Баллистические возможности короткого Тигра

только отстрелял на куч.навеску. пробовал сун30-06 6/13.смк 174гр.7.62х54 самокрут. подготовка к пострел. заодно прогнал все что было через хрон.и был удивлен низкими показ.чем ранее. сегодня темпер -1 выс.24 м.над ур. 757мм.рт.ст. влажность 78% нпз 9.7 ср. 812м.с нпз 9.9 том.785м.с экстра ср.725м.с самокрут нпз 9.9 порох менял на сун30-06 6/13 навеска 3.4гр (очень кучно 1моа) ср. 853 м.с смк174 навеска 3.25 ср.скор. 793 м.с прошлый отстрел тем.не записывал. указал не прав. сентябрь было где то 25-27 град.

Лучшая кучность, которую пока мне удалось получить из своего, серийным патроном БЕЗ всякого отбора - 47 мм из пяти выстрелов на дистанцию 130 м. Паспортная кучность карабина 54 мм на сотню. Патрон Кентавр с пулей Hornady 174 гр (11,3 г) оболочка FMJ
Новосибирские патроны "высокой кучности" с пулей массой 200 гр (12,96 г) показали более худший результат

Касательно выбора прицела
Лучше всего потенциал и предназначение короткого Тигра, как более ориентированного на стрельбу накоротке, раскрывается в прицелах 1-8х24 и 1-10х24. Но обычно владельцы этого карабина не могут их себе позволить в силу того, что их цена превосходит стоимость карабина в три-пять раз
Поэтому реальный универсальный оптимум с учетом цены - Leupold VX-6 1-6x24,
Для тех, у кого денег чуть меньше - можно попробовать Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA или Дедал DH 1-7Х24
На практике же чаще всего выбирают Vortex Viper PST 1-4х24 (из-за цены), его отличная сетка позволяет работать ничем не хуже прицела ПСО-1, когда стреляют преимущественно стоя и 2-8х32 или 2,5-10х32/42/44, когда стреляют преимущественно с более устойчивых положений (мы, напомним, говорим только о коротком Тигре, на длинные и СВД ставят и гораздо более многократную оптику, но на коротком она явно избыточна)
Я бы сказал, что с учетом этого реальными прицелами для Тигра являются - если нужна честная единица в самом прицеле -
Hi-Lux CMR 1-4x24 и Vortex Viper PST 1-4x24, Leupold VX-6 1-6x24 и Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA, Дедал DH 1-7х24
Если направленность карабина - более дальняя стрельба, то стоит предпочесть прицелы Vortex Viper PST 2,5-10x32FFP (или версия во втором фокусе 2,5-10х44) и Nikon Monarch 7 2,5-10x42 (сверху прицела можно поставить маленький коллиматор)

Совсем бюджетные варианты прицела - 2-7х32 Никон Простафф, 2-7х32 Никон Простафф 5, 2-7х35 Burris, 2-7х35 Vortex Diamondback, а также Редфилд 2-7х33 и Люполд VX-2 2-7x33 и несколько превосходящий их 2-8х32 Nikon Monarch 3
Выбраны прицелы с честной двойкой на минимуме, Люполд и Htlabkl начинаются с реальных 2,5х.
Такие прицелы, естественно, ставятся на самый дешевый кронштейн - сгодится Leapers MNT-973 трехболтовый, хотя с ним оптическая ось прицела смещается ВПРАВО на 3 мм примерно, но при этом остается видимым штатный механический прицел, что для 2-7/8 очень актуально

------
С уважением,
Юрий.

Злой кот
Итак прошел мой первый сезон охоты с тигром! Пишу отчет, т. к. когда покупал штудировал кучу инфы, может и моя кому то поможет. Тигр 54, с коротким стволом, в пластике, приобретался новым в феврале 2010 г. в г. Ижевск, к нему приобретался прицел ПОСП 6*42 с ЛЦУ. Паспортная кучность 40 мм. При пристрелке куча оказалась примерно 20 см. Пристреливался НПЗ высокой кучности боя. Итак по порядку, сначала с недостатков (ИМХО): Мой рост 176 см, приклад оказался мне коротковат, приходилось тянуть шею, в результате чего приклад был удлинен резиновой проставкой (затыльником) толщиной 1,5 см. В результате чего прикладывание к оптике и к открытой планке стало удобней. Упор приклада в плечо приводит к тому что половина тыльной части в воздухе, площадь опоры приклад - плечо только 50% от площади опоры. Угол приклада нуждается в смещении вниз (к земле). Поворотная щека при установке, для фиксации, в штатные углубления вставала ребром и резала лицо. В результате чего самостоятельно было сделано свое углубление, подогнал пов. щеку под себя. Магазины железные с пластиковым подавателем гремят ужасно при ходьбе и малейшей встряске карабина. Предохранитель расположен очень далеко от курка, тянутся за ним "в слепую" приводило к обнаружению защелки крышки ствольной коробки (не силен в терминах могу ошибаться в названиях), предохранитель очень тугой. И вот пришла зима и очень суровая, на охоту выезжали в -30 - 32 градуса! И еще один недостаток, лицо мерзнет от пластикового приклада при вскидке и стрельбе, на нем даже остается белая изморозь. В результате чего был сшит из меха маленький чехольчик на поворотную щеку.

Conduktor
Если ставить ночник - нужен ДТК, потому как форс пламени такой, что соседи по стрельбищу ох...евают просто, особеннно если начинает темнеть, но и днем в прицел, прекрасно видно пламя. Недавно порноул в темпе оп листу А4 на 50м расстреливал - даже видос засняли, под впечатлением.

[B][/B]

nekobasu
А у вас вообще пламегасителя нету?

Неа...

Михаил HORNET
ПСО-1, например, явно не из них)

Зато в сложенном состоянии он менее 90 см

Михаил HORNET
По опытам Lis-biker получается, что в мишень диаметром 485 мм на 500 м пришло лишь 6 из 10 пуль в лучшем случае
Это - беспокоящий огонь на самом деле

Михаил HORNET
Итак, короткий Тигр в родном трехлинейном калибре 7,62х54R
Основной карабин гражданского марксмана "в случае чего", в силу используемого патрона, распространенности, а также и своих баллистических и эргономических качеств

Уууууу какой жыр.
Подпишусь на каменты -))))

Вывод: то, что отбренькали неполные 4см ствола, мало что изменило.

SVIREPPEY
Что-то вроде Экстры, сравнение длинного с коротким.

Но насчет мало что изменило полностью согласен, там дельта скорости на легких пулях порядка 20 м/с получалась (встречал данные где-то на ганзе).

Различие с коротким - 23 мыса.

я думаю тема должна быть вся в мишенях

Заплакал. За что вы так жестоко.

Тигр не экстрой, а обычным православным барнаулом может хоть что-то, или даже не рассматривать любые патроны, ниже чем "повышенной кучности"

Lis-biker
я думаю тема должна быть вся в мишенях, а не в выкдладках калькуляторов

DeniskaDav
сильно захотелось что-то под 54 патрон, вепря не смотрю.

Короткий же Тигр выбран по причине его большой распространенности на руках

Михаил HORNET
Разница в скорости между длинным и коротким весьма велика, к сожалению, но замеры на АДА.РУ явно нуждаются в освежении, поскольку использовались патроны, выпущенные в девяностые годы и разница в 194(!) м/с - это ни в какие ворота

Пожелания к стреляющим на большие дальности - использовать стандартные картонные восьмиугольные мишени IPSC 😛 так будет несколько нагляднее реальным возможностям. Не попавшие в мишень пули, даже образующие некую "кучу" - не интересны

Касательно выбора прицела
Лучше всего потенциал и предназначение короткого Тигра, как более ориентированного на стрельбу накоротке, раскрывается в прицелах 1-8х24 и 1-10х24. Но обычно владельцы этого карабина не могут их себе позволить в силу того, что их цена превосходит стоимость карабина в три-пять раз
Поэтому реальный универсальный оптимум с учетом цены - Leupold VX-6 1-6x24,
Для тех, у кого денег чуть меньше - можно попробовать Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA
Или новый флагман от Hakko Epoch One 1-6x24, в котором производитель побожился, что они учли все недостатки прежних версий (по оптике вроде так, по механике еще только предстоит проверить)
Но даже 1-6х24 от Хакко или Люполда примерно равен по цене оружию или немного его превосходит
Поэтому чаще всего выбирают 1-4х24 (из-за цены), когда стреляют преимущественно стоя и 2-8х32 или 2,5-10х32/42/44, когда стреляют преимущественно с устойчивых положений (мы, напомним, говорим только о коротком Тигре, на длинные и СВД ставят и гораздо более многократную оптику, но на коротком она явно избыточна)
Я бы сказал, что с учетом этого реальными прицелами для Тигра являются -для стрельбы преимущественно из неустойчивых положений Hi-Lux CMR 1-4x24 и Vortex Viper PST 1-4x24 (Leupold VX-6 1-6x24 и Сайтрон SIII 1-7x24 IRMOA как оптимум по цена/возможности)
- для стрельбы преимущественно из устойчивых положений Vortex Viper PST 2,5-10x32FFP (или версия во втором фокусе 2,5-10х44) и Nikon Monarch 7 2,5-10x42

Совсем бюджетные варианты прицела - 2-7х32 Никон Простафф, 2-7х32 Никон Простафф 5, 2-7х35 Burris, 2-7х35 Vortex Diamondback и несколько превосходящий их 2-8х32 Nikon Monarch 3
Выбраны прицелы с честной двойкой на минимуме, Люполд и Редфилд 2-7х33 начинаются с реальных 2,5х, что неоправданно много.
Такие прицелы, естественно, ставятся на самый дешевый кронштейн - сгодится Leapers MNT-973 трехболтовый, хотя с ним оптическая ось прицела смещается ВПРАВО на 3 мм примерно

Добавил про выбор прицела для короткого Тигра в первый пост

Михаил HORNET
не могут их себе позволить

Lis-biker
я смысла не вижу псо вполне себе прицел. ( в него бы линзы от лейки 😀 )
есть ещё псо 8х надо его попробовать.

ПСО-3 - отличный прицел, весьма рекомендую "большие" маховики 1,25

постоянное 8 не айс

Вот мишенька, стреляная в стойке с 8 крат. Причем даже не с Тигра, а вообще с Сайги 7,62x39, и к тому же заводским патроном.

Т.е. нужно просто тренироваться. Мишени стреляные с оптикой 35крат не показываю, чтобы не травмировать.

ПСО-3 неплох

Это смотря с чем сравнивать.

и очень часто точность с малократной оптикой оказывается выше.

Пробовал ставить leupold Mark 4 LR/T 4.5-14x50 - получилось, на мой вкус тяжеловато и высоковато, точнее там такая ситуация получилась: НПЗшный крон коротковат вперед, а у люпа длинный ай-релиф и длинная задняя часть(от механизма ввода поправок до конца окуляра), в итоге его надо выносить вперед и довольно сильно, чтоб его поставить купил крон c Burris с выносом, в итоге получилось высоко(высота ножки крона 1") и, в частности штатная щека не спасает и приходится опираться на приклад скулой, конструкция в целом получилась довольно "валкой". Короче даже стрелять не стал - снял, теперь продаю.( forummessage/328/14 )
А вот если использовать кроны типа Джиина или Рассолова-Таренкова, то таких проблем получится не должно! Но мне лень морочиться ещё и с кроном, в результате терять "быстросъемность" и получать значительную прибавку в весе. На данный момент меня полностью удовлетворяет комплекс "Тигр 530/240 + крон НПЗ + leupold qrw + Vortex Viper PST 1-4x24".
Посматриваю, конечно, на прицелы 1-6х24 1-7х24, хотя...
Будем посмотреть, будем подумать.

------
С уважением,
Юрий.

Conduktor
за счет конской длины: 128см - это вам не в тапки сс...ть!

Михаил HORNET
Разница в скорости между длинным и коротким весьма велика, к сожалению, но замеры на АДА.РУ явно нуждаются в освежении, поскольку использовались патроны, выпущенные в девяностые годы и разница в 194(!) м/с - это ни в какие ворота
Дял того и тема - чтобы выкладывать реальные измеренные скорости, достигнутые кучности и скорректированные баллистические коэффициенты

Короткий же Тигр выбран по причине его большой распространенности на руках

А стоит ли верить, там небось ошибка в замерах. А то выходит на некоторых по энергии почти 7.62/39, и разброс 194м/с фигня какая то, если не брак одного отдельного патрика.

В книге страстно любимого здесь Потапова новичкам настоятельно не рекомендуется пользоваться оптикой с кратностью более 4х. Причина в том, что при стрельбе из неустойчивых положений (не лежа с упора) оптику высокой кратности очень сложно удержать на мишени и очень часто точность с малократной оптикой оказывается выше

а вы не держите оптику

Поддержу мнение walet'a.

При наличии выраженного увеличения стрелок начинает видеть колебания, ползание прицельной марки по мишени и бросается их компенсировать работой мышц, что только портит результат. Основа правильного выстрела - это устойчивость изготовки, а не видимое нахождение перекрестья в центре мишени. Если устойчивость есть, то можно будет заползти перекрестием в десятку и аккуратно выжать спуск. Оптика здесь используется как индикатор уровня устойчивости изготовки. А вот если устойчивости нет, и ориентируешься только на то, что видишь в оптику, то чем больше стараешься, тем хуже будет результат.

ПСО-3 неплох, но слишком специализирован для стрельбы лежа

На данный момент меня полностью удовлетворяет комплекс "Тигр 530/240 + крон НПЗ + leupold qrw + Vortex Viper PST 1-4x24".

я, например, с ПСО-3 навскидку стреляю, в динамике всё хорошо контролируется

Где ПСО-3 покупали?

Получается, баллистика по армейским прицелам требует добавления +50 м по БДС

Тантал
Не вижу никаких преимуществ перед псо,скорее наоборот.

Их "вагон и маленькая тележка", но это опять-таки от задач зависит, которые перед комплексом стоят.

------
С уважением,
Юрий.

Так не 30 м/с, судя по замерам, а порядка 50 м/с при пуле 13 г и 90 м/с при пуле 9,6 г

------
С уважением,
Юрий.

Тантал
И это правильно!
Но!
Это только для хорошо подготовленных и тренированных,(да и не всем дано) остальным лучше с открытого,больше толку будет,

Где ПСО-3 покупали?

Покупал тут на форуме...
С открытого по фигуре проще сольно, оптика для по месту, так думаю..

Тигр в планах, хотя немного напрягает постулат - стоимость прицела примерно равна стоимости винтовки. Имеет ли смысл такое удорожание Тигра?

Trav85
Подпишусь на тему. Тигр в планах, хотя немного напрягает постулат - стоимость прицела примерно равна стоимости винтовки. Имеет ли смысл такое удорожание Тигра?

Это никакое не правило. Речь идет только о том, чтобы купить качественный прицел, наилучшим образом отвечающий задаче
См начальный пост про выбор прицела
Серию ПСО, при всем к ней уважении, лучше оставить товарищам из армии

Мне кажется, что лучше все же пожертвовать некоторым удобством обращения в пользу более полноценной баллистики, если речь о прерогативе винтовки марксмана. Лишь чисто для охоты имеет смысл взять короткий.

Вопрос о дальних выстрелах пока еще не получил широкого освещения
Хотя было бы интересно в одних и тех же условиях сравнить, скажем, с Вепрем /РПК, из которого наш камрад Smith_SVP провел очень интересные стрельбы (карабин Вепрь 7,62х39 520 мм ствол с самодельным дульником по типу Крнков, но укороченный и уширенный)

forummessage/20/136
forummessage/20/136

вот к примеру на 100м стрелял максимально быстро насколько смог, 4-ре стоя с рук, и 10 лёжа с сошек
10 штук- 6см

задача цель поразить быстро и эффективно.

Игорь/Анатольевич
на сколько и при каких обстоятельствах на коротыше уместен колиматор?

БИДЖО
был и длинный и короткий
длинный стреляет лучше ГОРАЗДО
выбор сделан в пользу длинного со складным прикладом

А какой результат получился в цифрах с вашего короткого?

Михаил HORNET
А какой результат получился в цифрах с вашего короткого?

БИДЖО
лучше ГОРАЗДО

Lis-biker
ну ну.. и де мишеньки?

Михаил HORNET
А остальные отверстия в мишенях от какого карабина?

Михаил HORNET
Вот если бы все группы такого размера были

Lis-biker
и шо? 1 группа? да у меня 6см, зато это всегда 6см
ну за ислючением моих косяков, стреляю я так себе.

Lis-biker
а короткий тоже легионовский?

БИДЖО
55 мм с короткого
35 мм с длинного одинаковыми патронами
с длинного обычны сдвойки и стройки, с коротким такого не бывает.[/URL]

0,34МОА - 2,13МОА - 1,32МОА - 1,15МОА

После первой вводил поправку, вот только не помню в этот раз ПСО сам "провернулся" на серединку между "0" и "1" или это было другой раз, а тут я просто вводил поправку, чтоб в центр летело.
Кстати отсутствие "самостоятельных поправок" выгодно отличает Vortex от ПСО. 😛

------
С уважением,
Юрий.

Lis-biker
корое народ яростно борется за кучнось, но на практике дальше 100м мело кто треляет, а дальше 300 вообще по пальцам

Игорь/Анатольевич
на сколько и при каких обстоятельствах на коротыше уместен колиматор?
Какой посоветуете.

Вот так было до установки загонника, эта свинья поражена с 225 шагов первым выстрелом, попал в позвоночник по середине тушки когда приблизился клацала зубами и пыталась встать, добивал.


А теперь выглядит вот так, из достижений байбак 195 метров уверенно поражен по месту.

[B][/B]

taulu taulu
Ремень долг 2?удобный?

Purbo
так никто и не сказал, купил бы он сейчас вместо 520мм ствол, 620мм

Purbo
так никто и не сказал, купил бы он сейчас вместо 520мм ствол, 620мм?

Почему никто не сказал? Как раз ТС сказал, что сейчас бы вместо короткого купил бы длинный, из-за более полноценной баллистики, а везти на снегоходе до номера длинный или короткий - без разницы, хотя чехол для длинного существенно превосходит в размерах, но в сани войдет 😛
Хотя,спору нет, в носке и в обращении короткий удобнее да и чуть полегче

Но мы в этой теме не обсуждаем длинный против короткого, а возможности именно короткого, у кого он есть
Пока вывод такой - 13 г в томпаке оболочка в виде новосибирск "высокой кучности" меньше 80 мм лететь не хочет
Кентавр 174 гр (11,3 г) летит наиболее кучно, достигая паспортных значений и даже превосходя их (40 мм на сотню в лучших сериях)
Купил легкую пулю 9,6 г, но пока не стрелял

Purbo
так никто и не сказал, купил бы он сейчас вместо 520мм ствол, 620мм?

БИДЖО
по ошибке?

taulu taulu


Потом охота..1 За 500.2 200метр.3 450метр.Рвёт страшно 240 шаг и 7н1.Тигр 93 года.

Что за пулька в волчка пришла, имено 7н1?

Акаша

Что за пулька в волчка пришла, имено 7н1?

Пока вывод такой - 13 г в томпаке оболочка в виде новосибирск "высокой кучности" меньше 80 мм лететь не хочет
Кентавр 174 гр (11,3 г) летит наиболее кучно, достигая паспортных значений и даже превосходя их (40 мм на сотню в лучших сериях)
Купил легкую пулю 9,6 г, но пока не стрелял

200м,ночник,НПЗ 9,7 гр,томпак.

P.S.У моей винтовки шаг =320 мм.

Trav85
Вопрос к обладателям Тигра - какой приклад удобнее - складкой или классический?

Таскать с собой прицел и коллиматор, напряг! Так может поставить

Короткий Тигр без пламегасителя. Тот самый, весом 3.4 кг. Кронштейн Липерс 973. Кольца Люполд QRW, Прицел Люполд VX-6 1-6x24
180 м по дальномеру
Цель - пластиковая одноразовая тарелка (кстати, удобная мишень, если не на снегу 😛) Стрельба сидя с упора
Уверенное попадание всеми пятью выстрелами в дно тарелки
Нужно ли больше охотнику?

http://telescope1.ru/catalog/r...sayga-tigr.html
и никаких переходников кронштэйнов и прочего.

pab7575
на коротком выстреле?

------
С уважением,
Юрий.

pab7575
Хочется ещё и птичку по весне издалека попробывать. Хочу плавно перейти с импорта на тигр. Так с боеприпасами швах. Как то так.

Если это не горная охота и в РФ, то аккуатней пулей птичку нельзя щас.

Результаты на 200 метров:

nekobasu
Стреляю я весьма хреново.
Результаты отстрела на 100 метров:

Результаты на 200 метров:

[B][/B]

АВДЕЙ
Все бы так "весьма хреново" стреляли!

АВДЕЙ
Приклад какой?

Lis-biker
таки пристрелял прицел

Складной. Мне он нравится, хотя обычный легче немного.

Lis-biker
я таки думаю что прямой выстрел у неё несколько подальше 150м будет, без особых поправок.

ребята под себя и заточили комплекс

smith_SVP
А АКМЛ под эти задачи уже не подходит? Или тут какие-то психологические моменты, зачем нужна СВДС?

АВДЕЙ
Давно ли покупали, где и по какой цене?

Я буду считать результат прекрасным если буду делать что-то подобное стабильно и повторяемо. Пока что у меня так не получается. Поэтому я не скромничал когда сказал, что хреново стреляю, это была констатация факта.

Хочу спросить у камрадов по поводу описанной в книгах методики стрельбы из положения лежа с упором винтовки на руку (см. у Потапова главу "СТРЕЛЬБА ЛЕЖА БЕЗ УПОРА С ПРИМЕНЕНИЕМ РЕМНЯ"). Кто-либо пробовал так стрелять с Тигра? Я попробовал изобразить что-то подобное положению для стрельбы, которое описывается в книге и у меня нихрена не получилось, так как хвату за цевье мешал магазин. В книге на иллюстрациях была мосинка, так что с ней такой способ точно возможен, но у нас-то полосатый.

nekobasu
Кто-либо пробовал так стрелять с Тигра?

pab7575
Мне кажется, что для 300 метров кратности 4 или 6 маловат. Или я не прав? Лично мне маловато.

Ну, из Моси снайперской как-то же стреляли и на 300 и на 500 м. с прицелом кратностью х4 наши деды!

smith_SVP
Вроде как из короткого Тигра не особо летят тяжелые 13 г пули в отличие от длинного.

Conduktor
С регулярными стрельбами беда - летел хорошо кентавр,

У меня он из Тигра не полетел вообще - разброс был бешеный

А полуоболочка самая дешёвая летит не более 2-х МОА

Вроде как из короткого Тигра не особо летят тяжелые 13 г пули в отличие от длинного.

Отлично всё из короткого летит

Черномор
У меня он из Тигра не полетел вообще - разброс был бешеный

А полуоболочка самая дешёвая летит не более 2-х МОА

нульц
Здравствуйте форумчане!Владел тремя тиграми. два тигра 530 мм и 620 мм.Я тут читал отстрел короткого и длинного тигра разными патронами опубликованный на ада.ру.Полная ерунда.Не раз отстреливал.Вот данные отстреливал разные патроны из двух тигров 620 и 530. темп.возд. 5 градусов.Тигр 530 мм ср.ск.экстра-740м/сек.Двухэлементные 9.9гр ср.ск.-815м/сек.Чехия 11.3 ср.ск. 770 м/сек. Новосиб 13 гр -723 м/сек. Новосиб 9.7гр -825 м/сек.Тигр 620 мм.Экстра -755 м/сек .Чехия -785 м/сек. Новосиб 13 гр-735 м/сек. Новосиб 9.7 -838 м/сек Двухэлемент. 9.9 гр - 832 м/сек.Измерялось все мерилось хранографом хрони-бетта и магнитоспидом.По кучности короткий тигр оказался кучнее длинного.Но из короткого Новосиб 13 летят херово как ни крути.Лучше всех показали себя Двухэлементный 9.9гр и Чехи сиера мач кинг потом экстра.И где здесь разница 100 м/сек как написано в ада.ру.Кому интересно выложу фото кучности разных патронов.Сама крутом 11.3 пуля сиера мач кинг полетели все меньше минуты стреляло три человека.Все показали меньше минуты.Порох сунар 30-06 1/08 гр .Кучные навески 49 и 49.5 грейнн.Скорость при этом показала 785 -795 м/сек.Делал очень много отстрелов на разной дистанции.Кому интересно напишу отчеты.Если что спрашивайте кому что нужно.

Во, очень интересно
Только странно - как Новосибирск 13 г может полететь из короткого 723 мыс при 5 цельсия, если даже на пачке из балл ствола при +25 они пишут что 705 м/с??
И что то между 723 из короткого и 735 из длинного мало разницы 😛
Но факт, что вот у меня тоже 13 г не летят хорошо, а лучшие результаты тоже показали 11,3 в виде кентавра (Сьеррой не стрелял)

нульц
не раз и не два проверял могу видео выложить нпз 13гр обычные дают в зависимости от партии ср.715-725 м.с и чем пуля тяжелее те меньше разница в скоростях между длин. и кор. тиграми. одевал магнитоспид и стрелял через два хроника chrony и всегда показания одинаковые +/- 5м.с не считается.и когда я решил поменять прицел попс 8-42 на вортекс вайпер 6.5-20х50 кучность и дальность стрельбы улучшилось в разы!!! тот кто говорит что тигр530мм на короткие дистанции тот глубоко ошибается! стреляйте много на разные дистанции и тигр530мм приятно вас удивит! после праздников у нас намечается пострелушки на 600м и 800 м будут браунинг шот трек 308. тигр620. браунинг бар 300вин.маг. супер вепрь 308.и мой тигр 530мм.отчет будет!увидите как я с ними расправлюсь.стрелять буду самокрутом 174 смк порох 30-06 1/08к 49.5гр

Это будет очень, очень интересно посмотреть отчет!!

Все ваши мишени здесь - это при обычной двухрядной подаче с магазина?

А какие (на сколько) были отрывы при стрельбе из магазина? И была ли разница в отрывах 11,3 Кентавра против 11,3 самогона? Вы вообще фабричным Кентавром 11,3 стреляли?
Что у Вас лучше полетело - 9,9 двухэлементный фабричный или 11,3 Кентавр?

перезаряжаю медленно.выстрел.затвор на затворной задержке.не снимая магазин заряжаю патрон как в мосинку и также плавно спускаю затвор.

------
"Разоружив подданных, ты оскорбишь их недоверием и проявишь тем самым трусость или подозрительность." Н.Макиавелли "Государь" Гл. 5-25

Пришлось покупать за 52 т.р.

Sombra
Всем доброго времени суток! Вот я и стал счастливым обладателем короткого Тигра!))) Выбирать было особо не из чего, в ормагах было максимум по одному экземпляру((( Взял коротыша с длинным пламягасителем, приц.планкой 1200м и газ.регулятором,пластик. Куча ,конечно, не очень- 54мм. Цены у нас ппц просто. Пришлось покупать за 52 т.р. Новый завоз,говорят продаваны будет уже с другой ценой.Поэтому вопрос к ТС - удалось ли повысить кучность Вашего экземпляра,я имею ввиду подборку боеприпа(Вы писали,что пока 47мм лучший результат)?

Пока не было возможности серьезно заняться Тигром, сейчас сделал апгрейд прицела и кронштейна на более взрослый и скоро попробую с новыми силами
Вот только все никак не могу найти в продаже у нас двухкомпонетный 9,9 г в томпаке
Вот чем надо стараться 😛

будет стабильная и прогнозируемая стрельба 😊

Оптимальный вариант для возможностей Тигра (с учетом ценника) - кронштейн Рассолова, полтора моноблока Липерс, прицел что то типа Vortex Viper PST 2,5-10x32 FFP

SB8110
Крон НПЗ и кольца Люп, нормально будет?

walet
Рецепт без заморок весьма простой ИМХО:
двухэлементный новосиб ГЖ ОЖ - "гражданский 7Н1" томпак летит, как оно не странно, хуже, вернее нестабильнее
)

В смысле что биметалл гражданского 7Н1 летит лучше его же в томпаке? Но ресурс то на томпаке выше 😛

Originally posted by :
кольца Люп

Михаил HORNET
Липерсовский 30 мм моноблок

Михаил HORNET
один и тот же алюминиевый сплав

Для справки:
даже легкосплавные тактические кольца Leupold Mark4, тяжелее Найтовских УльтраЛайтов - почти в 2 раза!

Михаил HORNET
Конструкция практически одинакова

Михаил HORNET
Моноблок, а тем более полтора - по самой своей природе ГОРАЗДО более жесткий

Андрей К
Кольца NightForce UltraLight высотой 1.125", лучше примерно в сто раз..

Сайн Буда, крон лучше от Джиина, высокий тогда можно чистить не снимая оптику, кольца как ты и написал QD, можно ночной прицел перекидывать без проблем

напиши мне в лс свой майл земляк, поделюсь опытом

жду в личку

Purbo
Не экономь на кроне и прицеле

Михаил HORNET

В смысле что биметалл гражданского 7Н1 летит лучше его же в томпаке? Но ресурс то на томпаке выше 😛

Угу, биметалл летит заметно стабильнее. Про рескрс на хрлм стволе не скажу, пока не расстрелял 😊 но думаю - пофиг ему на томпак или мягкая железка...

и кольцах..

smith_SVP
Присоединяюсь.
Хоть и яростный офф-топ, и к Тигру отношения не имеет, но хапанул проблему с кольцами при установке Пилада 8х56 на мелкане. Труба 25,4 мм, база - 80 мм, увеличение довольно заметное и погрешности колец вылезают боком - прицел стоит кривовато, и марка смещенной вбок выходит. Сколько не прокладывал всякого - нефига хорошего. Кольца - простые, отечественные, ВОМЗовские вроде. Стоили летом че-то около 1 тыс. руб, причем пилить их пришлось сразу и довольно сильно, напильником а потом надфилем. На 4х32 с длинной базой более ли менее прилично работали, а вот на 8х56 с короткой базой уже никак.
Некоторые говорят, что к мелкану кольца могут быть любые, типа отдачи нет, хоть изолентой приматывай. ИМХО, нефига не так. Для хорошей оптики, особенно высокократной с короткой базой трубы, кольца должны быть качественные, ровные, с нормальной прошлифованными направляющими планки и внутренней цилиндрической поверхностью колец.
Даже если отдачи нет.

На удивление, у Липерса очень высокая степень точности обработки колец
К тому же делу "точной центровки" и "оптимального распределения давления" способствует или наклейка ровных отрезков двустороннего тонкого скотча, который демпфирует колебания и вместе с тем идеально выравнивает трубу прицела в зажиме или использование штатных нейлоновых вкладышей внутри колец
Да, у мэтров этого нет и кольцо прям на корпус
Но на мой взгляд эластичная прокладка лучше решает эту задачу, меньше передавая вибраций на корпус

Михаил HORNET
Просто 620 мм ствол дает уверенную стрельбу 13 г пулей, а короткий что то ни у кого не смог ее толком запустить, только накоротке работать

nekobasu
Немного пострелял из своего полосатого. Патроны Барнаул оболочка 11.3 грамма, прицел НПЗ ПО4х24

Точка-4
а по псо по формуле не пробовал считать ? там у тебя ширина 50 см основной , вроде должно получиться

Alan_B
На 500 метрах для тигра дальномерная сетка УЖЕ не обеспечивает попадания в грудную мишень в большинстве случаев.

1. Абсолютной точности замера угловых координат (разрешающая способность прицела (кратность + качество оптики)), глазомера, стабильности оружейной системы. В лучшем случае это примерно 0.1 тыс. Реально в среднем 0.15
2. Линейного (и соответственно, углового) размера объекта с ТОЧНО известными размерами.
Тут и так понятно, что 0.1/5 это существенно меньше чем 0.1/0.5...
Неопределенности с размерами измеряемых объектов вносят дополнительные погрешности.
В результате имеем, что по объектам среднего размера имеем точность в лучшем случае 10%. То есть, от 450 до 550 метров. Что с учетом характеристик комплекса не обеспечивает требуемую вероятность поражения грудной мишени первым выстрелом.
Фактически приемлемая для стрельбы на 500 метров точность определения дистанции может быть получена только по замеру техники и элементов строений, лучше по нескольким предметам с обработкой результатов 😀

Точка-4
я ставил стандартную грудную мишень на 500 , точнее 497 метров вроде , мерял лазерным дальномером

Попробуйте попросить товарища установить мишень на НЕИЗВЕСТНОЙ для Вас дальности.

Попробуйте попросить товарища установить мишень на НЕИЗВЕСТНОЙ для Вас дальности.

smith_SVP
А еще желательно с неизвестным ТОЧНЫМ размером, когда он соответствует известному только примерно. Скажем, вместо грудной ?4 зеленой - мешок с сеном/снегом или снеговик (по сезону) примерно такого же размера. . С черной вязанной шапочкой на "голове". Можно куртку на него напялить еще. И метров около 500 дистанция, плюс-минус 200 м. И определите по сетке ПСО, сколько же до него.

Alan_B
В результате имеем, что по объектам среднего размера имеем точность в лучшем случае 10%. То есть, от 450 до 550 метров. Что с учетом характеристик комплекса не обеспечивает требуемую вероятность поражения грудной мишени первым выстрелом.
Фактически приемлемая для стрельбы на 500 метров точность определения дистанции может быть получена только по замеру техники и элементов строений, лучше по нескольким предметам с обработкой результатов

цитата:

Точка-4
а я и не говорил про неизвестный точный размер . я посоветовал товарищу с тигром , который несколькими постами выше , не имея дальномера отмерял дистанцию шагами , своими 500 метров . у него там известен точный габарит мишени по ширине - 50 см , так что можно померять сеткой псо.

И я не согласен с утверждением, что на 500 метров сетки не хватит для грудной.

nekobasu
И я не согласен с утверждением, что на 500 метров сетки не хватит для грудной.

Берем Сеньер Про

Вводим - начальная скорость - 790
Балл коэффициент G1 0.400
Высота прицела над стволом - 55 мм
Пристрелка 100 м

Получаем:
на 450 м верт поправка 162 см
На 550 м верт поправка 285 см

Разница этих двух величин заметно больше вертикального габарита грудной мишени.

Если удастся определить дальность с точностью до 5% (от 475 до 525 м) то получим разницу поправок в 61 см, что сравнимо с вертикальным габаритом грудной мишени, однако, с учетом реальной точности системы 0.90 все равно не обеспечивается. А 5% - это , простите за тафтологию, нереально в реальных условиях. Американцы считают 10%.

Пристрелка 100 м

smith_SVP
Задача - по сетке/дальномерной шкале прикинуть дистанцию "около 400 м".
Дальше варианты:
- Цель ближе 400 м - целимся под цель.
- Цель около 400 м - целимся в цель.
- Цель дальше 400 м - целимся в верхний край цели.
При ошибке +-50 м, что в целом выполнимо для 400 м, получаем смещение точки попадания на 46 см по вертикали. Т.е. за пределы грудной не выходит.

Осталось УГАДАТЬ куда именно целится 😀 То бишь, ближе или дальше... Правда в случае тигры и подходящего ландшафта ВТОРЫМ можно попасть почти наверняка.

Alan_B

Берем Сеньер Про

Вводим - начальная скорость - 790
Балл коэффициент G1 0.400
Высота прицела над стволом - 55 мм
Пристрелка 100 м
.

Не ну это подтасовки 😛
Баллистический коэфф даже у легкой 9,7 г пули 0,42
У 9,9 двухэлеметного наверное порядка 0.43
Скорость у него не 790, а 810 как минимум
Высота прицела порядка 70 мм
Пристрелку на 100 м, когда идет стрельба на дальность - никто не делает, пристреливают в ноль на 300 или 400

Скорость 810
БК 0,45
Высота 70
Пристрелка 300

Имеем
450 - 76
550 - 166

Итого, с учетом ВЕСЬМА оптимистической оценки кучности в 150 мм на 500 получаем вероятность поражения грудной порядка 0,6-0,65 (можно посчитать точнее, но лениво). Это в случае, если нет никаких других факторов. В реальности - дай Бог 0,5...

Для снайперского выстрела считается приемлемой вероятность поражения 0.85 (в ТТЗ обычно пишут 0.9)

При том, что "омега" по цели в СИЗ будет СИЛЬНО отличаться от 1 😀

Для сравнения, 338 250 сценаром

Скорость 915
БК G7 0,32
Высота 55
Пристрелка 300

снижение - 57 см - (с учетом кучности 10 на 500) вероятность поражения больше 0.9, омега очень близка к 1...

снижение - 57 см - (с учетом кучности 10 на 500) вероятность поражения больше 0.9, омега очень близка к 1...

В реальности - дай Бог 0,5...

а кто ни будь просвятит - а разве свд не по нсд пристреливается ?

[B][/B]

smith_SVP
Пристрелка в ноль на 400 м.

Lis-biker
taulu taulu
у вас плакатики интересные были, можите все повесить в тему?

[B][/B]

Точка-4

вот мне поэтому было интересно что такое пристрелка в ноль , в случае с прицелом псо , на барабанчике вертикальных поправок какая цифра стоит ? и на какую дистанцию пристрелка ?

Кстати 39 барнаул 8 гр-775м.а заявленно 730!

И по своему опыту пристрелку проверять на 300-400м.

плакатики интересные

кто эту щеку разрабатывал нада её плашмя забить.

да продавай уже свой пулемёт, покупай тигра.

Кстати, товарищ тут (широко известный в узких кругах, МСМК по практической стрельбе из ружья) устраивал на полигоне соревнование
Шесть тарелок диаметром 30 см (гонги)
Дистанции 100-600 м через 100
Поражение последовательно - туда и обратно, нельзя перепрыгивть
Оружие Сайга МК 223
АК-74
СВД
Его АР-15, прицел Люполд Марк 6 1-6х20 CMR (т.е. Не мил, а под баллистику в сотнях ярдов)
Оптика была на всех, но не знаю, какая, скорее всего на СВД был штатный ПСО-1 4х

Победила Ар-15, причем уверенно, с большим отрывом -Стрелок с АР поразил ВСЕ цели с одного выстрела, уложившись менее чем в минуту по времени (Ну, он так сказал 😛)
Стрелок с СВД подзадержался на 600 м и были промахи и на 500
Стрелки с Сайгой 223 и АК-74 до рубежа 600 не добрались, оставшись на рубеже 400 (даалеко не с первого раза)

Если все гонги расставлены в соответствии с сеткой твоего прицела, а у остальных стрелков прицелы с сетками других типов, то ясен пень, кто завершит стрельбу первым.

Михаил HORNET
под баллистику в сотнях ярдов)

taulu taulu
[/URL]
forum.guns.ru

простите, может я не понимаю чего то, но
таблица превышения траектории вглядит немного странно по моему, как может быть такое, что к примеру при установке прицела 3, понижение на 350 и 400 будет 21 и 48 см. что вроде бы понятно,
а вот уже при установке прицела 6 понижение на 700 и 800 будет 1,4 и 3,4 см?
Ну и далее с прицелом 1000 с 1000 до 1200 понижение всего лишь 8,9см?!!!
Это особенности сетки ПСО или они что напутали или я такой тупой?

Gets
или я такой тупой?

Lis-biker
х.з. но там не сантиметры.. во второй табличке другие единицы 😊

тьфу ты нуты 😀
а все равно с сеньером не бьет, у сеньера у прицелом 3 понижение на 1200 всего лишь 2,41 м, где правда? 😞

Alan_B
Пристрелка 100 м

Вообще, как я понял, более эффективно при стрельбе по реальным мишеням брать прицел несколько дальше, чем стоит мишень и целится ей под обрез. Эта техника позволяет эффективно стрелять по частично закрытым трудно различимым мишеням (допустим мишень находится в глубине помещения в тени - ее видно очень плохо а подоконник перед ней отлично).

taulu taulu
В моём случае простой строительный уровень(пузырёк 100руб)перекочевал на карабин и позволил стрельбу дальше 500 метров по поясной мишени.

Lis-biker
да хоть как, размер цели очень маленький.

[B][/B]

Не затруднит ли вас привести методику стрельбы оттуда - каким прицелом стрелять, как выбирать точку прицеливания, как определять дальность и т.д.

Судя по плакатикам, снайпер, в т.ч. на дистанции до 400 м, производит стрельбу следующим образом:
- По сетке определяет дистанцию.
- Устанавливает соответствующий дистанции прицел.
- Производит выстрел с прицеливанием в центр цели по вертикали.
- Поправку на ветер/скорость цели вносит по сетке.
При стрельбе дальше 400 м учитывается также падение температуры и угол места цели.

Вопрос 1: сколько времени займет определение дистанции, выставление прицела и производство выстрела по головной на 300 м? Сколько секунд? 5? 7? 10? А головная будет столько маячить?

Вопрос 2: кто охотится с Тигром, как производит прицеливание по зверю? Если зверь появился на непродолжительное время (вышел из кустов и двигается к другим кустам к примеру)? Тоже крутит барабаны и считает дистанцию по сетке?

smith_SVP
Прошу прощения за назойливость, но повторю свой вопрос:
[b]Вопрос 1: сколько времени займет определение дистанции, выставление прицела и производство выстрела по головной на 300 м? Сколько секунд? 5? 7? 10? А головная будет столько маячить?
Вопрос 2: кто охотится с Тигром, как производит прицеливание по зверю? Если зверь появился на непродолжительное время (вышел из кустов и двигается к другим кустам к примеру)? Тоже крутит барабаны и считает дистанцию по сетке? [/B]

По сетке псо 1 дистанцию не замеряю(пользуюсь дальномером),выстрел на 300метров по головной с учётом промера дальномером ,думаю 7-10 сек управится можно легко(на стрельбище).На охоте кто как,одного шаблона на всех не бывает.(у меня лично свой опыт стрельбы на охоте и своя методика пристрелки под себя для гор).

По сетке псо 1 дистанцию не замеряю(пользуюсь дальномером),выстрел на 300метров по головной с учётом промера дальномером ,думаю 7-10 сек управится можно легко(на стрельбище).

у меня лично свой опыт стрельбы на охоте и своя методика пристрелки под себя для гор

[B][/B]

Но как вы стреляете по появляющейся цели? Там, в лесу, или по перебегающей по открытому месту. Дальше 100 м не стреляете вообще?

------
С уважением, Колдун.

Дык в лесу очень часто и с 50 метров нихрена не видно

именно поэтому на Тигре/СВД оптимален прицел 2.5-10х32 лучше в первом фокусе, сетка которого не зависит от установленной кратности

таблицу на приклад, картонный мил-дот мастер в карман, там же дальномер и калькулятор

еще есть третье поколение Буррис Элиминатор 3 4-16х50 с лазером встроенным - там шустрее все делается в плане замеров

а как еще?

именно поэтому на Тигре/СВД оптимален прицел 2.5-10х32...картонный мил-дот мастер в карман, там же дальномер и калькулятор...третье поколение Буррис Элиминатор 3 4-16х50 с лазером встроенным

Для того, что бы не парится с простыми или сложными вычислениями необходимо выполнение одного условия - цель должна находится в пределах глубины поражаемого пространства.

Оно зависит от

1. Баллистики (начальная скорость, балл. коэффициент и в малой степени от внешних условий)
2. Дальности до цели и установки прицела
3 Размера цели

Есть понятие прямого выстрела - при условии, что глубину поражаемого пространства начинаем считать от ноля. Путем пристрелки на все большую дальность можно сместить "пятно" ПП по дальности, но с увеличением абсолютной дальности оно все так же неминуемо будет уменьшаться.
Если пытаться объяснить на пальцах, то с каждым метром дистанции траектория становиться все более крутой, глубина поражаемого пространства уменьшается. С уменьшением размера цели глубина поражаемого пространства резко уменьшается. Это определяет требование к как можно более точному определению дальности на дальностях выше 400 метров для винтовочных патронов обычной мощности.
В результате - с увеличением дистанции требования к точности определения дальности растут, а точность определения по сетке - падает. Функции расходятся 😊

Итог - надо покупать лазерный дальномер. БЕЗ вариантов. Более-менее точно по сетке мерить в РАЗЫ дольше и в ДЕСЯТКИ раз менее точно. Тем более, многие дальномеры имеют балл. калькуляторы, которые метров до 500 работают вполне точно.

Для стрельбы по движущимся целям - если говорить о грудной фигуре и 3 м/c, то для винтовочного патрона нормальной мощности дальше 300м, а для магнумов - 400м (то есть, до времени полета пули примерно 0.4 С) надежно поражать ее не получается.

taulu taulu
1.Шпаргалка на прикладе.2дальномер.3Если времени на выстрел мало,Маховичок Псо на 3 и огонь от50 до 330метров по кабану.Не промажешь 100%.

Alan_B
Не бывает простых ответов на сложные вопросы.
...
В результате - с увеличением дистанции требования к точности определения дальности растут, а точность определения по сетке - падает. Функции расходятся 😊

Итог - надо покупать лазерный дальномер. БЕЗ вариантов. Более-менее точно по сетке мерить в РАЗЫ дольше и в ДЕСЯТКИ раз менее точно. Тем более, многие дальномеры имеют балл. калькуляторы, которые метров до 500 работают вполне точно.

Для стрельбы по движущимся целям - если говорить о грудной фигуре и 3 м/c, то для винтовочного патрона нормальной мощности дальше 300м, а для магнумов - 400м (то есть, до времени полета пули примерно 0.4 С) надежно поражать ее не получается.

Спасибо за развернутый ответ.
ИМХО, имею сходное мнение, в т.ч. в плане полетного времени (правда огрубленно принимал его за 0,5 сек для вероятности 0,8 и более и 1 сек для вероятности 0,2 и более).

Для стрельбы на большую дистанцию требуется точное определение дистанции. При этом точность определения дистанции по угловым размерам цели (по сетке) резко падает. Для результативной стрельбы нужен лазерный дальномер. При этом время на подготовку выстрела составляет не менее 5..7 сек.

Отсюда, два подхода.
1. Дальномера нет, стреляем прямым выстрелом. Все лимитируется настильностью патрона. Т.е. до 300..330 м для обычных патронов, и около 400 м для магнумов. В этой постановке возникает вопрос, какие плюсы дает винтовочный патрон перед промежуточным малокалиберным (если брать стрельбу в условиях БД, а не на охоте).
2. Дальномер есть, стреляем, как описал taulu taulu. Все хорошо, но время на подготовку выстрела довольно заметное.

Для первого подхода по хорошему нужен АК74М с ПСО-1, или "мини-СВД" под 5,45х39. Проблема в отсутствии как целевого оружия, так и целевых патронов в этом калибре.
Для второго подхода подходит любой ствол с хорошей кучностью стрельбы, и желательно с хорошей баллистикой.

Плюс короткого Тигра в том, что он позволяет удовлетворить как первому, так и второму подходу. Он достаточно удобен для стрельбы навскидку по появляющейся цели, и при этом достаточно точен, чтобы имел смысл заморачиваться с дальномером и БК.

smith_SVP
Тут вопрос то в чем: понятно как стрелять по малоподвижной цели на дистанции 200 м и далее. Понятно, как стрелять по появляющейся цели на дистанции 100 м и менее. А вот как стрелять по появляющейся и движущейся цели из тигра на дистанциях 100..400 м - вот это не ясно. Используя методику, изложенную в НСД, не хватит времени на подготовку выстрела - цель исчезнет, или сменит позицию за то время, пока измеряешь дальность и крутишь барабаны.
.

smith_SVP
Ну, понесло Остапа...

smith_SVP
Вот, пытаюсь выяснить, как еще кто делает. Опять же, в ноль на 250, на 300, на 400 м? Что удобнее оказывается в реальных условиях? Какова должна быть высота подъема на траектории? Вот, некоторые товарищи прибивают на 100 м в ноль и не парятся. Может быть так лучше будет? Или, как Хеткок, прибивать в ноль на 600 м и целиться по каблукам?

Для ближних дистанций нужно ИМХО ставить прицел для стрельбы примерно на 200 метров (ИМХО было бы идеально, чтобы на 200 метрах СТП была бы в 2 - 5 см над прицельной маркой). Максимальное превышение траектории будет небольшое, в пределах убойной зоны животного (или головы сапиенса). В случае ошибки определения дистанции в меньшую сторону у нас будет еще метров 50 гарантированного попадания.

Для дальних придется крутить барабаны. ИМХО имеет смысл запомнить превышения траектории для 0 на 400 и на 600 метров.

nekobasu
Да, добавлю: "ближние установки" применяем на охоте и при перемещении на местности в случае БД. Если произошел внезапный контакт, то они позволят легко работать по близкой цели. Если же обнаружили цель вдалеке, то только тогда идет перенастройка на дальний выстрел.

Gets
кто нибудь мне пояснит, почему так сильно разнятся таблицы? я уже молчу про калькулятор Сеньера

Точка-4

Михаил HORNET

Для ближних дистанций нужно ИМХО ставить прицел для стрельбы примерно на 200 метров

Точка-4

smith_SVP
Т.е. с вашей точки зрения оптимальным был бы прибить постоянный прицела на 230..250 м в ноль.

Вопрос только в измерении дистанции в общем, но тут практика, практика и еще раз практика

держать прицел на двойке.

nekobasu
У меня пуля более тяжелая и медленная - 11.3 грамма, ее чуток выше задирает при тех же дальностях нуля. А так да, в принципе все верно.

Точка-4
тупо прострелять все дистанции своим патроном

кайман68
Сначала берем крон с прицелом и потом уже методом (каким?)подбираем кольца ??? 😊 Чет я нигде не нашел способа как собрать под себя систему мож где обсуждалось ???

А, думаете, какой-то есть секретный алгоритм??
Определяетесь с бюджетом и выбираете изначально - что ставить клоны ПСО или прицел переменной кратности от западного производителя
С клонами ПСО нет никаких запарок по правильной установке - на планку до конца и закрутил как в инструкции. И все. Никаких тем колец и притиров
Ну а если идти по второму пути, то определяемся с бюджетом на ВЕСЬ комплект и пытаемся в него уложиться 😛

кайман68
как исходя из своих анатомических особенностей ( вкладке ) рассчитать высоту установки оптики и соответственно высоту колец.???

где-то на форуме попадался совет, по смыслу как-то так: берете крон , через проставки (грубо - деревянные бруски) приматываете изолентой к нему прицел, примеряете на карабине. Подбирая толщину проставок, регулируете до получения необходимой вам высоты. После получения необходимого результата замеряете высоту прицела над кронштейном и подбираете близкие по высоте кольца

------
С уважением,
Юрий.

не допускать зазоров менее 2 мм, а лучше трех, между корпусом прицела и самим оружием

с СВДшным без "подушки" - тоже висит, а с "подушкой" - уже высоко. Все этапы пройдены лично,

Samuelson

Samuelson

Samuelson
Выдержать 2 мм не удаётся. около 1 мм

Samuelson
следов касания обнаружено ни разу не было

Андрей К
Скоро всё будет

Lis-biker
ради такого прицела можно и кусок крона отпилить

schepard
Всем привет. Вопрос к комраду Samuelson где приобретался данный кронштейн и какова цена?
С Уважением Андрей

про переходной на колиматор?
Называется Aimpoint Micro T-1 Ring Mount, LT787 (Крепление LaRue Tactical) стоит около сотни долларов. очень прочно и грамотно держится...

Альтернативный вариант такой установке - поставить не низкий, как у Самуэльсона, а высокий кронштейн Джиина и использовать вместо коллиматора родной открытый прицел 😛
А прицел той же формулы 2,5-10, можно Найтфорс 2,5-10х32, а если денег не хватает - Vortex Viper PST 2,5-10x32 FFP

Samuelson
Samuelson

Lis-biker
ради такого прицела можно и кусок крона отпилить

Андрей К
Оптика установлена не совсем правильно..

Разница в скорости между длинным и коротким весьма велика

БИДЖО
опять начинается......

БИДЖО
Мысли простые. Чем шире расставлены кольца

Андрей К
В обсуждаемом случае (фото), "неправильность" установки прицела, совсем в другом

Андрей К
Оптика установлена не совсем правильно..

БИДЖО
а тут вы себе противоречите

БИДЖО
может проще напишите,что неправильно?

С низким кроном Джиина у Вас возможна стрельба с открытого прицела?

БИДЖО
В принципе это понятно даже школьникам

P.S.
Если не сложно, не тратьте моё и свое время время, на очевидные вещи и своё "техническое упрямство".. 😊 Заранее спасибо! 😛

Как и следовало ожидать, демократия и плюрализм мнений - очевидное зло!
Разного рода прямые взаимные оскорбления, переход на личности, провокации, мат и прочие откровенные глупости, по мере возможностей будут жестко пресекаться.
Личностям с эмоционально-словесным недержанием, предлагается пользоваться возможностями Р.М.-общения.
Демократия в разделе закончилось! Поверьте на слово!

Всем потенциальным жалобщикам, разного рода потерпевшим и забаненным, всем сюда:

http://www.un.org/ru/
http://ombudsmanrf.org/

нульц
патроны прелесть! но скоростя гуляют.томпак так не гулял

не советую стрелять этими г...но-патронами. по-берегите свое оружие.

БИДЖО
не советую стрелять этими г...но-патронами. по-берегите свое оружие.

Sombra

Так чем же Вас не устроил данный боеприпас? Патрон то как бы минутный и ложится кучненько. Тем что биметалл?

Ничего себе был заряд в 9,7 НПЗ - разогнал пулю до 1 км/с 😛

Михаил HORNET
Ничего себе был заряд в 9,7 НПЗ - разогнал пулю до 1 км/с

nekobasu
IMHO это глюки хрона.

Хрон проверенный, им меряно - перемеряно всё: лук, пневма (и не одна), .22LR, .223Rem, 7,62х54, и гладкие - 20 и 12 калибры. За 6 лет. И глюк именно на одном патроне, только в этот промежуток времени? А до и после опять нормально?
Вы оптимист, однако 😊

Итак, БПЗ:
полуоболочка, 13,2 гр. - 650 м/с, +-10м, на сайте 703 м/с., разброс 10 см;
оболочка 11,3 гр. - 690 - 750, на сайте 790, разброс 5,5 см;
НПЗ:
двухэлементный биметалл 9,9 гр. - 760 +- 5 м/с., на сайте - 815 - 830, разброс 7 см;
повышенной кучности 13 гр. - 705 +- 5, на сайте 685-705, разброс 9 см;
томпак 9,7 гр. - самые хреновые, скорость на сайте НПЗ заявлена 820 - 835 м/с., на деле выдали 920 - 950 - 1005 м/с., летят, куда хотят, на 100 м. разброс порядка 30 см., похоже их с нарезов срывает.
Дистанция 100 м., Тигр короткий.

Pavel-K
НПЗ:
двухэлементный биметалл 9,9 гр. - 760 +- 5 м/с., на сайте - 815 - 830, разброс 7 см;
повышенной кучности 13 гр. - 705 +- 5, на сайте 685-705, разброс 9 см;
томпак 9,7 гр. - самые хреновые, скорость на сайте НПЗ заявлена 820 - 835 м/с., на деле выдали 920 - 950 - 1005 м/с., летят, куда хотят, на 100 м. разброс порядка 30 см., похоже их с нарезов срывает.
Дистанция 100 м., Тигр короткий.

Purbo
ОЧЕНЬ плохая тенденция по НПЗ, вот в ноябре человек написал все ровненько с легкой пулей 810-815 стабильненько а тут за последнее время то взрывы, то такие скорости, похоже вам партия попалась с слежавшимся порохом со дна бункера или там бардак с порохами идет. Что с гильзами на легких пулях? превышение давления есть? будьте осторожны с остатками этой партии

Гильзы не смотрел, улетели и х... с ними.
Патронов было 5 пачек, одна ушла на проверку скорости и попытку собрать хоть какую нибудь кучу. Убедившись в бесполезности данного занятия отдал остальные на растерзание сыновьям, они с удовольствием расстреляли их с 50-ти метров по бумажкам.

Михаил HORNET
А все таки номер партии не остался?

Нет, дело было в начале февраля. Выкинул давно, пачки с нарисованным козлом.
Искал в мастерской пачки - нашел гильзы, разницы в капсюлях Барнаула и Новосиба не заметил, одинаково плоские. Если надо - могу снять.

PS
что интересно - из коротышей по разному летят одни и те же патроны из одной и той же партии.

Длинная

Коротыш первый

Коротыш второй

Плюсы этих двух прицелов:
1) доступность и приемлемая цена ( не надо покупать дорогие кроны)
2) являются монолитом с кронштейном (стп меньше будет гулять)
3) идеально встают не закрывая открытые приспособления (с открытых по грудной мишени можно стрелять до 200 не корректируясь (прямой выстрел).
4) высота системы крон-прицел идеально подходят под штаную щеку приклада.
5) Дает возможность разборки и чистки без снятия крона и прицела.

Про честную единицу так и не понял зачем она нужна? У меня на Leupold VX6 1-6х24 на 1 ширит. По своим предпочтениям и по тому как используют оптику знакомые, с так называемой честной 1 на охоте могу сказать следующие, что ни у кого никогда на кратности 1 прицел не стоит, обычно кратность 1,5-2,5 если перед тобой лес на , кустарник и прочее на загоне, т.е. предполагается стрельба на несколько десятков метров. Для меня вообще комфортно значение кратности 2. Ну честную 1 можно только использовать, если перед тобой стена из деревьев, кустов, чапыжника и ожидается, что предмет охоты выбежит тебе под ноги и стрельба будет мерится метрами. Но эта ситуация редка, а если она возникла то лучше стрелять с открытого. Поэтому в кратности 1 не вижу смысла, вполне хватит кратности 2 на загоне по моему мнению. А в случае с карабином Тигр с возможностью стрелять с открытого при установленной оптики, то оптику можно выбирать отталкиваясь от кратности 3. Да и вообще, если стрелять в спокойной обстановке сидя или лежа с упоров, то всем хочется как можно большей кратности, чтобы елозить перекрестием по мишени. С кратностью 6 на 100м стрелять выцеливая еще как то можно, а дальше перекрестие закрывать все начинает в зависимости от расстояния и ты уже целишься в лист, а не в мишень на нем.

Честная же единица нужна имеено что при стрельбе совсем накоротке, до 40 метров
С сожалению у ПО 3-9х24 совсем узкое поле зрения 😞 (17 градусов приведенное). Но если это не беспокоит - так почему бы и нет
Я сам для Тигра остановился на варианте Вортекс Вайпер ПСТ 2,5-10х32 ФФП, а "честную единицу" обеспечил коллиматором , установленным сбоку прицела - между барабанами на 50 градусов (мы же об универсальности применения говорим 😛)

Первоначально планировал установить прицел на стальном высоком кронштейне Джиина, но так сложились обстоятельства, что пришлось отказаться от этого варианта и перейти на кронштейн другого типа

Михаил HORNET
"честную единицу" обеспечил коллиматором , установленным сбоку прицела - между барабанами на 50 градусов (мы же об универсальности применения говорим )

Михаил HORNET
короткий легко входит, а с длинным далеко не в каждую машину , только по диагонали

GRom81
Плюсы этих двух прицелов:

Андрей К
У этих прицелов нет плюсов!

К вопросу скоростей 7,62х54 патрона при стрельбе из кастомных Мосинок с длиной ствола 460 и 660 мм

smith_SVP
Однако на лицо большая разница: между 620 и 660 мм - 27 мс, а между 460 и 530 мм - 47 мс.

GRom81
Что совсем дела так плохи? Разве они так сильно уступают импортным аналогам кратности 3-9 начальной ценовой категории в том числе и китайщине?

nekobasu
Камрад, в НПЗ-шном варианте линза в 24 мм представляется слишком маленькой для увеличения 9х (диаметр выходного зрачка оказывается очень маленьким).

но при неудачном кроне он сеять будет куда угодно

Ну, да логично покупать удачный крон на Тигр за 20 штук и ждать пол года

Великим карабином он стал с ПСО, а не с тем, что в данный момент не известно где выпускается

Дык все знают, где выпускается ПСО, но никому от этого легче не становится.

GRom81
Любая оптика необходима чтобы прицелиться в определенных условиях, а не для того что бы разглядывать в нее что либо.

По поводу ПОСПов как на ганзе, так и в остальном инете было немало негативных отзывов. На прицелы от НПЗ их гораздо меньше.

По поводу дешевых китайцев: на днях получил информацию, что люди, которые имеют с дело с оптическими прицелами в одном месте, про которое запрещено говорить на данном сервере, жаловались на неспособность этих прицелов выдерживать огонь оружия в автоматическом режиме. В частности прошла информация, что прицел Арбитр от ВекторОптикс почти сразу же умер после установки его на РПК.

Что касаемо обнаружения в случае карабина тигр, то она без оптики обнаруживается визуально.

индификация тоже самое, для этого бинокль есть.

Что касаемо охоты, особо в оптику не поразглядываешь, особенно в загонах.

я его вижу.

SVIREPPEY
ценность ПСО в сравнении традиционным загонником 1-4х

преднозначение разное, глупо сравнивать

Да не то слово.

cccp67
А с длинного летят?
Что с короткого, что с длинного с шагом 320 хорошо прилетают только лёгкие 9.7 г...Обычный оболоченый барнаул после выравнивания навески и подбору пулек вполне себе укладывается в минутку...

Летят
И 13 г НПЗ можно добиться из короткого, надо только серьезно руки к патрону приложить, фабричными да, не всегда кучно выходит, но как для ОХОТЫ при стрельбе с рук - более чем достаточно
Кроме того парадокс - так себе летит новосибирский повышенной кучности 13 г, но у многих из короткого Тигра хорошо летел 13,2 п/о Барнаул (см пост выше)
Вот тебе и 320мм шаг
Подбирать патрон надо!
ФМЖ Барнаул 11,3 г и Кентавр что ФМЖ что НР (те же 174 грн 11,3 г) летят как правило у всех хорошо (ориентируюсь по отзывам тут),
Так и пользуйтесь
Скорость намеренная при ноле Цельсия показала среднюю Барнаулом 11,3 - 738 м/с

SVIREPPEY
Мне бы Вашу уверенность. Помнится, разглядывал освещенную солнцем сосну, на которую только что сел поднятый мной глухарь. Буквально секунду назад видел, куда он сел. И все... Минут пять высматривал, без толку.

SVIREPPEY
Ага, и тележку с собой возить, для всякого полезного барахла.

SVIREPPEY
С учетом того, что окромя ПСОида ничего на оружии не использовали, мягко скажу, это поверхностное мнение.

SVIREPPEY
Прицел делали для стрельбы по врагу, ОК. А карабин Тигр тоже для стрельбы по врагу делали? Какой вообще смысл лепить на современное оружие протухшее в большинсве смыслов оптическое решение? Экономии ради? Стоило ли тогда покупать именно Тигр? Для экономии средств есть Сайга 308,бюджет в половину.

Rep78
(голубенькая пачка

Lis-biker
партизан штоле?

Brainy
Не получается вставить цитату от Pavel-K про скорость все той же 13,2 граммовой полуоболочки от БПЗ, которая ,похоже, неплохо полетела из моего "Тигра". В общем, по результатам она оказалась самой "тихоходной".
Несмотря на приличный вес и деформируемость как ее невысокая скорость скажется на останавливающем действии? Практика-критерий истины,- прошу поделиться у кого какой опыт есть. Заранее спасибо
С уважением.

Стреляю с Новосиба 13гр и он не думаю что далеко ушел от БПЗ 13.2гр зверь ложится хорошо, лучше чем из оболочки конечно, но пуля не раскрывается (биметалл) только носик свинцовый тютю, а пуля целая, есть дома из кабана достатая могу сфотоапаратить...А по мишенькам стрелял и с БПЗ 13.2гр, летят так же как и Новосиб.

Михаил HORNET
так себе летит новосибирский повышенной кучности 13 г, но у многих из короткого Тигра хорошо летел 13,2 п/о

Ничего удивительного - относительно ДЛИННАЯ целевая пуля патрона повышенной кучности стабилизируется в 320 шаге так себе, а значительно более КОРОТКАЯ полуоболочка того же веса - вполне себе надежно.
По целевым пулям - с 320 шага более менее надежно должны лететь пули до 185 гран примерно (около 12 грамм), лучше до 175 (11,4 грамма), (не экстремально длинные (но такими из Тигров стреляют редко). А лучше не насиловать полосатого и пользовать пули около 10 грамм. С 240 шага и 13 г. нормально должно лететь.

Brainy
Так получилось, что пристрелку своего карабина я делал полуоболочкой БПЗ 13,2 гр. На 100м 5 попаданий накрывают сигаретную пачку- близко к паспортной кучности(59мм.)

Brainy
Несмотря на приличный вес и деформируемость как ее невысокая скорость скажется на останавливающем действии?

Михаил HORNET
А если подпилить носик оболочечной 13г пули, укоротив в итоге ее на пару мм

Теоретически сделать можно, только ЗАЧЕМ? Получить тяжелую и МЕДЛЕННУЮ пулю с баллистикой и точность хуже чем у легкой? В месторождения халявной "Экстры" я не верю 😀 Лучше изначально приобретать боеприпасы с пулями разумного для имеющегося шага веса.

Классно! Я бы пошел в магазин и купил много патронов этой партии.

лучше не насиловать полосатого и пользовать пули около 10 грамм.

В магазине оставалось 20 пачек, забрал все. На всякий случай 😊

Brainy
И в продолжение. В чем по сути проявляется насилие при стрельбе тяжелыми пулями?

Речь шла о тяжелых целевых пулях с достаточно высоким БК, а потому достаточно длинных. Просто тяжелые (и ДЛИННЫЕ) пули с 320 шага недостабилизируются, что приводит к нестабильным результатам. КОРОТКАЯ охотничья полуоболочка в этом вопросе намного толерантнее.

Если летит и результат устраивает - стреляйте на здоровье 😀

Pavel-K
Сегодня немного пострелял. Вот лучшая, всегда бы так летели... БПЗ ПО 13 гр.

В магазине оставалось 20 пачек, забрал все. На всякий случай 😊

БПЗ вроде 13.2гр, с холодного ствола они и будут хорошо лететь практически всегда если самому не косячить, а вот после пятого выстрела начнут расползаться, тяжелая пуля хороша на коротке ( мой корток это до 150-200м) а дальше у них будет очень большая траектория падения поэтому на подальше лучше брать пули 9.7гр...

КОРОТКАЯ охотничья полуоболочка в этом вопросе намного толерантнее.

. БПЗ ПО

Brainy
Нам с "Тигром" есть к чему стремиться.
Хороший ствол!!

Не знаю, ствол, или совпадение

Brainy
Ствол в любом случае хорош.Вероятность того, что пуля в пулю прилетели совсем случайно, мне кажется весьма сомнительной. Если можно, как сформировался такой бой? Кучность увеличивалась по мере настрела, либо так было "из коробки", только Вы подобрали патрон? И какая была записана кучность в паспорте. Заранее спасибо.
С уважением.

Ну если посмотреть посты 379 и 381, то там ещё лучше, и намного. И скорость у него получилась 826, а у меня теми же патронами до 1005! И раскидывало их до 30 см. на сотню. Вот и думай после этого, что и как влияет, когда такая нестабильность патронов.
По стволу: по паспорту 48 мм., настрел около 300, сперва летели все хуже, сейчас получше, опять бы знать из-за чего. Но разницу заметил, когда сменил прицел - был Липерс 3-12, стал Бушнел 2,5-16, и еще точно улучшило кучность то, что раньше стрелял с упора, положив цевьё на ладонь, а ладонь на пластиковый ящик, сейчас между ящиком и ладонью ложу поролон 100-ку. Попробуйте, мне помогло.
И ещё. Раньше много стрелял с пневмы ППП, потом перешёл на ПСП. Разница в том, что ППП очень требовательна к хвату - чуть не так взял, не так прижал, не в ту точку на плече поставил - пули уйдут не туда, куда надо. ПСП всё это прощает, держи как хочешь, отдачи нет, всё равно попадешь. Огнестрел - это тоже ППП, только "чуть" помощнее, правила те же. Чуть не так взял, не так прижал, не в то же место на плече, плечо расслаблено-напряжено, левая рука на жестком-мягком, глаз сместился относительно прицела по сравнению с предыдущим выстрелом, и разница сразу заметна. Только я учился на своём опыте, понял это, отстреляв не одну тысячу выстрелов, а тут недавно наткнулся на книгу А.А.Потапова "Искусство снайпера", в которой всё это описано. Жаль, что она попалась мне так поздно 😞

Pavel-K
Огнестрел - это тоже ППП

Lis-biker
и стрельбу на 30м со стрельбой на 300.

А Вы попробуйте на 100, и поймете, что из Мосинки на 300 легче.
А сравнение огнестрела с ППП имелось в виду то, что правила одинаковые, и там, и там нужно одинаковое усилие удержания и вкладка от выстрела к выстрелу. Чуть не так - не попал.
Где то читал, не помню где, что стрельба из пневматики на 50м. примерно равняется стрельбе из огнестрела на 500м.

Brainy
Всех единомышленников, читателей, поздравляю с наступающими праздниками, с Днем Победы! Желаю здоровья и побед!

Присоединяюсь!

Lis-biker
а что должно было раскрыться?

Ну я бы по крайней мере попытался замутить сравнительный отстрел короткого тигра с длинным, допустим взяв один тип боеприпаса и прострелять с обоих на разные дистанции и сделать маленький отчетец....

Lis-biker
ну.. всё познаётся в куче на те самые 100м, эт если 2 сравнивать, можно сравнить скорость, и как следствие падение пули на разной дистанции, у меня на коротком пришлось на 500м, ставить на прицеле 550, надо будет заморочится, стрельнуть таким макаром с длинного и сравнить..

Lis-biker
и чем она лучше то? главное насколько кучен ствол, а тигр это или свд я вот разницы не вижу, из чего пуля вылетает, разница в скорости при разной длине ствола есть явная, но больших дистанциях сильно заметно.

Судя по Вашему профайлу у Вас есть и Тигр, и СВД. В чем отличия? Разница в качестве изготовления и кучности есть?

Pavel-K
В 4-х кратный ПСО мишени то не видать

Pavel-K
нормальный прицел

Pavel-K
Как бы найти кучную СВД и сравнить.

СВД из первых выпусков.
После пристрелки прицела сделано подряд 10 выстрелов на дистанции 100 м с ПСО-1, патрон 7Н1. После 7 выстрела куча поползла,но хорошо видно,что винтовка легко стреляет минуту.

хорошо видно,что винтовка легко стреляет минуту.

Значит, у меня что-то со зрением.

nekobasu
Пожалуйста отстреляйте через хрон из короткого тигра барнаульскую оболочку 11.3 грамма.

Уже, пост 390

Черномор
СВД из первых выпусков.
После пристрелки прицела сделано подряд 10 выстрелов на дистанции 100 м с ПСО-1, патрон 7Н1. После 7 выстрела куча поползла,но хорошо видно,что винтовка легко стреляет минуту.

Ну так и мой Тигр умеет. А Вы не пробовали ставить прицел с бОльшей кратностью? Может лучше получится?

SVIREPPEY

Значит, у меня что-то со зрением.

Ага. Если в минуте 7 выстрелов не видите.

Pavel-K
Ну так и мой Тигр умеет.

Что Ваш Тигр умеет? Сделать 5-7 выстрелов в 25-30 мм?

Pavel-K
А Вы не пробовали ставить прицел с бОльшей кратностью? Может лучше получится?

На 100 м - не сильно лучше. На больших дистанциях - конечно.

Ага. Если в минуте 7 выстрелов не видите.

А остальные выстрелы - их что, теперь по пятницам не учитывают? Еще одна Мисс Правая Коленка?

SVIREPPEY

А остальные выстрелы - их что, теперь по пятницам не учитывают? Еще одна Мисс Правая Коленка?

Я вроде по-русски написал, что после 7-го выстрела группа поползла, что для полуавтомата при быстрой стрельбе вполне нормально.
5 пуль легли в минуту. Винтовка очень кучная, 1964 или 65 года.

Я вроде по-русски написал, что после 7-го выстрела группа поползла, что для полуавтомата при быстрой стрельбе вполне нормально.
5 пуль легли в минуту. Винтовка очень кучная, 1964 или 65 года.

Вроде взрослый человек, а такую хрень несете. Все эти оправдания (ветер налетел, рука дрогнула, патрон попался корявый, комар за жопу укусил, винтовка нагрелась) неуместны: либо на листе есть минута, либо ее нет, а остальное - лирика.

Это как на суде заявить, что мол девка точняк была совершеннолетней, исходя из размеров ее буферов, т.е. подростковая логика.

SVIREPPEY

Вроде взрослый человек, а такую хрень несете. Все эти оправдания (ветер налетел, рука дрогнула, патрон попался корявый, комар за жопу укусил, винтовка нагрелась) неуместны: либо на листе есть минута, либо ее нет, а остальное - лирика.

Это как на суде заявить, что мол девка точняк была совершеннолетней, исходя из размеров ее буферов, т.е. подростковая логика.

Из этой винтовки через час после пристрелки по этой мишени были выиграны областные соревнования. А все Ваши эмоции - просто эмоции. 😛

Думаю удобнее считать по одному выстрелу -

Это демонстрация великого ума или тонкого сарказма?

Черномор
Это демонстрация великого ума или тонкого сарказма?

Из этой винтовки через час после пристрелки по этой мишени были выиграны областные соревнования

Мило, конечно.

Однако, позволю себе сравнить: мне в свое время довелось присутствовать на одном из красноярских соревнований, в ходе которых винтовка Tikka T3 Supervarmint Stainless 308Win показала средний результат (эгрегэйт) 0,5 МОА в пяти матчах по пять выстрелов в каждом, на сотке в условиях рваного ветра 3-7мысов. Результат каждого матча фиксировался судьями, результаты соревнований были опубликованы в том числе и на этом сайте. Из этого можно сделать нормальный вывод, что данная Тикка реально способна обеспечить кучность полМОА, и никаких недомолвок или недопониманий тут не может быть, свидетелей масса.

Ваш же пример, с невнятной мишенью СВД, на которой нет минуты и в помине, плюс заявление о том, что с этой винтовкой выиграны соревнования, причем нежно так без указаний реальных результатов или мишеней, вызывает лишь сочувствие - все это, увы, непрофессионально. Никаких признаков реальной минутности описываемого экземпляра СВД в приведенных Вами данных не имеется.

SVIREPPEY
причем нежно так без указаний реальных результатов или мишеней

SVIREPPEY
Речь не о Тикке, и не о СВД. Просто нужно уважать собеседников, а не стремиться навешать им лапши на уши.

SVIREPPEY

Мило, конечно.

Однако, позволю себе сравнить: мне в свое время довелось присутствовать на одном из красноярских соревнований, в ходе которых винтовка Tikka T3 Supervarmint Stainless 308Win показала средний результат (эгрегэйт) 0,5 МОА в пяти матчах по пять выстрелов в каждом, на сотке в условиях рваного ветра 3-7мысов. Результат каждого матча фиксировался судьями, результаты соревнований были опубликованы в том числе и на этом сайте. Из этого можно сделать нормальный вывод, что данная Тикка реально способна обеспечить кучность полМОА, и никаких недомолвок или недопониманий тут не может быть, свидетелей масса.

Ваш же пример, с невнятной мишенью СВД, на которой нет минуты и в помине, плюс заявление о том, что с этой винтовкой выиграны соревнования, причем нежно так без указаний реальных результатов или мишеней, вызывает лишь сочувствие - все это, увы, непрофессионально. Никаких признаков реальной минутности описываемого экземпляра СВД в приведенных Вами данных не имеется.

Вы из меня слезу умиления не давите.

Вы из меня слезу умиления не давите.

Дык это внимающие Вам в умилении пребывают, не иначе. Настоящее спагетти по-черноморски, с минутным сыром - шикарное блюдо, и бурные, продолжительные аплодисменты повару... Ням-ням...

Черномор
Что Ваш Тигр умеет? Сделать 5-7 выстрелов в 25-30 мм?

Фото выше, пост 452

Точка-4
Тигр, длинный.

Получается, судя по Вашим фото, Черномора и моим, особо большой разницы в кучности между СВД, длинным и короткими Тиграми не наблюдается.
Значит можно по поводу СВД не заморачиваться, а то всё руки чесались прикупить 😊 Да и не раздумывать на тему, прав ли я был, купив короткого.

Pavel-K
Получается, судя по Вашим фото, Черномора и моим, особо большой разницы в кучности между СВД, длинным и короткими Тиграми не наблюдается

Точка-4
разница между длинным и коротким стволом должна проявиться , от 400 метров и дальше

Alekso77
судя по теме - 500 м это "беспокоящий огонь" для тигра, поэтому нет смысла заморачиваться, сайга МК и МК03 примерно так же отличается...

Точка-4
у меня на 500 вот так получалось

Я на 500 ещё не пробовал, а сейчас негде. Жду осеннюю.
На мой взгляд, для Тигра, результат очень неплохой.
Ну а для какой-нибудь "супер-пупер" варминт - бенчрест винтовки не очень, но в соотношении цена-точность-скорострельность-доступность боеприпасов Тигр, несомненно, в плюсе.

Pavel-K
Ну а для какой-нибудь "супер-пупер" варминт - бенчрест винтовки не очень

Alekso77
судя по теме - 500 м это "беспокоящий огонь" для тигра, поэтому нет смысла заморачиваться, сайга МК и МК03 примерно так же отличается...

даже из 39 Сайги по грудной на 400-500 можно без проблем, НО если правильно поймать ветер

Сайги 5.45 на 400 метров с открытого в гонг 30х30 попадают

Подскажите, где и почем на форуме можно приобрести магазины для Тигра на 10 патронов. Или армейские на 5/10 патронов для СВД?

Буду очень признателен.
Перерыл кучу веток, не нашел.

zsxdcfvgb
Подскажите, где и почем на форуме можно приобрести магазины для Тигра на 10 патронов.

В разделе купля-продажа запчасти, комплектующие.
Результаты поиска "магазин на Тигр СВД" найдено всего: 91 тема.

Прошу расшифровать знающих. Ничего не понятно.

k0zzt
Тигр 01 КОМ СТ 30 Б/О

Прошу расшифровать знающих. Ничего не понятно.

У меня тоже недавно возникал такой вопрос 😊 КОМ СТ 30 - приклад-пластик, удлиненный пламягаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 1200 м. Б/О - без оптики. Более полный ответ тут:
forummessage/56/12-
пост #5951

Одними и теми же патронами короткий стреляет намного громче.

Имея формулу W=V Т х 0,0254)где:

Brainy
Какая-то формула кривая

Brainy
В зависимости от веса и формы пули скорость эта должна быть от 140000об/мин. до 200000об/мин.

Шаг нарезов в 320 мм означает, что пуля сделает один полный оборот на дистанции в 320 мм = 0,32 метра
Если скорость пули у нас 720 м/с, то это значит, что расстояние в 1 метр она пройдет за 1/720 секунды, а 0.32 метра она пройдет за время 1/720 * 0.32 = 0.32/720 = 0,000444444 секунды. Это время одного оборота. Найдем, сколько таких оборотов уместится в одной секунде: 1/0,0004 ~ 2250 оборотов
В минуте у нас 60 секунд, поэтому 2250 * 60 = 135000 оборотов в минуту.

720 м/с - это примерная скорость Барнаула 11.3г из короткого Тигра в зимних условиях. Зимой эти пули у меня дали ровные и аккуратные дырки на мишени, до которой было примерно 400 метров, т.е. пуля была вполне стабильна и летела достаточно точно.

PS Шаг нарезов у себя я не мерил, но вроде как где-то было написано, что он 320 мм

В принципе, ФГС зависит от

1. Калибра (сильно)
2. Начальной скорости (в пределах 10%)
3. Шага нарезов (сильно)
4. Температуры и давления воздуха (сильно)
5. Конструкции пули (длины и веса, материал оболочки и сердечника, наличие полости в носовой части или пластикового колпачка, геометрия оживала, наличие боаттейла и т.д.) (достаточно сильно)

В принципе, доступных калькуляторов, учитывающих ВСЕ факторы я не видел, но вполне приемлемые результаты дает этот калькулятор

http://www.jbmballistics.com/cgi-bin/jbmstab-5.1.cgi

Считается, что оптимальный диапазон ФГС - в пределах 1.4-1.7 (для коротких пуль без боааттейла хватает и 1.25, для очень длинных, типа тяжелых Гибридов лучше иметь минимум 1.5) Для стрельбы через препятствия лучше иметь ближе к 2. С учетом достаточно сильной зависимости ФГС от температуры и давления лучше выбирать пулю, имеющую ФГС хотя бы 1.4 в ЗИМНИХ условиях, тогда летом будет порядка 1.7
А то может получится, что летом пуля нормально летит, а зимой - фиг.

- новосибирский (http://www.opticstrade.com/def...5&goods=325#top )

Что порекомендуете? Больше 10 тыс. не хочу отдавать за крон.
ЗЫ Прицел Рэдфилд, кольца Люпольд быстросъемы

Pulsar N
...совета прошу. Приобрел я на свой короткий Тигр крон Leapers. В итоге он мне не понравился (короткая планка вивер) и я его сдал в ормаг назад. Теперь выбираю. Пока два кандидата:
- Манта 2
«...»
- новосибирский
«...»
Что порекомендуете? Больше 10 тыс. не хочу отдавать...

Если интересует и моё мнение, то я за ман..
в общем, за тот, что с передним упором.

пУпырь

Если интересует моё мнение, то я за ман..
в общем, за тот, что с передним упором.

конечно интересует. спасибо

Pulsar N
Братцы, совета прошу. Приобрел я на свой короткий Тигр крон Leapers. В итоге он мне не понравился (короткая планка вивер) и я его сдал в ормаг назад.

А по-моему зря...
По-часа работы, и у него был бы передний упор, а это + 4 см. длины.
У меня стоит, я доволен. Не сбивается, стоит недорого, и быстросъёмный.

P.S. Хотел купить что-нибудь посолиднее, подороже, но ничего толкового просто НЕТ! Или высокие, или слишком близко к глазу, или, как этот дебильный Джинна-Рассолова: низкий (открытого не видно, не разберешь карабин), да ещё и на болтах! Чтобы почистить ствол - это же целая история! В добавок цена 20 тыр! Дурдом.

Pavel-K
Хотел купить что-нибудь посолиднее, подороже, но ничего толкового просто НЕТ!

nekobasu
В соседней теме (пост 6111 и далее) камрад купил стальной крон от "Розы Ветов" и хорошо о нем отзывался.

Почти 14 т.р., на болтах и без открытого прицела.
Чего уж тут хорошего?

кайман68
Во блин а где Рассоловский прошу у Володи прощения продать по 20 ??

Pavel-K
Чего уж тут хорошего?

nekobasu
Это вы уж у него узнавайте, я вам лишь подсказку дал.

А, это Вы для меня писали? Спасибо! Но мне уже не надо, китаец устраивает полностью. Все плюсы (по моим меркам): легкий, быстросъемный, дешевый (1500 р.), более 300 выстрелов - пока не сбивается, а теперь и с передним упором, что позволило поставить нормальный прицел. И виден открытый прицел, мелочь, но приятно, вдруг пригодится 😊. Единственный минус - не именитый, "китайский". Ну и х. с ним, меня устраивает. В данном случае это хорошая вещь, хоть и китайская. Что бывает не часто...

k0zzt
чем посоветуете пристрелять прицел?

такие не пойдут?

Это вроде есть, действительно хороши?

а эти?

k0zzt
Патрон НПЗ, 7,62*54 ГЖ ОЖ об повышенной кучности с 2-х элементным сердечником (20шт)

Это вроде есть, действительно хороши?

оптимально именно эти, если можете купить СРАЗУ их достаточное количество (более 300, лучше сразу тысчонку)
потому то одной партии - это завсегда лучше и траектория будет предсказуемей

Вы видели цену на Экстру-70? не смутило 😊? покупать то надо НЕ ПАЧКУ, а как минимум 300-400 шт, а лучше 1000 шт
патроны отличные, но в коротком Тигре их потенциал, ИМХО, не раскрывается
9.7 г ФМЖ неплохи, но ничего особенного. как вариант, если будет жалко денег на двухэлемент
у нас 9.7 стоят 25 руб, двухэлемент 35руб и Экстра 70- 80 руб
поэтому разница в 10 тыс руб между 9,7 и двухэлементом

k0zzt
Патрон НПЗ, 7,62*54 ГЖ ОЖ об повышенной кучности с 2-х элементным сердечником (20шт)

Это вроде есть, действительно хороши?

Михаил HORNET
двухэлементный заведомо должен полететь хорошо. По-моему еще таких не было, у кого бы он не летел.

vovanchik151174
Установив калиматор на крышку вы только зря выкините деньги на ветер...

Почему? Есть практический опыт или просто так думаете?
Крышка сидит довольно жестко. Вес коллиматора 120 г, сорвать никак не сможет. На акмоидах крышка с вивером держит до кило.

vovanchik151174
Да это обсуждалось уже милион раз что нельзя на съемные части оружия ставить прицелы и т.п. это от лукавого (смайлик)...

А ничего, что у Тигра вся оптика ставится на "съемную часть", а именно съемный кронштейн? Крышка фиксируется довольно четко,вес коллиматора всего 120 г.
Хотя, толковый оружейник посоветовал мна не заморачиваться. Даже на высоком кроне от 20 метров пуля летит с мизерными превышениями. А ближе низит на 5-8 см, что для зверя некритично.

А ничего, что у Тигра вся оптика ставится на "съемную часть", а именно съемный кронштейн? Крышка фиксируется довольно четко,вес коллиматора всего 120 г.

Вы вообще читать умеете? я писал о съемных частях на оружии которые при выстреле пляшут на пол метра и возвращаются не всегда на то место где стояли до выстрела (в долях мм конечно) но этого хватает чтобы не попасть потом в точку прицеливания...а вообще если хотите можете к стволу изолентой приматать только синей она держит лучше!!!

vovanchik151174
[QUOTE]Gvardy
[B]

А ничего, что у Тигра вся оптика ставится на "съемную часть", а именно съемный кронштейн? Крышка фиксируется довольно четко,вес коллиматора всего 120 г.

Вы вообще читать умеете? я писал о съемных частях на оружии которые при выстреле пляшут на пол метра и возвращаются не всегда на то место где стояли до выстрела (в долях мм конечно) но этого хватает чтобы не попасть потом в точку прицеливания...а вообще если хотите можете к стволу изолентой приматать только синей она держит лучше!!!

Умею не только читать, но и писать. Русский - свободно. Английский - "со словарем" 😛. Причем, стараюсь писать корректно по отношению к коллегам и не допускать грубых выпадов.
За высказанное аргументированное мнение - спасибо. Я принял его к сведению. То, что я не согласился с вашим мнением "на веру" - не есть выпад против Вас лично. Просто имею привычку критически осмысливать любую информацию и перепроверять даже общеизвестные истины. И не раз бывало, что эти общеизвестные истины оказывались общеизвестными заблуждениями.
Относительно СЪЕМНОЙ крышки ствольной коробки Тигра. Сравним ее с кроном.
Крон заводится по направляющей в виде планки с двумя пазами. Крышка заводится по верхней части ствольной коробки по двум боковым пазам.
В крайнем переднем положении крон упирается в торец планки. Крышка - в передние пазы под целиком.Крон фиксируется боковой защелкой. Крышка - задней защелкой, настолько мощной, что она даже "притягивает" крышку при неплотной посадке. То есть, можно говорить о сходной фиксации этих двух элементов.
Далее: есть в продаже для АКМоидов отдельно, а на многих их моделях установлена штатно планка Вивер на крышке ствольной коробки. При этом, согласитесь, защелка крышки у АКМ дает ей гораздо большую свободу движения, ибо имеет по краям незначительные, но зазоры. Тем не менее, на эти планки устанавливается и работает оптика. По ТТХ - до 1100 г.
А я прикидывал установку на гораздо более четко зафиксированную крышку Тигра всего лишь 120 граммового коллиматора.
Видимо, окончательное разрешение этих сомнений лежит в области практики. Сегодня у меня нет лишних тыров для покупки гладкой крышки и планки Вивер для нее. Да и оружейник, вкупе с состоявшейся вчера вполне успешной пристрелкой, убедили меня в том, что действительно не стоит суетиться ради трехсантиметровой разницы в высоте посадки коллиматора. При загонной стрельбе с рук мои личные "зазоры" дадут гораздо большие люфты.Но, зная свою экспериментаторскую натуру, может быть, когда-то и до этой темы доберусь.
Кстати, был приятно удивлен новосибовской полуоболочкой 13 г с биметаллической гильзой и томпаковой пулей. У АКАН-мультипойнт довольно четкие щелчки, пули двигались за ними послушно. Прицельная марка 1 МОА, выбрал Т-образную с точкой в центре. В первый день я пристрелял неплохую кучку - сантиметра в 4 чуть правее и ниже яблочка. Но резко испортилась погода, пришлось свернуться.А вчера на финальной стадии, сделал не очень яркую "прозрачную" марку, чтобы через нее было хорошо видно черное "яблочко". Дал поправку на пару щелчков вверх и влево. И завершил пострелушки двумя пулями в трехсантиметровом яблочке - и это на 100 метров! Конечно, вряд ли бы с пяти выстрелов сложил минуту. Но я и не стал зря патроны тратить, ввиду очевидного факта, что пристреляно куда надо с более чем достаточной для коллиматора точностью.

vovanchik151174
По 13гр пулям с тигра, у меня да и у многих они летят отлично, вы что первый раз с них стреляли?

Нет, не в первый. Но как-то были партии, которые танцевали даже с оптикой на 6 крат до 10 см в поперечнике. Кстати, из той партии, к сожалению, я не зафиксировал номер, один был даже осечный. Первый и пока, тьфу-тьфу-тьфу единственный, не переваренный Тигром.
А эти выглядят очень аккуратно и летят плотненько.
Остается одна проблема - слабоватая по сравнению с 308 и 30-06 энергетика и нестабильная раскрываемость нашей полуоболочки.
Ну да ладно, для загонной хватит энергии, днем, в прореженном лесу можно и допустить лишние 10 метров пробежки. Это не летней ночью в наших травяных джунглях подранков искать.

vovanchik151174
Ну про раскрываемость я с вами согласен, а с чего вы взяли что энергетика слабее чем у 308го? вы сравнили наши патроны и импортные или по хрону проверили, с чего такие выводы, я еще не разу на 54е патроны не в обиде при стрельбе по зверю, не разу искать не приходилось...тьфу тьфу!!!

Цифры от производителей. Я собрал как-то в кучку ТТХ разных 7.62х54. Сам стрелял Сако, Лапуа Мега, сало-бело и др. Выстрел даже субъективно жестче, хлеще. И по их данным энергия прилично выше, чем у наших.
И на практике, я не знаю, как у Вас получается, что ни разу искать не приходилось, но у меня было несколько случаев, когда кабаны даже не с одним, а с несколькими смертельными ранениями совершали длительные пробежки. Причем, в трех случаях, даже признаки попадания в них не демонстрировали.Но если на загонных всегда удавалось зафиксировать, куда побежал и найти, то на ночных потеряно минимум два кабана, стреляных по месту, я об этом писал выше.

Gvardy
одна проблема - слабоватая по сравнению с 308

7,62х54R - 3304 - 3720 Дж.
7,62х51 (.308) - 3061-4466 Дж.

пУпырь

7,62х54R - 3304 - 3720 Дж.
7,62х51 (.308) - 3061-4466 Дж.

Если взять близкие по весу и предназначению пули, то разница будет еще более заметна.
Более полные данные у меня на другом компе, а здесь под рукой записочка по трем патронам 7.62х54
Норма Аляска 7.62 RUS пуля 11.7г 3606 дж.
Мега Лапуа 7.62х54 RUS пуля 12.0г 3511 дж.
Барнаул полуоболочка 13.0 г. 3265 дж.
Нашим данным я верю весьма относительно. Но, даже если все заявлно и исполнено точно, то, с учетом разницы в качестве патронов и пуль - все равно разница существенная.

------
"Не может быть, чтобы один умный человек не понял другого…" (с) Тот самый Мюнхгаузен

Gvardy
Цифры от производителей.

Стрелок 1981
Драгунов не от балды нам 530 мм прописал

Стрелок 1981
ствол имеет длину 530 мм, или 620 мм;" Собственно инфа из справочников, но не должен был создатель не знать сколько надо отнять, чтоб баллистика 7,62х54R сильно не пострадала

Vova_ex

smith_SVP
smith_SVP

сама тема forummisc...11495&s

Точка-4
но принят на вооружение 620 наверное неспроста

пУпырь
Так что короткий Тигр требует
индивидуальной подборки патронов.
Вообще СВД не случайно имеет привычные
нам параметры.

нашел по вспышкам

ЗПП*
нет пламегасителя. Стоит ли заморачиваться?

Патроны использовал эти.

Экстрой целил в КТ2.
Получается лучше 2-х элемент полетел. Экстру вообще разбросало.
Попадания вокруг КТ2 от пристрелки другой серией, прошу не обращать внимание, к делу не относится.

k0zzt
Нет, ПО 4х24, с открытого даже не пробовал, мушка криво стоит, патрон лазерный ставил и видно. Как можно мушку подвинуть вправо? Мне принцип не понятен чего там крутить, боюсь сломать.

Скорее всего с мушкой всё впорядке, это лазерный патрон несоостно расположен. Была такаяже ситуация, точка лазера несовпадала с мушкой но стрельба показала, что с мушкой всё впорядке. А чтобы двигать мушку нужен мушковод.
С Уважением.

schepard

Скорее всего с мушкой всё впорядке, это лазерный патрон несоостно расположен. Была такаяже ситуация, точка лазера несовпадала с мушкой но стрельба показала, что с мушкой всё впорядке. А чтобы двигать мушку нужен мушковод.
С Уважением.

Скорее всего Вы правы, поставил пристрелянный ПО, посмотрел в него, лазерный патрон также светит правее.

k0zzt

Скорее всего Вы правы, поставил пристрелянный ПО, посмотрел в него лазерный патрон также светит правее.

Все "процедуры" надо производить чётко ознакомившись с НСД СВД в части приведения к нормальному бою, всякое упрощение приведёт к "упрощенному" результату. Сама мушка вращается (вертикаль) отвёрткой из пенала принадлежностей. Контрольная риска с дульной стороны колодки покажет, на сколько вы сдвинули мушку (если нет лимба с делениями на "прб"-"прибор регулировки боя")

Общий вид на мишень после отстрела:

Листочек мишени крупным планом. Первая группа, по моим расчетам, должна была прийти в центр мишени а пришла гораздо выше. причина неизвестна, буду разбираться.

Группа на 250 метров. Стрелял я с прицелом, ориентированным на примерно 200 метров, поэтому группа опустилась вниз.

Martirosian
с открытого на 300м

здесь две установки целика, на 200 и на 300..
все что ниже головы - это установка целика на 200
целился под обрез мишени

[B][/B]

Михаил HORNET
А я заменил прицел на своем коротком Тигре
Теперь это компактный и легкий Никон Монарх 3 1-4х20 БДС

Про Никон Монарх 3 1-4х20 вагон информации же - и ТТХ его и как выглядит прицельная марка БДС

cocl2
Можно ли такой же приклад как на исп. 02 поставить на обычный тигр? или там ответная часть коробки чем-то отличается?

Вывод, который я сделал для себя по Барнаульской полуоболочке: она вполне пригодна для охоты с короткого Тигра на дистанции до 100 - 150 метров. Но скорее всего потребуется коррекция прицела под этот патрон. Но если предполагается использовать этот патрон в качестве основного, то лучше взять другое оружие, например Вепрь ВПО-129/123, из которого эти пули летят гораздо лучше.

Вобщем пока ожидал я розовую - задумал купить себе первым делом короткий складной тигр это тот что по типу СВДС, называется исп. 02.
Так вот, как подошло время куда то они пропали.

Михаил HORNET
Может чем продавать ТАКОЙ тигр - поменять тАКУю супругу?
На хрен она такая нужна то???

😊

Митя Екб
Привет всем.
В Купле продажи винтовки как раз продается такой по причине "несогласия супруги" и даже с двойным отбором и контролем качества.https://forum.guns.ru/forummessage/187/1648161.html
С уважением.

Интересное в принципе предложения. Я вообще себе новый хотел. Сам не знаю почему, но не люблю б/у. Так а по производству новых складных тигров нет информации? Их сняли с производства или временно приостановили?

cocl2
а по производству новых складных тигров нет информации? Их сняли с производства или временно приостановили?

nekobasu
Уверен, что производство не прекратили окончательно.

Вот моё сравнение полуоболочек. Лучшие группы, пожалел что сразу по 5 не отстрелял. Полный отчёт и кое какие доработки на forummessage/56/12-

ЗПП*
Вопрос-если открытый прицел пристрелян положение в "1"на 100 метров намного выше лягут пули при стрельбе в положени "3" на 100 метров?

"Вопрос-если открытый прицел пристрелян положение в "1"на 100 метров намного выше лягут пули при стрельбе в положени "3" на 100 метров?"

Товарищи, читайте НСД. Вот так летят из СВД 7Н1-ЛПС с открытым прицелом и оптическим на делении "3", 16 см и 14 см превышение траектории на 100 м.
На практике - Тигр надо пристреливать в "0" на 100 м на делении "1", а потом опытным путём "простреливать" деления, БК тоже в помощь. Почему? Основных фактора 2 - другой патрон (планка СВД прибита именно на баллистику армейского боеприпаса), другая длина ствола в нашем конкретном случае.

Стрелок 1981
Вот так летят из СВД 7Н1-ЛПС с открытым прицелом и оптическим на делении "3", 16 см и 14 см превышение траектории на 100 м.

nekobasu
вместо 14 см получаем примерно 17

Игорь/Анатольевич
Уважаемые бывалые, на сколько и при каких обстоятельствах на коротыше уместен колиматор?
Какой посоветуете.

Открытый коллиматорный прицел (ОКП-1, производство Екатеринбург) для СВД сидит как родной. Подобный на Сайге (посадка выше) радует уже 15 лет. Сейчас планирую покупку для короткого тигренка, зачем то снова купил.

Отстреливалось в быстром темпе (мне на минуты пох).

А вот к примеру сайга 308 на сотку с оптикой:

Зы- резюмируя- на 200 и 300 метров фотографий нет, тк стрелял по гонгам металлическим, их размеры :на 200- 15-15 см, на 300- 30-30 см. Тигр дает 90% попаданий, сайга- на 300 м- 50%, на 200- 20-30% (слишком мелкий для сайги). Из чего можно сделать вывод- на тигре как то пули стабилизируются что ли ближе к 300 (а может настильнее летят хз короче), а вот на сотку кучу размазывает. На сайге же наоборот- на коротке все отлично (100-150 метров), дальше раскидывать начинает. Хотя это может быть из за снижения скорости, на саежке 415 ствол. В общем если на 100-150 метров бахать (ну на 200) - это сайга, если кидать на подальше-200-300 метров - однозначно тигра 😊. И не забываем что стреляю исключительно дешевой валовкой!

О чем там в КБ думали, а если снипер или марксмен или зоЛьдат из группы поддержки (я уж не говорю про зомбЭхантера 😊) левша?

Но когда стрелял следующую группу,то получил вполне обычный для данного оружия результат - чуть менее 2 угловых минут.

------
С уважением, Колдун.

Longbowman
Стрелял недавно из своего короткого Тигра. На 200 метров получил вот такую мишеньку. Сторона оранжевого квадрата - 58 мм - 1 МОА на 200 метрах. Патрон НПЗ 9,7г томпак, с козерогом. Ничего особенного, обычный субминутный Тигр Но когда стрелял следующую группу,то получил вполне обычный для данного оружия результат - чуть менее 2 угловых минут.

Нет. Следующую группу стрелял с охлаждённого ствола. Видимо, в первой группе случился отрыв внутрь группы

Дистанция 100м. Барнаул FMJ. 30мм, 23мм, 27мм.

надо тренироваться, .... на кошках

------
С уважением, Колдун.

Наглядный пример того, что гражданское оружие должно быть хуже боевого

Да никто никому ничего не должен. Присутствовал на тренировках снайперов фсин. Со своим Блазером. СВД ихние, по кучности судя, просто в отвратительном состоянии. СВ - нормально, но огрехи патрона они скрыть не могут. Сошки у них - мрак.

Не могу сказать, что характеристики нашего гражданского оружия ах какие роскошные, но в основном они оказываются ровно такие, каков уровень мозговой активности его владельца.

Это (ниже на фото) струльба в быстром темпе на 200 метров. 5 выстрелов, оптика никон простафф на кратности 6X, тигр короткий в 54, с рюкзака сидя за столом. Практически все 😀 в а4 уложились. По факту на сотку это была бы 1 сдвойка, 2 рядышком и один отрыв. Стандартная тема для моей Тигры- пара сдвоек на сотку и 1-2 отрыва из 10 зарядного магаза. Патроны в этот раз говно ТПЗ фмж. Нужно их дострелять, штук 300 осталось вроде как. Барнаул валовка получше летает. Ну а на 300 метров пристрелялся даже ТПЗ в гонг 30 см, процентов 95-100 попаданий.
Ps- приклад пластиковый все также побороть пока не могу 😊.
ps2 - а еще смотрю на фотки Лонгбоумен на 200 метров и чота на ржач пробивает 😀. у меня тигра так на сотку стреляет, если отрывы откинуть. как гриться- НЕ ВЕРЮ.

Longbowman
то получил вполне обычный для данного оружия результат - чуть менее 2 угловых минут.

А т.к. сошки- зло и тяжелые, снял их нах и прицепил обратно родное цевье в зад и опять пристрелял винтарь.

Вот чтоб этой прыгающей хрени тудым-сюдым не было при использовании винтовки, и нужно нормальное современное консольно-вывешенное цевье, как предлагает vtb. Только не по цене самолета, естессно.

крон-вивер снизу цепляющийся за пазы спереди в коробке Тигры

Это как использовать два цевья вместо одного правильного. Хрень, а не решение.

SVIREPPEY
Не, vtb все 100%

да.. тольковотего обвес поди тыш на 50 тянет

Ну, он на продажи нацелен, тут все понятно. Но принципы организации цевья и крона под оптику, которые он реализовал, в упрощенном виде может реализовать любой продвинутый токарь-слесарь, имеющий опыт работы с алюмосплавами. Т.е. это можно сделать и своими силами. Будет возможно, грубо выполнено, (опять, же, без кеймода и места для предобъективки) но вполне эффективно.

Забавно то, что база СВД оказалась хуже подготовленной для такого апа, в сравнении с базой Сайги 308, если vtb не ошибся в том, что передок бокового стального крона варить на Тигре не к чему.

для стрельбы на разные дистанции, я бы посмотрел на частый ввод поправок

Вам бы для самообразования заиметь что-то простое, но современное для дальних выстрелов. SS 10х42 милквад, для примера. Или выше по кратностям: 16х, 20х. Могли бы сравнить грустные недобарабаны, которые Вы показали на фото, с возможностями сраного милквада.

Про что-то професиональное, типа NF, уж и не говорю. Но про такой уровень, походу, пора уже забыть.

SVIREPPEY
для такого апа

обратите внимание, они существенно увеличили точность, оставив родной боковой крон, закреплённый просто на боковой планке!
сайга походу в 308 калибре.

SVIREPPEY
грустные недобарабаны,

SVIREPPEY
сраного

Михаил HORNET
считаю хорошим для Тигра - Vortex Viper PST 2,5-10x32 FFP

Lis-biker
не понял.. 1 дырка? а сколько выстрелов?

Lis-biker
так стрелял уже 5-10 штук за раз? мишени есть?

Так а что -мишени? 2,5-10 заведомо превосходят 4х в любом применении
20 из 20 в гонг 30 см на 300 м

Михаил HORNET
Так а что -мишени?

Lis-biker

обратите внимание, они существенно увеличили точность, оставив родной боковой крон, закреплённый просто на боковой планке!
сайга походу в 308 калибре.

То есть, разговоры о том, что акмоиды органически не способны стрелять кучно, основаны только на наплевательском отношении производителя. Если собирать корявыми руками и ставить корявые стволы, то конечно. А если чуть напрячься, то можно получить приличный результат. Пусть не такой, как на штучном экземпляре с супрестволом, как в ролике. Но минуту штатным патроном - и больше ничего не нужно.

Gvardy
штатным патроном

schepard
Подниму темку. Сегодня ездил пристреливать новый прицел для Тигры. И так, Тигр короткий, паспортная куча 38 мм, патроны НПЗ 2-х элементные, температура на улице +4. Опущу рассказ как я расстрелял полторы пачки пока не нащупал мишень...
В итоге собралась вот такая группа из пяти выстрелов. Вроде не плохо. для Тигры

Можно по подробнее , а то так не интересно 😊

Gudron291083

Можно по подробнее , а то так не интересно 😊

Всмысле?))

schepard
Опущу рассказ как я расстрелял полторы пачки пока не нащупал мишень...

schepard
В итоге собралась вот такая группа из пяти выстрелов. Вроде не плохо. для Тигры

schepard

Всмысле?))

Что за кронштейн ,кольца , прицел , какой шаг нарезов, условия стрельбы с сошек ,с мешков ,с рук , лежа ,сидя или в прыжке 😀

Gudron291083

Что за кронштейн ,кольца , прицел , какой шаг нарезов, условия стрельбы с сошек ,с мешков ,с рук , лежа ,сидя или в прыжке 😀

Юмор понял. Конечно всё происходило в прыжках! Теперь мышцы болят)))

schepard

Юмор понял. Конечно всё происходило в прыжках! Теперь мышцы болят)))

А все таки можно по подробнее. Юмор касательно позиции в прыжке не более.

Gudron291083

А все таки можно по подробнее. Юмор касательно позиции в прыжке не более.

Шаг нарезов 320, с сошек, сидя за столом, кронштейн САА, кольца люповские быстросъёмные, прицел никон М308 4-16x42

schepard

Шаг нарезов 320, с сошек, сидя за столом, кронштейн САА, прицел никон М308 4-16x42

Сошки с креплением за ствольную коробку через адаптер ?

Gudron291083
Стреляли на макс кратности ?

Да

Gudron291083
Это приклад с компенсатором отдачи , как эффект?

Это не родной приклад, в нём нет компенсатора. Когда приобретал его, был не в теме. Поэтому к сожалению эффект не оценён)))

schepard

Это не родной приклад, в нём нет компенсатора. Когда приобретал его, был не в теме. Поэтому к сожалению эффект не оценён)))

Догоратель поставить , лучше любого компенсатора отдачи

Arnold1972

Догоратель поставить , лучше любого компенсатора отдачи

что за догоратель такой?
С Ув.

schepard

что за догоратель такой?
С Ув.

SL7

ma4o-79
Вот меня то же мысли посещают взять коротыша и апгрейдить так же.Говорят родной Приклад весит 530 гр а этот за 700.Разницу заметили?!. Еще хотел бы спросить хочу но не знаю есть ли и как приспособить калик но без бокового крона.Есть ли кроны по типу Кочевник .Оптика в моих угодьях почти ни к чему максимум за 150 м выстрел и то на Лэп .Калика хватит за глаза

У нас с тобой мысли одинаковые

ma4o-79
Арни если у тебя есть где взять тигренка .Я бы у тебя взял.Хочу самый обычный .В исполнение 01 .

Разошлись 01, остались 05. На следующей недели будут

ma4o-79
Хочу самый обычный .В исполнение 01

Но исполнение 02 со складным прикладом во многом более практично.

ma4o-79
Мне вес критичен.Лишние кило ни к чему.

cocl2
Что означает аббревиатура КОМ СТ30

nikiv61
Вот мучаюсь вопросом, что купит, короткого Тигра, или Вепря с 54-м патроном. Пока перетягивает Тигр, т.к. он легче.
Я на правильном пути?

cocl2
Немного не в тему баллистических возможностей, а может и в тему...
Что означает аббревиатура КОМ СТ30 для Тигра 01 - это обозначение разновидности дульника или комплектации или кучность?

http://huntsmanblog.ru/oxotnichya-vintovka-tigr/
В частности:
КОМ9 - пластиковые накладки удлиненный пламягаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 12 делений,
КОМ13 - приклад - складной трубчатый, накладки- пластик, удлиненный пламягаситель, газовый регулятор,
прицельная планка на 12 делений,
КОМ14 - приклад - дерево, удлиненный пламягаситель, газовый регулятор,
прицельная планка на 12 делений,
КОМ20 - деревянные накладки, удлиненный пламягаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 12 дел.
КОМ СТ24 - приклад - дерево "Монте-Карло", накладки - дерево, прицельная планка на 3 деления,
КОМ СТ30 - приклад - пластик, удлиненный пламягаситель, газовый регулятор,
прицельная планка на 12 делений,

"Тигр", выполненный в дизайне максимально приближенному к "классическому" внешнему виду СВД - "Тигр", исп.05" - фанерный приклад с отстегивающейся "щекой", фанерные накладки, газовый регулятор, основание мушки с удл. плгс (только без "прилива" под ШН), прицельная планка на 12 делений.

А еще у Вепря есть резьба на стволе, можно поставить ДТК или пламегаситель.

пУпырь

http://huntsmanblog.ru/oxotnichya-vintovka-tigr/
В частности:
КОМ9 - пластиковые накладки удлиненный пламягаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 12 делений,
КОМ13 - приклад - складной трубчатый, накладки- пластик, удлиненный пламягаситель, газовый регулятор,
прицельная планка на 12 делений,
КОМ14 - приклад - дерево, удлиненный пламягаситель, газовый регулятор,
прицельная планка на 12 делений,
КОМ20 - деревянные накладки, удлиненный пламягаситель, газовый регулятор, прицельная планка на 12 дел.
КОМ СТ24 - приклад - дерево "Монте-Карло", накладки - дерево, прицельная планка на 3 деления,
КОМ СТ30 - приклад - пластик, удлиненный пламягаситель, газовый регулятор,
прицельная планка на 12 делений,

"Тигр", выполненный в дизайне максимально приближенному к "классическому" внешнему виду СВД - "Тигр", исп.05" - фанерный приклад с отстегивающейся "щекой", фанерные накладки, газовый регулятор, основание мушки с удл. плгс (только без "прилива" под ШН), прицельная планка на 12 делений.

Спасибо за исчерпывающий ответ!

nikiv61
Вот эти прибамбасы мне не нужны, на точность не влияет, а лишние сантиметры по длине появляются.

nikiv61
Вот думаю. Вепрь дешевле, но тяжелей. Тигр (обязательно короткий, не на войну собираюсь) дороже, но спуск гораздо мягче, что скажите?

Lookingfor
А тигр в 9.3х64 в исполнении 02 и коротким стволом 530мм бывает в природе и в продаже?

nekobasu
У каждого из этих карабинов есть свои плюсы и минусы. Короткий Тигр легче Вепря и немного точнее. Вепрь тяжелее, существенно дешевле и немного компактнее (который со стволом в 520 мм), у него шаг нарезов 240 мм, что позволяет нормально стрелять тяжелой полуоболочкой 13.2 г, а из короткого Тигра она обычно не летит. А еще у Вепря есть резьба на стволе, можно поставить ДТК или пламегаситель.

Короткий вепрь 420 мм, (мой без пламегасителя, но сейчас вроде продаются с пламегасителем)и нет ни какой резьбы. По точности БПЗ ПО 9,1гр. на 100м в 1 МОА, так же и ОБ 9,4 гр. Легкие по кучнее летят. Фото нет но есть видео:
https://www.youtube.com/watch?v=y7RANT9NnaE

на 100м в 1 МОА

Вы бы сначала почитали, что означает 1МОА.

SVIREPPEY

Вы бы сначала почитали, что означает 1МОА.

Че сказал? Или хотел сказать этим...

Den4ikEKB
Короткий вепрь 420 мм, (мой без пламегасителя, но сейчас вроде продаются с пламегасителем)и нет ни какой резьбы. По точности БПЗ ПО 9,1гр. на 100м в 1 МОА, так же и ОБ 9,4 гр. Легкие по кучнее летят. Фото нет но есть видео:

Ivori14
Про точность в 1 моа вы сильно погорячились. Самые лучшие серии 3 минуты.
Не надо быковать на этом форуме.
Такие как у вас серии делают полевой с гладкого.
Для нарезного ствола это позорный результат

Если вы про видео, то там звук есть и на мишени расстояние и вес написаны, а именно ПО 9,1гр из трех выстрелов в минуту ложатся, может я че то не совсем понимаю о чем вы говорите, но я имел ввиду показатели для 100 метров легкой пулей. Все что есть остальное там дистанции больше и веса другие. Я просто не понял может чего то, аа, объясните пожалуйста, я не сомневаюсь в вашем опыте, быть может поделитесь разъяснительной информацией которой я, возможно, не владею.

Если вы три выстрела положили один раз сантиметра в 3 - а потом четвертым отрыв еще на 4 см - то это не минутная серия - так стреляют эталонные пули Полева

Теперь что касается видео вашей стрельбы

1) Вы боитесь выстрела - это не беда 99% начинающих так же
2) Перед самым выстрелом вы зажимаетесь
3)Даже если у вас две ступеньки при спуске - то все равно проходить их нужно в два прохода а не в три.(то есть делаете два движения - на выдохе добираете первую ступеньку, сделали еще вдох выдох и дожали ПЛАВНО спуск до конца)
4)на 50 метров из нарезного обычно не стреляют.

Ivori14
Ну и еще я бы вам советовал левый глаз не закрывать.

Спасибо, понял!

Ivori14
Ну и еще я бы вам советовал левый глаз не закрывать.

Забыли еще, про 5 позицию сказать,тема про короткий тигр !

С ув.

santucij
Забыли еще, про 5 позицию сказать,тема про короткий тигр !

Вот так и рассыпаются,минуты 😛 Стрелял сидя с упора(мешок с сеном?) Преобрел новый прицел Вортекс Вайпер 1-4*24,скоро на стрельбы,поделюсь впечатлениями...

С ув.

самозарядный
Интересует вопрос, удобно ли тигра носить на плече?

Одно противоречит другому.

самозарядный
У меня охота от козы до лося,бывают и медведи (редко) но бывают (прошлый сезон на моем счету один) ЧЕСТЬ и ХВАЛА ОП-СКС. Хочу взять "короткого" чтобы уверенно поражать вышеуказанную дичь. Охочусь зимой с подхода, летом на соли, осень соответственно - рев, для загонок есть гладкий и ОП-СКС,по бумаге, банкам, бутылкам и прочей лабуде не охочусь.
Интересует вопрос, удобно ли тигра носить на плече? В день проходим от 5 до 10 км. пешком, редко квадрик или буран. У меня знакомых с таким карабасом нет, соответственно даже к плечу не прикинешь, а в магазине не то. Кто по лесу ходил с тигром, удобен ли он? каковы впечатления?
К 20.08. будет розовая, надо определиться конкретно, рев не за горами
Лопатить ганзу времени нет. Поделитесь кто чем может

А Вы специально, с умыслом не читаете профильные ветки)???
Есть нормальные "быстрые" ремни, с которым носить короткий Тигр будет легко, а приводить в боевое положение из походного - мгновенно
Например Долг М2/М3, ремень Хорнета, N 2 от Стич-профи
Много веса добавляет прицел, с кронштейном, поэтому для ходовых охот взять прицел полегче - Никон Монарх 3 1-4х20 БДС или Люполд VX-2 /Mark AR 1-4x20 (несмотря на маркировку он начинается с 1,5х) или вообще обойтись штатной механикой

Михаил HORNET
1-4х24

самозарядный
я бы им посоветовал побольше стрелять на вскидку, потому как угловые минуты, собранные с упора, на охоте большой роли не сыграют.

Андрей К
Лучше 1-8х32.. 😛 😊 А ещё лучше 1-14! 😀

Нет не лучше
Прицелы 1-4 легче и лучше по оптическим параметрам
К тому же Цейсс 1.1-8х30 весит почти 700 грамм и стоит 200 тыс руб, при этом зрачок на 1.1 - маленький, меньше чем у 1-4х24 на 1х

Не ну если деньги есть - этим можно пожертвовать) и взять какой нибудь ШиБ 1-8х24, или Люполд Марк 6 1-6х20

В части выбора оружия для стрельбы стоя с рук поддержу тов. Некобасу)
Смысла брать Тигр для стрельбы стоя с рук нет, лучше взять Сайгу 308, так как точностной потенциал реализован не будет, а носить Сайгу 308 415 мм всяко удобнее

В магазинах лежат Тигры с калибром 7.64, как вы думаете, брать или подождать?

Arnold1972
выжали кучу 25мм патроном 9,9 грамм.

Вообще обычно куча бывает раза в полтора- два хуже, поэтому, ИМХО, если он у вас так офигенно стреляет - просто не трогайте его, чтобы ненароком ничего не ухудшить.

nekobasu
Патрон двухэлементный (гражданский 7Н1)?
Это по скольким выстрелам куча?

Вообще обычно куча бывает раза в полтора- два хуже, поэтому, ИМХО, если он у вас так офигенно стреляет - просто не трогайте его, чтобы ненароком ничего не ухудшить.

Их два отобрали, первый брату пришёл . Если считать с 4 выстрелов то 25, пятый слегка оторвало, но в пределах минуты. Мой карабин ждёт розовой пока

Arnold1972
Ещё буфер отдачи хочу поставить

ДАК64
почти нет информации по тульскому патрону 9,7 об

nekobasu
В самом начале владения своим полосатым я пробовал отстрелять пачку таких патронов. При цене выше Барнаула 11.3 г они полетели у меня хуже, после чего желания стрелять ими больше не возникало.

Неизвестный
самозарядный
новый
3-8-2016 17:20
Охочусь летом на соли,
самозарядный
новый
7-8-2016 00:28
Думаю, что на мой век хватит, если стрелять с умом.

Одно противоречит другому.

Не понял, что противоречит?

джек1
Может кто подскажет как исправить

forummessage/2/8964

Почитайте вот здесь !
С ув.

После того как вытащил патрон увидел вот такую картину:

Сначала не понял от чего такие повреждения, но подумав понял, что в патронник вместе с патроном попал посторонний предмет, в виде сферы, т.е. шарик миллиметра полтора в диаметре, поэтому патрон заклинил, и затвором запрессовало пулю глубже в гильзу.
После того как вытащил патрон, дело было на улице, поэтому не заметил ничего кроме патрона, попробовал его еще раз вставить в патронник, он зашел без проблем и вытащил его от руки.

Так вот вопрос: Может кто-то знает откуда в ТИГРЕ может взяться стальной шарик диаметром около 1.5мм. Просто появиться ему в кармане и случайно попасть в магазин, а из него в патронник достаточно сложно?

Strelok47
Может кто-то знает откуда в ТИГРЕ может взяться стальной шарик диаметром около 1.5мм.

------
Сергей

Мож брак патрона?

+1

Strelok47
в виде сферы,

Strelok47
А есть барнаул с томпаковой пулей?

nekobasu
54-й со складным прикладом? Если да - то не удивительно.

У 54-го приклад СВД фанера.

Индеец43
Кто что скажет?

В итоге:
1) Тигр с 240 нарезом,- лучшую кучность получил с пули НПЗ 13гр.(С этого Тигра очень плохо полетела НПЗ 2х элементные 9,9гр, - рваные отверстия попадания в мишени!
2) Тигр с 320 нарезом,- лучшую кучность получил с пули НПЗ 2х элементные 9,9гр. (Также с этого Тигра хорошая кучность с Sellier&Bellot полуоболочка 11,7гр.)

По зверю испытал уже Sellier&Bellot полуоболочка 11,7гр.- Зверь на месте остался, и входное отверстие очень большое! Попадание между передней лопаткой и позвоночником!Больше не хочется этот патрон использовать на свиноподобных!)))

Результаты:

Применительно к реальному миру шансы на то, что придется очень точно отстрелять 5 патронов из Тигра близки к нулю. При стрельбе по 3 патрона никаких отрывов нету. Вот три выстрела весьма юного стрелка, который стрелял из Тигра первый раз в жизни (но до этого много стрелял из пневматики).

николай 78
А у Вас БПЗ 11.3 как легла?

Со стволом ничего не делал - стреляю и наслаждаюсь 😊

Насчет охоты судить не берусь, если ваш товарищ утверждает, что НПЗ 13.2 г для неё очень хороша, то возможно так оно и есть.

николай 78
Народ у меня складной приклад но кнопка капец тугая как бы ее ослабить?

николай 78
Народ у меня складной приклад но кнопка капец тугая как бы ее ослабить?

николай 78
Вот на сотку с открытого новосиб п/о томпак

николай 78
Вот на сотку с открытого новосиб п/о томпак

Led Lobster
николай 78
Народ у меня складной приклад но кнопка капец тугая как бы ее ослабить?

У меня такая же; на охоте складываю ударом подходящей ветки по кнопке , меня устраивает.

Есть гуру знающие все про тигров?
Интересна информация о ранней модели тигра с выборокой снаружи на ствольной коробке. Почему за этой модификацией гоняется много народу. Что в ней особенного? В какие годы их производили, чем отличаются? Правда ли, что ценник у них от 100?
Вот пример с фото.
forummessage/187/20

------
С уважением, Андрей!

tomsky_strelok
Мои результаты

tomsky_strelok
Мои результаты .Отстрелял по осени 2 серии по 5 на 100 м. Барнаул 11,3 FMJ - 450 руб. за 20 шт. Температура +2 градуса. Тигр короткий, из коробки. Прицел - ПО3-9х24 Новосибирский. В первой отрыв на пятом. Похоже переволновался или дыхалка сбилась. Стреляю пару раз в год. Тигра ,похоже,лучше меня стреляет.

Поздравляю, отличный тигр у вас. Четко в полтора МОА валовкой из коробки - да лучше и не надо ему. Интересно, сколько бы он показал в грамотном обвесе, с шасси, подобранным самокрутным патроном.

tomsky_strelok
Спасибо. Озадачился приодеть Тигра в грамотный обвес. Правда для охоты брал,а не для бумаги. И вот нужен ли ему обвес с такой кучностью для охоты ? По паспорту 49 мм кучность у ствола. Было бы где тренироваться, можно наверно и лучше стрельнуть. Тиров нет, спецов не знаю. Вот и приходится в угодьях, да по книжкам умным учиться.

Да для охоты наверное за глаза и такого. Высокоточную пушку чтоб с него делать, это надо ставить САГовскую шину(шасси) и сошки. Недавно было где-то тут видео, на котором лупят по очереди в гонг на 900 м сперва с хеклера 308, потом с тигра с такой шиной, и практически одинаково. Причем с тигра барнаульским патроном. Но отдавать за эту шину 60 рублей, это надо разве чтоб потом в каких-то специальных соревнованиях с ним участвовать, или профессиональным снайпером быть. Ну или просто - иметь много денег и жестко фанатеть. ))

Longbowman
Если планируете использовать для целевой стрельбы, то лучше, конечно, раскошелиться на нормальный крон и нормальный прицел.

Какую кратность брать? Планирую для целевой стрельбы на разные дистанции. Нужна ли мне подсветка в прицеле?
Нравится начальная серия Zeiss, что скажете, какой то из них подойдет?
https://www.zeiss.com/sports-o...iv/terra3x.html

Ilya_Art
для начала можно взять ПСО-1, СССР?

Longbowman
Михаил в начале темы изложил свои мысли по поводу кратности прицела на Тигр. Для целевой стрельбы надо бы побольше кратность. У меня стоит 4,5-14, в общем и целом комфортно, но хотелось бы побольше. Про подсветку не могу ничего сказать - не использовал. Стреляю всегда в светлое время суток. Указанные вами прицелы не имеют механизма фокусировки, да и прицельные сетки охотничьи. Я бы такие не купил.

Спасибо. Скажите, помимо рекомендованных в первом сообщении темы какие-то прицелы стоит рассматривать?

И второе. С коротким тигром на какие дистанции реальна целевая стрельба?
Минута у тигра есть или всё же это миф?

в58сучан
у АлександриК заказать вроде ребята хвалят.

Ilya_Art
помимо рекомендованных в первом сообщении темы какие-то прицелы стоит рассматривать?

Ilya_Art
С коротким тигром на какие дистанции реальна целевая стрельба?
Минута у тигра есть или всё же это миф?

Вот смотрите. Этой зимой настрелял на 500 метров патроном НПЗ 2х элементным биметаллом. Размер квадратика - 7.2 см - 0,5моа на 500 м. Верхняя куча из 5. Это лучшая мишень. Остальные получились больше вплоть до 1,5 раз. Но у меня установлено цевьё от Рока и Ровки. Дальше из Тигра пока не стрелял - есть более точное оружие. Минута по 3 выстрелам - бывает, причём без тюнингов, но не регулярно :-) Минута по 5 - скорее миф.

Longbowman
Это лучшая мишень. Остальные получились больше

Longbowman

Вот смотрите. Этой зимой настрелял на 500 метров патроном НПЗ 2х элементным биметаллом. Размер квадратика - 7.2 см - 0,5моа на 500 м. Верхняя куча из 5. Это лучшая мишень. Остальные получились больше вплоть до 1,5 раз. Но у меня установлено цевьё от Рока и Ровки. Дальше из Тигра пока не стрелял - есть более точное оружие. Минута по 3 выстрелам - бывает, причём без тюнингов, но не регулярно :-) Минута по 5 - скорее миф.

Спасибо! Вот таких ответов я и хотел.
Ссылочку на цевьё можно? Если не затруднит.
И еще ваш совет, какой прицел купить в бюджете 35-40т.р.? И кронштейн?

Lis-biker
сколько см группа на 500 типичная?

Более менее обширная статистика по таким дистанциям у меня отсутствует. Ну где-то примерно 2-2,5моа, если по 4 по 5 выстрелов.

Ilya_Art
Ссылочку на цевьё можно? Если не затруднит.

Ilya_Art
И кронштейн?

Их много всяких разных в последнее время появилось, в том числе и стальных. Подробнее тут: forummessage/2/3478 Прдпочтение стоит отдать кронштейну с наклоном, ибо изначально стволы многих тигров вставлены криво и этот наклон уходит на компенсацию кривизны вставки. У меня легкосплавный крон от vtb, низкий с наклоном 20моа. Я доволен.

Longbowman
2,5моа, если по 4 по 5 выстрелов.

Спасибо, перспективы обрисовываются.
А самое главное то, прицел порекомендуйте при бюджете 35-40т.р.?

Если кто присоединится в рекомендациях прицела, буду признателен.

Lis-biker
я отстреливал магазин с псо-1 по 8-ми пробоинам вышло 36см с колена и опираясь на штатив два раза не попал в грудную.

Отличный результат! Применение стола, стула и сошек/опоры под цевьё позволило бы его улучшить. А каким патроном стреляли?

Начитался, что многие прицелы «плывут» со временем, не выдерживают патрон 7,62х54. Чуть ли не рассыпаюся через какое-то количество настрела.

Нужно какую-то цифру в джуолях смотреть в характеристиках прицела?

Ilya_Art
Начитался, что многие прицелы «плывут» со временем, не выдерживают патрон 7,62х54

Обычно у китайских прицелов есть ограничение на используемый калибр - 308win. Ограничений на калибр для фирменной оптики не встречал.

tashanta
с 240 нарезом

dons1234
100 метров, без ветра, Т +21. Открытый тир. 1,12 МОАОтстрел по МГ без охлаждения ствола, только на забивка магазина и снял поставил крон с прицелом посмотреть на уход СТП между группами. Я так понял, если потренироваться, привыкнуть к карабину, можно спокойно ужатся в миуту валовым патроном.

Достойный результат. А какая кучность в паспорте указана?

dons1234
можно спокойно ужатся в миуту валовым патроном.

dons1234
Отстрел по МГ без охлаждения ствола

Арк 72
Вот и вопрос как это обстоятельство влияет на результаты стрельбы.

dons1234
скорость возврата на цель, для повторного выстрела

sergik333
Купил карабин, в комплекте лежала пружинка и это кольцо, что это и для чего?)

ЗИП.
Запасная пружина ударника и упорное кольцо (шайба) для пружины ударника.

пУпырь

ЗИП.
Запасная пружина ударника и упорное кольцо (шайба) для пружины ударника.

Понял, спасибо за информацию!

Pvl196
Имею два тигра, короткий и длинный. У обоих бой хороший, валовым боеприпасом стрелять в минуту он не станет стабильно! Самосад может помочь делу, но в 54 калибре попросту практически не встречаются хорошие импортные Пули . А наши все разные как по весу так и по диаметру и пороха от партии к партии разные, все это затрудняет процесс вминяемого релоада! А тратить 50р на гильзу 50₽ на пулю и рублей 20—30 на порох Вихта иили Хогдон это расточительство! Лично я Тащусь от Тигра мне он нравится сам по себе! Хочу еще взять в 308 калибре 😊 и будет у меня их Аж 3штуки

Какие плюсы и минусы видите у короткого по сравнению с длинным.

goga312
Какие плюсы и минусы видите у короткого по сравнению с длинным.

пУпырь

ЗИП.
Запасная пружина ударника и упорное кольцо (шайба) для пружины ударника.

То же купил карабин, недавно благодаря вашему ответу уже знал зачем эти детальки 😊

cccp67
Да нет у коротыша минусов... У меня длинный, когда его приобретал, у Легиона коротких не было, были бы, обязательно коротыша бы взял... Он и в балансе лучше и поразворотистей длинного будет... Особенно в камышах с густым чернотальником, когда на гайно с кабанами неожиданно натыкаешься, а те, которые в нём живут, на тебя "добрыми" глазами смотрят)

Приобрел короткий да, теперь жду роха что бы пострелять уже.

goga312
Приобрел короткий да, теперь жду роха что бы пострелять уже.

cccp67
Знакомо))) Мне пачки четыре хватило чтобы охотку сбить...Потом, по бумаге, только для выверки прицела, перед очередным охот сезоном, максимум штук десять маслят...

Отдача была не комфортна или просто надоело?

goga312
Отдача была не комфортна или просто надоело?

зап62
Если у вас Тигр от Легиона то отдача мягкая.Комфортно.

зап62
В каком году Вы купили Легионовский Тигр?

Рад тебя видеть в добром здравии...

зап62
Значит хороший Тигр Вам не достался

cccp67
цевьё композитное с "пикатини" и штифтами..

kainop
можно в ПМ, чтобы не засорять тему

Nikc
И мне скиньте по цевью
#

kaban43
скиньте

russian45
Первый отрыв влево, думаю и за того что первую пулю иначе царапает при подаче

cccp67
Вы это серьёзно? Исходя из Вашей логики, остальные пули при подаче царапает одинаково?
Выкиньте из головы все эти заморочки про царапины, биения и прочую туфту, лучше почитайте темы А. Калугина, касающиеся стрельбы из Тигра...

А ссылку дадите на Калугина? Первая пуля, которую досылаешь отводя затвор рукой, даже внешне отличается у меня от тех, которые подаёт автоматически после выстрела. И отрыв одинаковый. Вот подряд ещё серия

russian45
тут правая нижняя дырка это сдергивание. А первый такой же отрыв в то же место. Когда первый досылаю вручную, такого явного отрыва нет

russian45
А ссылку дадите на Калугина

SB8110
можно в ПМ

------
С уважением Захар

------
С уважением Захар

lal-1
На днях прикупил себе Тигр короткий 95 года выпуска, не штифтованный.

При чём чистка.РАСТРУБ это качество ствола.Ничего не сделать.

------
С уважением Захар

Повезло!..

------
С уважением Захар

Вы не поняли.. Штифтованных ТИГРов не бывает!..

------
С уважением Захар

cccp67
Скинул.

------
С уважением Захар

Дистанция 200 метров. Отстрелял сразу 10 патронов в быстром темпе, что бы посмотреть как нагрев ствола влияет. На 100 метров 3 выстрела из холодного ствола этими патронами у меня укладываются в 2,5 - 4 см. стабильно. Понравились эти патроны моему Тигру 😛.

------
С уважением Захар

который ставится на такой адаптер.

https://vector-762.ru/produkts...BE%D0%B2%D0%BA% D0%B8-%D0%94%D0%A2%D0%9A-VR-05S-%D0%BD%D0%B0-%D0%A1%D0%92%D0%94/p/127488884/category=31490131--w

и никаких проблем с нарезанием резьбы. А отдача уменьшается конкретно, и практически убирается подскок карабина и дульное пламя.
Естественно это не реклама.

С уважением

который ставится на такой адаптер.

------
С уважением Захар

------
С уважением

lal-1
Я со своего вообще мушку с пламегасителем снял, голый ствол оставил. Не понтов ради, а пользы для.
Не давала мне спокойно спать мысль, что не получается с пламегасителем почистить пульный выход, да и химия всякая, во времена разработки Тигра не известная, так же полностью не удаляется и ТЕОРЕТИЧЕСКИ может нанести непоправимый вред изделию в самой его нежной части.
Как то, после очередных достаточно серьёзных пострелух (что-то около 60 выстрелов за день), наплевав на проведённую ранее пристрелку, снял мушку с пламегасителем. Как и ожидалось, меня встретил УЖАС!

сам ёршик плотно заходит в ствол, широкая часть чистит дульный срез. после оборачиваем тот же ёршик безворсовой тряпочкой из рулона и вычищаем начисто.

можно наверное и другие способы, к примеру стальная вата...

Вообще больше всего мне понравился ДТК от РОК И РОВКА, но вопрос беспроблемности со стороны лро не понятен, по этому и рассматриваю штатные варианты.

2. Кронштейн для сошек. Как не искал, ничего лучше "рыси" не нашел.
Может есть ещё какие-то адекватные варианты.. А то жалко как-то 8к отдавать за 100 грам дюрали.

Да, я не охотник, стреляю по мешеням для развлечения. Так что целью тюнинг является повышение точности поя.

С уважением

johndoe1
Вы издеваетесь? Зачем его снимать? Он ставится на пины на ствол. Не доходит до среза.

Sashaspb
Добрый день, уважаемые форумчане!
Я, как и Вы, владелец короткого тигра (95г.в.) и это мой дебют здесь.
Пару недель активно читал ваш форум, но так и не нашёл однозначный ответов на ряд интересующих меня вопросов.
Решил попробовать поднять эти вопросы в этой теме, т. К. Она наиболее специализированная по моему карабин:
1. Дульные устройства. У меня та самая открытая мушка без пламягаса. Я понял, что снять её не проблема. А вот поставить с пламягасом - непонятно, на сколько трудоемко. Вроде все перечитал, но так и не понял, можно ли поставить штатный пламягас (длинный или короткий) без пиления/сверления ствола и без спец инструмента (руки, вообще, на месте у меня). Как я понимаю, посадочное место на ствол у мушек с пламягасителями длиннее чем у меня. Но не понятно, плохо ли это и на сколько.
Вообще больше всего мне понравился ДТК от РОК И РОВКА, но вопрос беспроблемности со стороны лро не понятен, по этому и рассматриваю штатные варианты.

2. Кронштейн для сошек. Как не искал, ничего лучше "рыси" не нашел.
Может есть ещё какие-то адекватные варианты.. А то жалко как-то 8к отдавать за 100 грам дюрали.

Да, я не охотник, стреляю по мешеням для развлечения. Так что целью тюнинг является повышение точности поя.

С уважением

Coldat
У РокиРовки очень хороший ДТК
Смысла ставить мушку с пламегасом От свд или Тигра нет. Проще в случае чего обратно воткнуть родную.
Сошки в идеале ставить на цевье, на самый край на Рысь, ну или есть сошки прям для Тигра сразу на коробку ставятся. Но СТП в любом случае уйдет.
Чтобы ничего никуда не ушло - надо скидывать все пережатия и ставить либо цевье, либо шасси.
На фото куча на 320м из 10 выстрелов подряд, общий диаметр гонга 30см.

А что за цевье дтк и сошки?

johndoe1
Поясню свою мысль. Я поставил эти приблуды 2 месяца назад. Сделал около 200 выстрелов. Впечатление таковы - адаптер на пинах под штатное крепление пламегасителя держится отлично. ДТК контрится гайкой и снимается за секунды. Так как резьба на адаптере 24х1,5 , то на нее можно установить что угодно - другой ДТК, банку... С чисткой проблем нет, стрельба стала очень комфортной.

можете сделать чуть более подробный отзыв по дтк от вектора? Насколько дискомфортнее стало по звуку?
Сместилась ли СТП ?
Как оцениваете световую вспышку?

Coldat
У РокиРовки очень хороший ДТК
Смысла ставить мушку с пламегасом От свд или Тигра нет. Проще в случае чего обратно воткнуть родную.
Сошки в идеале ставить на цевье, на самый край на Рысь, ну или есть сошки прям для Тигра сразу на коробку ставятся. Но СТП в любом случае уйдет.
Чтобы ничего никуда не ушло - надо скидывать все пережатия и ставить либо цевье, либо шасси.
На фото куча на 320м из 10 выстрелов подряд, общий диаметр гонга 30см.

Спасибо за ответ! В том и дело, что чтоб поставить сошки -нужен кронштейн какой-то. В легком доступе только от "РЫСи", на который отзывы не лестные. Да и по цене он заряжен ИМХО.
Что касается ДТК, тоже считаю, что он слишком дорого стоит от РОК и Ровки. Но там конструкция интересная и, в целом, мне импонирует.

Coldat
У РокиРовки очень хороший ДТК
Смысла ставить мушку с пламегасом От свд или Тигра нет. Проще в случае чего обратно воткнуть родную.
Сошки в идеале ставить на цевье, на самый край на Рысь, ну или есть сошки прям для Тигра сразу на коробку ставятся. Но СТП в любом случае уйдет.
Чтобы ничего никуда не ушло - надо скидывать все пережатия и ставить либо цевье, либо шасси.
На фото куча на 320м из 10 выстрелов подряд, общий диаметр гонга 30см.

Спасибо за ответ! В том и дело, что чтоб поставить сошки -нужен кронштейн какой-то. В легком доступе только от "РЫСи", на который отзывы не лестные. Да и по цене он заряжен ИМХО.
Что касается ДТК, тоже считаю, что он слишком дорого стоит от РОК и Ровки. Но там конструкция интересная и, в целом, мне импонирует.

sashamak
На фото переходник VR (СВД, Тигр). А для СВДС вроде как переходник VR-C надо. Там разное расстояние между пинами. Оно то меня и интересует. Может кто померять по факту сколько? И у кого пламягас снят заодно и диаметр ствола в районе проточек под пины.
Я под Тигр-308 интересуюсь, подойдет или нет.

sashamak
johndoe1
Поясню свою мысль. Я поставил эти приблуды 2 месяца назад. Сделал около 200 выстрелов. Впечатление таковы - адаптер на пинах под штатное крепление пламегасителя держится отлично. ДТК контрится гайкой и снимается за секунды. Так как резьба на адаптере 24х1,5 , то на нее можно установить что угодно - другой ДТК, банку... С чисткой проблем нет, стрельба стала очень комфортной.

можете сделать чуть более подробный отзыв по дтк от вектора? Насколько дискомфортнее стало по звуку?

qqlpsss
А что за цевье дтк и сошки?

Цевье тоже Рок И Ровка, сошки харрис 6-9

Sashaspb
Что касается ДТК, тоже считаю, что он слишком дорого стоит от РОК и Ровки. Но там конструкция интересная и, в целом, мне импонирует.

Coldat
Вот сошки сразу на коробку: https://www.dmazay.ru/index.php?productID=893

johndoe1
Вы издеваетесь? Зачем его снимать? Он ставится на пины на ствол. Не доходит до среза.

Как же не доходит до среза. Проточка, куда он садится, на новых тиграх 40мм, а длинна этой штуки 55мм. А на старых Тиграх (93-95) итого меньше 32 мм.

Hunter_223
Доброго времени суток тигроводы,помогите определиться с выбором короткого тигра,есть тигр 1995 года выпуска состояние хорошее промер показал 7,63 не лезет,без пламегосителя или же взять новый,может есть у кого опыт пользования

------
С уважением Захар

lal-1
Стреляет хорошо барнаулом 11,3 грамм

------
С уважением Захар

SB8110
Отличный карабин!

lal-1
Прекрасные мишени!

Тут есть момент, первые мишени, где только одна серия - это сфоткал лучшие серии, это не стабильный результат. Мишени где стрелял в один лист по зеленым кружкам - стрелял по 4м до частичного остывания, с мешков почти без вкладки. по бэнчрестовски по сути, с откатом, но все равно видно, что не смотря на по сути отсутствие вкладки, стп пляшет и не отличается единообразием. Стрелял барнаулом 11.3 грамма простым и супер фмж барнаул, которые по 50 рублей. Средне стабильное значение по 4м выстрелам получилось 1.15 минуты. Отдельные кучки бывают суб моа, но стабильно усредненно 1.15 моа. С вкладкой не для естественных условий стрельбы, то есть это рафинированный отстрел. Тигр короткий сток, по типу свд с длинным пламегасом, 2018 года выпуска, кронштейн саг, стрельба тестовая велась с люпольда марк 4 3.5-10х40. По пяти кучность примерно 1.5 минуты средняя, с отрывами один на две-три серии по пяти, когда отрыв, отлетает до 2-3 минут.

Новосибирск, включая 2х элементные, экстра 13 грамм. полу оболочка 13 грамм, чешские сало бело 11.3 грамма летят в 2-3 минуты даже по четырем. Вот так примерно летит нпз двухэлементка, в моем случае хуже дешевого барнаула.

вот 400 метров тигр, две по 4, левая куча четвертый видимо улетел за габарит, ветер

в тот же щит, на той же дистанции стрельнуто два но по пять с ремингтона 700, кентавр из старых запасов, с пулей хорнади. разница очевидна, не смотря на то, что кентавр все же убогий патрон, хоть и пули хорнади

Сейчас стоит постоянник 2.5 и интерес к тигру как к пострелушечной винтовке пропал, держу в сейфе для охотничих целей. Дальше 400-от с него не стрелял. Даже выставлял его на продажу, но не сомг продать и за 40к с кронштейном, отстрел закончился и решил оставить как охотника.

100 метров, без подписей бпз 11,3 гр. далее прострел на 200 и 300 чтобы узнать падение пули (барнаул 11,3).

Сравнительный отстрел тигра короткого и свд оригинальной на 100 метров бпз 11,3 гр.:

200 метров бпз11,3, тп по центру ромба (напомню-прострел узнать падение пули с нулем на 100 метрах, здесь и ниже на 300м).

300 метров бпз 11,3, тп была на верхем ромбе (айписи, 45 см высота) сверху, падение пули порядка полуметра и сдуло ветром вправо, 2 в ножке стойки 😀

VoffkaRnD
Тут вопрос, точно ли 280....откуда такое число, есть 320, есть 240...про твист 280 слышал что вроде китайские свд с таким или что то типа того.

280 шаг были и у нас, Говорят короткое время, пробная партия. Сам не встречал...

Слева 11,3 бпз фмж 2018г, справа 11,3 бпз фмж 11,3 2019г, снизу 9,6 бпз 2018г. 100 метров, тигр 530 320 шаг. Что то 9,6 не взлетел. 11,3 нормально, порядка 80-90% прилетает в 30 см гонг на 300м. Дальше дистанции к сожалению на данный момент нет.

zampolit_886
Коллеги а еще кто то отстреливал новый БПЗ 9.6? После вот этого всего,надо ехать за очередной партией, 9.6 самые дешевые.

фото выше- это и есть 9,6 фмж бпз. с моего короткого тигра не взлетели. приобретались в марте 2020 года в Темпе (крупнейший оружейный магазин в Московском регионе). Партия у54 2018-08. Кстати обратил внимание, что номер партии преклеен к упаковке на бумажке обычной, под ней почему то номер другой партии - У88 2017-11

уучу
Надумал купить у знакомого короткого тигра 7,62х54 1996 года выпуска,цевье деревянное , пламягаситель длинный и хотел бы знать:
1) какой твист ожидать?
2) наличие кримметок( будут ли гильзы пригодны для релоуда ?).
Где то еще раньше прочитал , что после 1995 года начали выпускать карабины с твистом 12" , а у товарища тигр 1996 года шаг нарезов 240 мм.
Самому измерить нет возможности из за командировки.
Благодарю.

Привет постараюсь ответить, поскольку был в вашей роли(шкуре)
1)шаг в вашему случае(1996г) будет 320мм
2) кримметки будут отсутствовать(80%), будет только замятие дульца латунной гильзы (металл не будете релодить), и небольшая насечка на донце гильзы. Эти отметины у всех Тигров есть. В патроннике "улыбки дьявола" , кримметки на переходе от диаметре гильзы к диаметру дульца скорее не будет.
3 ) Товарищь не верно измеряет твист. 320 однозначно. Это не так плохо, к стати. Если ствол кучный, твист- второй. Цитата одного их здешних коллег: - ... Тигров минутных много, стрелков мало. 😲

Если патронник изуродован "бубликом" то конечно о релоуде и думать не буду.

------
С уважением Захар

------
С уважением Захар

Hunter_223
А вот 13 граммовая п.о.не впечатлила,надо подбирать

------
С уважением, Александр.;P;

Post-1
Вот тут про туламовские патроны для него есть инфа https://m.youtube.com/watch?v=viL4_vjrK6E

Херня какая то, а не ролик. Постоянно повторяет уже сказанное.Говорит прописные истины, в перчатках, экзема видимо..
Показывает таблицу, и читает все значения в таблице, для слепых что ли?
Или что бы время для ролика набрать.

Для себя решил, что из спортивного интереса стоит потоптаться ещё на полочке с 49,5 гранн и около неё, и поиграть с глубиной посадки пули. Если меня по каким либо причинам не устроит уже получившаяся кучность.
Выкладываю здесь эту информацию, может кому пригодиться и люди перестанут бояться отечественных комплектующих и стальных гильз, некоторые из которых переснаряжаю уже по 2-3 кругу, выпрямляя "бублики" и "улыбки" в фул. матрице ЛИИ.

С уважением Захар.

lal-1
Приветствую господа ганзейцы!
Намучившись с пулями БПЗ 12 грамм и не добившись кучности лучше чем 4,5 см. (а куда деваться, пули куплены, утилизировать же надо 😊) я решил сменить комплектуху и приобрёл пули БПЗ Супер 11,3 грамм, на пробу. По релодырской науке собрал патроны "полочками Флинта", по наущению мануала от Вихты, с 46 по 49,5 гранн с шагом пол гранна. Патроны в полочке собирал по 3 штуки, так как мой ствол даёт стабильный отрыв уже на 4 выстреле. В целях экономии комплектухи не маюсь.....(в общем "спортсмены" калом закидают, да чтож делать, ствол не спортивный, тонкий и короткий однако). Для охоты, домашнего снайпинга, и просто развлекательной стрельбы, мне хватает кучу мерить и по 3 выстрелам.
Собрал значит, и на полигон.
Имеем:
1. Тигр короткий, шаг нарезов 240 мм.
2. Гильза сталь (пулемётчик поделился 😛).
3. Капсюль Искра КВБ 7.
4. Порох Сунар 30-06 партия 3/09 К (в своё время баяли, что она вельми вихту 150 напоминает, прям ващще напоминает 😊).
5. Пуля БПЗ Супер 11,3 грамм.
6. Глубина посадки пули разная, дальше поясню почему.
7. Скорость не мерил ибо нечем, да и мишень всё расставит по своим местам;.
8. Стрельба велась лёжа с упором на солдатский "сидор" набитым всяким тряпьём, погода солнечная, температура воздуха 21-23 градуса, ветра нет, или минимальный, тучи злобных комаров и мошки в качестве бонуса.
Первая кучная полка у меня получилась на навеске пороха около 47 гранн. 47 гранн - 1,5 см., 47,5 гранн - 2 см. Глубина посадки пули при этом была такая, что общая длина патрона составила 76,5 мм, так как патроны именно такой длины в основном и делает БПЗ. Логично было предположить, что пули на заводе испытывались при такой же глубине посадки, прежде чем им дали название "Супер". Вторая кучная полочка стала получаться при навеске пороха 49,5 гранн - 1,5 см. при той же глубине посадки пули. Дальше топтаться вокруг этой навески не стал, так как не было патронов с соответствующими навесками.
При сборе патронов у меня остались 3 подготовленные гильзы, так как навеску пороха в 50 гранн засыпать честно зассал! Что бы не складывать их обратно в пакет (намучился с ними пока в чувство привёл), да и из чувства озорства, собрал на них патроны с навесками "от балды" (тогда я ещё не знал, что навеска 47,5 гранн не плохо полетит).
Патрон: навеска 47,5 гранн, пуля БПЗ Супер 11,3 грамм, глубина посадки пули по эталону - 77,16 мм. Получилось вот что:

Для себя решил, что из спортивного интереса стоит потоптаться ещё на полочке с 49,5 гранн и около неё, и поиграть с глубиной посадки пули. Если меня по каким либо причинам не устроит уже получившаяся кучность.
Выкладываю здесь эту информацию, может кому пригодиться и люди перестанут бояться отечественных комплектующих и стальных гильз, некоторые из которых переснаряжаю уже по 2-3 кругу, выпрямляя "бублики" и "улыбки" в фул. матрице ЛИИ.

С уважением Захар.

Добрый день, Капсюль Искра КВБ 7. он же Боксер? насколько я знаю, как в гильзы пулеметные, которые под Бердан?

Дтк от РокиРовки и Родионыча решают вопрос с банкой.

Для себя вопрос с дульными устройствами решил резьбой на стволе. Минус ОП, хотя можно было мушку сохранить обрезав пламегас, но в моих условиях эксплуатации открытые не нужны.

Можно официально нарезать или вот.

------
С уважением Захар

Ганза тупит, фото не грузится.

Михаил HORNET
Вот замеры товарища нульц: (короткий Тигр)
НПЗ 13гр обычные дают в зависимости от партии ср.715-725 м/с
НПЗ 13гр. кабан 2013г.вып. Средняя скорость 692 м/с темп +7
НПЗ 13гр. старой партией 2009г. ср. Скорость 708 м/с темп.воз.+7
Вот данные двух тигров 620 и 530. темп.возд. 25 градусов.
Тигр 530 мм
НПЗ 13 г Экстра ср.ск. - 740м/сек.
Тигр 620 мм.
НПЗ Экстра 13 г (200 грн) -755 м/сек

zampolit_886
Коллеги а еще кто то отстреливал новый БПЗ 9.6? После вот этого всего,надо ехать за очередной партией, 9.6 самые дешевые.

В магазинах ни длинных ни коротких тигров с шагом 240 мм лет 10-15 уже как нет....

Четкой зависимости нет. Нужно пробовать. Из двух одинаковых Тигров с одинаковым шагом пули одного веса летят по разному.
#

123pavel
Спасибо. Я так понимаю, именно тяжёлые пули с хорошей кучностью гарантированно кучно летят с длинного, а с короткого, как повезёт?

Исходя из личной практики владения Тигром более 13 лет - кучнее летят лёгкие, до 10 гр...Родной шаг СВД, принятой на вооружение Советской Армии 3 июля 1963 года - 320 мм, на 240 поменяли позже, стандартизировав под армейскую валовку из цинка...Снайперский патрон 7Н1 с пулей 9,9 гр. появился только через 4 года после принятия СВД на вооружение...И заметьте, пуля всё так же лёгкая...

авганец
А наши ПО чаще всего "улетают"

kastmaster06
Чешские это фирма такая? советуете, так говорите уже конкретно. Название, вес, маркировка.

авганец
11.7гр.ПО чешские

cccp67
Барнаульская п/о прекрасно работает по зверю от косули до изюбря... За 14 лет не подвела ни разу в отличии от новосиба...

Разлетается п/о от порноула только жопка пули находится при разделке. Летят они неплохо, но вот экспансивное действие... Если мне не изменяет память качество ПО определяется по тому сколько грамм она теряет после попадания. Порноул теряет большинство...к сожалению.

авганец
даже не знаю что вам ответить на ваш вопрос!!!

Название чешских патронов, пжлст. Силлер Беллот?!

kastmaster06

Название чешских патронов, пжлст. Силлер Беллот?!

Вы почему то решили, что все здесь вам обязаны все разжевать и разложить по полочкам....

Все есть в интернете... Читайте, вникайте.
Информации море.

urgen

Вы почему то решили, что все здесь вам обязаны все разжевать и разложить по полочкам....

Все есть в интернете... Читайте, вникайте.
Информации море.

Лично вас никто не спрашивал.

kastmaster06
Разлетается п/о от порноула только жопка пули находится при разделке.

cccp67
Так в этом и суть работы п/о... Пуля после попадания в объект охоты должна разрушиться внутри тела, сделав при этом как можно больше раневых каналов...

Ээ..я не хочу с Вами спорить, но Вы не правы. Повторюсь, чем меньше пуля типа SP теряет своей массы, тем она считается более качественной. Посмотрите как работают хорошие, дорогие пули, с выраженным эффектом экспансивности,после попадания по месту превращаются в грибок, не теряя массы. В отличии от бпз. С разорвавшейся ПО бпз тот же бык может пройти с километр. А хорошая пуля кладёт его на месте, с учётом что оба попадания "по месту".

Пуля после попадания в объект охоты должна разрушиться внутри тела

Если пуля, к примеру, разрушилась об лопатку, не пробив то, что находится за ней, то нафиг она такая нужна. Разлетающиеся вдрызг варминт-гренады хороши только мелких вредителей отстреливать.

maxim555555
Барнаул полуоболочка нормальные патроны, хотя цена копеечная

kastmaster06
Вы не правы

kastmaster06
попадания по месту превращаются в грибок, не теряя массы

kastmaster06
С разорвавшейся ПО

SVIREPPEY
Разлетающиеся вдрызг

Я даже не представляю, что вы имеете ввиду под определениями "разорвавшейся" и "разлетающиеся"?))) 13 с лишним грамм пластичного металла не может просто испариться после попадания в живую плоть.

forummessage/2/1656

пост 749:

Патроны НПЗ 13 гр.томпак, пули не нашлись, 1 улетела 2 другие хз, похоже в пыль.

SVIREPPEY
хз, похоже

главное результат

Допустим, такой пуле на своем пути пришлось пробивать две кости. О первую (лопатка) пуля расплескалась, а во второй (позвоночник) застряла без пробития. Зверь хлопнулся и отключился. Вы к нему подходите и полагая, что дело сделано, начинаете фоткаться или усаживаетесь заполнять лицензию. Тут зверек приходит в себя и бьет ближайшего копытом/лапой/сковородкой.

Такой результат вас тоже устроит? А, ну да, у вас же полуавтомат. Стреляем магазин до железки, и высосанная из пальца проблема говнопуль немедленно исчерпана.

Вот остатки оболочки 13,2 биметалл БПЗ после пробития крупной кости. Она разорвана в лоскуты, до самой базы. Сможет "это" при необходимости пробить и вторую кость? Естессно нет.

Это мягкая классическая полуоболочка с определенной областью применения. Гарантированное пробитие в 100% возможных случаев она, как видно, не обеспечивает.

Время от времени появляются местные экспериментаторы с латунью. Для гладкого там, или для пистолей.

например
forummessage/171/26

Правда, не факт, что правильно в открытую к ним обращаться - были случаи, когда местных производителей пуль пытались взять за жопу.

На фото 9.3, другой автор.

а в козлика самое то

Вы почитайте, что пишет об sp 13г тот же НПЗ, на их сайте.

http://www.lveplant.ru/pages_ru.php?id=46

Для охоты на зверя массой от 150 до 400

Какой там еще козлик

Вы к нему подходите и полагая, что дело сделано, начинаете фоткаться или усаживаетесь заполнять лицензию. Тут зверек приходит в себя и бьет ближайшего копытом/лапой

------
С уважением Захар

тигре пуля имеет меньшую скорость, в среднем на 30-50 м/с. На 100 метров баллистика будет более или менее соответствовать. А дальше не известно. Кто ни будь сравнивал? Есть смысл нам, владельцам коротких тигров, ставить планки от длинных?

------
С уважением Захар

lal-1
Здравствуйте Господа ганзейцы!
Читая сообщения о том, что владельцы коротких тигров ставят прицельные планки от длинных, возник вопрос о соответствии баллистики.

А вы уверены, что они разные, если нарезаны на одни и те же дистанции?