Отдача у АК-47 и у АКМ? Не могу понять причину!

GUN1928

Товарищи, серьезно озадачился вот чем...

Стрелял с АК47 (ВПО-136). До этого есть большой опыт стрельбы с Сайги МК и также есть опыт стрельбы с ВПО-136 (АКМ). Также есть опыт стрельбы с АКС74.

Сайга и ВПО-136(АКМ) особо не различаются по моим ощущениям в плане отдачи.
АКС74 отдача меньше. Одиночными и короткими очередями стрелять нормально, комфортно.

А вот ВПО-136(АК47).... Мне показалась что отдача больше чуть ли не раза в два-три!
Резче удар, сам толчок как бы "глубже" в плечо, ну и подброс больше.
Очень удивился!

Также заметил, что после 20 выстрелов в медленном темпе с АК47, его ствол уже конкретно разогрет! Очень сильно! Примерно такое же разогревание у меня наступало где-то после 30-50 выстрелов в очень быстром темпе с моей бывшей Сайги МК...

В чем дело? Про отдачу мысль такая - больше диаметр газоотводного отверстия в стволе, чем в АКМ и Сайге... Это правда так?

А вот про быстрый и сильный нагрев ствола мыслей вообще нет, почему так...


P.S.:Мда... После такого опыта вообще не представляю, зачем на этом оружии был автоматический режим... Толку от него при такой то отдаче.... Вот уж действительно - не Автомат Калашникова, Автоматический Карабин(где функция автоогоня - это так... в малопригодный довесок). Крайне ИМХО неэффективное оружие при беглом огне или в автоматическом режиме.

WOLF63rus

Возможно на АК-47 стояла конкретно просевшая возвратная пружина. Отсюда и резкая отдача. Посмотрите нет ли наклепа на ствольной коробке и затворной раме.

GUN1928

О! Спасибо! Это интересно! Действительно, может в возвратке проблема была...

brigant

Посмотрите, нет ли наклепа в месте удара затворной рамы...

Охотник1975

GUN1928
О! Спасибо! Это интересно! Действительно, может в возвратке проблема была...
не только, у АК в отличие от АКМ приклад сильнее отогнут вниз, это способствует подбросу.
И АКМ бьёт в скулу чуть сильнее чем та же МК со складным пластиком в 7,62х39 опять же из-за конфигурации приклада

Михаил HORNET

Охотник1975
не только, у АК в отличие от АКМ приклад сильнее отогнут вниз, это способствует подбросу.
И АКМ бьёт в скулу чуть сильнее чем та же МК со складным пластиком в 7,62х39 опять же из-за конфигурации приклада

Совершенно верно
Плюс по другому сбалансирован механизм у АК-47, плюс все же просто гайка даже вместо свистка (хоть и семь процентов, а ощущается)
Но основную лепту вносит именно более отогнутый вниз приклад

VladiT

Масса старого АК больше, как верно указали ранее - отклонение приклада больше, фрезерованная коробка более жесткая и меньше демпфирует, масса откатывающихся частей больше. Вероятно, в сумме это и дает большую отдачу.

О нагреве ствола - возможно использовались патроны с более легкой пулей, тогда выше Н.С. и может быть больше нагрев. Более толстый чем на АКМ ствол возможно иначе ведет себя в теплообмене (хотя странно, т.к. на Сайге он тоже толстый). Других версий не приходит на ум что-то.

порнограф

Очень удивился!
дык тридцать лет назад все удивлялись обратному. После АК весло казалось мелканом....

UR11970

О нагреве ствола - возможно использовались патроны с более легкой пулей, тогда выше Н.С. и может быть больше нагрев. Более толстый чем на АКМ ствол возможно иначе ведет себя в теплообмене (хотя странно, т.к. на Сайге он тоже толстый). Других версий не приходит на ум что-то.
Нужно смотреть реальный диаметр канала ствола и состояние нарезов. Если есть возможность осмотреть пули - даже следы на них о многом могут сказать.

Rasvet

состояние нарезов
Может гвоздь слишком толстый в ствол втюхали. Пульку бы посмотреть.

Охотник1975

Rasvet

Может гвоздь слишком толстый в ствол втюхали. Пульку бы посмотреть.


Угораете что ли?

ost-85

Есть ВПО-136 из АК тип 2 и две штуки 136 из АКМ разных годов выпуска. Отдача значительно ниже у АК тип 2. Оружие использую постоянно 300-400 патронов в месяц.АК советского производства очень хорошие, АКМ значительно хуже - больше отдача при любом режиме огня, хуже спуск, тоньше ствол, штампованная коробка.

WOLF63rus

не только, у АК в отличие от АКМ приклад сильнее отогнут вниз, это способствует подбросу.
Подбросу способствует. Но отдачу не увеличивает, скорее даже уменьшает ее воздействие на стрелка.
плюс все же просто гайка даже вместо свистка (хоть и семь процентов, а ощущается)
Опять же свисток препятствует подбросу, на отдачу он не влияет.
Отдача значительно ниже у АК тип 2.
Наверное потому, что масса у него больше.
В общем, склоняюсь все таки к тому, что в АК47 автора темы стоит убитая возвратка. Затворная рама сильно лупит по ствольной коробке, отсюда сильнее отдача.
В этом разделе уже обсуждались случаи, когда у двух АКМ была ощутимая разница в отдаче.
http://guns.allzip.org/topic/2/1225799.html

Всех с наступающим.

renstrom

однако ...
???
стрелял из своих МК-03 и АК47-3 .
субъективно - разницы никакой .
даже пожалуй у АК47 менее гулкий звук выстрела и мягче тычек отдачи .
------
может у Вас какой то особенный АК47?
например калибр 7,60 ?? или вес 2 кг.
шутка конечно !
С наступающим !!

Wanderer734

постреляю в праздники из ак47 своего, сравню. Но знакомый стрелял из своих, говорит у 47 отдача слабее

Серега1972

Постав те витую пружину от рпк и наступит счастье.

Poruchik_72

Серега1972
счастье
А то, что она сильнее будет лупить при запирании - это хорошо?

Franzzz

Помоему,лупит при закрывании и открывании витая пружина одинаково с обычной. Просто она выносливей, наработка на отказ выше.

FRAG

Газовая трубка с отверстиями? Если нет, поменяйте на ту, что с отверстиями.

Плюшевый

Про приклады: даже на АКМ разная геометрия встречалась. У меня 136 из донора 1975 года, у друга - из 1960. Отвод приклада вниз у него на сантиметр с гаком больше. Мне, кста, больше нравится с бОльшим отводом - в очках стрелять удобнее.