали калаш и сделали детали с присущей им точностью ))) в грязи механизм не работал.

ЧЗ - минусы: неотъемный магазин

chupokapra
Не отъемный магазин,это большой плюс!

это только личные предпочтения, необьективные в плане характеристик конструкций.

Ну рассиажите мне про характеристики кинструкций.

это не более чем байка про Валмет))

байка но с инженерным смыслом, как и просил тс

Ну рассиажите мне про характеристики кинструкций.

вам оно не надо, вы самый умный ))) только, как говорят знающие люди - если ты самый умный , то кто это поймет?))

кстати для тс - ща был в магазе, висят новые чз , цена 61 тыр, затвор уже не маузер, рядом т3 цена 67 - в принципе тут уже разницы особой нет.

Ну кому как....

jasav
ответ не верен ))) подсказываю -

хотя попытка обьяснить недостаточное качество изделия большей надежностью - это шедевр 😊

и потом, байка про Валмет вообще не в кассу (даже не говоря о том что это вымесел чистой воды). ибо болт и п/а - мененько разные конструкции. и более того, сравнивать охотничью болтовую винтовку с армейским автоматом... ну это как сравнить теплое с зеленым

если верна информация про патроники Лося - это тоже косяк и повод крепко подумать надо ли с ним связыватся.

нашел
http://guns.allzip.org/topic/2/1097853.html

хотя попытка обьяснить недостаточное качество изделия большей надежностью - это шедевр

вы правда считаете ,что качество чз на уровне лося? или на порядок выше тикки с ее алюминиевой лапой? ну, если так, то чз конечно вам не подойдет, вам надо начинать с блайзера )))

кстати , а что, у чз затвор ходит рывками ??? не видел, у меня под своим весом падает вниз, закрываю на автомате даже не думаю, никаких подклиниваний отродясь не ощущал, полировал -да, работает безупречно.

про зазоры маузера вы всеж подумайте зачем он их сделал...не думаю ,что от недостатка желания обработать затвор ))))

зы а про лося я всего лишь сказал, что зверь с него падает , не поверите, так же как и с блазера)))) но за много меньшие баПки ))))

зыы интересно, а тс выбор сделал?

jasav, я в начале недели cz за 48 присмотрел... где это Вы такие дикие цены видели?
В Ч. Грязи видел за 49

rem отбросил.
Решил так... если в ближайшие 2-3 недели финансы позволят - заказываю леворукую тикку. если нет - cz мой выбор.

[QУОТЕ]Изначально написано ясав:
[Б]

вам оно не надо, вы самый умный ))) только, как говорят знающие люди - если ты самый умный , то кто это поймет?))[/Б][/QУОТЕ]

Ладно я вам расскажу - замкнутая коробка Тикки более жесткая, нежели вариации на тему Маузера у чеха. Затвор не болтается, следы металлобработки внутри коробки не видны. Пластиковую ложу на чеха найти нереально даже в штатах где есть все. Фиксация магазина отьемного у чеха позволяет его потерять в самый неожиданный момент.
Пред издает неприлично громкие звуки в отличии от Тикки. Тикка легче и ее можно взять в пластике и нержавейке. Был у меня красивый 550 Американ, продал и не жалею. Взял опять маузерквский клон но Чезету до Кимбера как до луны раком.

я в начале недели cz за 48 присмотрел...

если там затвор маузер - надо брать. у нас , в красноярске 61 нового образца (похоже это 555я)

Ладно я вам расскажу

это не мне надо, это вам надо братьям Маузер рассказать ))) только вот как обьяснить оценку их конструкции на уровне калаша?? сможете?

Затвор не болтается, следы металлобработки внутри коробки не видны

Пластиковую ложу на чеха найти нереально даже в штатах где есть все.

Фиксация магазина отьемного у чеха позволяет его потерять в самый неожиданный момент.

именно поэтому умные люди берут фиксированный магазин, как в оригинале.

Пред издает неприлично громкие звуки в отличии от Тикки.

вы наверное юрист, или манагер ))) руки если не из задницы, пол часа, пара надфилей алмазных и звук в прошлом)))

Взял опять маузерквский клон но Чезету до Кимбера как до луны раком.

видимо отсутствие практики разговора на родном языке влияет на умственные способности , замечаю уже не первый раз - еще раз вам обьясняю - я не говорю что чз лучше всех, я говорю о КОНСТРУКТИВНОМ РЕШЕНИИ !!! оно в болте лучшее на сегодняшний день. Маузер болт это то же что Калашников автомат.

а чз - это ружье за 900дол в штатах , это средний , даже низший ценовой диапазон. дешевле тока рем собранный гастерами -мексиканцами с помощью молотка и выколотки ))))

но плюс в том, что при таких цена качество у чз на уровне неплохого серийного оружия. вот и все.

Где там качество - затвор надо притирать чтобы не клинил,пред дорабатывать, родные кроны идут с винтами из пластилина. Мне надоел етот полуфабрикат. Доработать можно все что угодно ,только Тикку пилить не нужно. Кстати там надо металла херову тучу снять шоб оно не шелкало на весь лес, делал.

---брось ее в грязь и потом этот затвор не закроешь уже .

Когда мне понадобится винтовка для швыряния в грязь я опять куплю чезет.

Когда мне понадобится винтовка для швыряния в грязь я опять куплю чезет.

,только Тикку пилить не нужно.

Добрый вечер. Прежде чем обсуждать алюминиевую лапу Тикки, задумайтесь, для чего они её сделали из алюминия. Или Вы посчитали себя "повыше" в развитии чем "спецы" из Тикки. Мой выбор Тикка. С уважением, Виталий.

И зачем лапу отдачи делали из алюминия?

Это мои домыслы и по ним сделал свои выводы, лапу менять не буду. Мне интересно Ваше мнение. Лапу не делали, а делают. И куда проще и дешевле обработать лапу из стали, но делают алюминиевую. Как-то, так. Мысли есть?
С уважением, Виталий.

Так кстати всегда поступают парни в звездно- полосатых . В тепличных условиях с АР-подобными, а как в ебеня так в лапы наш калаш хватают.

Строго говоря использование нештатного вооружения категорически запрешенно в Армии и КМП. Так что ето такой же миф как и сказки про некие допуски Вальмета.
Для войны есть свои винтовки, для охоты надежности Тикки должно хватать. Я сам выбираю маузеровскую группу но если выбирать из тройки чезет, 700-й и Тикка - я выбрал бы Тикку. Тем более что у чехов стабильно снижается качество, рынок пистолетов ,например, они благополучно профукали ,хотя одно время изделия на платворме 75 были очень популярны. С винтовками тоже не все хорошо.

Так кстати всегда поступают парни в звездно- полосатых . В тепличных условиях с АР-подобными, а как в ебеня так в лапы наш калаш хватают.

Так что ето такой же миф как и сказки про некие допуски Вальмета.

я как то в сети видел фотку, как в Ираке, американка, военнослужащая ,сосет ледяной йух , так вот я скорее поверю, что это байка, чем про войну и калаши )))

Друзья, мы опять отходим от конструктивного диалога.
Попробую вернуть в русло.
Давайте вернемся к аллюминевой лапе? Интересный всетаки вопросец.

На сегодняшний момент могу сказать так: в моем личном зачете лидирует тикка, но только на 1 балл - из-за того что под левшу есть...
Я еще бы дополнил, что я не просто левша а с полуотсутствующей правой ))).
Поэтому вопрос перезарядки стоит относительо остро - или один выстрел и потом 7 сек. перезарядки или левый болт.
В случае с тиккой, тогда встает статистический вопрос. Проанализировав данные отстрела коллегами, прихожу к выводу, что тикка, в среднем, точнее. 0,5 минуты не Бог весть что конечно для стрельбы максимум на 300 м... но все же при прочих равных условиях роль играет, согласитесь.
Мне могут возразить на счет - не умеющему стрелять вообще ничего в руки давать нельзя, но это опять же - софистика. А я стремлюсь к максимально возможной объективности.

0,5 минуты не Бог весть что конечно

Я еще бы дополнил, что я не просто левша а с полуотсутствующей правой

Demon967, в том то и дело, п/а есть. хочу болт! )))

chupokapra, перед тем как ехидничать, потрудитесь вчитаться в текст а не вырывать из контекста и "умно" хихикать.
данные отстрелов показывают среднюю кучу отстрела тикки - порядка 0,4-0,7 МОА.
средняя по cz - порядка 1-0,7
таким образом, проведя процедуру элементарного сравнения (если она Вам не знакома) - приходим к выводу, что средняя разница между ними по куче составляет порядка 0,5 МОА
1 МОА на дальности 100м - около 2,9 см.
Вы можете взять тетрадку в клеточку и отложить там аж 3! см и посмотреть сколько это (с глазомером беда).
Стрельбу предполагается вести на дальностях (90 поцентов случаев) не превышающих 300 м.
3 на 3 умножаем получаем на 300 м средний разброс порядка 9 см (у cz)
тикка даст на такую дистанцию порядка 6 см.
Исходя из данных ужасно не простых математических расчетов я прихожу к выводу, что при стрельбе на дальностях не превышающих 300 м, разница по кучности в 0,5 МОА - "не Бог весть что". переводя на другой язык - "не критично".

тс, ну чо, когда обмывать будешь покупку то ?

Интересно о чем я думаю в тот момент когда ловлю точку на теле животного,затем проводка и выстрел.Блин всяко не о моа.Вам приглянулась и легла как влитая Тикка берите и наслаждайтесь.Мое для охоты ЧЗ в дереве красота,хотя у меня ровный и точный Рем-700.А про моа на охоте лучше разговаривать наблюдая ,что в морозилке холодильника у оппонента.

данные отстрелов показывают среднюю кучу отстрела тикки - порядка 0,4-0,7 МОА.
средняя по cz - порядка 1-0,7

Для охоты разницы действительнк никакой если дальше 300 м не стрелять но если стрелять то и смотреть нужно не на чезет и не на Тикку. Однако с Тиккой гораздо меньше лотереи чем с чезетом что она вообше будет нормально стрелять, качество у чехов нестабильное в последние годы. Плюс там надо руки прикладывать - затвор притирать, предохранитель пилить и возможно с ложей что-то делать. Лично я бы винтовку кроме как нержа в пластике в наше время не рассматривал вовсе.

ТС бери Тикку ,владею чехом - БЕРИ ТИККУ .У товарища есть Тикка у меня чезет ,объективно говорю бери тикку .
Особенно учитывая "основного пешего болта " .

ТС бери Тикку ,владею чехом - БЕРИ ТИККУ

Она для мелких и хилых,в руки некоторым вообще не ложиться!

Бред, типа из разряда, не читал, но осуждаю 😊 😊. Во мне 186 роста и я не хилый 😊.... Знаю несколько охотников с Тикками, крепкие парни, у всех Тикка Т 3 Хантер прекрасно ложится в дереве....

для охоты и Лось вполне приличным будет!

для охоты и Лось вполне приличным будет!

Интересно о чем я думаю в тот момент когда ловлю точку на теле животного,затем проводка и выстрел.Блин всяко не о моа.Вам приглянулась и легла как влитая Тикка берите и наслаждайтесь.Мое для охоты ЧЗ в дереве красота,хотя у меня ровный и точный Рем-700.А про моа на охоте лучше разговаривать наблюдая ,что в морозилке холодильника у оппонента.

самый правильный ответ. именно так !!!

для охоты и Лось вполне приличным будет!Для охоты ,точно лучше Тики! Железный,хромирован,дешовый!

а учитывая возможность стрелять нашими патронами ваще вещь ))))

hakas31

зема, а чем тикка лучше -поясни ? можно в пм ))) тока обьективно )))

зема, а чем тикка лучше -поясни ? можно в пм ))) тока обьективно )))

А че в пм?

боюсь опять срач начнется)))) я вот понимаю и для себя могу назвать несколько критериев по которым тикка хуче чизы. и дело даже не в цене. при покупке моей, разница была порядка 10-12 тыс. деньги были.

почледней каплей в тикке было когда я узнал про алюминиевую лапу.

с Тики,можно попытаться этим блОхам ,яйца отрстрелить!

да пиз..ж это все... уже не раз видели ... если и есть между ними разница , то она при условии
1 самосада
2 стрельбы со стола ,упора
3 квалификация стрелка должна быть ну очень серьезная.

для охотусловий разницы никакой.

1 самосада 2 стрельбы со стола ,упора3 квалификация стрелка должна быть ну очень серьезная.

Еще сюда нужно добавить, правильную оптику,грамотно установленную на правильный кронштэйн,Бал калкулятор ,дальномер(хотя бы Лейку),ну и ТД.

и как все это с охотой с подхода соизмерить ?)))) а никак)))) особенно когда оп горкам побегаешь пол дня , вылазишь на очередной бугор , злой как собака ))) и видишь как метрах в 150 козел от тебя сваливает меж деревьев ))) там бы в пузо попасть ... в "дупло" как каштан вон , ваще сказка ))) а вы моа....

моа это в тире ...

вылазишь на очередной бугор , злой как собака ))) и видишь как метрах в 150 козел от тебя сваливает меж деревьев ))) там бы в пузо попасть ... в "дупло"

Для ходовой берите самый лёгкий и в пластике.... разницы конструктивной в болтах особо нет.

Апну темку, и позднее выскажу свои соображения, у меня сейчас тоже стоит похожий выбор, но даже после косяка первого ЧЗ-та склоняюсь всё равно к чеху.

и как все это с охотой с подхода соизмерить ?)))) а никак)))) особенно когда оп горкам побегаешь пол дня

[QUOTE]Originally posted by jasav:

зема, а чем тикка лучше -поясни ? можно в пм ))) тока обьективно

Объективно она просто ,тупо ЛЕГЧЕ и ход затвора ,он ну просто маслянный и разница в цене того стоит ,особенно ЛЁГКОСТЬ для ходовой.

Парни а сколько Тикка стоит если не секрет?
Мой напарник при мне на севере стрелял на мари оленей из Чизы 308 расстояние было около 500м ,он двух штук положил из 3 выстрелов, стрелял с упора, я тоже с нее стрелял потом и чавота не понял там про какойто плохой ход затвора...

Продублирую и здесь. Есть у меня CZ550 и пара ТikkT3 было. CZ-нормальная винтовка с качеством изготовления от тройки до пятёрки. Типа как повезёт. Не серьёзно как-то! Правда, мне 2 раза в этом направлении повезло тк пара моих CZ 550 с высоким качеством изготовления, и я очень доволен. Читал о некоторых CZ с отвратительным качеством. Тikka всегда имеет только наитвердейшую пятёрку качества изготовления-всё ровно, красиво, гладко, без царапин, без следов зубила и молотка, ровно и без перекосов всё прикручено. Берёшь её в руки и понимаешь, что перед тобой продукт эталонного качества и высшей культуры производства. Захочешь найти изъяны и брачёк-не получится. В CZ недочётов и мелких косяков-достаточно. Их можно устранить, мне всё устранили, улучшили, и стало идеально. Но назвать CZ винтовкой с эталонным качеством нельзя. Тику можно и даже нужно.
Тика стОит от 65 до 90000 даже. Но скоро их вообще не будет, тк звонил в Кольчугу, сказали, что распродают остатки и следующая партия через год планируется. Если не отменят санкции, то Тики исчезнут в России.

Что бы понять про ход затвора , нужно попробовать обе винтовки одновременно .У меня такая возможность была.

Но скоро их вообще не будет, тк звонил в Кольчугу, сказали, что распродают остатки и следующая партия через год планируется. Если не отменят санкции, то Тики исчезнут в России.

ТС левша, а найти LH, будет проблемно. Сам левша. В начале года Тикку Т3 Хантер тоже взял с трудом. CZ 550 искал под себя LH до этого, месяца два, так и не нашел.

Объективно она просто ,тупо ЛЕГЧЕ и ход затвора ,он ну просто маслянный и разница в цене того стоит ,особенно ЛЁГКОСТЬ для ходовой.

вес штука относительная. когда ты тащищь вечером козла в рукзаке, то 300гр плюс минус - это ваще не разговор. опять же, есть такая тенденция, что чел купив винтарь берет прицел для стрельбы на километр, а весит он сцука более полу кг. а чтобы взять маленький загонник , надо время чтоб сам дошел. вот тебе и разница в весе. ерунда это вобщем. ты банку тушняка дома оставь и делов.

а вот надежность при стрельбу нашими патронами - это очень даже не просто слова, и для меня например, на первом месте.

насчет эталонного качества тик - а как тогда сако ? там качестов космос чтоль ?))) или эталон в квадрате ?))) не смешите, сами фины говорят,что тикка это бюджетная вариация саки, т.е. дешевый поточный винтарь , и периодические косяки попадаются везде, на то оно и поточное производство.

Что бы понять про ход затвора , нужно попробовать обе винтовки одновременно .У меня такая возможность была.

неужели ты думаешь ,что у нас тут нет возможности потрогать тикку и сравнить ход затвора?))) я те больше скажу, я и на саке пробовал. да, разница в заорах , и в этом все дело , а не в какаой то мифической обработке или другом металле. просто зазоры МИНИМАЛЬНЫ. а чем это грозит, уже не раз говорилось. и для чего в маузере ТАКИЕ зазоры тоже не раз обьснялось.

тут дело личного понимания и предпочтения.

Мой спарила из Чизы своей всегда стрелял и стреляет нашими патронами, я сам ему привозил кучу поэтому знаю и не разу не было осечек или еще какой хрени, единственное что мне не подходило в ней это длинна приклада, длинный был для меня, а так нормуль, поэтому думаю есть больше денег бери тикку ,есть меньше денег бери Чизу, а в охоте в них думаю разницы не будет,главное чтобы в азарте рукоятку затвора не отломать при передергивании.

jasav
вес штука относительная. когда ты тащищь вечером козла в рукзаке, то 300гр плюс минус - это ваще не разговор

jasav, вам товарищи реально указывают на плюсы Тикки, вы же признаёте эти плюсы не существенными, сдаётся мне, вы лукавите. И, в очередной раз, алюминиевая лапа Тикки это ПЛЮС, она лучше гасит колебания ствола при выстреле чем стальная или титановая. И поэтому(взгляд со стороны) из коробки Тикка "кроет" Чизу, а после доработок Чиза только приближается к Тикке. И о "качестве стволов": высокоточники "не брезгуют" финами, а вот чехи как-то "не задались". Без обид 😊. С уважением, Виталий.

VitaliyVV
И о "качестве стволов": высокоточники "не брезгуют" финами, а вот чехи как-то "не задались".

jasav, вам товарищи реально указывают на плюсы Тикки, вы же признаёте эти плюсы не существенными, сдаётся мне, вы лукавите. И, в очередной раз, алюминиевая лапа Тикки это ПЛЮС, она лучше гасит колебания ствола при выстреле чем стальная или титановая. И поэтому(взгляд со стороны) из коробки Тикка "кроет" Чизу, а после доработок Чиза только приближается к Тикке. И о "качестве стволов": высокоточники "не брезгуют" финами, а вот чехи как-то "не задались". Без обид . С уважением, Виталий.

да какие обиды, я вас умоляю ))))
какие плюсы???
конструкция - минус
обработка - возможно, но наличие пластмассовых и биметаллических деталей в оружии ЛИЧНО я не приемлю как класс. - это минус.
вес?? - обьяснял уже.
притязательность к импорт патронам у тикки - минус.
пластик гавно.
лапа - она гасит деформируясь ,а потом - жопа)))) т.е. это удешевление. - минус.
выбрасываетль и рукоятки которые отламываюся при стрельбе нашим патроном - это как понимать ???

вот и подсчитайте разницу)))

и главное - за что перелатить 20 тыр при таком подсчете?

плюс я вижу в нерж стволе , коротком стволе - удобнее в лесу . все. более плюсов не нашел.

что еще??? высокоточники ?? не произносите это слово тут - тут об ОХОТЕ, в лесу!!! это совсем другое дело.

скажите, а почему в африке у пч мало тик ? оружие на крупного зверя , КАК ПРАВИЛО , делается на маузеровской группе - почему не на тикковской?

"лапа - она гасит деформируясь". "Обсаживается" лапа практически сразу и за тем ни какай видимой деформации. Алюминиевая обходится дороже, т.е. удорожание производства. О "высокоточке" вспомнил указав на качество финского изделия. Так мы договоримся о стрельбе в грязи и вспомним "Мосяню", а чё, бюджетненько. Споры так и не утихли: затворная Маузера или Мосина-Нагана. Ну,jasav, порекомендуете ТС Мосинку, в лесу - то пойдёт и патрон наш?

[QУОТЕ]Изначально написано ясав:
[Б]

неужели ты думаешь ,что у нас тут нет возможности потрогать тикку и сравнить ход затвора?))) я те больше скажу, я и на саке пробовал. да, разница в заорах , и в этом все дело , а не в какаой то мифической обработке или другом металле. просто зазоры МИНИМАЛЬНЫ. а чем это грозит, уже не раз говорилось. и для чего в маузере ТАКИЕ зазоры тоже не раз обьснялось.

тут дело личного понимания и предпочтения. [/Б][/QУОТЕ]

Не надо етих песен петь - про маузер и зазоры, у меня есть югославский маузер 1924 года выпуска , дык затвор там ходит без подклинивания в отличии от моего бывшего чезета. Так же плавно он работает на моем нынешнем Кимбере, так же плавно - на Рюгере друга, они все маузеры. У другого друга 550 - ровно та же хрень что и у меня была - на досылании подклиниват затвор. Просто чехи ето второй сорт.

"лапа - она гасит деформируясь". "Обсаживается" лапа практически сразу и за тем ни какай видимой деформации. Алюминиевая обходится дороже, т.е. удорожание производства. О "высокоточке" вспомнил указав на качество финского изделия. Так мы договоримся о стрельбе в грязи и вспомним "Мосяню", а чё, бюджетненько. Споры так и не утихли: затворная Маузера или Мосина-Нагана. Ну,jasav, порекомендуете ТС Мосинку, в лесу - то пойдёт и патрон наш?

вы видели фото лапы после некоторого настрела?? тут где то есть в глазами владельца чтоль. именно это фото сделало окончательный выбор в моем случае.

я не знаю до чего мы договоримся )))) просто я давно понял, что есть оружие для охот а-ля европа - красивое, дорогое, нежное . а есть а-ля россия в сибири и ДВ .
ничего лично против тикки не имею , просто высказал свое мнение.
для меня в оружие главное это наденость , я не понимаю если оружие может отказаться стрелтяь. калаш, к примеру, такого себе позволить не может, за что и ценен во всем мире , даже модными пиндосами.

все остальное -вторично. да, приятно когда сделано руками и для людей, именно поэтому отказался от лося в свое время, хотя как вижу в лесах-полях - с лосей добывают чаще много больше ,чем с импорта, а все потому, что с лосями охотят деревенские, которые в лесу живут, ведь в охоте главное не оружие, главное знать зверя и места его обитания))) а стрелять можно и с кремневки , было б в кого ))))

Ну,jasav, порекомендуете ТС Мосинку, в лесу - то пойдёт и патрон наш?

и вы зря смеетесь, молодой человек ))) если так пойдет дальше, то скоро наш патрон станет единственным вариантом , особенно за уралом, и есно оружие котрое им может стрелять более менне надежно )))

Не надо етих песен петь - про маузер и зазоры,

У другого друга 550 - ровно та же хрень что и у меня была - на досылании подклиниват затвор. Просто чехи ето второй сорт.

друг мой, я начинаю подозревать, что ваши любимые пиндосы так зае..ли весь мир, что чехи специально шлют вам брак ))))

на моем чзте ничего не клинит, вот хоть как пробую, джае медленно когда двигаю затвор (а это неправильно) ну никаких клинов нет. у знаокмого тоже самое. возможно отдельные экземпляры косячны, не спорю, но ведь всегда можно выбрать ?)))

и я ,собсна, не агитирую против тики, я просто говорю ,что есть плюсы и минусы , у чз их (минусов) полно. ствол 600 вот нах бы не нужен был в лесу, дерево очень паршивое (а как же, вся цена в железе). спуск да, средний, четкости нет. тож можно б луче.

но - он весь до последнего штырька железный, усм можно взять тюненый. дерево сменить на нормальный композит с шиной (оч неплохой вариант взял) .

вобщем в лесу они одинаковы. да и выше верно подметили , не в этом дело, мясо надо УМЕТЬ найти. вот в чем охота.

может ТСу тогда саку порекомендуем? а че, брать - так лучшее )))

У вас не клинит скорее всего потому, что вы слаше етой морковки ничего в руках не держали. И попросту не в курсе как работает сделенный нeкривыми руками маузеровский затвор.
Вступать в дисскуссию о преимушествах материалов с человеком, который употребляет термины "железный" мне неохота.

термины "железный"

Наконец есть время написать, взял люксовый чезет в 9,3х62, после 15-ти выстрелов открутился ствол, конкретный брак, теперь меняю, опять на ЧЗ, только фул-сток в том же калибре, сравнивал его с тикками, хантером и лайтом, да ход затвора объективно лучше, но основной критерий для лесной охотничьей винтовки это цена, на разницу я лучше патриков наберу, и потренируюсь малёха, затвор со временем будет ходить лучше, уже это проходили, по весу фул-сток как и по длине сопоставим с хантером, и чуть тяжелее лайта, по остальным минусам, шумный предохранитель и шумное передёогивание, да мне на это чихать, я охочусь с собаками, там щелчёк предохранителя вообще не слышно когда собаки зверя лают, а передёргивать я его часто и не собираюсь, поэтому и калибр взял 9,3х62, про предохранитель, вспоминаю АКобразные со своими боковыми армейскими, вот там да, щелчёк, все звери в радиусе километра слушают что охотник готов к стрельбе, про передёргивание затвора там-же я вообще молчу. Меня тоже товарищи со своим тикками убеждали, но всё-же ключевую роль сыграло, взял повертел, в руку легла, контуры понравились, цена подходящая, короче даже после того косяка который вылез, буду всё равно брать чезетку, и ТС советую, что понравиться то и бери, вещь, особенно такая, должна к душе лежать. тебе потом с ней как с любимой женщиной, и в радости и в горе, а данный разговор, как брак по расчёту, не так оружие надо выбирать. И кстате про лося был разговор, вот лось по изготовлению точно с чезетом рядом не стоял, это я точно говорю. Всё сказаное исключительно ИМХО. ТСу удачной покупки!

hakas31
Что бы понять про ход затвора , нужно попробовать обе винтовки одновременно .У меня такая возможность была.

jasav
конструкция - минус
обработка - возможно, но наличие пластмассовых и биметаллических деталей в оружии ЛИЧНО я не приемлю как класс. - это минус.
вес?? - обьяснял уже.
притязательность к импорт патронам у тикки - минус.
пластик гавно.
лапа - она гасит деформируясь ,а потом - жопа)))) т.е. это удешевление. - минус.
выбрасываетль и рукоятки которые отламываюся при стрельбе нашим патроном - это как понимать ???

вот и подсчитайте разницу)))

и главное - за что перелатить 20 тыр при таком подсчете?

плюс я вижу в нерж стволе , коротком стволе - удобнее в лесу . все. более плюсов не нашел.

что еще??? высокоточники ?? не произносите это слово тут - тут об ОХОТЕ, в лесу!!! это совсем другое дело.

скажите, а почему в африке у пч мало тик ? оружие на крупного зверя , КАК ПРАВИЛО , делается на маузеровской группе - почему не на тикковской?

Из этих 3-х вариантов - Тикка вне конкуренции. Если ТС ищет хорошую добротную винтовку для ОХОТЫ.
А вообще - надо взять все 3 поочереди и что лучше ляжет и больше понравится! И нефиг кого то слушать. На вкус и цвет все фломастеры разные.

У вас не клинит скорее всего потому, что вы слаше етой морковки ничего в руках не держали.

ох,епть ))) вот это я понимаю маркетинх ))) т.е. если у меня все РАБОТАЕТ, так это все от того, что я лучшего не видел )))))) это пи..дец, товарищи))) мая под столом)))) ох жесть ))))))

Все бред. Ни единого достоверного факта и аргумента! Все высосано из пальца.

да ладно ))) это кто сказал ??? инженер конструктор ??? сам то чего сконструировал ? охотник - промысловик??? где охотишь, что добываешь сам , какие были охоты где можно тока с тиккой и нельзя с лосем? перечисли аргументированно .

Из этих 3-х вариантов - Тикка вне конкуренции.

это кто сказал ??? аа.. епть, это же охотник промысловик, поставщик мяса и пушнины к столу его величества ))) куда нам сирым, в тихушку кусок мяса выискивающим)))
фсе, молчу, больше не пишу, тсу ,видимо, надо брать только по вашим словам. я вот тут про охоты в штатах смотрю , так вот заметил,что в основном там ремы... видимо пиндосы про тикки не вкурсе..

кстати вы не ответили на последний вопрос в моей цитате . есть что сказать по существу??

я вот тут про охоты в штатах смотрю , так вот заметил,что в основном там ремы... видимо пиндосы про тикки не вкурсе..

Тикка достаточно популярна. Винтовок за 250 долларов не бывает. Новых. В стране сотни миллионов стволов. Естественно что полно охотников, которые свои винтивки купили лет 30 назад. Среди новых Тикка достаточно популярна а вот Чезет етот рынок просрал вчистую, если лет 10 назад и винтовки и пистолеты были всюду то сейчас гораздо реже где увидишь. А вот Тикки в любом крупном магазине лежат вроде Кабеласа да и в мелких лавках мелькают частенько.

Ну вот, опять всё на срачь скатилось.

.... насчет эталонного качества тик - а как тогда сако ? .... не смешите, сами фины говорят,что тикка это бюджетная вариация саки....
Это Вы не смешите "аргументами". Слово качество означает как сделано! Имею так же и Саку 85. Тика и Сако имеют совершенно одинаковое эталонное качество-т.е, придраться к качеству невозможно!
Тика имеет лишь один минус-она всем нравится и их ОЧЕНЬ много на руках.

...Я сравнивал ход затвора на разных винтовках: Тикка, Сако, Рем, ЧЗ, Манлихер, Сабатти, Титан, Браунинг Х-болт еще вроде кто-то. На Сако и Тикке вне конкуренции....
Zoli AZ1900 посмотрите. У неё затвор бегает лучше, чем Sako 85. Когда 5 лет назад покрутил AZ1900 очень удивился мягкому ходу. Запала. Пришлось тоже купить, недавно. ...Вот лежат сейчас все красотки в ногах (Sako 85, Zoli 1900, Tikka Т3, CZ550) - клацаю, протираю, играюсь.
Tikka по "цене-качеству" на первом месте! Каждая потраченная копейка отрабатывает себя на 100%.

jasav
кстати вы не ответили на последний вопрос в моей цитате . есть что сказать по существу??

jasav
да ладно ))) это кто сказал ???

jasav
обработка - возможно, но наличие пластмассовых и биметаллических деталей в оружии ЛИЧНО я не приемлю как класс. - это минус.

jasav
вес?? - обьяснял уже.

jasav
притязательность к импорт патронам у тикки - минус.

jasav
пластик гавно.

jasav
лапа - она гасит деформируясь ,а потом - жопа)))) т.е. это удешевление. - минус.

jasav
выбрасываетль и рукоятки которые отламываюся при стрельбе нашим патроном - это как понимать ???

jasav
что еще??? высокоточники ?? не произносите это слово тут - тут об ОХОТЕ, в лесу!!! это совсем другое дело.

Так что пора уже заканчивать лить теории про оружие, с которым не охотился и не знаешь его.
О вкусе устриц можно говорить лишь с тем, кто их пробовал.

annrnd
Zoli AZ1900 посмотрите.

annrnd
Тика и Сако имеют совершенно одинаковое эталонное качество-т.е, придраться к качеству невозможно!

annrnd
Tikka по "цене-качеству" на первом месте! Каждая потраченная копейка отрабатывает себя на 100%.

О вкусе устриц можно говорить лишь с тем, кто их пробовал.

chupokapra
Для лягушатников!
http://weaponland.ru/publ/mist...auzera/9-1-0-20

Если в оружии есть потенциал более точной стрельбы, то оно не будет усугублять ошибки в прицеливании, неустойчивом положении, неудобном удержании, сбитом дыхании и трясущихся руках, а то и будет в небольшой степени прощать их.

chupokapra
Только подчеркнет вашу криворукость

По самому вопросу топика скажу одно. Нет смысла смотреть на Ремингтон 700 СПС. Это дешевое американское оружие. Качество соответствует цене. Лучше уж тогда действительно Лося взять. Если и Рем, то стоит рассматривать другие модели, винтовки более высокого качества изготовления. Но там цена пожалуй больше Тикки.
Так что выбор пожалуй между Тиккой и ЧЗ. Обе винтовки надежные и хорошие.
Надо смотреть, что лучше ляжет.

без претензий на истину. X болт и Тикка

Browning Х -bolt уже с завода имеет Glass bedding.
На Tikka он тоже сделан, но ложа доработана самостоятельно.

На сегодняшний день нет преимущества у маузеровского затвора с контролируемой подачей в экстремальных ситуациях

Это не так.
Стрелял я как то говенными вольфами .308 150 гран. Насколько раз гильза так заклинила, что затвор приходилось открыть довольно сильным ударом ладони по рукоятке затвора снизу вверх.
Выдержал бы вращающий вместе со стеблем затвора экстрактор тикки такое издевательство? Очень сильно сомневаюсь. Во всяком случае на форуме была тема, когда после таких манипуляций сломали экстрактор тики. Правда тему потом втихаря удалили..
А ручку затвора тикки и вправду не сломать.
И еще-для людей с ростом выше 175см ложа тики коротковато, во всяком случае у меня были такие ошущения.
Что касается чешки, то среди более-менее известных маузероидрв он находится на последней ступени, но сравнить его с лосем нельзя. У него одна проблема затворная группа одна начиная с 243Вин до 300 ВИН маг включительно, из за этого не возвожно выиграть в весе

Где то есть тема на Ганзе как отломали и ручку затвора на Тикке))

[QУОТЕ]Изначально написано Иван2121:
[Б]Где то есть тема на Ганзе как отломали и ручку затвора на Тикке))[/Б][/QУОТЕ]

Ну на ганзе-то. На ганзе еше не то могут.

Каким образом? Где логика?

(рассмотрим худший вариант), то какая винтовка позволит более точно попасть в убойную зону - с кучностью 10см или 3см?

без претензий на истину

без претензии на абсолютную истину-конструктив с единой лапой отдачи более понятен. ИМХА

Уважаемый chupokapra, Ваши замечания часто бывают очень интересными, но почему-то обрываются в подробностях, что не дает возможности оценить их достаточно объективно. В основном все сводится к тому что: "так правильно, потому что я так сказал".
Мне очень интересно многое что Вы говорите, но если это возможно, раскрывайте суть и причины Вашего мнения. Иначе они становятся пустыми (

По поводу кучности, друзья, спасибо! Коментарии принимаю к учету (по поводу 3-10см на вскидку).

но если это возможно, раскрывайте суть

Дэн,раскладывая варианты в обсуждении,неплохо положить их перед собой и примерить.Сам недавно стоял перед выбором.СZ,Sako 85 finnlight,Tikka T3 Lite,Browning X-Bolt,Rem 700 VSF... Искал в 308-м калибре в пластике и нержавейке.И вот с чем столкнулся лично: Чезет хоть и нравился всегда своей прикладистостью и доступностью,сколько моделей их есть,затвор навсегда отбил желание его заиметь.Смотрел и новые и прилично б.у.-затвор заламывает на перезарядке,хоть скорость для болта вещь спорная как и ситуации на охоте,такие заминки могут и жизни стоить... Ну и магазин конечно.Так как был запас в деньгах,пошёл по другим вариантам,а их было не особо после ввода эмбарго,но пощупал всё,что хотел при наличии "розовой".Сако оказалась недоступной,хотя и 118 тыр можно было наскрести,машина-игрушка,самые приятные впечатления и белая зависть всем их обладателям! Затвор-3 боевых упора,магазин просто так не выпадет,как у Рема,Х-болта и чезета,пластик-супер! Попался в руки Рем 700 варминт СФ-машина тяжёлая из-за ствола,но винтовка легла,как будто родился с ней.Присмотревшись,обнаружил,что винтарь просто требует напильника,а почитав форумы про РЕМ 700,сомнения отпали,пришлось и его с Чезетом выбросить из головы.Осталась Тикка и Х-болт... Браунинг просто не сильно понравился качеством пластика,открытые прицельные приспособления показались хрупкими.Для ходовой охоты,это до первых зарослей,ну и не легла немного это винтовка.Решил остановиться на Тикке,всё понравилось-и пластик и затвор и (кстати,там уже 2 боевых упора) спуск и предохранитель тоже порадовали.Но тут продавец спросил: -А почему вы Сако не хотите взять? На что я ответил -Больно кучеряво по деньгам.На что он молча выложил Сако А7 и добавил,вот,68 тысяч... Кучеряво? Тикка дороже. Я внимательно осмотрел винтарь,тот же 85 финлайт,только пластик и ствол чёрный,без вставок,затвор и спуск такой-же,магазин пластиковый а не металлический,но с той же системой извлечения,с предварительным нажатием.Я был в шоке! То,что надо! Потратив еще минут 10 ожидания и звонок другу,нашли мне точно такое же в нержавейке.Со скидкой мне обошлось в 71 тыс,да ещё на след.день под вторую лицезию отдали мне Тикку Т3 варминт в нерже,правда 223 калибр,но за копейки.Так что сейчас владею двумя финками и радуюсь.А что вписывать сюда Лосей,то каждому своё.И практичность,как оказалось может быть эстетичной и надёжной.Кстати,болт у Сако самый быстрый из-за угла поворота.Так что как-то так... Удачи в выборе!

Кстати,нормальные Ремы тоже смотрел,но там ценник в районе 140 тыс был...

такие заминки могут и жизни стоить...

Стрелял я как то говенными вольфами .308 150 гран. Насколько раз гильза так заклинила, что затвор приходилось открыть довольно сильным ударом ладони по рукоятке затвора снизу вверх.
Выдержал бы вращающий вместе со стеблем затвора экстрактор тикки такое издевательство? Очень сильно сомневаюсь. Во всяком случае на форуме была тема, когда после таких манипуляций сломали экстрактор тики. Правда тему потом втихаря удалили..

Маузер не убиваемый, он переживет многих владельцев.

азанов - это единственная умная фраза во всем твоем бреде.

я седня отдыхаю, выпиваю, копировать и печатать - лень. но твои ответы это бред сивой кабылы. ответить могу на все твои слова. лениво. да и тсу пох уже.

стреляй с чего хош)))

за сим , прощаюсь)))

не при ударе ладони там его сломали. Там человек сразу признался , что запихнул с большим трудом недообжатый самокрут, а опосля в попытке открыть затвор уже стучал подручной железякой.

я не знаю о чем Вы, я знаю точно, о чем там разговор был, а именно о российском патроне со стальной гильзой, который заклинил в патроннике и превел к поломке экстрактора. про самокрут речи там просто не было. могу даже ник данного ТС подсказать.

http://forum.guns.ru/forummessage/187/1437653.html

ТС погляди, аппарат неплох

AMO

я не знаю о чем Вы, я знаю точно, о чем там разговор был, а именно о российском патроне со стальной гильзой, который заклинил в патроннике и превел к поломке экстрактора. про самокрут речи там просто не было. могу даже ник данного ТС подсказать.

есть такое дело 😊 действительно о разных случаях http://guns.allzip.org/topic/54/1362142.html

прочитал всю ветку, внесу свои 5 коп.
охотимся коллективом где две чизы 550 в 308 и моя Т3 в этом же калибре, нормальные карабасы за свои деньги, но инцидентов был и промолчать не могу( свидетель-хозяин чз) у одной чизы один раз при попытке открыть затвор произошел несанкционированный выстрел......как это произошло- не знаю, больше таких инцидентов не было. а так чз стоит своих денег а тикка своих, и нечего их ставить в одну нишу качества ИМХО.
Можно было бы долго спорить если б у них была одна ценовая категория.
когда ехал в магазин, то планировал чизетку, но не было их в пластике, взял тикку, о чем ни разу не пожалел.

Димас1978
при попытке открыть затвор произошел несанкционированный выстрел......как это произошло- не знаю, больше таких инцидентов не было

Sash77, огромное спасибо за подробный рассказ и обоснование! все бы так объективно излагали!
Спасибище!

Тут просочилась информация шо менеджемент Ремингтона запуская в производство новый пистолет Р51 проигнорировал мнение своих же инженеров что пистолет к серийсному производству не готов. В итоге получилось не просто неработоспособное - опасное изделие, которое Рем сейчас отзывает, сам пистолет со странички их изчез. В обшем я окончательно решил что продукцию етой конторы я буду обходить стороной, включая принадлежаший им же Марлин.

Может кому интересно, извиняйте на английском:

http://www.thetruthaboutguns.c...hed-objections/

Sash77, огромное спасибо за подробный рассказ и обоснование! все бы так объективно излагали!
Спасибище!

Пельмень +1
Sash77, именно этого и требуется ))). Спасибо и от меня!

Друзья, а если добавить к этому списку X-bolt что скажете?