Винтовка не пистолет

В плане, так сказать, техники безопасности.

Наткнулся тут, в самом конце: http://guns.allzip.org/topic/13/000039.html

Там хоть и про градкоствол, но это касается в первую очередь нарезных болтов.
Нельзя снимать с боевого взвода болтовые винтовки, взведение бойка в которых производится при открывании затвора. Исключением могут быть системы с подпружиненным бойком, мне такие неизвестны.

Например на барсе-223 ударник и боёк выполнены
по отдельной схеме.Проблема правда не совсем
с утра понятна.

trof_d
В плане, так сказать, техники безопасности.

Наткнулся тут, в самом конце: http://guns.allzip.org/topic/13/000039.html

взведение бойка в которых производится при открывании затвора.

А можно поподробнее? Я понял постинг так:

Нельзя снимать с боевого взвода болтовую винтовку, открывая затвор, выжимая спусковой крючок и одновременно закрывая затвор плавно спуская боевую пружину. При этом патрон остаётся в патроннике.

Я правильно понял? Я вообще-то всегда так делаю.

2Aimed
Правильно поняли.
При этом боек освобождается и давит на капсюль.
Странно, мне даже в голову не приходило таким образом снимать с боевого взвода болт...
Я так понял что эта привычка от внешнекурковых пистолетов пошла. ПМ например.

Сан саныч вроде все разьяснил :

"Плавный спуск ни в МЦ20-01 ни в ТОЗ 106 делать с патроном в патроннике ни в коем случае нельзя. Боек не подпружинен и выдвигается автоматически при плавном спуске, я ЛИЧНО проверял.
ВЫСТРЕЛ ПРОИСХОДИТ!!!!!!!!!!
Такая же фигня на Маузере 98К. Боек выдвигается.

На ИЖ18 боек подпружинен.

Бойки не подпружинены например на МЦ200 и МЦ106, чему я был явно удивлен "

конец цитаты.

Нехочу показаться невеждой, но у меня Лось-7-1, я всегда так делаю и выстрела не происходит. Боек у Лося не подпружинен, фактически та же система, что и Маузер 98. 😞

альберт
у меня Лось-7-1, я всегда так делаю и выстрела не происходит. 😞

Крепкие российские капсуля. Везёт, но до разу.

Да я и S&B так делал,там капсуля очень мягкие, но теперь напугали, буду разряжать.

trof_d
2Aimed
Правильно поняли.
При этом боек освобождается и давит на капсюль.
Странно, мне даже в голову не приходило таким образом снимать с боевого взвода болт...
Я так понял что эта привычка от внешнекурковых пистолетов пошла. ПМ например.

Не могу не согласиться с Вашей правотой. Пошло это у нас, скорее всего не от ПМ, а от Нагана. Но что занятно - также точно поступают американские охотники. Спасибо за предупреждение. Буду отвыкать.

незнайка
Плавный спуск ни в МЦ20-01 ни в ТОЗ 106 делать с патроном в патроннике ни в коем случае нельзя. Боек не подпружинен и выдвигается автоматически при плавном спуске, я ЛИЧНО проверял.
ВЫСТРЕЛ ПРОИСХОДИТ!!!!!!!!!!
Такая же фигня на Маузере 98К. Боек выдвигается.

Самое интересное, что именно такой способ спуска оружия с боевого взвода, для Маузера 98К был рекомендован в журнале Калибр ! Самолично читал.
Кстати, штатный предохранитель на Маузере действительно очень тугой, а после установки оптики им становится вообще очень проблематично пользоваться.

А в чем, пардон, проблема? Заряжая оружие, направить ствол вверх или в направлении цели? И заряжать оружие непосредственно перед его применением? Это не вырабатывается на уровне рефлекса безусловного? 😀

Ну и насмешили, коллеги.

Lmd
А в чем, пардон, проблема? Заряжая оружие, направить ствол вверх или в направлении цели? И заряжать оружие непосредственно перед его применением? Это не вырабатывается на уровне рефлекса безусловного? 😀

Ну и насмешили, коллеги.

Ну и посмейтесь на здоровье, коллега. На стельбище - сколько угодно. А на охоте непреднамеренный выстрел - в худшем случае сорванная охота, в лучшем - косые взгляды товарищей. А охота - праздник.

Вы меня не так поняли, либо я, дурак, не так выразился.

Разве я сказал, что я не бываю на охотах, а хожу только на стрельбище?

Я что, говорю, что все надо сделать так, чтобы произшел непреднамеренный выстрел? Во-первых, начнем с того, что он может произойти с кем угодно и с любым оружием. В худшем случае будет труп, а не просто испорченная охота. Во-вторых, я никогда не поверю, будто есть оружие, прошедшее кучу сертификаций, конструктивно допускающее высокую вероятность непреднамеренных выстрелов при заряжании. Первое лечится рефлекторными навыками обращения с оружием. Второе - притянуто за уши. Изучайте оружие, которым владеете, содержите его в чистоте и порядке.

Ну не надо умножать сущего сверх необходимого.

Aimed

Ну и посмейтесь на здоровье, коллега. На стельбище - сколько угодно. А на охоте непреднамеренный выстрел - в худшем случае сорванная охота, в лучшем - косые взгляды товарищей. А охота - праздник.

Я КО-44 (ну хоца патронов поболе готовых к выстрелу) 4 в магазин пятый в патронник а чтоб на лютом морозе не возится с предохранителем, нажимал на спуск и закрывал затвор. В случае, пуговку оттянул и готово.
Потом дома обратил однажды внимание что капсуль сильно продавлен, почесал репу и согласился - ну, да пусть лучше будет 4 патрона и пустой патронник (либо 5 и предохранитель)мало ли, на грех и муха пернет.
Через какое то время вспомнил все это по такому случаю.

Мужики, приехав на место охоты стали разгружать свое добро из кузова грузовика тот который подавал стоя на колесе, последним, не глядя назад подал свой карабин заряженный таким образом ну и выпустил из рук второй не успел подхватить в результате подаваший убит из своего карабина. ...Таки п..нула муха. 😞

это как понимать - заряжать НЕПОСРЕДСТВЕННО перед применением?!!! подобрался к цели - а потм с лязгом патрон в ствол БЛЯМС! животное убежало\улетело (враг развернулся и вскинул оружие). глупость! да и наполнение магазина можно назвать "заряжание оружия".

я лично часто так делаю - опускаю рукоятку с выжатым спуском. и на "Лосе", и на мосинке. и считаю это более безопасным, чем штатный предохранитель.
а вот если спуск выжать не ДО, а СРАЗУ ПОСЛЕ того, как вы только начали опускать рукоятку затвора (т.е. он ещё толком не заперт), то ударник ЩЕЛКАЕТ, то есть боек наносит УДАР по капсюлю, хотя и не такой сильный, как при полном взведении.

Фу, ну давайте не будем передергивать, а!

Ежу ясно, что случаев, когда оружие должно быть с патроном в патроннике - валом. И так же валом случаев, когда чудушко заряжает оружие, заполняя магазин, досылая патрон в патронник, направив дуло в башку рядом стоящего товарища!

Я поясню. Например, большинству гражданских акмоидов свойственно то, что называется инерционным наколом капсюля. То есть не только при самозарядном цикле боек капсюль "целует" (оставляя четко выраженный след), а даже при ручном энергичном досылании. Для борьбы с этим подпружинивают бойки - но это все равно помогает слабо. Теоретически это означает, что в один прекрасный момент может попасться капсюль из латунной фольги, который наколется таким образом. Или песчинка прилипнет к зеркалу затвора и при досылании будет "Бабах!". И такие случаи даже происходят на практике. Есть еще такой зверь, как СКС, у которого в обязательном порядке первый патрон в магазине уходит в патронник. Кстати, у СКСа боек не подпружинен, весьма массивный - однако инерционным наколом СКС отнюдь не страдает.

Идем далее. Теоретически можно решить проблему, досылая патрон при заряжании мягким движением руки, придерживая затворную раму рукой - что для акмоидов, например, не рекомендуется в принципе - может затвор недозакрыться и при выстреле пострадает не цель, а стрелок.

Но на практике проблема лежит совершенно в другой плоскости - сорри, что я, дуболом стоеросовый, не сформулировал и не разжевал этого сразу. Случайностей в любых манипуляциях с оружием всегда было, есть и будет немерено. По определению. И единственное, чего надо делать - соблюдать правила безопасности и обращения. Это позволяет до известных пределов сминимизировать влияние этих самых вероятностей. Точка. Все прочие домыслы и измышления на тему "А что, если у бабушки был бы Глок..." - от лукавого.

Скажу про то, что сам пробовал.
ТОЗ-106. Плавно опускаю рукоять затвора при ПРЕДВАРИТЕЛЬНО нажатом спуске. Один раз из трех выстрел происходит.
КО-44. Всегда раньше спускал курок, на манер курковки, т.е. придерживал пуговку пальцем и, нажав на спуск, плавно курок сей спускал. Ни разу при этом выстрела не было, но капсюль продавливается весьма солидно, видимо с вражьими патронами при их жидких капсюлях этот финт может не пройти. маяться дурью с трехлинейкой я бросил, когда споткнувшись ударил прикладом о землю, причем не сказать, чтобы сильно, да и затыльник резиновый, однако стрельнуло, причём у самой морды лица. Удовольствие ниже среднего и намного. Теперь только предохранитель пользую, или пустой патронник. Для того, чтобы предохранителем было проще пользоваться пуговку на курке поменял на ребристый цилиндр, некоторые трехлинейные пользователи меняют пуговку на кольцо по примеру винтовки Шмитд-Рубин или на крюк как у Арисаки.

Тоже только из личного опыта. МЦ 20-01, экспортное 93 г.в., в пользовании было ровно 5 лет. Регулярно носил именно так - с патроном в патроннике и спущенным. Затвор не дорабатывал в принципе, только разбирал для чистки. Выстрела за всё время не было ни одного, ощутимого продавливания капсюлей тоже не помню, а сейчас проверить уже не могу - ружье давно продано. Да, капсюли были в основном двух типов - центробой (в металлических гильзах) и итальянские в их же гильзах (покупал капсюлированые для самокрута). Ну еще было совсем чуть-чуть КВ-21 в рекордовских патронах.

Народ, все это очень и очень серьезно... ибо для меня имеющего достаточный стаж и опыт дало повод подумать о многом... чего уж говорить про "детей асфальта купивших права". нельзя ли эту темку сделать под грифом ВАЖНО! что бы каждый читал и осмыслял?

Короче, коллеги, так стоит ли рисковать и спускать оружие с боевого взвода с патроном в патроннике ? Честно говоря я боюсь экспериментировать на своем Маузере 98К, так как патроны к нему имеются только импортные, с "мягким" капсюлем. Это первое.
Второе. Ведь выстрел может произойти и при не полностью запертом стволе ! А это не очень здорово ...

Собственно я завел этот топик не с целью призывать несознательных соблюдать ТБ, это ИМХО безполезно.
Цель была рассказать ТЕМ КТО НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ.
Пусть знают.

По моим наблюдениям народ делится на тех кто знает что такое случайный выстрел и других.

И какой из этого вывод ? Как предохраняться будем ?

В живых останутся те,кто пользуется предохранителем.

😊

Lat.(izvinite) strelok
Народ, все это очень и очень серьезно... ибо для меня имеющего достаточный стаж и опыт дало повод подумать о многом... чего уж говорить про "детей асфальта купивших права". нельзя ли эту темку сделать под грифом ВАЖНО! что бы каждый читал и осмыслял?

trof_d
По моим наблюдениям народ делится на тех кто знает что такое случайный выстрел и других.

это точно. я за 20 лет пользования НЕ ЗНАЮ, ЧТО ТАКОЕ СЛУЧАЙНЫЙ ВЫСТРЕЛ! у меня ни одного НЕ БЫЛО!
а у других - видел, чужими случайными выстрелами мне и слух отшибало, и волосы палило.
похоже, МЦ-20 - особо пакостная система в этом плане. большой выход бойка или не совсем плавный спуск - ударник задерживается во взведенном состоянии.

trof_d
По моим наблюдениям народ делится на тех кто знает что такое случайный выстрел и других.

Всё дело в том,что начальника где-то не видно.А так,естественный отбор всегда в природе существует.

Lat.(izvinite) strelok
По моим наблюдениям случайных выстрелов не бывает. Есть распиздяи (прости господи и модератор) которые нарушают правила техники безопасности при обращении с оружием.

Вот именно!

А еще обнаруживаются те кто этих правил не знает.

[edited by trof_d]

Lat.(izvinite) strelok
По моим наблюдениям случайных выстрелов не бывает. Есть распиздяи (прости господи и модератор) которые нарушают правила техники безопасности при обращении с оружием.

Однако, на грех мастера нет.
Всегда был аккуратен с оружием, ан иногда оно возьми да и стрельни. Об одном случае с трехлинейкой уже напостил. Вот другой случАй.
много-много лет охочусь с курковкой, а потому есть привычка, если выстрел не состоялся, спускаю курки. Действую автоматом. Однажды на Камчатке выхожу из лодки, погода - срань господня, холодно, морось, ветер. Руки замерзли. Достаю ружжо, а тут вроде как утки на подлете, я курки щел-щелк, но ути-не дуры, лодку увидели - отвернули. Автоматом придерживаю курок нажимаю на спуск, как оно, родимое, @5нет. Улетело из рук метра на два в воду. Пальцы-то от холода скрюченные, придержал правых курок, на надавил на задний спуск.

Дядя Леша
Автоматом придерживаю курок нажимаю на спуск, как оно, родимое, @5нет. Улетело из рук метра на два в воду. Пальцы-то от холода скрюченные, придержал правых курок, на надавил на задний спуск.

У меня приблизительно такой-же случай был только на пустом ружье. С тех пор когда беру в руки курковку, десять раз думаю, а как я буду курки спускать. И не очень рекомендую курковки для самооборонных дел дамам, как это обсуждалось в одном из топиков.

Вот-вот. Фраза насчет распиздяев мне особенно понравилась, как наиболее точно отражающая суть топика.

Дядя Леша

Пальцы-то от холода скрюченные, придержал правых курок, на надавил на задний спуск.

Дык ведь Дядь Леш, разве не нарушение ПТБ?

Когда-то давно, мне было 13 лет, была у нас в семье фроловка (кто не знает - расточенная под 32-й калибер трехлинейка). Отец демонстративно спустил курок при патроне в патроннике, а затем вертикально воткнул в снег. Ружье выстрелило. Чрезвычайно впечатлляющая демонстрация получилась. Отбило охоту так поступать на всю остатнюю жизнь. И охотиться с людьми, которые так носят оружие, старался избегать.
Охотовед в Омолоне (Слава знает, где это), Зайцев его фамилия, так застрелился в середине восьмидесятых - стукнул прикладом о подножу снегохода.

Необходимо журналу "Калибр" за декабрь 2002 выразить массовое презрение за альтернативу предохранителю Маузера на стр.15

Друг рассказывает,он сам не охотник.Позвали его на охоту на утку.В глухомани Российской это происходило.Не знаю правда или нет,но как он рассказывал-я пО полу валялся от смеха.
Пошли грит,дали ему ружьё.Он его вперывые блин видит.Объяснили чего делать и куда нажимать.А вот в каком положении на предохранителе-забыл.А так как все были пъяные,и он в то числе-переспрашивать не стал,решил сам проверить.Идём,рассказывает по тропе,я ствол оустил вниз,и тихонько так на курок нажимаю:думаю,на предохранителе наверное.Вдруг:бабах!И рядом с ногой впередиидущего землю вверх,понятно все перепугались.Ну извинился,я грит,всё же впервый раз,идём дальше.Пришли.сели где положено её ждать,все сидят молча,вот-вот полетит.А я-опять забыл как на предохранителе а как на боевом.Ну стволы вверх наставил-и курок медленно-медленно тяну вниз.Вдруг-баах!Оглох нафиг на несколько дней.Вот блин поохотился......

Мда.. Постоянно спускал курок на своем Лосе- один раз увидел накол капсюля.Слава Богу выстрела не было.
Теперь буду знать ,что так нельзя.

Кто то из известных американцев сказал, что все, без исключения, стрелки делятся на две категории. Первая - те, у которых уже был случайный выстрел, вторая - те, у которых ещё будет...

Lmd
Случайностей в любых манипуляциях с оружием всегда было, есть и будет немерено. По определению. И единственное, чего надо делать - соблюдать правила безопасности и обращения. Это позволяет до известных пределов сминимизировать влияние этих самых вероятностей. Точка. Все прочие домыслы и измышления на тему "А что, если у бабушки был бы Глок..." - от лукавого.[/B]

Только так можно избежать неприятностей в обращении с огнестрельным оружием. Если система безопасного обращения не отработана до автоматизма - не направлять оружие в сторону человека, даже не заряженное, при зарядке-разрядке, холодном спуске, досылать патрон в патронник непосредственно на стрелковой позиции, разряжаться при сходе со стрелковой позиции, посадке в транспортное средство и т.д. и т.п., то рано или поздно даже у опытных людей может произойти не контролируемый выстрел с тяжелыми последствиями. Не дай Бог конечно.
У меня это отработано как Отче наш, как мне кажется, но один-два случая все же были. Забывал патрон в патроннике после схода с номера на охоте и вспоминал об этом только на базе. 😞 Слава Господу, что обошлось без выстрела.
Так, что храни нас всех Господь. И береженого Бог бережет.

------------------
С уважением, Али-Баба

Эта тема уже обсуждалась в топике про характер спуска Тикки. http://guns.allzip.org/topic/2/73093.html
Не так давно. Мое мнение - нефиг баловаться с нештатными способами, короче говоря, с теми, которые не рекомендованы изготовителем каждого конкретного образца. Про постоянную готовность к выстрелу кто-то писал: не на войне же. Встал на номер - зарядил, уходишь - разрядил. А сидящая в голове новичков мысль: "А вдруг я буду возвращаться на стан, а оно ща как выскочит/вылетит..." - это пережитки детства (сам был такой). Да, бывает, что заяц из-под ног выскочит или утка прямо от пристани взлетит, когда уже приплыл с зорьки (два раза было, ружжо (ТОЗ-87) разряжено, пока затвор назад, патрон в окно, досылка, вскидка - пусто! Ну и что? Охота ведь закончилась!

касательно заголовка - винтовка действительно не пистолет, но на своем газовом Макаре имел привычку носить патрон в патроннике. И на капсюлях появились явственные следы от ударника. Что происходит - при передергивании затвора во время досылания патрона ударник бьет по капсулю. Удар очень слабый, появляется небольшая вмятинка. но все же...
В соседней ветке, кстати, вопрос обсуждался недавно.

Правила караульной службы с трехой в ВОХРе, взяты из армейской службы (брат студентом пару лет подрабатывал студентом) следующие: заряжается обойма из пяти, верхний патрон опускается пальцем для исключения досыла и затвор закрывается. Патрон досылается только после окрика "Стой!", ну а дальше как положено: Стою - Стреляю. Разряжание как везде: защелка магазина, патроны в ладонь, затвор. Как известно любые правила по безопасности написаны кровью и их надо тупо исполнять. Тем паче дежурный над душой не стоит, надо все делать в одного. Автоматизм автоматизмом, но ящики-пулеулавливатели в заряжалках всегда с дырками от выстрелов.

Приучен был сразу разряжать оружие при подходе к населённому пункту.Причём всегда старался делать за одинаковое расстояние,или в одном и том же месте-так проще,всегда вспоминаешь уже рефлеткорно.Но однажды пришёл в дом,и перед тем как положить ружьё,снял с предохранителя и положил руки на курки.Не почувствовав знакомого сопротивления открыл ружьё.В стволе были патроны.Ствол когда снял с предохранителя смотрел в потолок,однако всё равно прошибло холодным потом.Дома была вся семья,в том числе дети.
Потому правило железное-никогда не направлять даже разряженное оружие в сторону человека.

В начале 90х, когда газовые пистолеты стали более распространены, несколько раз видел такую картину - человек передергивает затвор, извлекает обойму, жмет на спуск - выстрел. И очень озадаченое лицо стрелявшего...

Вопрос к уважаемым участникам. Есть ли у кого опыт ношения двухдулок с патроном в патроннике и спущенными бойками?

Курковки только так и носят, в чем и прелесть. Был со мной случай лет двадцать тому, до указа. Пошли расстреливать старые патроны из БМки в лет по стеклотаре, ну естественно усугубили бормотой почти до поросячьего, День Леса как никак. Дальше больше, первым попал, стал перед перезарядкрй спускать курок и его упустил. Центробой осекся, что и спасло, а так стволья в ноги приятелю были. С тех пор бухло и оружие несовместимы. Хотя и с трезвой головой случайных выстрелов понаделал, особенно со шнеллера. Другой случай, почти анекдот. Тоже лет двадцать тому. Студенческая общага, комната, прихожая, санузел. В комнате жена, где мужчине почистить волыну? Правильно на очке, чтоб не отсвечивать. Сижу тру 08й(в штанах) и думаю, ан случайно хлыснет, что делать? Орать - жена подумает в себя попал, молчать - подумает лялечка, отыгрался х... на скрипке. И под эти думки, как перемкнуло, дослал обойму, спустил затвор с останова и нажал спуск. Аж контузило, какой там чего орать, балда на автопилоте, хорошо хоть не обделался. Пуля в посудный шкаф, там по тарелкам, по стаканам, как в кино. Вывод: человек слаб, случайного выстрела не избежать, дай Бог чтоб никого не задело, надо просто контролировать стволья до паранойи.

2 п-ф
Да с курковками понятно! Я про "обычные" бескурковки спрашиваю. Там ведь бойки будут капсюлей касаться...

Когда владел ТОЗ-БМ носил в лесу со спущенными курками и патроном в стволе.При выходе обязательно патрон вынимал. Были случаи удара по курку (в падении задел дерево например), но УСМ был в хорошем состоянии и выстрела не было. В любом случае с оружием надо обращаться так, как будто оно постоянно заряжено. Мне под ноги стреляли 2 раза те, кто нарушал это правило - не разрядив оружия мужик пришел к избе и при перехвате ружья в руку (стволами вниз) - бабахнул передо мною в полуметре в землю. Второй раз было почти аналогично.

Идем раз весной по просеке на тягу, я впереди, приятель с ружжом сзади, хороший мужик, но с балдой бывает туго, два высших просто так не даются. Вижу - летит, кричу: Витя стреляй! Тот - где? И стволья мне в затылок, аж у меня шапка полетела. Чуть жопная матка не вывалилась. Когда отошел, его вперед, подальше от греха.

П-Фу: Вы пишете про Треху:"заряжается обойма из пяти, верхний патрон опускается пальцем для исключения досыла и затвор закрывается". Фокус никак не получится: у Мосинки ПЯТЫЙ патрон никак в магазин не влезает, за что Мосина всегда критиковали - что мешало сделать магазин чуть глубже... Воть у Маузера такая штука вполне удается.

Так оно и есть. Фокуса нет, выдают в караул три полных обоймы. Один патрон в подсумок, четыре как описано выше. Извиняйте, неправильно сформулировал.

Очень нужная тема, желаю,чтоб случайных выстрелов не было не у кого!

"В живых останутся те,кто пользуется предохранителем" - согласен на 100%

п-ф
.. заряжается обойма из пяти, верхний патрон опускается пальцем для исключения досыла и затвор закрывается..

От мудака не один предохранитель не спасет. На заставе колуна ранили из АКСУ. Автомат на тулупе сзади, снимать деду погранвойск в разряжалке лень, и сын-дежурный передернул и нажал прямо на спине, а магазин не отсоеденил. Так и дал очередью часовому в ногу метров с двадцати. Хорошо хоть не убил.

2 Кахи65: Магазин Мосинки обозначается как 4+1, т.е. 4 патрона в магазине, один в патроннике.

Jager
2 п-ф
Да с курковками понятно! Я про "обычные" бескурковки спрашиваю. Там ведь бойки будут капсюлей касаться...

Месяц назад был в гостях у товарища. Сидим в бане за столом разговариваем, отдыхаем. Хозяин вышел и возвращается с Бинелли - рафаелло. Вот, говорит, купил. Я сижу, он стоит и показывает как передергивается. Передернул. Подает и говорит - посмотри, Отличная.
Я беру, посмотрел, подержал, а сам думаю - забудет ведь "курок спустить" и нажимаю. - Дыра в крыше. Баня дорогая, басейн, бильярд, камин... Я не подумал, что у некоторых свои причуды - он для безопасности все оружие заряженном в доме держит, а охотник так себе. Вот и не знаешь - где @банет и потеряешь.
А раньше по такому случаю в церковь ходили, с Благодарностью!

Jager
Вопрос к уважаемым участникам. Есть ли у кого опыт ношения двухдулок с патроном в патроннике и спущенными бойками?

есть опыт ношения однодулки 😀 . я так носил иж-18 - у него курок взводится не открыванием, а нажатием на отпирающий рычаг. очень быстро получается.
на большинстве современных переломок курки с отбоем и бойки подпружинены - то есть капсюлей бойки не касаются. для выстрела нужно основательно долбануть дульным срезом о твердое. тем не менее, плавный спуск при патронах в патронниках прямо запрещен производителями.
однако я считаю достаточно безопасным носить оружие в таком положении (опасным является сам момент спуска - при этом оружие можно направить в безопасном направлении). только какой смысл? переламывание для взведения бескурковой двустволки - все равно слишком долгое дело. иж-18 здесь редкое исключение - там открывать не надо.
кстати, "болтовки" продолжаю носить в прежнем, "самоубийственном" положении. наблюдал, как к тому же способу прибегают финские охотники, в т.ч. на коллективных охотах.
пример kiowa с фроловкой, скорее, говорит о том, что у неё надо было подрегулировать выход бойка. со своими винтовками мне жалко такой опыт проводить - хотя попробую вот с гильзой с одним капсюлем...

опыт показал - выстрела не происходит при ударе (скажем, резком толчке) в пружинный матрац. бить в твердое, простите, не стал - может, попробую с "колхозным" оружием. ни "лось" с капсюлированной гильзой новосибирскго производства, ни мосинка с ними же в "опасном" положении с бойком, подпирающим капсюль, не выстрелили. разобрать патрон "лапуа" (исходя из того, что импортные капсюля мягче) ради опыта я пожмотился.