Нужен ли 308Win если есть 223, 243, 3006 и 300Win Mag?

Всем здравия! Оружие я люблю, как и многие здесь, но плодить калибры не очень хочется. Считаю, что для охоты в России достаточно иметь два калибра: на мелкую-среднюю и крупную дичь. Но ситуации разные бывают и у меня случайно получилось больше:
- 223 Sako 85-для пострелять, походить по полям на лису, волка, гуся, косулю, подсвинка. К нему есть 500 шт. Кентавра, в магазинах много дешёвых, нормальных патронов 223! Считаю, что 223ий нужен обязательно!
- 243Win AZ Zoli 1900- патрон давно очень нравился, купил + почти 1000шт. Кентавра. Знаю, что пересекается с 223, но давняя хотелка победила!
- 2 шт. 3006: Sako 85 + CZ550 и 100 импортных патронов. В магазинах есть выбор среднего качества российских патронов.
- 300Win Mag купил случайно. Знаю, что вроде не нужен, но так получилось.
Посоветуйте, знатоки: может ли понадобиться 308ой, для каких целей и нужен ли он в этой компании? Или может продать один 3006 или 300Вин Маг и купить 308? С баллистикой этих патронов хорошо знаком. Интересует практическое применение 308ого в этом случае. Заранее благодарю. С ув.

30-06 и 308 практически идентичны по баллистике. 308 пришел на замену устаревшему 30-06

Оставить 223 и один 30-06, а все остальное продать.

9,3 для копыт,223 для всего остального

ИМХО
За 15 лет охоты с нарезным остановился на следующем, Нужно:
30-06 полуавтомат
308 болт(хороший) либо 243, хотя......
22 LR для развлекухи и поддержания формы, снятия стресса и тд.
300WSM на далеко(типа горы) и выпендрежу 😛
Тройник типа 12/12/308 для бродилок и души
Но при нынешних реалиях......... 😞

Мой выбор 308 в болте и 12-308 в комбинахе если в горы 6,5-55

Понеслось 😀

Понеслось

------------------
С уважением, Петрович.

annrnd
может ли понадобиться 308ой, для каких целей и нужен ли он в этой компании?

ИМХО - 22ЛЫРЫ болта Вам не хватает, сам думал что не нужен, пока не купил... Все вороны около деревень, лисы в деревнях, скрытные тренировки в 500 метрах от деревни, патроны по 6 рублей, даже крыса жрущая из миски Вашего пса - все это реальность для этого патрона, звук как хлопушка, точность на высоте.
Если по теме, то у Вас хороший набор патронов, перекрыто все, .308 если только в хромированном стволе полуавтомата найдет некую нишу, типа она в загон, 30-06 на ночник.

308 Win
Абсолютно не нужен, разве что очень хочется

308 если только в хромированном стволе полуавтомата

Да,по банкам стрелять и двуногим

Да,по банкам стрелять и двуногим

В нормальном хозяйстве за подранка закрывают лицензию.Дорого может обойтись дешевый патрон.

Не сомневаюсь что при попадании по месту зверь будет добыт,но нигде в мире с этим калибром не охотятся.Я купил себе ВПО–136 но на охоту возьму другой ствол

Не сомневаюсь что при попадании по месту зверь будет добыт,но нигде в мире с этим калибром не охотятся

.Я купил себе ВПО-136 но на охоту возьму другой ствол

Quote:Если Россия не часть мира -то да.
Точно,в России все через задний проход,но чем тут гордиться?

Quote:У мну есть САйга 7,62, Бар Матч , мелкан -угадайте кто более добычлив?

Предположу что с мелканом на кабана не ходите,матчевый ствол длинный и тяжелый,поэтому кроме как с Сайгой Вам охотиться не с чем!

но нигде в мире с этим калибром не охотятся

Точно,в России все через задний проход,но чем тут гордиться?

Оставить 223. Остальное продать и купить 8х68 - перекроет все семерки и девятки.

QUOTE:Опять Россия плохая. Опять не такая! А то, что в остальном мире охотятся с 38 Спец, с РЕВОЛЬВЕРНЫМ патроном и никто не нудит, что это через жопу - это нормально. А вот куда более мощный и настильный русский патрон - это обязательно через жопу. Специалисты мля.

Ну да,и с 30-30 на оленя охотятся и с револьверами охотятся.Но придет "там" кому в голову палить револьверным патроном на 300м по оленю?А в России обладатели "особенных боевых"стволов бахвалятся стрельбой на 300м,мол после 29 выстрела лось упал!

У меня есть х39, и попрошу не путать неуважаемых мной обсиральщиков страны которая их вырастила - есть дешевый патрон для тренировок, а есть дорогой для охоты, а точно стреляешь именно с того ствола с которым бОльший настрел, это аксиома, и вот если в руках этих обсиральщиков одни патроны путаются с другими, то будьте добры - пеняйте на себя.
Кстати, Сайга-МК03 мне безумно понравилась в лесу в ходовых охотах, при испытании по биоцели мне чех полуоболочка ОЧЕНЬ понравился. Идешь обрезаешь - сложил, в рюкзак бросил и идешь не заморачиваешься, как поближе к делу - сложенную нести очень удобно и ни за что не цепляется, стрелять в стойке - очень комфортно. Для желающих потрепаться на тему сабости патрона - есть такая же в .308 (тот самый хромированный полуавтомат), да и чех пристреленный с моего ствола на 50 метров на 150 метрах дает падение на 7 см, а мне даже на 100 стрельнуть негде, короче х39 надо осознанно брать.

Но придет "там" кому в голову палить револьверным патроном на 300м по оленю?

Ну да,и с 30-30 на оленя охотятся и с револьверами охотятся.Но придет "там" кому в голову палить револьверным патроном на 300м по оленю?А в России обладатели "особенных боевых"стволов бахвалятся стрельбой на 300м,мол после 29 выстрела лось упал!

Патрон для мелочевки годится а оружие?Как на Сайгу оптику поставить?На плывущий боковой крон?ах да,все саежники с открытого кабану в глаз за 250м пулю кладут!

Настильность до 250 м. вполне достаточная.

Патрон для мелочевки годится а оружие?Как на Сайгу оптику поставить?На плывущий боковой крон?ах да,все саежники с открытого кабану в глаз за 250м пулю кладут!

Это 39-й то настильный? До 250 м? Вы серьёзно?

Представьте себе. Нет, это конечно не лазер, если он вам нужен.

У меня есть калашмат под 39 ,поставлю ред дот на газоотводную трубу .В лесу коллиматор плюс экспансивная пуля имеют право на применение.Постебаться чуток...

Постебаться чуток...

До 100м экспансивной пулей при попадании по месту можно НАДЕЖНО добывать ЛЮБОГО зверя.Вопрос в другом:как попасть по месту по месту ввиду трудности установки оптики.Только не говорите что с открытого .Это умеют очень немногие.Оружие под 39 патрон в 99%будет в руках мужичка в засаленной телогрейке.Не будет этот мужичек жечь патроны на тренировке!Зато выпустить все 10 (а то и 30 патронов)на звук нет проблем!Брутальный мужичек ведь приехал за мясом а не погулять.

Нужно об говорить что охоты бывают разные.Охотился с мужичками в кировсой области.Цель охоты -промысел,добыча мяса любой ценой.Желательно невысокой,ввиду невысокого материального достатка.Стреляют по всему что движется.убить лосиху с лосенком-нет проблем!Сдохнет лосенок без мамки зимой?Ну и что?Лес большой ,еще лосихи нарожают!Мужичкам нужно кормить семьи и там это нормально.Нужно мясо,все остальное(подранки)-вторично.
Не нормально когда такой мужичек появляется в условиях к примеру охоты в моей области.Такой может появиться в нашем коллективе только случайно и один раз.Егерь попросит больше такого не приглашать.Хотя ,сейчас такого терпим.Персонаж в армейском камуфляже,с Тигром и огромным прицелом.Ставим его туда где зверь обычно не ходит.Если какая шальная скотина появляется в его поле зрения начинается шоу.Залегаем,прячемся пока не кончится боекомплект.Результата еще ни разу не было.Чего терпим?Оказалось что районный прокурор и похоже не хило блатной тк сильно молод.

А вы то представляете кого и как будете стрелять 39-м на дистанции 250 метров? Расскажите,крайне интересно послушать.

Вопрос в другом:как попасть по месту по месту ввиду трудности установки оптики.Только не говорите что с открытого .Это умеют очень немногие.Оружие под 39 патрон в 99%будет в руках мужичка в засаленной телогрейке.Не будет этот мужичек жечь патроны на тренировке!Зато

Нужно об говорить что охоты бывают разные.Охотился с мужичками в кировсой области.Цель охоты -промысел,добыча мяса любой ценой.Желательно невысокой,ввиду невысокого материального достатка.Стреляют по всему что движется.убить лосиху с лосенком-нет проблем!Сдохнет лосенок без мамки зимой?Ну и что?Лес большой ,еще лосихи нарожают!Мужичкам нужно кормить семьи и там это нормально.Нужно мясо,все остальное(подранки)-вторично.

Отклонились от основной темы,но то что я писал опровергнуть проблемно,не так ли?

Косулю. В степи как здрасте.

Если Вы не попадёте - это персонально Ваши трудности.

Ну так не понтуясь расскажите как стреляете? Какое оружие,прицел,сетка,каким патроном стреляете и на какую дистанцию пристреливаете винтовку?

Вы то попадаете? С какого выстрела?

apb9
Как на Сайгу оптику поставить

ALEX55555
Это 39-й то настильный? До 250 м? Вы серьёзно?

Gluc
Если Вы не попадёте - это персонально Ваши трудности

apb9
Оружие под 39 патрон в 99%будет в руках мужичка в засаленной телогрейке.Не будет этот мужичек жечь патроны на тренировке!

apb9
Персонаж в армейском камуфляже,с Тигром и огромным прицелом.Ставим его туда где зверь обычно не ходит.Если какая шальная скотина появляется в его поле зрения начинается шоу.Залегаем,прячемся пока не кончится боекомплект.Результата еще ни разу не было

Итальянцам нравится 39й 😊
http://www.youtube.com/watch?v=kujtJUuNVk8

Прежде чем кидаться словами, давайте сначала определимся что мы считаем настильным патроном

но здравый смысл есть и нормальный человек выбирает более правильный калибр,зачем нужна лотерея с х39?

зачем нужна лотерея с х39?

И что за манера навязывать своё видение и решать за других, что им надо? Или это большевистская привычка решать в чём всем ходить, где жить и чем им дышать? Обойдёмся.

Так это Вы,не имея понятия и практики стрельбы этим патроном,выше заявили что настильности 39-го за глаза для стрельбы косуль/подсвинков до 250-и метров.Нет,мне показалось? Если кто то,что то вам рассказал и вы сделали из этого выводы,не нужно многозначительно вываливать это тут,включите голову и подумайте сами,нормально это или нет.

При мне брали косулю из СКСа с 196 м. Без малейших напрягов

А то у некоторых в этой теме стрельба пулей с 20 метров уже ассоциируется со стрельбой на километр

ALEX55555, здесь во многих темах прослеживается ваша ненависть к отечественному оружию, странно было бы слышать от вас про хороший 39й патрон... Как вам не противно в России то жить?

sv-2
Есть лотерея с оружием и охотником

но для Барса или CZ под х39 наверное уже в пределах, соответственно, далее уже только мастерство стрелка.

ALEX55555

Опять передёргиваете,про энергетику я ни слова не сказал,но вы правильно мыслите 😊

Владимир 150РУС

ALEX55555
Так что засуньте свои выводы и предьявы себе обратно куда нибудь и любите дальше что имеете

Вам в пору с оружием под патрон 14,5х114 охотиться. ПТР называется.

ПТРС или ПТРД ? Все таки лучше ПТРС, он с магазином и педальным приводом

Аргументы закончилось а хамства полные карманы???

Полегче, дружок.

Заканчивайте разборки.По делу:если я пойду в лес и не хочу гематом и выкинутого мяса я засуну в 308 ,30-06 или 9.3-62 специально ослабленный до 650м/с патрон.Не портить мясо умеет не только 39 патрон.Зато из любого из перечисленных патронов я могу запустить пулю тяжелее 168 гр. 800 м/с или еще быстрее и выстрелить на 250 м и дальше и буду уверен что мой патрон кучный,настильный ,с достаточной энергией(в отличии от 39 патрона).Настаиваю:39-узко специализированный патрон для стрельбы до 150 м по мелко-средней дичи

И как единственный нарезной калибр 39 не годится.Не универсальный он даже при самокруте.В отличии от 308 и 30-06

И как единственный нарезной калибр 39 не годится.Не универсальный он даже при самокруте.В отличии от 308 и 30-06

Нет Конечно! Но в сейфе имеет право быть! Для ходовой ,ночной, однозначно 30-06. А вот в загон,в лес с обачьками побродить , глухаря,тетерева,лосишку шлепнуть очень удобно,на коротке положит всех (две, три вылетают за 1сек )

+1

Но проблема что оружие под этот патрон покупают исходя из финансовых соображений и остается единственным нарезаняком.И применяется далеко не всегда в соответствии с возможностями калибра

apb9
Настаиваю:39-узко специализированный патрон для стрельбы до 150 м по мелко-средней дичи

Предлагаю трезво оценить информацию и купить оружие в 308 в разных исполнениях, скажем болт и полуавтомат Меняя типы пуль и массу , легко перекроете все цели и задачи , а так же не будет проблем с покупкой разных по калибру патронов
Если есть нормальный ствол (а это дело вкуса и зависит от охот и использования),то все перечисленные калибры в названии темы просто лишние. 308 в сравнении с каждым из них имеет преимущество по разным параметрам .

apb9
Но проблема что оружие под этот патрон покупают исходя из финансовых соображений и остается единственным нарезаняком.И применяется далеко не всегда в соответствии с возможностями калибра

У кого проблема? У вас? Или у меня? Нету никакой проблемы. И не придумывайте проблемы на ровном месте напрасно.
Поймите простую истину: каждый дрочит как захочет!

Gluc
каждый дрочит как захочет!

Baika-s
все перечисленные калибры в названии темы просто лишние. 308 в сравнении с каждым из них имеет преимущество по разным параметрам .

Владимир 150РУС
308 универсален, и имеет свою плату за универсальность,

подскажите, что это за плата?

подскажите, что это за плата?

Выскажусь и я. При выборе калибров нужно каждому определяться с двумя моментами: бюджетом и с объектами своей охоты. Тк страна у нас необъятная, все мы живём в разных регионах и живность у нас своя. Если б в России можно было бы иметь один нарезной, то имел бы 243 ведь живу в центре России. Но 308 более практичней, тк полно всяких патронов, начиная от наших за 16 рублей, до дорогого импорта. Если б можно иметь два, то 223+3006 на все случаи и времена. Если три, то , наверное 223+243+3006. Хотя 243ий-почти как 223ий, но мощней на 100-150 метров. 300Вин Маг, наверное, не нужен! Разве что использовать в горах и на крупняк с тяжёлой пуляй. Но релоуд позволяет из 308ого сделать 3006, а 3006 приблизить к 300Вин Маг. Девятки никогда не рассматривал по причине разумной достаточности 3006 и охот на слонов в России пока не открыли. 39-ый патрон очень популярный, стоит копейки, но вместо него я выбрал 223. Учитывая многие моменты (цена, доступность патронов, санкции, мощность патронов, практичность и тп ) считаю, что самым правильным выбором в России (для меня и многих) будет 223+308. 223+3006 тоже хорошо, но дороже. Хотя зачем себя ограничивать в любимом деле? Да и наши хотелки никто не отменял!

Хотя 243ий-почти как 223ий, но мощней на 100-150 метров.

Всем здравия! Оружие я люблю, как и многие здесь, но плодить калибры не хочется. Считаю, что для охоты в России достаточно иметь два калибра: на мелкую-среднюю и крупную дичь. Но ситуации разные бывают и у меня получилось больше:
- 223 Sako 85-для пострелять, походить по полям на лису, волка, гуся, косулю, подсвинка. К нему есть 500 шт. Кентавра, в магазинах много дешёвых, нормальных патронов 223! Считаю, что 223ий нужно обязательно!
- 243Win AZ Zoli 1900- патрон давно очень нравился, купил+ почти 1000шт. Кентавра. Знаю, что пересекается с 223, но давняя хотелка победила!
- 2 шт. 3006: Sako 85 + CZ550 и 100 импортных патронов. В магазинах есть выбор среднего качества российских патронов.
- 300Win Mag купил случайно. Знаю, что вроде не нужен, но так получилось.
Посоветуйте, знатоки: может ли понадобиться 308ой, для каких целей и нужен ли он в этой компании? Или может продать один 3006 или 300Вин Маг и купить 308? С баллистикой этих патронов хорошо знаком. Интересует практическое применение 308ого в этом случае. Заранее благодарю. С ув.

На первый взгляд кажется что, при таком арсенале как у ТС желание иметь еще и 308, может рассматриваться как очередной приступ острой ганофилии. Но на практике не все так однозначно. Как говорил в известном фильме Абдула:"Кинжал хорош для того у кого он окажется под рукой", несколько карабинов с собой в угодья таскать не будешь, какой прок от настильности 243 если он в сейфе остался. Имея калибры 223 в болте, с оптикой 3-9, для ходовой и 30-06 в полуавтомате с коллиматором, для загона, часто ловлю себя на мысли, что взял с собой не тот карабин. На прогулке с 223 с лицухой на взрослого "пятачка" в кармане, чувствуешь себя не уютно, с другой стороны 30-06 пристрелян тяжелой экспансивной пулей и стрельнуть лису больше, чем на 150 метров во первых сложно(из-за коллиматора) во вторых бессмысленно(порвет). А 308 перекроет почти любую дичь средней полосы. Хорош он именно своей универсальностью, большим выбором пуль и широким ассортиментом заводских патронов. Сам мечтаю о комбинашке, и это будет точно 308. Думаю, если хочется, надо брать, но нужно понять, что остальные стволы возможно будут невостребованными, скучать в сейфе. Все сказанное чистое ИМХО, прошу сторонников /39 тапками не кидать.

прошу сторонников /39 тапками не кидать.

Пы. СЫ . с первого выстрела была не жилец- сердце в хлам, но почему так долго стояла?

[B][/B]

Пы. СЫ . с первого выстрела была не жилец- сердце в хлам, но почему так долго стояла?

ALEX55555
...если бы в России делали полуавтоматическое оружие для охоты с приличным балансом,весом до 3,2кг,человеческим креплением оптики и приемлемой кучностью,то я бы непременно выбрал отечественное для себя...

К сожалению да.

По теме 7.62х39 имею сказать, что баллистика схожа с 30-30, который популярен в Северной Америке на протяжении декад для охоты на белохвостого оленя и в плотном лесу.
После курения американских форумов, многие покупают и рекомендуют Ругер 30 (14) в качестве единственного ствола для дома. 3 угловые минуты с армейскими патронами на 75-100 метров и те же три минуты на 150 метрах с хорошими охотничьими патронами. Гораздо прикладистее Сайги, которую в моих краях и вовсе запретили.
Так же наткнулся на большое кол-во фото удачной охоты с 5.45, даже цельнооболочеными. Полуоболочки Вольф и Хорнади вообще отлично раскрываются в баллистическом желатине.

ТС посоветовать ничего не могу ибо не охотник вовсе (охотник теоритик, 3 лука и арбалет в живое не стреляли). А на Ругер Мини 30 засматриваюсь как уже на единственный карабин на все случаи жизни, и оленя добыть, которые здесь чуть ли не с рук едят, и в доме отбиться.

Винтовки хорошие, но боеприпасов они заслуживают другого качества. Имхо что бы определиться нужен или нет 308 советовал бы продать 300WM и часть полученного потратить на оборудование релоуда. Если есть столько стволов, то к этму все равно когда то придете. Тогда возможности 223 и 243 совсем по другому раскроются.
Возможен вариант, когда Сако 85 30-06 захочется поменять на такой же Сако 85 но в вариатне Варминт под 308. ЧЗ550 под 30-06 пусть пока подежурит.
Если тема про охоту, то про х39 и не думайте. Это прекрасный патрон для своих задачь, в некоторых ситуациях самый лучщий , но на охоте он появилcя в силу политических, исторических условий и др. похожих факторов. То, что х39 не раз успешно применялся (и применяется) на охоте ни какой не аргумент. Еще не так давно у большей части пользователей просто небыло выбора, а сейчас далеко не у всех есть деньги для другого варианта.

Remus
Еще не так давно у большей части пользователей просто небыло выбора, а сейчас далеко не у всех есть деньги для другого варианта.

Всем привет. Для себя определил, что п/а в 223, болта в 308 и тигра в родном калибре вполне достаточно. Дальности у нас 100-150. Охота - боровая, лиса, лосик, мишка. В принципе перекрывает все возможные потребности. Болт в 308 - Sabatti Rover 870. Сделан качественно и денег стоит не много. Думал сайгу еще в х39 взять, да так и не убедил себя зачем мне этот калибр.

У меня 308 и 6,5-55 R8, и не на секунду не жалею что 308 есть у меня в арсенале.Сколько лет охочусь и не один зверь не уходил дальше 30 метров,как правила 70% на месте.Зато сейчас кризис а для меня не кризис..
Вот плюс самый главный у этого патрона.В магазинах патронов хрен найдёшь,тем боле 9,3 или 300,в том числе и 30-06, или другие.А если и найдёшь цены космос.

Нахрена нужен швед при наличии 308-го?

ALEX55555
Нахрена нужен швед при наличии 308-го?