DPMS GII

WTF_57

Появились некоторое время назад у нас в продаже.
Посмотрел вживую, был приятно удивлён. До этого был уверен, что по сути та же LR-308 с несколько изменённым дизайном.
Ан нет. Винтовка по габаритам, весу, ближе к AR-15, чем к AR-10.
Оба ресивера - лёгкие кованые из 7075. Ранее верхний ресивер был литым под давлением из 6066, толстостенный и тяжёлый. Ресиверы меньше по габаритам - примерно на 15 мм. короче, соотв. - легче. В верхнем ресивере есть выборка для работы с автоспуском ( в старом не было ).
Высота флет-топа над стволом снижена - теперь она как у AR-15 - соотв. подходит весь спектр открытых прицельных для AR-15.
Другой кэрриер, короче и легче. Другой болт, другой экстрактор, эжекторов два, на манер H&K 417.
Винтовка в целом компактнее, легче, изящнее, кучность на уровне хорошей AR-10 - порядка 0,5 МОА, стоит совсем недорого, чуток дороже AR-15.

http://dpms-gii.com/full.html

Из минусов - несовместимость со старым железом.
Другой баррел нат, у него другой размер и резьба, другая затворная группа, другие ресиверы - соотв. не подходят указанные железки и стволы от LR-308. А в продаже пока что упомянутых комплектующих нигде нет.
Не было бы у меня двух LR-308 - непременно купил бы себе 😊

inoks

Мда неплохо.
Именно GEn2 Rec 4 самое то.
Возможно новый стандарт на будущее.

Мик

Ого-го, относительно быстро появилась и почем же сейчас? 😊

WTF_57

Они должны были появиться ещё раньше, с полгода назад, эмбарго помешало.
Я розничных цен не знаю, в магазинах не бываю. Они появятся с ценами здесь -
http://ibis.net.ua/ru/products/44/
через некоторое время.
Оптовые цены очень хороши, дешевле чем здесь многие AR-15 в розницу 😊 Но озвучивать эти цены не могу.
Завезли АР4 и Recon.

Мик

Рекон реально очень интересен, субминутный п/а весом в 3.8кг без видимого ущерба чему либо.

Хотя ар4 тож неплох, еще легче и ствол хромирован.

Болт там судя по всему не плох, похож на найтовский от ср15, со скругленными упорами и уменьшенным cam-пином, газ ринг как я понял тоже хитрый типа mcfarland

MadDog2610

а где в продаже?

WTF_57

Так ведь даже ссылка на магазин есть.
Украина.

FRAG

Вещь интересная, смущают только 2 вещи - в легком варианте карабинный газоотвод и мало мяса в кериере совсем. Интересно, что у таких узких мест с ресурсом.
Если у ар15 на райфл газовые кольца и вообще болты могут ходить столько же, сколько и стволы, то на карабинных - уже есть вопрос замены этих элементов до окончания ресурса ствола. А тут .308.

WTF_57

У меня одна из LR-308 с карабинным газоотводом и стволом 16". Работает не резче, чем 18" со средним. Насчет ресурса не знаю, настрел небольшой. Как перестраховщик держу просто запасной болт и комплект для болта - запасные экстракторы, эжекторы, кольца болта и т.п.
А вот к Gen.2 пока нигде почти ничего запасного не купить.

inoks

У меня сегодня сполз газпистон вперед и перекрыл отверстие газоотводное из ствола и пошли задержки на Z15 .

Почему то вперед пополз , Пистон Адамс армз.

FRAG

inoks
...

Почему то вперед пополз , Пистон Адамс армз.

Вперед он полз, потому, что
- хотел остаться на месте, когда винтовка шла назад от отдачи
- его толкали туда газы, которые из него истекали назад
- назад не уползти - мешает ступенька на стволе
😀

inoks

ну как то так !

First1

В верхнем ресивере есть выборка для работы с автоспуском
В нижнем?

WTF_57

First1

Я обычно пишу без ошибок 😊
Про эту ссылку знают все, ну или почти все 😊
http://quarterbore.com/nfa/registeredreceiver.htm
А про верхний ресивер мало кто вообще знает.
Именно в верхнем.
И, скажите, вы всерьёз полагаете, что при всей строгости американского законодательства по поводу нижних ресиверов и фулл-авто, они оставили бы хоть намёк в нижнем ресивере даже на возможность установки DIAS, уж не говоря об автоспуске ??? Разумеется нет, в нижнем ресивере без фрезы или без решения для бедных - SWD Lightning Link ни о каком фулл-авто и речи быть не может.

MadDog2610

жалко прикольный аппарат при весе в 3.2 кг...

Zarin west

Добавлю,патронник у ДПМС "свободный" 7.62Х51

MadDog2610

Zarin west
Добавлю,патронник у ДПМС "свободный" 7.62Х51

что такое "свободный патронник"?

WTF_57

Я могу сказать что такое "строгий патронник". У меня есть одна такая винтовка, несмотря на то, что патронник там заявлен производителем как 7,62х51 NATO - т.е. должен быть более свободным, чем патронник .308 Win, она стреляет нормально нормальными заводскими патронами с латунной гильзой, отечественными патронами со стальной гильзой уже возможны нюансы - чем-то стреляет, чем-то нет, лакированным барнаулом - да, оцинкованной тулой - нет, латунированным новосибирском - раз на раз не приходится. И своими патронами - как ни настраивай матрицу, как ни жми гильзы - после небольшого настрела и загрязнения патронника она ими стрелять перестаёт. Эту ситуацию исправил приобретением small base full size матриц - обжатые в них гильзы работают.
А вторая винтовка, в которой производителем заявлен .308 Win патронник - т.е. по идее более тесный, на самом деле жрёт всё подряд без проблем, не перебирая.
Я так понимаю, речь именно об этом - свободный патронник, всеядная винтовка.
Но в этом случае речь идёт, думаю, о какой-то конкретной модели, другие могут отличаться. Касаемо именно GII - в модели GII SASS стоит такой ствол -
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Именно о нём идёт речь в первой части моего сообщения.
Если там не изменили конфигурацию патронника - там именно так и будет.

First1

WTF_57
First1

Я обычно пишу без ошибок

Именно в верхнем.
И, скажите, вы всерьёз полагаете,

Ух, как строго. Ничего я всерьез никуда не полагаю. А про "выборку под автоспуск" в верхнем ресивере, простите за невежество, первый раз слышу. Может, дадите ссылку или фотку?

WTF_57

В сообщении #14 есть и ссылка, и фотка.
http://biggerhammer.net/ar15/uppers/searrelief_ar15_m16.jpg

unamos

Плохо ссылка работает на русских ип.
Дубль на всякий случай http://rghost.ru/59023404/image.png

First1

Это верхний ресивер?

unamos

Ну да. Отличия.

First1

Забавно. Никогда не обращал внимание. Надо будет живьем посмотреть.
А может, это только Кольт так на своих извращается? Они, вон, и с дырками под пины изгаляются и с кериером...

WTF_57

На кованых милспековских апперах американского производства эта выборка есть.
Кольт очень недолго экспериментировал с подобными вещами.
На большинстве литых, резаных апперов и на апперах европейского производства этой выборки нет.

unamos

На шмайсере (вепре) нет такого. Так что не забалуешь.

AndreyXC

.

WTF_57

Андрей, а буфер у неё какого размера ?
Как у АР-10, 2,5", или как у АР-15, 3,25" ?
Ручка взвода какого размера - как у 15, или как у 10, или что-то своё и среднее ?

AndreyXC

буфер 2,5" , ручка ни то ни се...
труба коммершиал...

inoks

ОООО а на них что есть магазины магпуловские ????
Под 308 ???
Бля ниразу не видел!!!

А так конечно отлично! Габариты очень вменяемые!

AndreyXC

магпул 10 20 и 25 с окном ...

AndreyXC

валовая "меска" 147.5 в быстром темпе прилетела в 2 минуты, амакс 168 собранный под тику прилетел в минуту...

родной приклад ушел в мусор, поставил расточенный милспек (сидит идеально),
заменил спуск (поставил вилсон) , газблок поменял на сайрек...
есть желание поменять цевье, мидвест уже делает для Г2 такое же как на пятнашке, но пока тяжко притянуть...

WTF_57

Рэйл от MI по моему единственный на сегодня для этой винтовки...

inoks

Отличный Рейл, класный вариант винтовки.

AndreyXC

Отличный Рейл,
только мне больше http://www.midwestindustriesin...ategory_ID=1269 нравится... точно такой как у меня на пятнашке...

inoks

У меня такой как раз есть, и еще есть самсоновский эволюшен.

Интересно а какое из них налезет на газпистон ? С низким профилем ?

Vitality

Если вопрос про Adams Arms, то с ним главное - длина баррел нат. На форуме АР-15.com как раз был вопрос по Midwest, и представитель Adams Arms советовал обрезать баррел нат до стандартной длины.

AndreyXC

у мидвеста барелнат не мешает, он как бы перевернут... а вот влазит ли лоупрофиль газблок както даже не подумал померять... только в пятницу отдал такой комплект...

AndreyXC

нет, не пойдет... прийдется барелнат пилить, кулачок пружины в зубы упрется...

inoks

Брррр а причем тут барелнат ????
И причем тут пружина?

AndreyXC

пружина которая на штоке толкателя,которая в апер уперается...

AndreyXC

.




WTF_57

Спасибо за хорошее сравнение.
На сегодня остаётся покупать, стрелять и собирать статистику о кучности, надёжности работы и ресурсе винтовки.
И собирать полезную информацию о комплектующих.
На сегодня от меня - это всё, что отличается от подходящих частей AR-15 AR-10 -

http://www.midwestindustriesin...ategory_ID=1269

http://www.midwestindustriesin...ategory_ID=1238

http://www.dpmsinc.com/308-GII-Parts_c_496.html

Больше пока ничего нет. Если винтовка удачная - это на самом деле новый стандарт, который со временем вытеснит всё, и Армалайты, и Рок Ривер Армсы, и ДПМС первого поколения, и КАС, и Хеклер и Кох в винтовочных калибрах.
Которая будет легко модифицироватся - очень многое уже подходит.

FRAG

Любопытна толщина стенок кериера, особенно по сравнению с обычным 308 кериером. После такого болта в 15 кериере фольга должна быть.

WTF_57

Владельцев уже немало, а с отзывами и мишенями негусто.
Владельцы, пишите уже что-нибудь 😊

http://ibis.net.ua/ru/products/details/15120004/

http://ibis.net.ua/ru/products/details/15120003/

inoks

А труба у них возвратного механизма одинаковая ?

WTF_57

Винтовочная труба у AR-15, LR-308 ( G1 ) и G2 одинаковая.
Карабинная труба у LR-308 ( G1 ) чуток длиннее, чем карабинная труба AR-15. Но допустимо использовать обычную карабинную трубу для AR-15.
Буферы и пружины буфера во всех случаях отличаются, в LR-308 и в G2 нельзя использовать пружины и буферы от AR-15.

inoks

А какие пойдут?

WTF_57

Какие что ? Пружины и буферы ?
Для AR-10. Выше есть длины карабинных буферов AR-10 и AR-15 и фотографии, на которых эту разницу наглядно видно.
Если нужно подробнее -
http://guns.allzip.org/topic/254/1462362.html

walet

печаль, что у нас продавать доолго не будут.., взял бы ради интереса обязательно

WTF_57

Ремингтон, вот, тоже перевёл свою R-25 на вторую генерацию -
http://www.thefirearmblog.com/...ton-r25-gen-ii/

inoks

Написано что основываетс я на DPMS LR-308 .
насколько я понял они взяли ресиверы от LR-308 .
Посути тот же хер тока с боку.

WTF_57

Ремингтон, Бушмастер, ДПМС - один концерн.
Все переводят на второе поколение.
За ними и другие подтянутся.
По ссылке на Рем - второе поколение. Именно первое поколение R-25 построено на ресиверах LR-308.

inoks

Дык R-25 оно сильно больше Ар15 .

WTF_57

И к чему это ? Кто-то не знает, что R-25 сильно больше AR-15 ?
Ремингтон, Бушмастер, ДПМС - один концерн.
Все AR-10 от них используют базовый шаблон - это LR-308.

Эта тема об AR-10 нового поколения - Gen.2
Remington R-25 Gen.2, о котором идёт речь в этой статье -
http://www.thefirearmblog.com/...ton-r25-gen-ii/
это новая винтовка, нового поколения - Gen.2, по шаблону DPMS GII

inoks

Хм я так думал что платформа LRM 308 Gen 2 это уменьшеная версия. Ресивера.

inoks

Я имел ввиду что речь идет о винтовке о которой
был разговор в начале сего топика.

WTF_57

DPMS LR-308 - первое поколение. Большое.
DPMS GII - второе поколение. Уменьшенное.
На основе этих шаблонов целая куча других производителей выпускает свои винтовки.

inoks

Во, вот я за что и говорю что уменьшенное!

А стандартный R 25 это большой старый ресивер АР10.
Или я ошибаюсь?
По моему R25 всеже большой!?

WTF_57

Ёпта, да, именно так 😊
Полстраницы об этом речь идёт 😊
Не будет больше большого и старого R-25, всё, кончается он ! Вместо него теперь будет новый и маленький R-25 Gen.2.

inoks

Ну дык и я о чем!!!!

Змейго Рыныч

Мысли вслух - мож продать вторую арку в .223 и вместо неё взять первую в .308? 1500е за рекон хотят.. Стоит оно того?

WTF_57

Если АР нравится, и этот калибр нужен - ИМХО за такие деньги раздумывать не нужно.

inoks

Мда цена приятная.

А интересно как у них с работой на патроне 6.5х47 ???
Кто что знает?

Мик

бОльшую популярность там имеет 6.5 Creedmor, близкий к 6.5-47, так что очень вероятно на шотшоу через недельку покажут.
Первое поколение в таком калибре было, технически проблем быть не должно 😊
http://www.dpmsinc.com/LR-65_ep_122-1.html


Интересно какая цена будет к нам привезти...

inoks

К НАМ это куда? Россия или Украина?
две большие разницы.

Мик

к НАМ это в Россию 😊
на Украине уже есть, ранее были ссылки: http://ibis.net.ua/ru/brand/dpms/

inoks

ААА тогда блин все сложней.

А 6.5 Creedmoor очень даже ничего так я бы озаботился!

Мик

Вот появилась обновка - compact hunter c легким 18" стволом. И доступными калибрами .243, .260, .308 и .338Federal правда разные калибры только для хантера пока

inoks

Тока в Россию пока никто не хочет везти!

Мик

Да напрямую хрен вывезешь...
Интересно, а может через Казахстан можно? Он же вроде не под санкциями? 😊

inoks

Ниче года через два их будет как грязи.

eugene107

inoks
Ниче года через два их будет как грязи.

Ваши бы слова да...

Будем подождать и посмотреть.

------------------
Делай добро! Или умри...

MadDog2610

эээххх мечты - мечты....

X-47B Stealth

Цена в Украине DPMS GII - около $4672 за версию с тяжелым стволом 16".
Сколько же она в РФ будет стоить, когда ее официально ввезут?
Более $5000?
Из Украины DPMS GII ввезти сейчас нереальный гимор? Или реальный гимор? 😊

AR-10 .308 Win сейчас примерно на $1500-$1800 дешевле, т.е. где-то $2800-$3100, в зависимости от производителя.

WTF_57

>>>около $4672
Откуда эта цифра ? Я ссылки приводил, там цены есть.
http://ibis.net.ua/ru/products/details/15120003/
При нынешнем курсе $ ( не смотрите на официальный курс, это обман трудящихся, купить $ по такому курсу невозможно, потому расцвёл чёрный рынок ) около 20, это порядка 3750$.
В розницу, в магазине. Практически любой покупатель может получить 10% скидку при покупке, продвинутые розничные покупатели имеют скидочные карты 15-20%, у особ приближённых скидка может достигать ещё более значимой цифры.

corwin2

Подтверждаю. Брал после НГ, со скидкой обошлось 3100$. Аппарат супер, качество приятно удивило, несмотря на дешевый обвес. Сразу поменял цевье, ручку и приклад. Неплохой спусковой механизм, пока менять, пилить и даже полировать не буду. Отдача пожестче, чем в .223, но переносима вполне, особенно с компенсатором в прикладе. По пробивной способности АК рядом не стоял. Точность дешевыми польскими патронами на 100м меньше минуты, думаю при подборе боеприпаса можно улучшиться. За озвученную выше цену у нас можно взять "Бушмастер", но я хотел именно .308.

inoks

блин дорогая зараза.

Змейго Рыныч

Таки продаю арку в .223 и беру рекон..

AndreyXC

продаю арку в .223 и беру рекон..
одно другого не заменяет....

теперь жду ген2 в 338федерал...

X-47B Stealth

WTF_57
>>>около $4672
Откуда эта цифра ? Я ссылки приводил, там цены есть.
http://ibis.net.ua/ru/products/details/15120003/
При нынешнем курсе $ ( не смотрите на официальный курс, это обман трудящихся, купить $ по такому курсу невозможно, потому расцвёл чёрный рынок ) около 20, это порядка 3750$.
В розницу, в магазине. Практически любой покупатель может получить 10% скидку при покупке, продвинутые розничные покупатели имеют скидочные карты 15-20%, у особ приближённых скидка может достигать ещё более значимой цифры.
Какой же реальный курс гривны к доллару на вашем черном рынке?
Если цена от $3750 и ниже, то покупка DPMS GII обрастает новым смыслом 😊

corwin2
Подтверждаю. Брал после НГ, со скидкой обошлось 3100$. Аппарат супер, качество приятно удивило, несмотря на дешевый обвес. Сразу поменял цевье, ручку и приклад. Неплохой спусковой механизм, пока менять, пилить и даже полировать не буду. Отдача пожестче, чем в .223, но переносима вполне, особенно с компенсатором в прикладе. По пробивной способности АК рядом не стоял. Точность дешевыми польскими патронами на 100м меньше минуты, думаю при подборе боеприпаса можно улучшиться. За озвученную выше цену у нас можно взять "Бушмастер", но я хотел именно .308.
Ну а если за $3100 можно взять, - то велкам с такими же ценами к нам в РФ!
Готов встать первым в очередь за DPMS GII .308Win 😊
Уважаемые, может кто знает - будут ли варианты с более длинными стволами?

inoks

Ствол заменить или еще дин допоставить это уже как два пальца об асфальт.

WTF_57

Да ну ?
Теоретически - да. На практике - негде стволы покупать, не продаёт их никто пока, включая производителя. Баррел экстеншен там другой, стволы от ген.1 не подойдут.

inoks

Ну я к тому что менять его не сложно не нужно обращатся к
професиональным оружейникам.
Если нашол где купить то просто поставил и все ничего подгонять
не надо.

inoks

Ну и опять же их нету пока!
Через год другой когда насытят рынок их будет как грязи.

walet

только в РФ вряд ли... хотя и хорошо бы

inoks

Да куда денемся интеграция!!! Однако!

WTF_57

Всё, понеслась...
Винтовку смело можно покупать. Тем, у кого есть такая возможность 😊
DPMS просралась, и выбор нонче появился -
http://www.dpmsinc.com/308-GII-Parts_c_496.html

inoks

А что в России еще не видали никто ?

X-47B Stealth

inoks
А что в России еще не видали никто ?
Кто-то видел их в продаже в России? Или в странах СНГ?

Змейго Рыныч


MadDog2610

не продают у нас такого... я б купил...

Змейго Рыныч

Купил сдуру, теперь придумываю ему назначение. 😊

MadDog2610

а что не нравиться?

Змейго Рыныч

- резьба под гушак есть, а газоотвод не регулируется (syrac - 200е)
- цевьё короткое, газоотвод торчит, надо менять (мидвест - 280е)
- магаз железный родной, говно, надо менять на магпул (4х по 20 - 100е)
- запчасти - только из ЮСы
- крышка окна выброса в закрытом состоянии держится на соплях
- непонятно какая рукоятка перезарядки АР10 подойдёт - родная маловата, трудно хватать
- родная передняя антабка - говно, снял и выкинул нах, она тупо на резьбе
- снял магпул БУИС, поставил трой - 250е (благо валялись)

из плюсов:
+ усм хороший
+ короткая, разворотистая

Змейго Рыныч

4-x кратное цевье пикатинни слишком зубастое, решил опробовать паракорд.

WTF_57

С глушителем нормально работает и без регулировок. Ручка взвода никакая не подойдёт, если хочется поухватистее - только поменять саму клавишу на рукоятке на увеличенную, или ждать, пока кто-то сделает нормальное решение. Вместо паракорда попробуйте это -

Веса и объёма практически не добавляют.