Место АКС74У

В последнее время на форуме ведется активное обсуждение что лучше из калибров промежуточных патронов. 7,62, 5,45, 5,56...

А если посмотреть на вопрос так: типовая дистанция стрельбы от 0 до 200-250 м (ПРЕДЕЛ!).

Не лучше ли вообще АКС74У ?
Короткий, небольшие габариты, надежный.

Вопрос к знающим - как он на дистанции до 200м будет по эффективности отличаться от АКМ/АК74 ? И будет ли?

летом после пары рожков, в среднем темпе, он перегревается и попадать во что то, даже на 100м. уже проблематично. Свою кличку это оружие заслужило.

GUN1928
В последнее время на форуме ведется активное обсуждение что лучше из калибров промежуточных патронов. 7,62, 5,45, 5,56...

А если посмотреть на вопрос так: типовая дистанция стрельбы от 0 до 200-250 м (ПРЕДЕЛ!).

Не лучше ли вообще АКС74У ?
Короткий, небольшие габариты, надежный.

Вопрос к знающим - как он на дистанции до 200м будет по эффективности отличаться от АКМ/АК74 ? И будет ли?

Будет. У умелого стрелка покажет результат лучше, чем у рядового бойца, но у него из нормального будет ещё лучше. 😀
Очень чувствительный к вкладке и удержанию.

как он на дистанции до 200м будет по эффективности отличаться от АКМ/АК74 ? И будет ли?

Конечно будет. Странный вопрос.

сучок даже на десять метров ничего путного пробить не может. в отличии от весла при прочих равных

п-ф
Место АКС74У

сучок даже на десять метров ничего путного пробить не может. в отличии от весла при прочих равных

летом после пары рожков, в среднем темпе, он перегревается и попадать во что то, даже на 100м. уже проблематично.

Не лучше ли вообще АКС74У ?

S_41_K
Это да. Но надо учитывать, что оружие нишевое и не для заливания огнем окрестностей.

Изначально ТС сравнивал его с АКМ, который довольно спокойно выдерживает средний темп стрельбы (короткие очереди, с небольшими перерывами на прицеливание), 120-150 выстрелов для весла не очень критичны, АКСУ это только сниться.

ИМХО из всех АК самый приятный в использовании АКМС

А можно поинтересоваться, на основании чего сделаны такие выводы?

Когда они в армии появились, с них на 100 м в ростовую далеко не все и всегда попадали, вещь в себе.

Sapog

ИМХО из всех АК самый приятный в использовании АКМС

Можно поинтересоваться , что приятного в АКМС? 😊

Александр15

Можно поинтересоваться , что приятного в АКМС? 😊

Опечатался, имел ввиду АКС-74, его удобно возить/носить, он легче АК74 и с разложенным прикладом по точности стрельбы такой же как обычный АК74. Но это сугубо ИМХО 😊

Sapog

Опечатался, имел ввиду АКС-74, его удобно возить/носить, он легче АК74 и с разложенным прикладом по точности стрельбы такой же как обычный АК74. Но это сугубо ИМХО 😊

Ну тогда АК-74М. В наличии и планка, и пластик поприятнее метала будет.

Sapog

Опечатался, имел ввиду АКС-74, его удобно возить/носить, он легче АК74 и с разложенным прикладом по точности стрельбы такой же как обычный АК74. Но это сугубо ИМХО 😊

Все понял 😛

Vit200977
Ну тогда АК-74М

п-ф
сучок даже на десять метров ничего путного пробить не может. в отличии от весла при прочих равных

ой ли?

Oleg_Ok
Когда они в армии появились, с них на 100 м в ростовую далеко не все и всегда попадали

а кто-то и дальше 9 не уходил.

Имел в армии сучку,но на стрельбище стрелял только из нормального автомата ,из своего штатного расстрелял за всю службу меньше магазина

АНГЕЛ АДА
а кто-то и дальше 9 не уходил.

Oleg_Ok
А вот как люди стабильно хорошо стреляющие из АКМа при смене на АКС74У не могли попасть в мишень на 100 м вообще видел, и не раз.

к оружию надо привыкать,ну сами понимаете практика и еще раз практика...и таланта немного

http://www.youtube.com/watch?v=V6pbD6RQqS0

АНГЕЛ АДА
а кто-то и дальше 9 не уходил.

Хм..
Что-то как-то у меня все не "по ганзовски" 😊 складывается.. 😊 Не по шаблону, как-то.. 😊 (передаваемому из уст в уста).
И стрельба одиночным за габарит 9-ки(#4) редко-редко и "дикий перегрев" превращающий АКС74У в "плЮвалку утюгами", как-то мне так и не повстречался на жизненном пути.. 😊 (даже на уничтожении сотен и сотен неиспользованных боеприпасов).

Андрей К
И стрельба одиночным за габарит 9-ки(#4) редко-редко и "дикий перегрев" превращающий АКС74У в "плЮвалку утюгами"

если интенсивно,то согласен перегревается и плывет точность,но не плюетя,может у вас заюзанный агрегат был?

Андрей К
плЮвалку утюгами

АНГЕЛ АДА
АНГЕЛ АДА

Bazar1980
Bazar1980

Андрей К
монгольском языке

Андрей К
Хм..
Что-то как-то у меня все не "по ганзовски" 😊 складывается.. 😊 Не по шаблону, как-то.. 😊 (передаваемому из уст в уста).
И стрельба одиночным за габарит 9-ки(#4) редко-редко и "дикий перегрев" превращающий АКС74У в "плЮвалку утюгами", как-то мне так и не повстречался на жизненном пути.. 😊 (даже на уничтожении сотен и сотен неиспользованных боеприпасов).

А зачем вам такой ствол? Вроде бы совсем не ваш профиль

Андрей К

проще надо писать))))))))

Oleg_Ok
Все может быть, нет оснований не доверять, хотя сам и не видел.
А вот как люди стабильно хорошо стреляющие из АКМа при смене на АКС74У не могли попасть в мишень на 100 м вообще видел, и не раз.
На 50 м швыряло по грудной без системы вообще, выявить закономерность дембель помешал))).

С ним на 100 можно и кирпич гонять, но нахх такие извраты, лучше с нормального.

Андрей К

проще надо писать))))))))

С ним на 100 можно и кирпич гонять

Тантал
Понять можно. Машинка не плохая.

Тантал
Он задумывался максимум до 50.

Да вроде по-взрослому задумался, не для десантников ли?

АНГЕЛ АДА
ой ли?

АНГЕЛ АДА
а кто-то и дальше 9 не уходил.

хз. у нас сучки появились в 82м, а лоховских упражнений на сотку, тем более по бумажной корове, воще не было. вернее были, но с ходу стоя.

Он задумывался максимум до 50.

Тантал
Он задумывался максимум до 50

Не знаю.но у нас ппсники на 50 метров зачеты с сучки здают!Изюмительно говорят стреляет!

FORESTER
но у нас ппсники на 50 метров зачеты с сучки здают

Пострелял из него в армии, дрянь жуткая.
После одного рожка стрелять невозможно. Несколько раз были на ночных стрельбах. 300 м мишень подсвечена, четыре патрона простых, один трасс и так далее. К концу второго рожка пули даже до мишени не долетали. Про убитые стволы не мой случай. так как служил не в пехоте, стрельбы редко и автоматы практически новые были.

ОМЕН
Пострелял из него в армии дрянь жуткая.

Ромашка11
Я бы купил его если бы выпустили по вменяемой цене.

Не по шаблону, как-то..

[QUOTE]Изначально написано ОМЕН:
300 м..... К концу второго рожка пули даже до мишени не долетали.

под столом)))
хорошо ,что не ганзовские "гуру" и всезнайки в советской армии стрелковое оружие на вооружение не принимали,а действительно специалисты.

а то был бы на вооружении "автомат" калибра так 9.3*62 или что поболее,чтобы до мишени долетало.

Тема о пробивной способности не раскрыта))
С небольшого личного опыта: вкладываться в ксюху трудно и не удобно.

п-ф

а лоховских упражнений на сотку, тем более по бумажной корове, воще не было.

простите,а чем оно лоховское? т.е в ваших войсках,уж простите не знаю каких стрелять на 100 м не практиковалось?
А вот в войсках ,где я имел честь служить практиковалось. Не могу себе представить бойца,попавшего ко мне служить,кстати подходящего по очень жестким требованиям,который из автомата с пеленок стрелять может.Он на "лоховскую" сотку у меня до кровавого поноса будет стрелять пока не срастется с автоматом,а потом уже 150,300,ночные,специальные.Или новый автомат у вас знали досконально прям с ящика и не надо было его понять,пристреляться и т.д.
Ганза не перестает удивлять.....

S_41_K
вкладываться в ксюху трудно и не удобно.

Чем не удобно?

С небольшого личного опыта: вкладываться в ксюху трудно и не удобно.

Вот именно с личного и небольшого, то есть,- с никакого.

Мне сучка интересна.
Минимальные габариты,достаточно злой патрон,поле для тюнинга-ганофилия одобряет!

http://www.youtube.com/watch?v...kAmCEP-Tu6YliUQ

АКС74У это весчь! Даже без третьей оси.)

Не надо о моем, Вы о своем поведайте

т.е в ваших войсках,уж простите не знаю каких стрелять на 100 м не практиковалось?

А вот в войсках ,где я имел честь служить практиковалось.

Он на "лоховскую" сотку у меня до кровавого поноса будет стрелять пока не срастется с автоматом,

ночные,специальные.

Или новый автомат у вас знали досконально прям с ящика и не надо было его понять,пристреляться и т.д.

Накину малость (не про АКСУ, но тож про маленького):

часть 1:
http://geladen.livejournal.com/34876.html
часть 2:
http://geladen.livejournal.com/35085.html
часть 3:
http://geladen.livejournal.com/35454.html

ЗЫ По данным какого-то малоизвестного сайта - ствол 226 мм.

------------------
Делай добро! Или умри...

п-ф
шурупы

Дерьмовая в общем машинка, можно населению продавать 😀

Ох не все поймут =)))

в полной мере заменяют полноценную огневую...

Либо пролеты с освоением АКСУ косвенное подтверждение тому, что малиновка - не лучший помощник в стрельбе из чего то нового, непривычного

п-ф

а что есть в вашем понимании "полноценная огневая"

отдельных зачётоф для АКСУ не существовало

они, сучконосцы, не имели никаких шансоф выполнить стандартный зачёт из своего штатного оружыя ни при каких обстоятельствах. поэтому стреляли из вёсел

укорот хорош для экипажей боевых машин. перепистолет, недовинтовка

Мля,сколько же тут теретиков,судя по высказываниям и в армии не служивших....

Если у вам туго в понималке(я исключительно из уважения на приятном вас языке ), то полноценная огневая - это то, о чем товарищ АНГЕЛ АДА писал "на "лоховскую" сотку у меня до кровавого поноса будет стрелять пока не срастется с автоматом,а потом уже 150,300,ночные,специальные". Чтобы научить стрелять нужно стрелять, а перебежки, переползания и воспитание коллективом - в этом совсем другие аспекты, непосредственно к стрелковым навыкам отношения не имеющие.

Ну вы умерьте пыл поучительный - я ж не с пальмы слез , немножко в курсе. Я имел в виду то, что навыка обращения с веслом при переходе на АКСУ не хватает, нужно отрабатывать дальше до нормальных результатов.

Вот потому и не имели, что вашим отцам-командирам важнее были оценки на проверке с разумным минимумом затрат своих сил, а не то, как боец стрелять будет. Что в отношении срсника может и сойдет, но все равно не здорово.

S_41_K
так что там с пробивной способностью? можно личный опыт

с 30 м пробивает бронежилет скрытого ношения (класс защиты не знаю), кевларовую ткань насквозь, пластины прост дырявит.

п-ф
можно подумать вы бы на месте отцоф-командироф предпочли бы быть вечным литером с отдалённой перспективой стать старлеем перед выходом на пенсию? гы. уважаемый, не крошите батон плз. у вас весьма размытое представление о обсуждаемом. сучок полагался/полагаетцо не стрелкам, а спецыалистам, а их ценность совсем не в том чтобы выдавать нечто "до нормальных результатов". у них свои квалификацыонные нормы. и даже классность им дают совсем не за стрельбу.
учите матчасть.

Золотые слова,владельцы сучек сдавали основные нормативы на боевых машинах,давали связь на рациях,херачили из агээсов и ты ды ,а на огневой мне давали обычный акс ,что б не позорился с этим ублюдком 😊

Вот , что там мне лично не подходит это слишком короткое расстояние от целика до мушки. Любое мелкое подергивание почти незаметный увод мушки в сторону и все в молоко. На более длинной линии прицеливания этого нет. АКСУ более строгий к вкладке, чем АК74

Вот чем мне нравится ганза, так это способностью превратить любую тему в срач.
Создай новую тему с единственным сообщением "жопа", и тут же найдутся 20 сторонников и 20 противников.
Ну почитайте вы хотябы статьи про этот автомат, прежде чем писать про то какой он замечательный. Я его 1,5 года юзал (в учебке другой был).
Выпустить пару рожков в ростовую на расстояние не более 100 метров, это все на что он способен.
Он и не создавался для другого "укороченная модификация автомата АК74, была разработана для вооружения экипажей боевых машин, авиатехники, расчётов орудий, а также десантников. Также он используется в МВД и охранных структурах благодаря своим небольшим размерам." Никаких затяжных боев или стрельбы на большие расстояния.
Если есть желающие доказать мне обратное-пожалуйста. Жду видео, где вы выпускаете в атоматическом режиме 3 рога с расстояния 300 метров, с последующим показанием мишени хотя бы с 60 попаданиями. Я возьму свои слова обратно, и публично извенюсь.

п-ф

гыыы. уважаемый, вы походу в своё время закосили, поэтому не смешыте мои тапочки. тот же Ангел вам скажет, что 90% времени любой "огневой" это изготовки. тупые и изнуряющие. строго по уставу, и исключительно по команде. и в лучшем случае 10% это боевая стрельба. так скать закрепление пройденного. бо собсно "умение стрелять", особенно применительно общевойсковому бою, включает в себя гораздо больше нежели вы себе представляете. се ля ви. в любой армии мира. учебник НВП чтоли прочитайте для самообразования.

Ну не совсем так.
в обычных строевых подразделениях,раньше так было т.к офицер анус для себя рвал,и его не стимулировало то, что в бою будет,а вот то,что проверка скажет это ДА.
Но я служил в совсем не в рядовой части и не задроченным взводным,ротным.
И из солдата я воспитывал не солдата,в понятии большинства подразделений МО и подавляющего количества родов войск,а бойца,разведчика,диверсанта. И мне не нужно было туловище,умеющие подметать,стирать,снег кубиками раскладывать,а этого полно было как раз в 80е,а нужна полноценная боевая еденица в составе группы,которая может стрелять из всего и попадать,которая в не зависимости от того поел или нет,поспал или нет,может заменить собой, к несчастью, выбывшую еденицу,которому верить надо,а этого не добьешься "гусиным шагом" и прочим индивидуалтным и коллективным онанизмом,тут учить надо.
А огневая не последнее дело,а если он не породнился с автоматом,то на что он годен после "пробежки"по горам с грузом килограмм на 25? Оружие почувставовать надо,а после этого бегущие,ползущие,срущие и т.д.
Могу боевой пример привести:горы,группа выходит с боем,малая часть зажата пулеметом за камнями,у пулеметчика позиция "шоколадная",головы не поднять,один боец замечает,что часть пулеметчика видна между двух камней,а часть эта от ремня до низа ребер, расстояние 130 м,а боец находится в другой части группы тоже ведущей бой,но с двух патронов "выключает"пулеметчика,мишень получается 200*300мм ветер средний,прицел открытый,смог бы он это без первоночального "кровавого поноса"?
Пекратите пожалуйста сраться,все по разному служили.

И мне не нужно было туловище,умеющие подметать,стирать,снег кубиками раскладывать,а этого полно было как раз в 80е,а

а этого не добьешься "гусиным шагом" и прочим индивидуалтным и коллективным онанизмом,тут учить надо.

А огневая не последнее дело,а если он не породнился с автоматом,то на что он годен после "пробежки"по горам с грузом килограмм на 25?

смог бы он это без первоночального "кровавого поноса"?

Тяжелый случай...)

Да нет, обычный случай, он и здесь не единичный. Человек в солидном возрасте сохранил взгляд срочника дедушки, который уже все видел и знает, а дальше дембеля ему класть с прибором 😊. Ну не может такой человек понять или просто поверить, что от умений бойца может зависеть полтора десятка жизней вокруг включая командирскую и приоритеты в этом случае видятся иначе, чем просто сдача проверки. О чем с ним говорить, ему - "стрелять надо", а он - "так не бывает, НВП почитай, мы стрелять умели только потому, что нас драли" 😊 И обобщение в стиле Шарикова - раз их собачники ни во что попасть из АКСУ не могли, то это АКСУ не может.

Вернёмся к предмету обсуждения господа,а то вы уже заИбАли.
ТС потри флуд,тема интересная.

GUN1928

Вопрос к знающим - как он на дистанции до 200м будет по эффективности отличаться от АКМ/АК74 ? И будет ли?[/B]

Вернемся к теме,до 200 метров он задачу(ранить,ликвидировать)выполнит,но должна быть хорошая стрелковая подготовка или магазин от бедра на удачу,но из 30 ,что-то да прилетит,БТР,БМП,ТАНК,САУ не пробьет,бетонную стену тоже,а от 0до 100 преград ему(разумных) нет.Повторюсь не гавно он,но специфика своя есть,ГАВНО в советскую армию на вооружение НЕ ПРИНИМАЛИ.

Посмотреть бы прострел кучности на 50,100,150,200,300 метров.
Многое понятно станет.

Посмотреть бы прострел кучности на 50,100,150,200,300 метров.
Многое понятно станет.

Что с Джоулями не понятно? Начальная скорость 735м/с, это примерно пуля из ак на 100 метрах, на 300, соответственно, примерно ак на 400, цифер найти не проблема, но в целом джоулей достаточно, учитывая особенности терминальной баллистики патрона.

Повторюсь не гавно он,но специфика своя есть,ГАВНО в советскую армию на вооружение НЕ ПРИНИМАЛИ.

Посмотреть бы прострел кучности на 50,100,150,200,300 метров.
Многое понятно станет.

Начальная скорость 735м/с

это у АКМа, или мне склероз изменил?

Выгоните с позором ваш склероз, изменяет - у АК74У это, он нем ведь спрашивали

короткий АКС-74У заметно точнее полноразмерного АКМ на всех дистанциях - вплоть до 400 м.
Поставьте на штатный армейский станок для калаша и отстреляйте сами кто не верит (военными патронами)
5..6 магазинов в максимальном практическом темпе (короткими очередями с прицеливанием) никак не сказываются на кучности
Проблема АКС-74У - открытый прицел с коротенькой, почти пистолетной, прицельной линией. Это стрелки -испытатели с него с 500 метров силуэт из АКС-74У валили.
На ксюхе обычному пользователю крайне нужна оптика или коллиматор.

S_41_K
Хм.. вот такое табличко в закромах винчестера нарыл

НСД на АК-74 патрон 7н6 (самый первый и самый древний)

Скорость пули (м/с) и энергия пули у точки попадания (в кгм)
100 м 801 111
200 м 709 87
300 м 623 67
400 м 543 51
500 м 467 38

Кто то гонит.

Наверное НСД :-)

Для ксюхи НСД в дежавю, лень открывать :-)

Не знаю,почему в ПВ стреляли одно и тоже УКС для АКС74У и АКС74

Руководство по АКС-74У

https://s3.amazonaws.com/manua...%281992%29.djvu

все таки открыл руководство для АКС-74У

АКС-74У
дист в м скорость полета пули (м/с) энергия пули (кгс*м)

100 м 646 72
200 м 563 55
300 м 486 41
400 м 417 30
500 м 357 22

Характеристикии рассеивания для АКС-74У, стрельба короткой очередью , лежа с упора

первых пуль в очереди
Дист (м) Вв1 (см) Вб1 (см)
100 м 4 4
200 м 8 8
300 м 12 12
400 м 16 16
500 м 20 29

АКС-74У
Количество патронов, необходимое для поражения цели хотя бы одним выстрелом, короткой очередью в 3 выстрела/стрельба одиночными огнем

Дистанция Стрельба лежа с упора лежа с рук стоя с рук

Головная фигура
100 3/1 4/1 10/3
200 4/2 8/3 32/10
300 8/3 18/7 -/22
400 14/4 31/12 -/40
500 17/6 46/16 -/-

Бегущая фигура (мишень ?8)

100 3/1 3/1 4/1
200 3/1 4/1 7/2
300 3/1 6/2 12/4
400 4/1 9/4 20/7
500 5/2 11/3 30/10

Майор
АК-74

Майор
АКС-74У

P/S/
Как нет и не существует автомобилей: Жи-Гули, Мер-Седес и прочих Той-Отов.. 😛

Скорость пули (м/с) и энергия пули у точки попадания (в кгм)
100 м 801 111

Майор
короткий АКС-74У заметно точнее полноразмерного АКМ на всех дистанциях - вплоть до 400 м.
Поставьте на штатный армейский станок для калаша и отстреляйте сами кто не верит (военными патронами)
5..6 магазинов в максимальном практическом темпе (короткими очередями с прицеливанием) никак не сказываются на кучности
Проблема АКС-74У - открытый прицел с коротенькой, почти пистолетной, прицельной линией. Это стрелки -испытатели с него с 500 метров силуэт из АКС-74У валили.
На ксюхе обычному пользователю крайне нужна оптика или коллиматор.

Что доказывает -необходимо уметь стрелять, а не гусиным шагом ходить))))

У могих кто свое мнение высказывает практика очень маленькая,господин пограничник какой у вас настрел за 2 года?
У моей скромной персоны было около 500 в неделю, умножте на полтора десятка лет,минус боевые 22 месяца,минус отпуска,минус госпиталя.получается примерно 480 недель т.е посчитайте....практика достигнутая не гусиным шагом.

Майор
Руководство по АКС-74У

https://s3.amazonaws.com/manua...%281992%29.djvu

Это многим из головы туман и легенды уберет

АНГЕЛ АДА
Это многим из головы туман и легенды уберет

ОМЕН
ЭТО КАК????
Начальная скорость 735, а на 100 м. скорость 801.

Это на длинный калаш 5,45

У Вас открылась?

У меня открывается. Но требуется DjVu Viewer

господин пограничник какой у вас настрел за 2 года?

Max-715
У Вас открылась?

дежавю ридер инсталируй.

Для себя, подведя итог всему сказанному, жду Сайгу 5,45 в формате МК03 - ИМХО, оптимально между АК74 и АКС74У.

------------------
"Тут вам не в шахматы играть - тут думать надо!" (с)

Джиин
Для себя, подведя итог всему сказанному, жду Сайгу 5,45 в формате МК03 - ИМХО, оптимально между АК74 и АКС74У.

Для чего она вам? Здесь же не армия

Для чего она вам? Здесь же не армия

Лучший ответ при приступе ганофилии)))))))
эх...ВССку бы еще огражданили....

АНГЕЛ АДА
Лучший ответ при приступе ганофилии)))))))
эх...ВССку бы еще огражданили....

К Кожаеву. сделает вполне себе похожее.

АНГЕЛ АДА
.ВССку бы еще огражданили...)

ARка под дозвуковой .455 или .50 калибр с глушителем намного лучше винтореза.

ВССку бы еще огражданили...

Майор

ARка под дозвуковой .455 или .50 калибр с глушителем намного лучше винтореза.

Не стрелял,не знаю,расскажите.

Vit200977

К Кожаеву. сделает вполне себе похожее.

Неееее похожее не то....

Тантал
Да пусть будет.

У меня пошный сейф железа ,а работают двудулка да мелкашка,а остальное чисто шоб було

АНГЕЛ АДА

Не стрелял,не знаю,расскажите.

Пуля веслом 37..50 грамм при той же начальной скорости как у Винтореза (у бесшумного оружия лимитируется скоростью звука в воздухе), "прямой газоотвод" стоунера вместо поршня над стволом - выстрел сильнее и точнее чем у Винтореза.
Конечно AR ка мнее надежна чем клаш, но именно чем калаш. Винторез совсем не шедевр надежности, в Чечне порой даже автомат таскали впридачу к Винторезу на случай его выхода из строя.

Я так понимаю шедевров вроде (ниже) больше не будет?

Sapog

летом после пары рожков, в среднем темпе, он перегревается и попадать во что то, даже на 100м. уже проблематично. Свою кличку это оружие заслужило.

Vit200977

сучок даже на десять метров ничего путного пробить не может. в отличии от весла
-----

У нас есть кронштейн для коллиматоров для АКС74У.

[B][/B]

Майор
Я так понимаю шедевров вроде (ниже) больше не будет?

Sapog

летом после пары рожков, в среднем темпе, он перегревается и попадать во что то, даже на 100м. уже проблематично. Свою кличку это оружие заслужило.

Vit200977

сучок даже на десять метров ничего путного пробить не может. в отличии от весла
-----

Думаю нет т.к. "факты" у "спецов" кончились,пошли снова воздушки насиловать...

[QUOTE]Originally posted by Майор:
[B]
в Чечне порой даже автомат таскали впридачу к Винторезу на случай его выхода из строя.

Немного не соглашусь. Автомат носили как основное оружие,а ВСС как специальное,но может только у нас так было,по сему на этом не настаиваю.

сучок даже на десять метров ничего путного пробить не может. в отличии от весла

Автомат носили как основное оружие,а ВСС как специальное

ОбОбОб
У нас есть кронштейн для коллиматоров для АКС74У

"прямой газоотвод" стоунера вместо поршня над стволом - выстрел сильнее и точнее чем у Винтореза.

------------------
-Пусть будет,что будет.Мы скажем в ответ: "У нас есть "Максим".А у них его нет!..." Х.Беллок-

АКСУ - ХОРОШИЙ автомат, имею некоторый опыт общения, ростовая на 100-200-300 проблем не вызывает вообще, что одиночными, что очередями, надо знать траекторию (целик на "П") и пристреливать и целится по НСД. По пробиваемости точно не скажу, но фанера мишени (10мм) на 300м в дырдочку.
Если делать под себя - коллиматор на ультимак и тактический (короткий) модер с цангой, на родное цевье ОДНУ пикатиньку прикрутить под фонарик. Так думаю.

Майор

Vit200977

сучок даже на десять метров ничего путного пробить не может. в отличии от весла
-----

К данному утверждению не имею никакого отношения, поэтому не знаю как прокомментировать...

АНГЕЛ АДА
[QUOTE]Майор
[B]
в Чечне порой даже автомат таскали впридачу к Винторезу на случай его выхода из строя.

Немного не соглашусь. Автомат носили как основное оружие,а ВСС как специальное,но может только у нас так было,по сему на этом не настаиваю.

Таки да. Вал, 9А, ВСК шло как спецоружие, а основным оставался АК.
Просто у них совершенно разные ниши.

Vit200977

К данному утверждению не имею никакого отношения, поэтому не знаю как прокомментировать...

Это да,не Вы ,а гуськом ходящий и поющий малиновку утверждал

walet
ростовая на 100-200-300 проблем не вызывает вообще

Джиин
Вау! Жгите дальше!

Сильнее - потому что пуля 50 гр против 16 гр у винтореза при одинаковой начальной сокрости

Сильнее - потому что пуля 50 гр против 16 гр у винтореза при одинаковой начальной сокрости

не Вы ,а гуськом ходящий и поющий малиновку утверждал

jetro
Дык и я об том же, настрелялся с него в армейке до посинения, на 300 ростовая ложится если не первой, то второй короткой очередью практически всегда. Хз че тут знатоки пишут про какую то ахренительную не точность АКСУшки 😊 нормальная машинка, марш-броски, в отличие от весла, с ним бегать было одно удовольствие..

С АК-74М бегал не складывая и проблем не ощущал.

Сниму шляпу...

С АК-74М бегал не складывая и проблем не ощущал

oldnew2501
Кто то и ПКМом бегал 😊 Бегать тут не показатель - вот когда ни с чем другим не развенуться - уже разница ощутимее, или таскать на себе почти скрыто 😊 на кило меньше

Каждому своё. В сообщении, на которое я отвечал, было написано про бегать, а не про разворачиваться и скрытно перемещаться.
700 грамм -наверно это очень много, но сдаётся мне, что для тех людей, которые на выходах считают сотни грамм, предпочтительней иметь боковую планку, возможность крепления ГП и более длинный ствол 😊

Предпочтения поставлеными задачами определяются, хотя боковая планка в любом разе не лишняя. Если речь именно о выходах, то АКСУ у радистов, а им эти граммы как раз весьма интересны 😊, да и всем остальным то, как радист на своих чудо-железках отработает куда важнее, чем то, что ему подствольник прицепить некуда. Но это несколько за рамками темы - здесь вроде об АКСУ в чистом виде.

позиция "один я тут д'Артаньян" не способствует восхищению даже неплохим результатом.

Во-вторых, ни разу не из АКСУ.

В-третьих(возможно самое интересное), как тут принято выражаться, роль гусиного шага, переползаний и осмотра фанеры в показанном результате не раскрыта

разве не ясно?

imbitor
Сможете с открытых? Сниму шляпу...
http://guns.allzip.org/topic/91/1199734.html

Из АКСУ74 нет

"своих" стволов на списание за службу расстелял 5,а настрел в году не только из автомата.
и чего удивительного в настреле 2-3 тысячи в месяц,если с бойцами занимаешься,да еще и сам для себя навыки закрепляешь и совершенствуешь?

вот и хотелось бы узнать че там за последние два года,сколько стволов расстреляно?

imbitor
вот и хотелось бы узнать че там за последние два года,сколько стволов расстреляно?

В профайл бы ради интнреса заглянули,в данный момент и последние 5 лет,я пенсионер,коммисован по инвалидности(2я группа),"на пенсию вышел" в 33года.

Ясно все с вами, но мне ваше восхищение кумиром и ваш бессмысленный треп, который вы называете трололо, не интересны.

В профайл бы ради интнреса заглянули,в данный момент и последние 5 лет,я пенсионер,коммисован по инвалидности(2я группа),"на пенсию вышел" в 33года.

"своих" стволов на списание за службу расстелял 5,а настрел в году не только из автомата.
и чего удивительного в настреле 2-3 тысячи в месяц,если с бойцами занимаешься,да еще и сам для себя навыки закрепляешь и совершенствуешь?

Из АКСУ74 нет

Какие противоречия?

Какие противоречия?

2-3 тысячи в месяц,

Лучше всего лично!
Пойти на контракт.

Вот мне кажется или нет,но складывается впечатление,что в этой теме концентрация рэмб несколько выше,чем в среднем по ганзе.....

маловероятно.., РембА АКСУ не пользовался - крутости мало

imbitor
[B][/B]

Нет конечно,нарезное штук 200,гладкое тарелки,бумага около 500

Поздно,когда уже даже не в запасе.

А из чего да?

Нет конечно,нарезное штук 200,гладкое тарелки,бумага около 500

АКСУ в руках держали?

что-то слишком мы от темы отошли

А что обсуждать? Последняя страница- флуд 100% информативность 0
Ждем прострел дистанций.
Меня больше Ковровцы беспокоят( в хорошем смысле) активность вокруг их аека повышена, дай Бог не с проста
Даст Бог примут!
С ув.

Ну примут,и что изменится? Лишний геморой у армии появится

Вам не кажется что вы встряли куда вас никто не звал? Поэтому прикусите язычек насчет чьих то кумиров и ваших интересов. А то ведь на грубость нарваться можно.

Парни,давайте с личным в личку,не засирайте тему.

oldnew2501
П-ф может и стреляет талантливо за километр, но в этой теме показал себя не этим, а абсурдными заявлениями про ТТХ, огневую подготовку и тупым беспричинным хамством

так что ваши адвокатские услуги выглядят неубедительно.

Ну примут,и что изменится? Лишний геморой у армии появится

imbitor
Как и ваши повизгивания потенциального терпилы.

imbitor
Ктати вас-обиженного это тоже касается 😊

Оставьте вы его - убеждениями на равных тут ничего не поправишь, человек исключительно для срача сюда влез, по теме ему сказать нечего. Он по недалекости не понимает, что своими оскорблениями рисует свой же портет, так что хрен то с ним, терпилой обиженным - может и модераторам надоест когда нибудь

по теме ему сказать нечего.

так что ваши адвокатские услуги выглядят неубедительно.

А угрожать мне грубостями - ну что тут скажешь

oldnew2501
человек исключительно для срача сюда влез, по теме ему сказать нечего.

И как таких много,посмотришь в профайл,там пневматика и ружье одно гладкоствольное,ну думаешь ладно не вписал все остальное,а когда оно рот открывает и учит,то понимаешь,что не только дилетант,но еще и обычный хам и его смысл пребывания в теме расброс говна. И убедить таких не реально,оно считает,что оно право и все,а на опыт людей ему какать,а понимая,что оно не может нормальных людей залить какашками,оно начинает хамить т.к его мелкая и трусливая сущность понимает,что в глаз оно не получит.
Признать свою неправоту в споре,когда ошибочное мнение аргументировано это и отличает нормальных людей от оно.

И как таких много,посмотришь в профайл,там пневматика и ружье одно гладкоствольное,ну думаешь ладно не вписал все остальное

обычный хам и его смысл пребывания в теме расброс говна.

Признать свою неправоту в споре,когда ошибочное мнение аргументировано

1-

imbitor
Все ваши аргументы это изображение на аватаре и мемуары.

На аватаре я,не мемуары - опыт,а аргументирую я исходя из опыта,которого у вас нет и не будет никогда,далее из темы выхожу т.к тема себя изжила,а общение с "картонками", дилетантами и глупыми людьми надоело.

далее из темы выхожу

Перед уходом полистайте свои ответы на предмет аргументации.

Ну засрал тему!

Где уж нам,нас в тени гуру и рембов даже не видно.О своей цели присутствия в этой ветке я писал выше,однако понял что какой либо полезной информации получить трудно,ее не хватило даже на пару страниц,а задать вопрос,себе дороже. Зато узнал что почти наверняка,о несовместимости смычковых инструментов и игральных карт и то что опыт-бывает никаким.

Мда.. Ганза не меняется -- все тот же срачь, всё те же лица.)

По теме,
ждем в декабре первую пробную партию карабинов на базе АКСУ. Очевидно, что разойдется быстро, сезон открыт поэтому надеюсь отзывы о первых настрелах/отстрелах получим уже в январе.

А как огражданен? Что со стволом? Что с третьей осью? Что с прикладом?

Ребят, а просветите пожалуйста. Никогда не интересовался АКМ подобными. Что такое третья ось?

Что такое третья ось?

Извиняюсь перед топикстартером заранее за флуд, честно как военного медика коробит от комментов этого участника форума. Я понимаю что можно приврать на охоте (ну никак без этого) но прямая ложь форумчанам... Постоянное тыканье в профайл, как в истину последней инстанции, а также про боевые меня насторожило. Несуразности заметные знающему человеку тоже бросаются в глаза.

АНГЕЛ АДА
В профайл бы ради интнреса заглянули,в данный момент и последние 5 лет,я пенсионер,коммисован по инвалидности(2я группа),"на пенсию вышел" в 33года.

АНГЕЛ АДА
Но я служил в совсем не в рядовой части и не задроченным взводным,ротным.
И из солдата я воспитывал не солдата,в понятии большинства подразделений МО и подавляющего количества родов войск,а бойца,разведчика,диверсанта.

АНГЕЛ АДА
Из своей "практики"(2 года с небольшими перерывами)

АНГЕЛ АДА
Из опытов на себе:в скуле левой осколок,в колене осколок,левая голень на вылет пуля,несколько осколков в низ живота под бронежилет,несколько попаданий в бронежилет(очень больно),контузия ,был в сознании,командовал группой,из боя вышел ,по окончании оного ,своими ногами,после всплеска адреналина промедол кололи первый раз уже в вертушке. перелома не было,патрон пм,выстрел с 35-40 метров из стечкина,кософронтально по мягким тканям,вход - калибр,выход немного рваный процентов на 20 больше калибра,будь патрон посерьезней,было бы хуже.почувствовал почти сразу,сильная боль пришла позже.

АНГЕЛ АДА
Как человек,имеющий 22 месяца боевых

АНГЕЛ АДА
2002 год северный кавказ.
Стояли на входе в ущелье,дело к ночи,но еще не совсем темно,рядом лес,стоим в три бэтэра на полянке небольшой,в 100 метрах блок пост для контроля прохождения в это самое ущелье,капитан вэвэшник подходит и говорит "народ,валили бы вы с этой полянки, нехорошая она." "чем же она не хорошая?" спрашиваю,ответ "кто на этой полянке останавливается из военных,потом в такой пиздорез попадают,что мама не горюй".Заулыбались и я ,и бойцы мои...а через четыре дня 5 200х,7 300х в том числе я с контузией, и действительно в такой пи...з попали,что живыми выбраться и не надеялись.

Ну а в прочем все просто:

АНГЕЛ АДАно если этим бугаем буду я(116 кг,но без жира)

АНГЕЛ АДА
летом лесная цифра,но не общевойсковая ,а развед

Почитал тему. Все отрицательные отзывы у тех , у кого их нет.
Чушь полная ребята. Не баламутьте ТС.
После рожка не хочет попадать. - Вы где собрались рожок отстреливать??
Неделю назад ездил Сайгу мк 03 православную пристреливать. Так вот заявляю- на сто метров все пять пуль одиночными легли в черный круг стандартной мишени.
Вам для охоты ( не горной) надо лучше?
Отличный карабин для выстрела до 150 метров. Вы часто стрелЕте на охоте дальше? Всегда попадаете с Длинноствола?
ОТЛИЧНЫЙ АППАРАТ ДЛЯ ОХОТЫ НАКОРОТКЕ

АНГЕЛ АДА

"своих" стволов на списание за службу расстелял 5,а настрел в году не только из автомата.
и чего удивительного в настреле 2-3 тысячи в месяц,если с бойцами занимаешься,да еще и сам для себя навыки закрепляешь и совершенствуешь?

Герой нашего времени.)))) Иди пацанам в песочнице тяни эту туфту.
Сам офицер запаса. Танкист. Воевал в 99-01. Даже в голову не приходило считать сколько патронов я расстреливал в день( месяц год))))))))
Пять стволов он расстрелял.))) напиши еще сколько ушей отрезал, сколько снайперш из Прибалтики танками растянул и сколько литров воды из луж выпил))
Пацаны реальные про войну не любят говорить. Если че

АНГЕЛ АДА

Ну не совсем так.
в обычных строевых подразделениях,раньше так было т.к офицер анус для себя рвал,и его не стимулировало то, что в бою будет,а вот то,что проверка скажет это ДА.
Но я служил в совсем не в рядовой части и не задроченным взводным,ротным.
И из солдата я воспитывал не солдата,в понятии большинства подразделений МО и подавляющего количества родов войск,а бойца,разведчика,диверсанта. И мне не нужно было туловище,умеющие подметать,стирать,снег кубиками раскладывать,а этого полно было как раз в 80е,а нужна полноценная боевая еденица в составе группы,которая может стрелять из всего и попадать,которая в не зависимости от того поел или нет,поспал или нет,может заменить собой, к несчастью, выбывшую еденицу,которому верить надо,а этого не добьешься "гусиным шагом" и прочим индивидуалтным и коллективным онанизмом,тут учить надо.
А огневая не последнее дело,а если он не породнился с автоматом,то на что он годен после "пробежки"по горам с грузом килограмм на 25? Оружие почувставовать надо,а после этого бегущие,ползущие,срущие и т.д.
Могу боевой пример привести:горы,группа выходит с боем,малая часть зажата пулеметом за камнями,у пулеметчика позиция "шоколадная",головы не поднять,один боец замечает,что часть пулеметчика видна между двух камней,а часть эта от ремня до низа ребер, расстояние 130 м,а боец находится в другой части группы тоже ведущей бой,но с двух патронов "выключает"пулеметчика,мишень получается 200*300мм ветер средний,прицел открытый,смог бы он это без первоночального "кровавого поноса"?
Пекратите пожалуйста сраться,все по разному служили.

Уволился не задроченным ротным. 15 гв МСП 2 гв мсд. Вч 73881.
По разному служили ?))) сдается мне ты книжек начитался про службу. Верно пишешь-все по разному служили. А вот ума не все нажили)))) язык у тебя с душком. Чувствуется

Timeout_N
Извиняюсь перед топикстартером заранее за флуд, честно как военного медика коробит от комментов этого участника форума. Я понимаю что можно приврать на охоте (ну никак без этого) но прямая ложь форумчанам... Постоянное тыканье в профайл, как в истину последней инстанции, а также про боевые меня насторожило. Несуразности заметные знающему человеку тоже бросаются в глаза.

Батенька, при второй группе и двух ЧМ-контузиях у вас "бам" должен стоять неделю в голове после единственного выстрела, с острой головной болью.

Группу воспитывали, так судя по описываемым вами событиям в 2002, до капитана при всем усердии бы не дотянули за три года после окончания ВВУЗа. Особенно при том что у самого опыта практического как кот наплакал, в те то года. Ну да, можете сказать что сразу после училища попали в РБД, где вам доверили командовать группой.

цитата:Изначально написано АНГЕЛ АДА:
Из своей "практики"(2 года с небольшими перерывами)

Вот еще прокол, дорогой вы бы кровь истекли и не заметили при таких ранениях, особенно в мышцу голени, плохо видать вас дисмургии в училище обучали и анатомии в школе. Так что грузили бы в вертушку уже просто тело, никакой адреналин бы не помог. Да кто же в вас из "АПСа" стрелял с 30 метров, специально целились? Скажите еще очередью, чтобы наверняка в ногу.

А здесь вы батенька в очередной раз загнули. Не особо любят участвовавшие распространятся. У вас бойцы из РБД увольнялись, без реабилитации? И пополнение само приходило без обучения? Особенно после этого:

Уважаемый, после такого косяка ваши же командиры-начальники своими руками превратили вашу контузию (тем более неизвестно какую)в скоропостижную смерть. Ибо нет суда офицерской чести в ВС. За практическое уничтожение РДГ по вашей вине. Ибо не знаете действий РДГ на боевом выходе.

Таких мелочей достаточно чтобы сделать определенные выводы. За сим закругляюсь. Данный человек возможно хороший охотник, но ни в коем случае офицер ГРУ ГШ ВС РФ.

Может быть разное. К примеру в те года капитаном автоматом становился за 3 года. А если командование не следовало строго букве закона, то вполне могли присваивать досрочно не раз.

Мышца голени и не истёк? Да запросто. Почему говорю что запросто? Скажем видел.

Из АПС на 30 метров стрелять? Да тоже нет больших проблем.

22 месяца командировок за 5 лет. Тоже реально. Конечно экстрим редкостный, но может быть. По полгода, через полгода.

Большие потери? Бывает. Списывали и вообще преступные потери и ничего за это не было. Некоторых даже героями и орденоносцами делали.

Может он и не грушник, но и ваши доводы за уши притянуты.

Alexanderishenko

Герой нашего времени.)))) Иди пацанам в песочнице тяни эту туфту.
Сам офицер запаса. Танкист. Воевал в 99-01. Даже в голову не приходило считать сколько патронов я расстреливал в день( месяц год))))))))
Пять стволов он расстрелял.)))

Вообще-то, если служба организована, то на каждый ствол ведётся формуляр, где ведётся учёт настрела. 😊 Ну, а если оружие просто перестаёт удовлетворять требованиям по кучности, то его списывают и получают новый, а не берегут для последующих поколений.

Я понимаю что можно приврать на охоте (ну никак без этого) но прямая ложь форумчанам... Постоянное тыканье в профайл, как в истину последней инстанции, а также про боевые меня насторожило. Несуразности заметные знающему человеку тоже бросаются в глаза.

Герой нашего времени.)))) Иди пацанам в песочнице тяни эту туфту... сдается мне ты книжек начитался про службу.

Может он и не грушник, но и ваши доводы за уши притянуты.

Может он и не грушник, но и ваши доводы за уши притянуты.

Тантал
Похоже всё таки грушник.
И доводы сильно притянуты.
Капитаном в три года,- совсем не редкость.

Грушники умнее. И язык короче а чесать здесь братве много героизма не надо

Vit200977

Может быть разное. К примеру в те года капитаном автоматом становился за 3 года. А если командование не следовало строго букве закона, то вполне могли присваивать досрочно не раз.

Мышца голени и не истёк? Да запросто. Почему говорю что запросто? Скажем видел.

Из АПС на 30 метров стрелять? Да тоже нет больших проблем.

22 месяца командировок за 5 лет. Тоже реально. Конечно экстрим редкостный, но может быть. По полгода, через полгода.

Большие потери? Бывает. Списывали и вообще преступные потери и ничего за это не было. Некоторых даже героями и орденоносцами делали.

Может он и не грушник, но и ваши доводы за уши притянуты.

Кровотечение остановили только тампонированием, была острая массивная кровопотеря.
Пойдем далее, сроки у него очень странные, как он пишет "Из своей "практики"(2 года с небольшими перерывами)", надо посты читать немного внимательней.
АПС, по ТТХ из него можно и на 200 метров стрелять только надо еще попасть. Так что про прицельный выстрел во время бое столкновения просто нечего говорить.
Про потери, особенно в подразделениях ГРУ например 173 оо СпН ГРУ самые крупные потери за раз, это падением вертолета с РДГ в 2007 г., погибло 14 разведчиков. А так вместе с катастрофой за две! компании погибло 55 человек. А здесь за раз в группе 5 человек, и не абы какой... Такое просто так не спишешь, тем более бойцы в таких группах контрабасы и офицеры с прапорщиками. И на то она РДГ чтобы не влетать в открытые боестолкновения.
Так что все выводы сделаны из практики, а не притянуты за уши как выражаетесь. Все как говорится с личного опыта, просто читайте внимательней посты, а не по диагонали.

Про пневматику и гладкоствол, это я так понимаю в мой огород камушек.
Я и не скрываю что у меня нарезняка нет, срок через 2 недели подходит.
У Ангела оружия дофига написано, только есть ли оно у него на самом деле вопрос? По 3 фоткам с одной охоты на фазана с гладкостволом и заретушированным лицом такого не скажешь.
Зато в любой теме где появляется строит из себя великого знатока всех калибров и непобедимого бойца "послужи с мое", "во мне 116 кило мышц", "сам льва нападающего по месту брал" и так далее. И везде он умнее всех.
Меня он так не переубедил. Я как считал что АКС74У отличная штурмовая машинка для стрельбы на коротке, так и считаю. И не надо из него делать оружие для стрельбы на 300 метров. В ростовую недвижимую мишень попасть можно, не всегда с первого раза, но можно. Можно и из гладкоствола попасть. А смысл? Для практической стрельбы подойдет, но не для охоты.

Тантал
Похоже всё таки грушник.
И доводы сильно притянуты.
Капитаном в три года,- совсем не редкость.

Alexanderishenko

Уволился не задроченным ротным. 15 гв МСП 2 гв мсд. Вч 73881.
По разному служили ?))) сдается мне ты книжек начитался про службу. Верно пишешь-все по разному служили. А вот ума не все нажили)))) язык у тебя с душком. Чувствуется

Уволился аналогично, в военнике два ВУСа
1. 094001"ф" до 30 лет был. После 901000

Вот к чему эта тема? Дали мне в армии эту сучку и бегал я с ней и прыгал ибо с аксом было бы совсем не удобно,этакое оружие последнего шанса,бэкап по русски...., если бы был пп или стечкин была бы лишняя дроч с патронами как минимум,а так у нас даже офицеры на боевые с калашами ходили

А в основном командуют такими группами майоры.

Тему под снос.

Ну совсем считаю тему сносить не надо. Надо срач потереть (а может не тереть) а тему закрыть. Раз они планируют появится в продаже, то скоро появится еще одна тема и все начнется по новой. А так, хоть какая информация.

ОМЕН
А так, хоть какая информация.

Где ?

oldnew2501
с Ангела сканы документов сейчас затребовать

oldnew2501
А товарищ Майор тут без личного отношения и отступлений цифер два вагона выложил

с шагом в 50м. со станка.

oldnew2501
Вот и поместите

Ну так нет предмета обсуждения у любителей бессмысленного онанизма "со станка и через 50 метров", а у кого есть - тем такие глупости в голову не приходят

Встретился интересный момент в книге одной:
"- Шароборин, а у тебя трассера есть в магазине? - Неожиданно спросил Копытов.
- Нет, трассера ведь выдают, откуда стреляешь.
- Балбесы, меня тоже в первую войну за это всё время ругали. И так вычислят, откуда стреляешь, зато ты сам видишь куда стреляешь и сразу можно подправить стрельбу. Почему с меня пример не берёте? Тем более что у тебя АКСУ-74 - эта "Пукалка"."
http://artofwar.ru/c/cehanowich_b_g/text_0070.shtml
Смысл в чем: главным оружием артиллериста является бинокль, карта и рация, а автомат ему для самозащиты скорее, дальше 100 м стрелять ему не нужно. А на близких дистанциях заметность огня непринципиальна, поэтому можно для корректировки стрельбы применять трассера, что позволяет вообще не пользоваться прицельными приспособлениями. И в этом случае АКС74у оказывается предпочтительнее полноразмерного АКСа.
Но для гражданских условий такой прием использования Ксюши понятное дело не особо применим.

Timeout_N
Уважаемый, за три года в таких подразделениях звания не набирают, тем более во время ведения боевых действий. А в основном командуют такими группами майоры. Личный опыт так сказать. На счет голени, ВПП вам не чего не говорит? Конечно у ПМ-кого патрона она мала, достаточна чтобы разнести лежащие на пути ткани. Вот пример ранения, кстати ПМ, без перелома, откол куска кости, повреждена большеберцовая вена. Такое как он писал, "кософронтальное" интересный термин. Реабилитация после ранения проходила 4,5 месяца и потом еще месяц санатория.

Кровотечение остановили только тампонированием, была острая массивная кровопотеря.
Пойдем далее, сроки у него очень странные, как он пишет "Из своей "практики"(2 года с небольшими перерывами)", надо посты читать немного внимательней.
АПС, по ТТХ из него можно и на 200 метров стрелять только надо еще попасть. Так что про прицельный выстрел во время бое столкновения просто нечего говорить.
Про потери, особенно в подразделениях ГРУ например 173 оо СпН ГРУ самые крупные потери за раз, это падением вертолета с РДГ в 2007 г., погибло 14 разведчиков. А так вместе с катастрофой за две! компании погибло 55 человек. А здесь за раз в группе 5 человек, и не абы какой... Такое просто так не спишешь, тем более бойцы в таких группах контрабасы и офицеры с прапорщиками. И на то она РДГ чтобы не влетать в открытые боестолкновения.
Так что все выводы сделаны из практики, а не притянуты за уши как выражаетесь. Все как говорится с личного опыта, просто читайте внимательней посты, а не по диагонали.

Нормально читаю.
Про ранения - ранения разные, а не только это на фото. Кровотечение в районе коленного сустава останавливал перетяжкой. Не айс, но остановилась.
То, что на из АПС нельзя стрелять на 30 метров... Тут вы забыли добавить - ИМХО.
За потери ГРУ рассуждать не буду, не моя тема.
Про капитана за три года - как-то стороной в этот раз обошли.
Выводы сделаны из практики? Возможно, только не стоит забывать, что она может быть разная у разных людей.

А вообще - не принципиально и захламляет тему.

Vit200977

Нормально читаю.
Про ранения - ранения разные, а не только это на фото. Кровотечение в районе коленного сустава останавливал перетяжкой. Не айс, но остановилась.
То, что на из АПС нельзя стрелять на 30 метров... Тут вы забыли добавить - ИМХО.
За потери ГРУ рассуждать не буду, не моя тема.
Про капитана за три года - как-то стороной в этот раз обошли.
Выводы сделаны из практики? Возможно, только не стоит забывать, что она может быть разная у разных людей.

А вообще - не принципиально и захламляет тему.

Timeout_N
Уважаемый, не буду с вами спорить.
После подобных ранений не важно, средние они или тяжелые, человек теряет главную способность - двигаться. Далее по его словам он выводил группу из боя, когда ему было наложить жгут? В совокупности при всех его ранениях у него было максимум 10-15 минут до потери сознания! И еще вопрос, какого хера дух палил из АПС, его зажали и он отстреливался? Пока есть патроны к автомату никто за вспомогательный ствол не схватиться. Так что давайте останемся каждый со своим мнением. Мое личное мнение - ложь с самой первой буквы!

Согласен с каждой буквой