Какие прицельные марки есть для Аимпоинта т1 ?

Господа подскажите а какие прицельные марки делает
Эимпоинт для своих колиматоров Т1 Т2 ?
Только точка или есть что то типа кружка с точкой?

Только точка

Тоже бы хотелось точку в круге, но хрен , не встречал такого (((

Блин какая то засада нормальные прицелы делают с уебанскими
сетками!!!!

Что прицел Калес вменяемый но сетки уебанские.
Что Эимпоинт то 2МОА то 4МОА или далеко стрелять или близко

А вообще проникся одной мыслью что колиматор все равно не для
обороны.
Потому как при внезапно возникшей угрозе ЕГО НУЖНО ЕЩЕ ВКЛЮЧИТЬ!!!! А это полная срань.

В итоге или механика или оптика (загонник) но с наличием подсветки видимой и инфракрасной.

Получается самое универсальное и самое быстрое прицельное приспособление
загонник с подсветкой в видимом и инфракрасном спектре.

Эймпойнт можно не выключать по 3 года.
Точка - лучше всяких точек в круге и прочих "елочек" для обороны.

Нафиг загоннику ифракрасная подсветка?

inoks
А вообще проникся одной мыслью что колиматор все равно не для
обороны.

А оператор супермегапушки с загонником с суперсеткой в инфракрасном режиме тоже сможет неделями бодрствовать, ожидая ВНЕЗАПНУЮ ситуацию когда нужно обороняться?
Имхо опять ситуация сводится к сферическому коню в вакууме. 😊

inoks
ЕГО НУЖНО ЕЩЕ ВКЛЮЧИТЬ!!!! А это полная срань.

да нет.
тут ситуевина такая что личная готовность и готовность оружия разные весчи и сильно.
И путать их не надо.

Был у меня Доктор тоже года полтора не выключался .
Потом когда потребовался опс !!! А он не показывает сломался!!!

так что загонник пока вне конкуренции.

И чистая точка как показывает практика не самый лучший выбор.
Причем я был уверен что точка ДА но наш Охотник1975
обратил внимание на то что круг с точкой будет получше и я соглашусь с этим и пересмотрел свое мнение и концепцию в итоге!

dallas
Тритиевые Trijicon RMR включать не надо

Туда же:
Ракурс новосибирский тож включать не надо. 😊

Но поразмыслив дальше пришол опять к тому от чего начал
загонник с правильной сеткой и подсветкой.

Позволяет работать быстро близко, далеко, с ночным девайсом,
с подсветкой в сумерках , в шлеме , и всегда работоспособен.

Аймпоинтовская точка - одна из самых удобных и комфортных для глаза марок.
Лично для меня Иотечная марка не подходит - видимо, из-за небольших аномалий рефракции центральную точку вижу в ореоле расходящихся лучиков, что раздражает.

С Аймпоинтом всё нормально, 2-минутная марка позволяет стрелять на 200 м и дальше.

Блин уже писал что обратил внимание и проводил сравнении.
Стрелял упражнения с двумя Аимпоинтами с 2МОА и 4МОА
где цели были близкие на дистанциях до 100м и крупные
везде скорость с 4МОа точкой была больше изрядно.

А где были малоразмерные цели на далеко там рулила 2МОА точка

А у Охотника 1975 марка 1МОа в центре и 65 МОА круг в итоге она
совмещает достоинства обоих типов.

И когда времени в агон искать 2МОа точку то ни вапрос а когда
времени мало то найти глазом в прицеле точку 4МОА гораздо легче
и быстрей особенно в яркую погоду.

Яркость у эймпойнтов регулируется так что 2 моа точку видно в любых условиях освещенности. И если не отработана вкладка с коллиматором (где точку искать имхо не надо) то с загонником на это вообще уйдет куча времени - найти "пучок" света из окуляра и его фокус.

inoks
А у Охотника 1975 марка 1МОа в центре и 65 МОА круг в итоге она
совмещает достоинства обоих типов.

Поверьте я могу вкладыватся достаточно быстро .
И в итоге загонник показал себя быстрей чем что либо.

А на загоннике кратность увеличения по закону подлости будет стоять на 4х или 6х а враг внезапно в 20и метрах... И приходится крутить кольцо снижая зум... Или батлер-криковские крышки откидывать, они ж закрыты чтоб снег грязь не попали... Или особенно зимой, и близко установленном прицеле, один раз в стрессе дыхнуть на линзу окуляра... А если загонник тактический (это ж круто!) то башенка свернута будет - закон подлости не дремлет опять.
И ви мне хочите сказать что это таки лучше эймпойнта? 😊

Я стреляю только на 2.5Х исключительно и 1м и 300м и 600м
И крышек у меня на найтфорсе нету.
И снег на него падал и грязи втаптывалсь .
Но блин работает как ни странно, но лучьше оберегать.
Кстати если снег и капли попадают на ЭИмпоинт то он тоже как
то не гуд показывать начинает.

Дело в операторе как он обращается свинтовкой какие навыки сохранения ее в рабочем состоянии.
А не просто таскать е е за ствол по грязи.
Я и калаш могу заебать та к что он работать перестанет так
что с того? И ПМ одни ударом о бетонны й пол раскалывал.

Важнее навыки как стрелковые таки по сохранности своего оружия.
При несколько дневных переходах в горах таскал с собой АР с найтфорсом и колиматором .
В итоге стрелял только с Прицела колиматором ниразу не воспользовался .
В попыхах в лесу проебал только колпачек от колиматора (доктор)

А прицел мне позволял много больше не только на коротке но
и на 600м сгоры на гору я мог запросто подменять СВД.

Носил цехол поролоновый как рюкзак за плечами так
когда надо было носил винтовку в руках когда не особо
ложил в чехол за спину.
Один день в сю дорогу в руках пронес и все ок падал сней и
прицел весь в грязи был пальцем протер (жалко конечно было боляся поцарапать) но помогло грязь стерлась разводы конечно остались потом дождем смылись но стрелять было вполне себе
возможно .
А сколиматора увы очень тяжело было грязь выковырять.
В итоге колиматор снял совсем.

ну и если стрелять за 100м и дальше то прицел рулит без в ариантов ваабще!
В целом скорость поражения множественных мишеней на разноудаленных дистанциях у прицела оказалсь выше чем у чего либо.

В итоге колиматор даже не ставлю.
Хотя в некоторых случаях о них описал выше можно конечно и колиматор поставить

dallas
Тритиевые Trijicon RMR включать не надо

Им нужно давать "подышать" на свету, зарядиться.
Если будет лежать в темноте под кроватью самооборонсчега... )))

dallas
Тритиевые Trijicon RMR включать не надо

Evilinside
Им нужно давать "подышать" на свету, зарядиться.
Если будет лежать в темноте под кроватью самооборонсчега... )))

Вы не путайте тритий и фосфор (или еще что-нибудь), тритий светится сам по себе. Заряжать в РМРе ничего не нужно.

На сайте Триждикона написано, что НАКАПЛИВАЕТ СВЕТ от ЕСТЕСТВЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ СВЕТА, а не "сам по себе". 😛
Спорить не буду как оно на самом деле, его все-равно не купишь сейчас в РФ и не вывезешь из США.

Может быть и цитату и ссылку приведете? 😊
Прицел Dual-Illuminated (модели которые без батареек), кроме тритиевого источника (который светит всегда! пока не протухнет) там еще стоит обычный оптический световод, который за счет дневного света добавляет яркости точке.

Да, светит всегда. Но вот солнечным днем от одного только трития не видно ни чего. Особенно на светлых мишенях.

inoks
Я стреляю только на 2.5Х исключительно и 1м и 300м и 600м
При несколько дневных переходах в горах таскал с собой АР с найтфорсом и колиматором .
В итоге стрелял только с Прицела колиматором ниразу не воспользовался .

А прицел мне позволял много больше не только на коротке но
и на 600м сгоры на гору я мог запросто подменять СВД.
Один день всю дорогу в руках пронес и все ок падал с ней и прицел весь в грязи был пальцем протер (жалко конечно было боляся поцарапать) но помогло грязь стерлась разводы конечно остались потом дождем смылись но стрелять было вполне себе
возможно .
А сколиматора увы очень тяжело было грязь выковырять.
В итоге колиматор снял совсем.
ну и если стрелять за 100м и дальше то прицел рулит без в ариантов ваабще!
В целом скорость поражения множественных мишеней на разноудаленных дистанциях у прицела оказалсь выше чем у чего либо.
В итоге колиматор даже не ставлю.
Хотя в некоторых случаях о них описал выше можно конечно и колиматор поставить

А можно тогда вопрос - а какой смысл тогда ставить 2,5-10х32 и пользоваться только 2,5х?
Не проще ли было тогда поставить Найтфорс 1-4х24? Он легче и меньше и те же самые 2,5х у него тоже есть? И есть режим 1х который равноценен с коллиматором

Режим 1х никогда не будет равноценен коллиматору.
Ибо требует четкого расстояния до глаза.

Ну просто тогда у меня был в наличии свободный прицел Найтфорс 2.5-10х24 когда купил первую АР.
С Сайги МК стрелял только с механикой, потом понял что в достижении максимума скорости надо пересаживатся.
да и потом в Опене как то интересней.

Когда начал тренироватся ставил и колиматор и пытался стрелять с изменением кратности.
Но постепенно поянл что колиматор не нужен так как при смене
прицеливания через прицел а потом через колиматор получается в итоге медленней за счет перехода от одного прицела кдругому.

Потом постепенно пришолк выводу что смена кратности при стрельбе на длинные дистанции тоже заберает время.
Начал экспериментировать со стрельбой без изменения кратности
и сизменением кратности в итоге преимущества полученые
увеличением кратности были меньше чем потери время на
изменение этой кратности.
Хронограф давал достаточно красноречивые выводы.

В итоге научился стрелять на большие дистанции не меняя кратности понял что оптимально использовать 2.5Х
или 3 -3.5 на прицелах с более шщироиким полем зрения.

Сейчас понял что нужен прицел типа Сваровского Z6 1-6 с сеткой
типа BRT-I она дает возможность стрелять в ыносом на большие дистанции.
Металс я последнее время между Вортексом Рейзором 1-6 , Калесом 1-5
И Свариком 1-6 пришол к выводу ДЛЯ СЕБЯ что
сварик будет наверно для меня наиболе удачьным выбором.

Найтфорс дал мне все что мог и я его перерос выжав все что можно.
так что в от такие мысли и путь .

Хотя с найтфорсом я могу сбивать брошеные камни в полете.

а на какой кратности будете использовать 1-6 и почему не вортекс разор с его JM-1?
из за поля заменили Найт 2ю5-10 на свар 1-6? и доп отметок на прицельной марке? но это ж почти герман, но с доп отметками 😊

Змейго Рыныч
Режим 1х никогда не будет равноценен коллиматору.
Ибо требует четкого расстояния до глаза.

так голова у стрелков, которые на что-то претендуют по времени, произвольно по прикладу не скачет 😊

Aimpoint T/Н-1 на Ultimak - позволяет стрелять хоть с механики, хоть с коллиматора. Через коллиматор отлично видна механика (оружие всегда готово). Более того, если механика пристреляна, коллиматор можно пристрелять "без единого выстрела".. 😛 После "суровых испытаний" (падение, десантирование, удар и пр.), всегда можно за секунду визуально проверить, не сбился ли коллиматор.
Наилучший вариант "для войны" - Aimpoint на быстросъеме(см.фото). В случае повреждения (пулей, осколком и пр.), коллиматор сбрасывается за секунду..
Очень легкий, миниатюрный, с огромной длительностью работы, складывается приклад, можно использовать родные ночники (без демонтажа коллиматора) и пр. и пр.

Андрей К
Aimpoint T/Н-1 на Ultimak...
Наилучший вариант "для войны" - Aimpoint на быстросъеме(см.фото). В случае повреждения (пулей, осколком и пр.), коллиматор сбрасывается за секунду..
...

К сожалению, наилучший только для гражданского использования.
Война как раз показала полную несостоятельность такого монтажа.

FRAG
Война как раз показала полную несостоятельность такого монтажа.

Война обычная.
Несостоятельность - в бою трубки эти прогорают и трескаются за 3-4 магазина беглым автоогнем.
Боец оказывается не только без коллиматора, а еще и с неисправным автоматом.
У гражданских стрелков претензий не возникало, спецы тоже, пока использовали на одиночном и коротких очередях, не сталкивались. В жестком же бою вылезло.

FRAG
в бою трубки эти прогорают и трескаются

Андрей К
Не верю!
По аналогии, могу точно также голословно заявить, что они вечные..

Да ради Бога. Доказывать ничего не собираюсь. Это опыт.

FRAG
Это опыт.

Я же сказал, у спецов проблем ранее не было, они более скупы на автоогонь взахлеб.
У простых солдат - увы. Фото у меня нет. Собственно, даже искать/просить дать фото не буду. Мне все равно, верите Вы или нет 😊

Несостоятельность - в бою трубки эти прогорают и трескаются за 3-4 магазина беглым автоогнем.

сварик планирую использовать на увеличени 3Х-3.5Х
буду пробовать как лучьше себя покажет.

По сетке BRT-i вполне себе позволяет прибить почти в се расстояния
до 600м.

найтовская сетка очень неплоха но очень узко поле зрения.
В итоге сейчас в результате теренировок пришолк выводу для себя
что быстрей получается на большем увеличении НО ЕСЛИ ОНО НЕ
МЕШАЕТ ВИДЕТЬ СОСЕДНЮЮ МИШЕНЬ.

Короче получаетс я что сварик на увеличении 3.5Х позволяет видеть мишень в два раза лучьше чем на 2.5Х
А угол зрения еще у сварика больше найта почти в два раза!
В итоге я вижу цели более большими что позволяет отрабатывать их более быстро чем на 2.5Х.
И в то же время я вижу еще и соседние мишени тогда как
в Найте я их еще не вижу!Что заставляет меня каждый раз
наводить и искать в прицел новую мишень.
Тогда как с широким полем зрения когда я вижу очередную мишень
по краю поля зрения НО УЖЕ В ПРИЦЕЛЕ в итоге у меня времени
на перенос затрачивается порядк а на 0.35-0.4 секунды меньше.
А когда на упражнении 15 мишеней Х0.35с = 5.25 секунды выйгрыша
по полю зрения несчитая выйгрыша по увеличению которое даст
тоже порядка 0.1-0.15с на мишень еше 1.5-2 сек итого 7-8 секунд на среднем упражнении ТОЛЬКО ИЗ ЗА СМЕНЫ ОПТИКИ!!!!!!
Для меня Ресурс ебучий!!!! Еще при увеличении увеличения с 2.5Х
до 3.5Х даст увеличение скорости поражения дальних мишеней
на очень значительную величину порядка 0.5 секунды на мишень
на дистанции от 100 - 300м
если 6 дальних мишеней то 3 секунды как минимум!

Конечно самя Офигительнаф сетка это на Вортексе Рйзоре минутная
о которой вы говорили.
Точьки соответствующие балистике усредненого патрона 223рем.
2.5МОА - 200м
5МОА - 300м
10 МОА - 400м
15 МОА- 500м
22 МОА - 600м

ну очень мне понравилась.
если бы такую сетку поставили в Калес 1-5 и сетку
нарисовали так что бы она работала на кратности 3Х или 3.5Х
Цены бы небыло этому прицелу.

Juupcis
Очень громкое утверждение, а тогда почему обычние трубки непрогорает или трубка у арки? У ултимака же толстий алюминий марки 6061-T6.

Обычные трубки АК стальные, у арки вообще нержавейка.
Трубки же типа ультимака трескаются по долам, там, где их толщина минимальна. Возможно, из-за того, что сильный прогрев и расширение толстых и тонких участков трубки создают напряжения, вызывающие трещины в слабых местах. Не знаю, в чем причина, могу только предполагать.

3.5Х позволяет видеть мишень в два раза лучьше чем на 2.5Х
А угол зрения еще у сварика больше найта почти в два раза!

Незнаю неудобно , пробовал кучу в сего пришол к такому заключению.
У меня две АР ставлю на одной Найт стоит в се в ремя на второй ставлю то один прицел беру у товарищей то другой месяца на
два три и тренируюсь и с одной и со второй и пробую под таймер многократно одинаковые упражнения.
Записываю статистику и с мотрю с ростом тренированности стем
или иным прицелом что происходит со мной моим восприятием.
Что удобно что нет .
А вот ПОЧЕМУ!!!!????????? такого вопроса я перед собой пока не
ставлю.

Что АКОГ что Призматик проиграют в Широте поля зрения.

FRAG
Трубки же типа ультимака трескаются по долам, там, где их толщина минимальна. Возможно, из-за того, что сильный прогрев и расширение толстых и тонких участков трубки создают напряжения, вызывающие трещины в слабых местах. Не знаю, в чем причина, могу только предполагать.

рубки же типа ультимака трескаются по долам, там, где их толщина минимальна.

Juupcis
Если теа то очень печално, думал, что нашел идеалний кронштейн для сайги. Вот линк на сайт производителя, http://ultimak.com/m1-b.htm можете указать где выдели повреждения на изделие?

Для сайги он будет служить без проблем. Можете смело брать и использовать - Вы же БК за раз автоогнем из нее высадить не сможете при всем желании. А проблема именно так вылазит. На одиночном, даже темповом, так разогреть, чтобы лопнуло, не выйдет.
О месте трещин - лопается впереди трубки, там, где долы.

FRAG
там, где долы.

Блин, глянул профиль - ну да, ваши могут и ультимак сломать, после этого я уже ничему не удивлюсь! 😊

inoks
сварик планирую использовать на увеличени 3Х-3.5Х
буду пробовать как лучьше себя покажет.

По сетке BRT-i вполне себе позволяет прибить почти в се расстояния
до 600м.

найтовская сетка очень неплоха но очень узко поле зрения.
В итоге сейчас в результате теренировок пришолк выводу для себя
что быстрей получается на большем увеличении НО ЕСЛИ ОНО НЕ
МЕШАЕТ ВИДЕТЬ СОСЕДНЮЮ МИШЕНЬ.

Короче получаетс я что сварик на увеличении 3.5Х позволяет видеть мишень в два раза лучьше чем на 2.5Х
А угол зрения еще у сварика больше найта почти в два раза!
В итоге я вижу цели более большими что позволяет отрабатывать их более быстро чем на 2.5Х.
И в то же время я вижу еще и соседние мишени тогда как
в Найте я их еще не вижу!Что заставляет меня каждый раз
наводить и искать в прицел новую мишень.
Тогда как с широким полем зрения когда я вижу очередную мишень
по краю поля зрения НО УЖЕ В ПРИЦЕЛЕ в итоге у меня времени
на перенос затрачивается порядк а на 0.35-0.4 секунды меньше.
А когда на упражнении 15 мишеней Х0.35с = 5.25 секунды выйгрыша
по полю зрения несчитая выйгрыша по увеличению которое даст
тоже порядка 0.1-0.15с на мишень еше 1.5-2 сек итого 7-8 секунд на среднем упражнении ТОЛЬКО ИЗ ЗА СМЕНЫ ОПТИКИ!!!!!!
Для меня Ресурс ебучий!!!! Еще при увеличении увеличения с 2.5Х
до 3.5Х даст увеличение скорости поражения дальних мишеней
на очень значительную величину порядка 0.5 секунды на мишень
на дистанции от 100 - 300м
если 6 дальних мишеней то 3 секунды как минимум!

Спасибо! Теперь стало понятно
А я вот почему то стреляю на 1х и мне кажется быстрее... Видимо, надо тренироваться? У меня получалось быстро максимум на 2х, на 3-3,5х большая аккомодация нужна- терял время
А может именно в поле все и дело - когда на 3,5 видно как в 2,5 на обычном прицеле типа Найта - даже больше по вашим словам
а свингеры и прочие движущиеся?

Razve
ГДЕ на ультимаке ДОЛЫ? ГДЕ?!

...

Внутри там долы, внутри.

,

Кстати, вот такие системы показали себя хорошо, если не забывать садить винты на качественный фиксатор.

Когда увеличение больше время становится меньше при увеличении тренированности.
Обьект кажется больше размерами и остановить на нем сетку прицела становится легче.

Может сразу и не понятно но с ростом тренированности приходит улучшение.

Причем на 3.5Х получаетс я только с прицелами где поле зрения
на 100м на увеличении 1Х порядка 43м.

То есть самыми широкими. Народ то это давно понял,а я лошара только только своим ходом допер чисто из опыта.

думал и с найтом выйдет в се ОК. однако поставил Калес пострелял
некоторое время понял что можно гораздо быстрей но нужна еше
и приемлемая сетка.
В итоге единственный вариант остался свар с сеткой BRT-I

inoks
единственный вариант остался свар с сеткой BRT-I

Давно надо было подсмотреть.. 😛

Дык я смотрел но не понимал нафига!!!!
В итоге на ЧР посмотрел в Вортекс проникся начал думать,
потом взял у товарища Калес 1-5 и начал пробовать.Ноу калеса сетка
крест ! Ни о какой балистике речи даже нет!
В итога рассматривал Свар, Вортекс, калес.
Но наиболе полно под мои хотелки подошол сварик .
Но это я осознал ну недели две назад. Посчитав посмотрев постреляв.
калес был как испытательный полигон .

ну не понимаю я внезапную самооборону за 600 метров (если только из ДШК) http://guns.allzip.org/topic/43/1253676.html

Это вы в целях рекламы????
О чем спич то?

А это Вы к чему??? С Новым годом!

Я предыдущему отписавшемуся.

Прекрасное видео о нужности оптики, даже 1.5х https://www.full30.com/video/5...5a6d7ec708ecfa8

Попробовал разные варианты и аимпоинт и еотек и аког, в итоге остановился на люп м4 1.5-5х20 с сеткой SPR. Единственная сетка с таким большим объемом подсветки и при этом тоненькая. Мне удобней ничего не попадалось. Если лень крутить на кратности 3 стреляетс все от 0 до 500м 😊 кондово и неубиваемо. На себе таскать самое то.
Центральная точка 0.75 моа, круг 1м на 100, Глеб это именно то о чем ты говорил найди способ попробовать.

sk
люп м4 1.5-5х20 с сеткой SPR

42.5м, против 21.9м

К слову:
KAHLES* K16i 1-6x24 - 46.9 - 8.7 m/100m
Leica Magnus 1-6,3x24 - 43,2 - 6,5 m/100m
Swarovski Z6i 1-6x24 - 42.5 - 6.8 m/100m

*- http://wht.ru/downloads/Rwht_kahles-sm1-1-6.pdf Сетка KAHLES K16i

Да есть такое дело. Но видимо от задачь то же зависит.

Для информации 😛

Пробовал сетку Калеса что на ссылке , НЕ ПОНРАВИЛАСЬ.
Почему то слишком мелкая непонятно сколько куда и как выносить
если быстро стреляеш то неуспеваеш глазом выхватить
что куда поднимать каким делением стрелять вобщем сумятица
получается в мозгу.

Мелкая и перегруженная получилась. Неудобно теряю в скорости.

Самя фееричная сетка у Вортекса Райзора. Минутная .
Просто песня ! Ничего удобней не видел для карабина.

То Арчил, подобные прицелы хороши когда есть время прицеливатся
и высматривать с подготовленной позиции .
А когда набегу и на разных дистанциях и из неудобных положений.
УФФФФФФ короче все остальное описано вверху.

Причем Свар мене не нравился до последнего времени.
И сейчас тоже я не ввосторге просто реально оценил
и посчитав понял его преимущество.
И все.

Сегодня я по Вашему совету, Глеб, решился на пострелять пару упражнений на примерно 3.3х (до этого считал для себя максималной кратность 2.5х)
И все получилось 😛
Ну в обще на тройке с нормальным полем вполне по неподвижным можно быстро работать

Ну таки наверно так и должно было бы быть!
Поздравляю!

Можно на ты! Я таки достаточно молод !
Как мне кажется с ростом тренированности гдето через 2-3 месяца
и наработкой навков в этом формате.
думаю улучшите свои результаты достаточно ощютимо.

Еще бы предложил как следует отстрелять дистанции на этой сетке с новым размером угловых величин .
соответственно пересмотреть баллистику сетки (она поменяется).
И с учетом пересмотра работы сеткой научить себя быстро думать
в новом балистическом формате.
Сделать шпаргалку на приклад с учетом сетки.

Сам себе сегодня программу тренировок начал новую разрабатывать.
Но теперь надо поменять прицел блин.

А что за прицел ?

Vortex Viper PST 1-4x24 МОА, поле конечно у него так себе
А с близкими мишенями чего делать то?
Раньше все стрелял на 1х и не заморачивался 😛
С 7,62 у меня получается небыстро, прямо скажем, зато подавляющее большинство альфа получились, почти в полной темноте то 😛

Глеб, ты если Найт свой надумаешь продать, то мне первому цену озвучь. Мож куплю если не дорого.

Народ.присмотритесь к Никону монарху 7 (1-4х24) там поле шире чем у свара и картинка не плохая,но точка жирновата конечна для спорта,но как загоник делает всех по соотношению качество/цена.

тут очень немаловважный вопрос СЕТКА!
Я бы купил вортекс Рейзор даже с менее широким полем
нос великолепной сеткой. Но другие отрицательные моменты свели преимушество его в моих размышлениях на нет.
дополнительный вес почти в два раза превышающий подобные прицелы.
И с надежностью блин хромает.
Буквально вчера у нас на стрельбах у товарища глюканул.
Мы ржом говорим что ты хотел от убогого прицела он матерится!

Так что тут должно сойтись несколько моментов, Чистота прицела
Надежность, Ширина поля зрения, и удобная СЕтка.

То Котяра, Сань я не буду продавать Найта , потому как у меня
Две АР и он стоит на одной , а свар пойдет на вторую
уже на ту которую буду использовать в соревнованиях.

Могу предложить Калес 1-5 новый стоял на винтовке две недели.
Он не мой , а товарища. Сетка перекрестье (дуплекс) с подсветкой
центральной точки.
Он его отдает дешевле чем он стоит , сколько не знаю если будет интересно спрошу.

тут очень немаловважный вопрос СЕТКА!

kotkov
Народ.присмотритесь к Никону монарху 7 (1-4х24) там поле шире чем у свара и картинка не плохая,но точка жирновата конечна для спорта,но как загоник делает всех по соотношению качество/цена.

Поддержу.
Также Никон это чуть ли не единственная компания в РФ (в плане прицелов), имеющая свое представительство. Это кому вопрос гарантии немаловажен. Сетка - да, все портит. Даже у китайцев копеечных бывают сетки много более интересные и тактические. Наверное от карабина завесит.
У меня не высокоточка, а простой АКМ, потому Никон полюбился так с первого можно сказать знакомства, как неискушенному юзеру (читаю взахлеб, что тут выше пишут более опытные участники) Расстояния 100-150 метров, патрон FMJ БПЗ. Все нравится. Конечно, с такой сеткой, если менять расстояние до 300-400 м, вообще непонятно, как и чего делать в плане баллистики. Но пушка не для этого + с открытых на 300-400 м. попасть вААпще не реально, а тут хоть шанс есть "огнем задавить", когда мишень видишь 😊
Всем мира, добра и стрелять только по бумаге!

Дык дело не ввысокоточке там вообще другие расклады там
безраздельно правит его величество Найтфорс.

тут дело в скорости поражения на различных дальностях среднегабаритных целей но быстро максимально.
Посему тут свои резоны и свои сетки очень специфично.

То Котяра, Сань я не буду продавать Найта , потому как у меня
Две АР и он стоит на одной , а свар пойдет на вторую
уже на ту которую буду использовать в соревнованиях.

Дык таких уже не делают.
Это 2.5-10х24 NSX сетка NP-R2 без зеростопа.
Барабаны в 0.25 МОа клик разбиты.

Отличный прицел но я его пережил будет для других целей.
Много где побывал.

kotkov
Народ.присмотритесь к Никону монарху 7 (1-4х24) там поле шире чем у свара и картинка не плохая,но точка жирновата конечна для спорта,но как загоник делает всех по соотношению качество/цена.

Справедливости ради - нет, поле Никона меньше Сваровски - 39,9 м против 42,5 м Свара, но прицел действительно отличный за свою цену, ему бы марку вменяемую....

Михаил,не читай того что пишут,возьми (если есть возможность) и сравни! Несколько человек смотрели и вывод был однозначный.

При такой разнице не критично поле.
У Райзера тоже примерно так же.

Но у того сетка идеальная.
А у Никона даже сетка не але. Поэтому его даже не рассматриваю.

inoks
Дык таких уже не делают.
Это 2.5-10х24 NSX сетка NP-R2 без зеростопа.
Барабаны в 0.25 МОа клик разбиты.
Отличный прицел но я его пережил будет для других целей.
Много где побывал.

Мне пофигу в чем барабаны, и сетка. Пришлось по бедности своей научиться считать и так, и так, и через гланды. За то сейчас не заморачиваюсь. 😊 😊
Но Б/У Найт у Глеба все же отжал бы, за недорого. Жаль он не ведется. 😊 😊

inoks
При такой разнице не критично поле.
У Райзера тоже примерно так же.

Но у того сетка идеальная.
А у Никона даже сетка не але. Поэтому его даже не рассматриваю.

Зависит от задач.
Простому охотнику что нужно? Правильно - 100% положить зверя, одним выстрелом. Гарантировано, подошедшего к кормушке за 100-150 метров (остальные разбегутся). На войне - также. Только там не зверь, а двуногий, потерявший бдительность.
На соревнованиях - согласен, бегают за спортсменами с таймером, они, бедные, ради результата, тратят тонны денег на тренировки и оснащение, которое не дешевое. И все - ради долей секунд.

Я понимаю, что оффтоп злостный, ибо марка у т1 - точка 2/4 МОА, у загонников - КУЧИ сеток. На любые фантазии, извращения и кошелек 😊

Ну здесь да все по максимуму.
Но выигрываются не доли секунды а много секунд и чем больше упражнения тем больше.
может даже так выйти что выйгрыш будет выражатся не в процентах
, а разах.

В данном спорте выбираетс я не экзальтированые порой вычурные
приспособления, а то что дает наибольший результат по времени
по точьности в очень тяжолых условиях.
Это не вычурная стрельба в теплом закрытом тире на супер точность на одну едиснтвенную дистанцию, после чего люди непонимают вообще как пуля летит .
Они у чатс я там только тому как свое тело заствить за длительны промежуток времени удержать инструмент макисмально однообразно.
Для жизни нифига не дает.

А в практической стрельбе часто соревнования проходят в очень тяжолых условиях несколько дней.
В грязи в дожде пыли под солнцем и очень разнообразные обстановки с мишенями раскиданными на дистанциях от 1 до 300
порой и далее метров.
И необходимо как максимально выносливое , точное , удобное,
и быстрое оружие с большим ресурсом.
То есть если оно выживает тут вполне реально что скорей всего оно с успехом выживет и в военных условиях.

В итоге стрелок доводит свое снаряжение до абсолютного максимума который возможен как для спорта так и для той же войны.

почему то все спецслужбы понимая это участвуют в соревнованиях обкатывая как оружие так и снаряжение.

То Котяра,
Саня ты же уже взрослый! А такие детские хотелки!
Кто же в нынешнее время продает прицелы ОСОБЕННО НАЙТЫ!!!!
А тем более за недорого.
В условиях тотального дефицита , такие вещи продаются за сверхдорого!!!!!
НО Я ЕГО НЕ ПРОДАЮ.

Кто же в нынешнее время продает прицелы ОСОБЕННО НАЙТЫ!!!!А тем более за недорого.В условиях тотального дефицита , такие вещи продаются за сверхдорого!!!!!НО Я ЕГО НЕ ПРОДАЮ.

Придется на АРу в 5.45 воткнуть Марк4 1.5-5, сняв его с 18" дудки, а туда втулить такую же дешевку Марк4 2.5-8. Другой альтернативы по деньгам, пока не вижу. 😊
А если серьезно. То мне очень нравится ИОР 1-10. Но дорого шо писец!

inoks

почему то все спецслужбы понимая это участвуют в соревнованиях обкатывая как оружие так и снаряжение.

Те спецслужбы что я видел до сих пор без глоков и с ПСО1 хотят, бедолаги.
Москвичи - да, прибарахлились, но далеко не все.
Начальник ОМОНа один, сам признался, что в случае БП, дай Бог, если продержится сам три часа, не говоря уже о том, чтоб кого-то из мирных жителей защищать. Потому такие как Вы спортсмены - удивляют меня на форуме. Читаю каждое предложение, чтоб понять, ради чего столько напряга: секунды выиграть, медали и грамоты или правда, до совершенства себя и пушку довести?

Evilinside
до совершенства себя и пушку довести?

ну что делать не каждому интерсено .
но отсюда потом идет новое, совершенствование не только себя.
но и других.

А меня удивляют люди которые пытаются все по старинке.
абы как не стремящиеся к улучшению.
А особенно руководители служб пускаюшие обучение на самотек.
не стремящиеся к совершенствованию ни себя ни Л\с .
Большинство людей независимо служили они или работали где то с оружием считающие что они умеют обращаться с оружием.

скорее всего не умеют с ним обрашаться совершенно.
Тот кто думает что он умеет стрелять .
Умея просто нажимать на курок и попадать в ведро на сто метров сидя с упора или лежа прицеливаясь две минуты и судорожно ищя удобное положение,
или производящий смену магазина трясущимися руками.
Это ктастрофа. Я наблюдаю это постоянно во множестве подразделений.
И если навыки одного человека супер чудесные ни чего не дают в соверменной войне в масштабах армии то тотальная безграмотность
этой армии и есть катастрофа .

А так же вижу много служб где руководство стремится и они
подбирают все практичное и ценное чему только могут научится и
на что хватает бюджета.
И они приглашают для проведения занятий . И стремятся взять максимума того что наработано в области увеличения скорости . точности и надежности.
И пусть они пользуют свое штатное оружие , но тем не мение стараются привязать технологии к тому что есть.

весьма интересно, а мне тут лечат что малократная оптика плохо, типа колиматор рулит..

Evilinside
секунды выиграть

inoks
Ну здесь да, все по максимуму.

inoks
В итоге стрелок доводит свое снаряжение до абсолютного максимума который возможен как для спорта так и для той же войны.

Кстати в неофициальных беседах с сотрудниками, участвующими, в том числе и ведомственных соревнованиях по стрельбе, многим очень не нравится именно уклон в сторону спорта и отрыв от тактики и того что им приходится делать в повседневной жизни. Тут видимо какой-то баланс надо искать, что бы и полезно было, но и всё таки соревнования надо как-то оценивать участников

Видимо поэтому, я еще не видел ни одного действующего IDPA-шника со своим "спортивно-цирковым снарядом", в командировках..

Кот@ра-2
Но ты точно видел в командировках, другие "спортивно-цирковые снаряды"

Poruchik_72
Простите,

Гля гля по налетели! была тема как тем пришли троли!!!!!!!
WELCOM gentlemen!!!!

гы-гы-гы- бу-га-га-га!!!! ПОНАПИСАЛИ С УТРА!!!!!!! Чай хоть попили?

Ладно располагайтесь!
дам вам еще хавки !

однако что то очень много IPSC шников (служащих) почему тов командировках со в сем своим барахлом!!!!! ВАУ!!! А как же так!!!!
И скупаются у меня приблудами токо кинь в драку.!!!
Ай ай ай как же так!

да пистолет опен дивизиона никто не потащит ссобой но почему то
стандартный глок все берут и не жужат.
У кого есть АР ходят и с АР , у кого АК все абгрейдят его
до безумия порой(на мой взгляд излишне).

Так что кто начинает понимать тот проникается идеей.

Блин ненадо подменять понятия и затачиватся на высказывания.

Принято в России спуск называть курком и все не хуй изебыватся.
Я могу любого завалить кучей не сураззностей в названиях и нестыковках. Любого подловит на неточности какого нибудь уебанского агрегата которму то и названия вообще нет.

Короче умники придирающиеся к идут лесом буду удалять.
Мне пох как оно называется !!!
Мне шашечьки не нужны я навыков добиваюсь и тренируюсь до невьебения.

пишите коректно и по делу а не пытатся вопреки в сему искать неточности и пытатся выставлять собеседника дураком.

так что продолжаем!

То Андрей К. Андрюха где ты видел цирк в ИПСЦ ?
все более чем размеренно и прагматично и жизнено вынесено из
множества жизненых ситуаций нету никаких подскоков
и прочей лабуды которую можно насмотрется на тренировках некоторых
ведомств. А если кто то такое и практикует то это от недостатка знаний типа здешней публики и считает что так наиболее правильно.
есть устоявшася система если тебя научили правильно то в дальнешем ты поймеш о чем речь нет так и будеш подпрыгивать.

так что как то так с цирком то!

inoks
ну что делать не каждому интерсено .
но отсюда потом идет новое, совершенствование не только себя.
но и других.

А меня удивляют люди которые пытаются все по старинке.
абы как не стремящиеся к улучшению.
А особенно руководители служб пускаюшие обучение на самотек.
не стремящиеся к совершенствованию ни себя ни Л\с .
Большинство людей независимо служили они или работали где то с оружием считающие что они умеют обращаться с оружием.

скорее всего не умеют с ним обрашаться совершенно.
Тот кто думает что он умеет стрелять .
Умея просто нажимать на курок и попадать в ведро на сто метров сидя с упора или лежа прицеливаясь две минуты и судорожно ищя удобное положение,
или производящий смену магазина трясущимися руками.
Это ктастрофа. Я наблюдаю это постоянно во множестве подразделений.
И если навыки одного человека супер чудесные ни чего не дают в соверменной войне в масштабах армии то тотальная безграмотность
этой армии и есть катастрофа .

ВСЁ ТАК! Кроме одной мелочи: "нажимать на курок" (с) не принято писать на ганз ру! 😛 А так - да, поддерживаю Ваше возмущение!
Беда еще в том, что если в подразделении заводится такой как вы человек, умеющий и стремящийся, командир задерет его, отправляя на всевозможные соревнования за счет этого же человека! Потому многие сидят ровно и не выпендриваются, чтоб командир и не знал 😛

П.С. рыба гниет с головы. А могут ли стрелять те кто в "голове"? А надо ли им оно? А как тогда они могут улучшить положение тех кто может и тем более тех кто хочет уметь? Это риторические вопросы, разумеется, тут нельзя о политике, да и поздно уже. Но мы все к этому придем, по уровню оснащения мы как амеры 80-х 😊 Но они же пришли? И мы лет через 20-30 придем, когда поколение "руководителей" сменится естественным путем.

inoks
А у Никона даже сетка не але. Поэтому его даже не рассматриваю.

Никон - 40 рублей. Свар - 120 рублей.
Все просто. Если стрелок не реализует возможностей свара, он выкинет тупо лишние деньги на ветер!

Но я когда покупал дорогую фото технику (объективы), мне тоже говорили друзья-фотографы, что если я не профессионал (деньги этим не зарабатываю) т.е. не окупятся объективы дорогие для профи - это деньги выброшенные. Брал для себя, для души и не жалею ни минуты уже не первый год. Картинка потрясающая, а умение пришлось подтянуть. Это классно, когда есть возможность совершенствоваться и средства, техника это позволяют!

Андрей К
Видимо поэтому, я еще не видел ни одного действующего IDPA-шника со своим "спортивно-цирковым снарядом", в командировках.. 😛 😊

Опять со старенькими ПСО1 все в коммандировках? 😊

Никон - 40 рублей. Свар - 120 рублей.
Все просто. Если стрелок не реализует возможностей свара, он выкинет тупо лишние деньги на ветер!

Ну Глеб вроде как и написал, что Свар ему нужен что бы прогрессировать.
Кому то он не нужен, кому то к подобному прицелу еще придти нужно.

Опять со старенькими ПСО1 все в коммандировках?

не знаю как калаш, ар-ка точно должна 😀
псо которые м отличаются лучшей картинкой.

псо которые м отличаются лучшей картинкой.

ну вот видите ! Сегдня даже никто не Тролит!!!!
гыыы!!!
Конструктивненько!

Ходят кто с чем кто с ПСО кому пох , (хотя есть и продвинутые
кто прохавал ПСО на новом уровне) тоже его пользують.
Сломался выкинули новый поставили .
Но задачи они решают своеобразно по своему там хитрую систему разработали.

Кому надо тот найты приобретает или Льюпы.

В войсках кому родина дает пользуют ПСО по старинке.
Но это низший класс амебы .

Ну и печально когда руководство плохо понимает продвинутость
своего контингента.
Знаю подразделения в которых РУКОВОДИТЕЛЬ службы на сборах
при подготовке своего состава САМ СЕБЯ назначает в ОБСЛУЖИВАЮЩЮЮ бригаду судьей и поднимальщиком мишеней!!!!!
дабы научить своих людей по максимуму!!!!
собирает сборы регулярно и на них не только отдает распоряжения но и выполняет грязную рутиную работу по обслуживанию своих бойцов.
Так что есть и такие руководители всеми путями пытающиеся поднять выучку своего персонала.
На мой вопрос а че ты бегаеш мишени поднимаеш
отвечал мне самому стрелять уже необязательно да и не шарю я в снаперском деле (характер не тот) а пацанам надо!!!!!
Вот какие примеры есть!

ну и при правильном обяснении руковдителям что кому и для чего нужно как правило лично я не встречал отказов.

так что дело в инициативе! правда бля потом за эту инициативу приходится расплачиватся бессоными ночами и болтанием в луже
неделями.

inoks
Кому надо тот найты приобретает или Льюпы.
В войсках кому родина дает пользуют ПСО по старинке.

Андрюх, вот только не утрируй. Все зависит от того, какие задачи они едут выполнять. Я знаю таких, у которых СВД, пылью покрылась.

inoks
бегаеш мишени поднимаеш

вообще хотелось бы прицел поновее, но в псо-образном корпусе, шоб никаких кронштэйнов и прочего.

Кот@ра-2
Андрюх, вот только не утрируй. Все зависит от того, какие задачи они едут выполнять. Я знаю таких, у которых СВД, пылью покрылась.

Дело не в задачах а отношении руководства и верховного руководства.

если они на балансе числятся по 1.5-2 миллиона рублей то
таскать их на БЗ и проебать ну очень не понравится интендантам.

Посему пацаны или свое берут или СВД что подешевле.

А если руководству надо что бы все решалось реально и не через
жопу то и СВхи берут и ТРГхи и БАРЕТЫ.

Ken

Ну Глеб вроде как и написал, что Свар ему нужен что бы прогрессировать.
Кому то он не нужен, кому то к подобному прицелу еще придти нужно.

+100
Мне - пока не нужен, а пострелял не мало.
Не дорос, хотя могу себе любой прицел позволить купить из существующих в продаже. Это как с классической музыкой: кто не понимает - просто не дорос 😛

Lis-biker
вообще хотелось бы прицел поновее, но в псо-образном корпусе, шоб никаких кронштэйнов и прочего.

Хотелось бы жену привычную, но в корпусе Киры Найтли 😀

Андрей К

А задача она как известно одна - уничтожение целей, в соответствии с поставленной задачей и приказом!

Тогда проще сразу с дальномером встроенным брать прицел. Вот где ТТХ прицела на жизнь влияют! Ведь лучше (зная баллистику свою) подползти к цели, чем вспоминать о соревнованиях. Все ИМХО, не считающим себя профи потому я бы на это делал в первую очередь ставку! Т.е. зная, что я могу на полигоне, и осознавая, что от моих действий жизнь людей и моя зависит, о дистанции бы думал (по аналогии с тренировками) а не о скорости, как в фильме "Джанго Освобожденный", ибо Голливуд!
Попасть - важнее. И с первого раза, а не о скорости думать. Расстояния - всегда непредсказуемые (вне полигона)

Кот@ра-2
От ПСО, и ПУ, да отличаются. Но даже Кетайчатина, трахает ПСО, хоть М, хоть еще какой. Даже по качеству сборки и повторяемости кликов, не говоря уже о стеклах.

+200

Гы подползти и умереть
Броня снайпера РАССТОЯНИЕ - Аксиома.
Ближе 800м даже не стоит начинать.

Если утебя полицейские цели то возможно чем ближе тем лучьше и
ты работаеш на контролируемой дружествеными войсками территории.
То чем ближе тем лучьше до известной степени.

А в крупномасщтабном военном замесе , попал ты не попал с первого раза не критично главное бестро добавить несколько раз с разбегом
по ветру. И накрыть и потом до момента когда начьнут прилетать 120мм мины уебать в какое нибудь укрытие.
А мины будут прилетать настолько точно прямо пропорционально
расстоянию от тебя до цели.

И если это растояние 600м то ты ТРУП С вероятностью 99.9999%
если растояние 1000м то вероятность 10-15 %
если 1500м то вероятность поужинать дома процентов 99.9
А с 2000 то можно даже не сильно быстро уебывать.

Андрей К
Отличный прицел, отличная сетка (на максимальной яркости, работает как хороший коллиматор),.. но поле зрения крайне малО (а в сравнении со сваром, просто никакое..)

42.5м, против 21.9м

К слову:
KAHLES* K16i 1-6x24 - 46.9 - 8.7 m/100m
Leica Magnus 1-6,3x24 - 43,2 - 6,5 m/100m
Swarovski Z6i 1-6x24 - 42.5 - 6.8 m/100m

*- http://wht.ru/downloads/Rwht_kahles-sm1-1-6.pdf Сетка KAHLES K16i

Андрей, а что думаете по этому прицелу от ЛЮПа?
По ссылке три сетки: 7,52, 5,56 и "универсальная"

http://www.leupold.com/tactica...20mm-34mm-m6c1/

Evilinside
Андрей, а что думаете по этому прицелу от ЛЮПа?

inoks
с 2000 то можно даже не сильно быстро уебывать.

Хрен его знает, но в стандартный монитор компа, без проблем с первого выстрела на 1300м. Правда калибр не крупный, 300ВМ, да и скорость на 210 Сьерре не большая всего 960м\с. Рассказать что бывает с тушкой в броне 5 класса, при встрече не втречаемого? 😊 7Н1 в глубокой дупе, хоть Сьерра и без всяких сердечников. 😊

круто... но это уметь надо 😊 и далеко не везде применимо, я у себя запарился 500м искать.

Lis-biker
круто... но это уметь надо 😊

очень труднодостижимо.
сверх оружие необходимо.

Андрей К
Очевидно, что 35метров поля зрения + сильно "мелко-волосатая"(ТМR-D), на фоне несуразной цены, далеко не лучший вариант для одного из "цирковых" видов стрелкового спорта.. 😛 😊

Спасибо, Андрей!
А то чуть не разорился: маркетинг 😊
Пока поживу со "старомодной" сеткой Никона седьмого и меньшей кратностью (1-4х), а там будем посмотреть, если дорасту и перерасту.

В голову на 1000 первым ? Никто не может.
Верней конечно иногда и получается но это в особо удачных случаях.

А так на далеко стрелять надо в два ствола с разбивкой по ветру и вертикали по 3 выстрела в быстром темпе. тут то время и потребуется чем быстрей тем лучше.

А расказы за один супер в стрел долгое ожидание ощющение ветра,
и прочую лабуду не цырковых видов спорта.
Это все фантастика сынок!

inoks
очень труднодостижимо.
сверх оружие необходимо.

Кое кто, не буду тыкать пальцем, из сверх оружия Тикка Т-3, вполне на расстоянии 1300м,укладывал в стандартную грудную. 😊 Не прибедняйся. Мне до тебя старому и больному далеко.

Дык о чем и спич! Сам знаю что крайне не уверенно!
иной раз подезжаеш к мишени а там беееееееее пусто!
Так что разбивка по три и стрельба с двух стволов решают
очень многое и чем быстрей тем лучше! А еще оптимально
наблюдателя третьим иметь который мониторит ветер дает корекцию очень быстро 2-3 секунды ему на все оценку и выдачу информации
это как правило самый опытный должен быть.

Тогда кой какой прогнозируемый результат может быть.

Ну в принципе, примерно так мы и работали. Потом просто не интересно стало.
Мне сейчас интересней с 223 по бодаться.

уверенно какая дистанция в грудную?

Простите, а если имеешь АКМ и самый крутой Найтфорс или иной девайс, на что можно рассчитывать в плане максимального расстояния для поражения двуногих мишеней?
В мануале написано АКМ - 1000 метров. Я думаю, это убойная сила пули, т.е. дистанция, на которой она может причинить увечия (не совместимые с жизнью)при условии, если прилетит по биоцели.
Но прилететь она может из АКМа лишь случайно на таком расстоянии, а вот гарантировано со всеми новомодными сетками, баллистическими калькуляторами для андроида и айфона при условии обычного 7,62х39, какое это расстояние? Не секрет, что на 100 метров разброс у АКМа 7-15 см! Спасибо.

complexxxx
В мануале написано АКМ

АКМ не расчитан на стрельбу за горизонт.
его дальность 300м с трудом.

Но при установке качественного прицела пусть небольших габаритов мы сводим ошибку в прицеливании к минимуму тогда как на фуфлыжном прицеле эта ошибка только возрастет от ошибки самого прицела.
так доходчиво?
парни не ставьте фуфлыжную оптику она никогда не пойдет на благо. вы только поиграете .
Порочная практика ставить оптику близкую к цене оружия.
Оптика живет сама по себе.

Уверенно к акая дисатнция в грудную ?

От калибра зависит и винтовки.
на 6.5х55 примерно 800м с первого.
если что то посерьезней можноговорить о 1000-1100
Это о 95 % вероятности тоесть я уверен сильно. Но могу и проебать. Тоесть я попадаю постоянно НО может так случится что
по каким то условиям я непонял ветровой картины и непопал!!!!!!
такое не исключено.

Хотя конечно я стрелял и тарелку от спортинга 11см диаметром на
спор с 1034 метров. Но я сам понимаю какая везуха мне фартанула. Стрелял сурка на 1118м прямо в рот!

А так по мишеням стреляю и 1730м достаточно регулярно но попадаю не все время очень непрогнозируемо
С 6.5х55 стреляю 1200м достаточно уверенно но если ветер
ровный и прогнозируемый с корекцией.
А так что бы первым у очень сложно.

Многие думают фу чет тут попадать мы стреляли по кирпичам на
700-900м и попадаем!!!
Господа не стоит самообманыватся! Попадание с корекцией по всплеску каким то из выстрелов это далеко не одно и тоже
что попасть ПЕРВЫМ ВЫСТРЕЛОМ !!!!

И надо понимать что Рельеф места стрельбы очень влиятелен на
результат потому что рельеф влияет сильно на ветровые потоки
которые нужно понять оценить и посчитать.
Стреляя все время на одном месте ты становишся заложником его
ветровой обстановки привыкаеш к тому как ведет себя пуля на данном стрельбище.
И при перемешении на другой полигон или ТВД ты не вполне
способен оценить возможности ветра с наскока отсюда и проблеммы
на далеко с первым выстрелом.

inoks
его дальность 300м

inoks
при установке качественного прицела пусть небольших габаритов мы сводим ошибку в прицеливании к минимуму тогда как на фуфлыжном прицеле эта ошибка только возрастет от ошибки самого прицела.
Порочная практика ставить оптику близкую к цене оружия.
Оптика живет сама по себе.

Согласен с последним, но не понятно, что за такая оптика волшебная должна быть на АКМ, чтоб все не испортить?
Можно кратность, марку и модель, поле зрения?
Люди пишут, что должна быть честная единица как минимум, чтоб использовать вблизи как коллиматор.

Необязательно 2.5-3Х вполне можно стрелять как с колиматором.
Мы обсуждали в другой теме выбор прицела для АВтоматов и критерии.

В НСД так же для непонятливых есть таблица расхода боеприпасов на
поражение грудной фигуры на разных дистанциях.
Советую посмотреть ее и количество патронов по НСД требуемых для поражения грудной фигуры!
Думаю вы сильно удивитесь.
Посему попадания за дальность в 300 м считаются статистическими.
То есть требуется какое то количество выстрелов что бы попадлание состоялось.
Согласно кучьности данного комплекса на дистанции 400м
Это примерно 3-5 выстрелов.

Когда поменял прицел с честной единицей на 1,1,то долго не мог привыкнуть,дискомфорт присутствует как ни крути,о 2,5-3 вообще странный разговор,не понимаю.

Ну каждому свое.
Я стреляю получается . Пришол к тому о чем описал.
Кому интересно тот принимает пробует кто не может принять.
делает так как считает удобным для себя.

я по оптике согласен, она здорово расширяет возможности, колиматор мне без надобности. на 300м в грудную оптика + ак уверенно.

Тем более что с оптикой получается не медленней чем с колиматором.

inoks
Тем более что с оптикой получается не медленней чем с колиматором.

только если вкладка отработана. Иначе калик - быстрее ИМХО

Lis-biker
я по оптике согласен, она здорово расширяет возможности, колиматор мне без надобности. на 300м в грудную оптика + ак уверенно.

Расширяет возможности какие? Увидеть лицо ли это клиента или иной прохожий на той улице?
В остальном для ШВ (а это 300 метров максимум, т.к. не снайперка) - калик ЛЕГЧЕ и ДЕШЕВЛЕ. А против оптики БЕЗ подсветки, калик вообще крутая штука. Да и калик на АК встает без снятия прицельных,а ОП (без планки) только взамен механики.
Короче, каждый делает, как он хочет (перефразирую пословицу пошлую)

какие? ну к примеру с открытого я в грудную попаду уверенно на 150, а с оптикой на 300.

А когда вы вскидываете карабин без оптики - вы тоже голову размещаете в совершенно произвольном виде приклада? И нормально прицел видите с любой точки?
А если нет - почему ЭТА проблема так беспокоит ввс в оптике??? Против положения головы с механическим прицелом, который не позволяет вольностей СОВСЕМ, у оптики на 1х и даже больше - просто офигительно свободное положение головы

мой отчет по каликам:
зрение: -2, астигматия.
еотек 2-2: прилетел в лицо из-за раскрошившейся пластиковой планки на впо-206-сп. умер.
стрелять с ним без очков вообще было нереально, все плывет.
калик этот годен только для водопроводных труб: накрыл кругом мишень - выстрелил.
аимпоинт микрик у меня на ультимаке на впо-136. единственная претензия: при темповой стрельбе вылетает батарейка.

для каликов на карабине 2 неубиваемых варианта:
1) аимпоинт микро на ультимаке. если калик умер, он не перекрывает механику.
2) ракурс.

Кстати аимпоинты комп м2 и м3, тоже не перекрывают открытые на ультимаке если на низком кольце - и греются меньшеза счет массы.
Так же из плюсов - светлее стекла, и родное низкое кольцо условно быстросьемное (под монетку)
Минус вес, незначительно больший габарит и батарейку хрен найдешь.

Ну и внешний вид с таким коллиматором не столь изящный 😊

Кстати может у уважаемых спортсменов есть инфа о сгоревших ультимаках и поломанных аимпоинтах? Именно от настрела

Lis-biker
какие? ну к примеру с открытого я в грудную попаду уверенно на 150, а с оптикой на 300.

На скольки кратном увеличении?

matrozello
из-за раскрошившейся пластиковой планки на впо-206-сп. умер.

Т.е. планка была на цевье/газовой трубки накладке аля пикатини/вивер из пластмассы и лопнула? Правильно ли я понимаю, что Ваш опыт говорит, что планка должна быть ТОЛЬКО из металла (сталь, алюминий)?

matrozello
для каликов 2 неубиваемых варианта:
1) аимпоинт микро на ультимаке. если калик умер, он не перекрывает механику.
2) ракурс.

Вы так пишите, будто Т1 мрет как батарейка, т.е. это неизбежно и вопрос времени. При этом, снять любой "умерший" коллиматор не дольше, чем магазин поменять. Нет, дольше конечно, но магазины много чаще меняют умерших коллиматоров.

Интересно мнение также тех у кого планка Кочевник2 стоит: через нее, если на быстросъемных кольцах оптика умрет можно стрелять как с механики? Там же прорезь есть! Хоть метров на 50 или 100 заранее пристрелять в тире перед установкой оптики.

Мик
Кстати аимпоинты комп м2 и м3, тоже не перекрывают открытые на ультимаке если на низком кольце - и греются меньшеза счет массы.
Так же из плюсов - светлее стекла, и родное низкое кольцо условно быстросьемное (под монетку)
Минус вес, незначительно больший габарит и батарейку хрен найдешь.

У них (и у их продолжения - Аимпоинт "про", есть ещё одно преимущество - большая служебная прочность, чем у микро. Микры хиловаты.

А есть Аимпоинты с сетками а не с точками ?

Для себя определился что для АР мне только прицел наиболее эффективен.

А вот аимпоинт с более широкой сеткой поставил бы на сайгу 9х19
просто точьк а неустраивает.

Никто не в курсе естьу них сетки типа как на Элкане?

Нет у ампоинта ничего, кроме точек.

Мда не интересненько.

complexxxx
кратном увеличении?

ну вот сразу видны возможности по кучности комплекса калибра 7.62х39!!!
Как и говорилось очень слабовменяемо.

И это лежа с сошек.

ну.. в листе а4 дырок маловато да.. но в грудной будет норм, кроме того стрелок я посредственный.

да не нормальный стрелок. просто комплекс дает кучность такую.
Это реальная кучность !!! Велкам э боард!

ну тем не менее до 300 в грудную уверенно.

inoks
да не нормальный стрелок. просто комплекс дает кучность такую.
Это реальная кучность !!! Велкам э боард!

Зато такой комплекс булькой тяжелой 13 гр. умеет тихо стрелять и пробивать каску до 400 метров.

АРка так не может 😛

Лучше про СВАР расскажите 1-6 в чем он такой классный?
А то может быть сменю Люполд 1-6 VX6

complexxxx
каску до 400 метров.

Не может он на 300 стрелять 13 грамовой пулькой.
И даже на 100 .
Что в ы не в курсе???? Ха-ха-ха-ха!!!!!
Почитайте про то что такое ФГС и шаг нарезов и длинну пули от
чего этот ФГС зависит!

И небудет таких шапкозакидательских высказываний!
А на АР я тсавлю АПЕР калибра 458 СОКОМ с 27 грамовой пулей
и реально сажаю на 400м в грудную бесшумно.
Потому что шаг нарезов СООТВЕТСВУЕТ типу и длине пули на расчетной скорости!!!!!
И пуля не летит кувырком как УС !!!!!

Свар ? Чем хорошо?
дык прочтите тему сначала там я все расписывал.
Свои мысли.
Я не утверждаю что он хорош для всех.
Но лично мне кажется что я смогу с ним добится более высоких
результатов чем с любым другим в силу выше озвученых
мною выше размылений и свойств данного прицела.

я тут пострелял сёдня с акм на 30м в грудную с пиладовского "ПУ" 3.5x никакого дискомфорта не было, что с открытого что с такой оптики- ровно.

inoks
Не может он на 300 стрелять 13 грамовой пулькой.
И даже на 100 .
Что в ы не в курсе???? Ха-ха-ха-ха!!!!!
Почитайте про то что такое ФГС и шаг нарезов и длинну пули от
чего этот ФГС зависит!

И небудет таких шапкозакидательских высказываний!
А на АР я тсавлю АПЕР калибра 458 СОКОМ с 27 грамовой пулей
и реально сажаю на 400м в грудную бесшумно.
Потому что шаг нарезов СООТВЕТСВУЕТ типу и длине пули на расчетной скорости!!!!!
И пуля не летит кувырком как УС !!!!!

УСом не стрелял, не буду спорить.
Если бы он и правда кувыркался тем БОЛЕЕ на 100 метров, как следует из процитируемого мной, его, думаю, никогда бы не приняли на вооружение. Это мое скромное мнение. Повторюсь, спорить не буду.

Но слышал как стреляли просто пулькой х54 близкой по весу и схожей по калибру.
Там кувырки возможны исключительно из-за необразованности стрелка: кто-то порошок перепутал (сыпанув сокола вульгариусного), кто-то сайгу взял с другим шагом нарезов( ну, не все заморачиваются), кто-то прибор не заводской (типа и реплика сойдет). Вот мифы и рождаются, читаем потом, расстраиваемся. Про аппер для АРки не в курсе. Не фанат системы, да и много дороже это все. 27 граммов - это круто! Серьезно на 400 м летит? Траектория минометная? 😉
Про СВАР ожидал прочитать, что там адское поле зрения или оптика мега-светлая. По мне так и кратность не самая и сетка почти герман4, потому и вопрос такой.

Принять то приняли но по факту есть что есть я сказал в ам ФАКТ. То что я наблюдаю. И все пробы запустить любую пулю
из АК систем калибра 7.62х39 дают подобный результат.
даже 167гр летит не стабильно. Все пройдено давно и безрезултатно.
Делалось это по необходимости получить бесшумный комплекс из АК
но по факту получилось что получилось как всегда в России
никто особо не заморачивался. д а и расчитывали что бы стрелять бесшумно можно было не далее 100м , где кучьность еше УС патроном в принципе ничего порядка 15-20см чего достаточно что бы попасть.

Иначе зачем бы делали ВСС , АС ВАЛ.

АР на СОКОМ , да траектория минометная но это не критично
главное что бы прицел позволял скомпенсировать или кликами или сеткой. А вот БК пули достаточно большой такой что даже
на 600м вполне уверенно попадать в грудную.
400 это более чем уверенно. Но отдача весьма непрятная.
Да и по большому счету стрелять не супер интересно.
Но реально работает более чем а на переделку винтовки
уходит порядка 30 секунд. даже магазины прежние остаются.

СВАР выигрывает в моем понимании по комплексу фаторов.
1. Самое широкое поле зрения.
2. Габариты и вес терпимые 470гр.
3. Сетка имеюшая разбивку позволяющая компенсировать падение пули.
4. Весьма просветленная оптика.
Вот по этим показателям он и оптимален личнов моем понимании
для ПРАКТИЧЕСКОЙ СТРЕЛЬБЫ.

Хотя будут адекватны и КАЛЕС 1-5х24 и Вортекс Рейзор, но у каждого из них есть минусы которые перевешивают для меня
их достоинства по отношению к Свару.

inoks
Принять то приняли но по факту есть что есть я сказал в ам ФАКТ. То что я наблюдаю. И все пробы запустить любую пулю
из АК систем калибра 7.62х39 дают подобный результат.
даже 167гр летит не стабильно. Все пройдено давно и безрезултатно.
Делалось это по необходимости получить бесшумный комплекс из АК
но по факту получилось что получилось как всегда в России
никто особо не заморачивался. д а и расчитывали что бы стрелять бесшумно можно было не далее 100м , где кучьность еше УС патроном в принципе ничего порядка 15-20см чего достаточно что бы попасть.

Иначе зачем бы делали ВСС , АС ВАЛ.

АР на СОКОМ , да траектория минометная но это не критично
главное что бы прицел позволял скомпенсировать или кликами или сеткой. А вот БК пули достаточно большой такой что даже
на 600м вполне уверенно попадать в грудную.
400 это более чем уверенно. Но отдача весьма непрятная.
Да и по большому счету стрелять не супер интересно.
Но реально работает более чем а на переделку винтовки
уходит порядка 30 секунд. даже магазины прежние остаются.

СВАР выигрывает в моем понимании по комплексу фаторов.
1. Самое широкое поле зрения.
2. Габариты и вес терпимые 470гр.
3. Сетка имеюшая разбивку позволяющая компенсировать падение пули.
4. Весьма просветленная оптика.
Вот по этим показателям он и оптимален личнов моем понимании
для ПРАКТИЧЕСКОЙ СТРЕЛЬБЫ.

Хотя будут адекватны и КАЛЕС 1-5х24 и Вортекс Рейзор, но у каждого из них есть минусы которые перевешивают для меня
их достоинства по отношению к Свару.

Спасибо за ответ. Все доходчиво, но по части УСов и "как всегда в России"(с) не соглашусь. Во-первых 62-й год это СССР, во вторых при куче недостатков, комплекс оказался более чем достойный. Куча в 15-20 см. на сто метров это нормально. И не 20 см она, а в районе 15, что как раз при нормальной оптике (даже планкой специальной) корректируется очень даже. ВАЛ, ВСС, думаете , лучше стреляет? 😊

complexxxx

1) Т.е. планка была на цевье/газовой трубки накладке аля пикатини/вивер из пластмассы и лопнула? Правильно ли я понимаю, что Ваш опыт говорит, что планка должна быть ТОЛЬКО из металла (сталь, алюминий)?

2) Вы так пишите, будто Т1 мрет как батарейка, т.е. это неизбежно и вопрос времени. При этом, снять любой "умерший" коллиматор не дольше, чем магазин поменять. Нет, дольше конечно, но магазины много чаще меняют умерших коллиматоров.

1) у меня на впо-206-сп раскрошилась пластиковая пикатини на крышке ствольной коробки. я фотки выкладывал пару лет назад, искать лениво.
планку из пластика - в топку.

2) микрик не мрет. но на треньке c впо-136 у меня был случай, когда при темповой стрельбе вывалилась батарейка с крышкой. поскольку микрик на ультимаке, я успешно завершил упражнение по механическим прицельным.
с тем же еотеком, который потух на морозе на втором выстреле на упражнении, я стрелял в сторону мишеней, но это ружейное дробовое упражнение было.
даже видео нашел.


снять калик - дело небыстрое, если он не на быстросъемном кроне.

Гы !!! Я не думаю я много стреляю что ВАЛ что ВСС !!!!
И знаю что ВСС на 100м дает группы от 4см до 10см в зависимости от заебаности ствола и типа применяемого патрона.

Но на 200 УС уже практически дает разлет в 1м а ВСС спокойно
попадает по грудной с вероятностью близкой к 100%.

И столько перепробованно было попыток запускать что то из АК
с дозвуком что лучше даже не обсуждать. Причем очень большим количеством естествоиспытателей стрелковой направленности.

так что в ы можете соглашатся можете нет.
Я имею свой опыт который мне говорит что это так .
И действую я согласно тому что знаю.
так что данную дискуссию считаю состоявшейся и дальше о этом вопросе рассуждать не имею необходимости.

matrozello

1) у меня на впо-206-сп раскрошилась пластиковая пикатини на крышке ствольной коробки. я фотки выкладывал пару лет назад, искать лениво.
планку из пластика - в топку.

подтверждаю, 2 пластиковые планки на Вепрях сдохли, одна под Эотехом (настрел около 3 К) при морозе - 7, вторая под дедаловским ночником при морозе -12 (настрел около 500) единственный плюс, что дожнет сегментами и можно прицел переставить, для гладкого СТП приемлемая сохраняется до 30 м...

про то на сколько можно попасть из АК в 39м могу сказать, что попасть до 500 можно, даже кучно вполне, НО НЕ первым, а только выснив поправку - 3-5 выстрелов

http://i2.guns.ru/forums/icons...19/10319128.jpg

стп после выверки (магазин) обозначено галкой (стрелял по сетке расширенного милдота), при этом третий улетел я ХЗ куда... ветер порывами до 7 мысы, НО не угадаешь, без оптики на 500 39м, как я понял бесперспективно вообще, так что калик он до 150-200 максимум на 39м

FRAG
У них (и у их продолжения - Аимпоинт "про", есть ещё одно преимущество - большая служебная прочность, чем у микро. Микры хиловаты.

Эт да.

Льюп интересный прицел-комбинашку придумал Leupold D-EVO w/LCO combo http://gearscout.militarytimes...evo-wlco-combo/

АСОГи давно имели маленький коллиматор сверху...

А у кого АКОГ есть? Как он ?

inoks
А у кого АКОГ есть? Как он ?

ПЫ.СЫ. Да,и великоват он. Почти как полноразмерный ОП.

А как ширина поля зрения?
Говорят можно двумя глазами марку видеть?

А какой из них? Какое увеличение было?

А так мне у них сетки конечно очень впечатляют очень удобные
особенно кросхеер

inoks
Говорят можно двумя глазами марку видеть?

По поводу марки: сетки не было,только "шеврон". Возможно(не уверен) это была какая-то модель для гражданского рынка.

Прицел в своей нише очень хороший, биндод систем реально работает. Правда, говорят, не у каждого стрелка.
Т.е. есть люди, которые не способны адаптировать зрение к ней.
Но у меня работало, марка всегда была на цели при переносе огня.
К этому так привык, что к другому прицелу без такой системы тяжело привыкается.

Но ты лучше попробуй где нибудь, перед покупкой.

Тему всю прочти:
http://guns.allzip.org/topic/95/855941.html

inoks
А как ширина поля зрения?

Еще - не у всех акогов есть биндод систем!
Надо смотреть по конкретной модели.
Без биндод я бы не покупал.

Мда надо где то посмотреть реально.
А так я все время с кратностью 2.5Х стреляю.
думаю на такой штуке как сваровский смогу на 3-3.5Х.
НО ВОТ СЕТКА НА СВАРЕ блин растраивает меня просто.

Надо АКОГ попробовать и подумать.

Почему на сваре получется так я думаю потому что поле зрения широкое сильно и на Калесе 1-5Х тоже самое можно.
Но сеток НЕМА,

Блин была бы возможность взять и свар и аког поставил бы
их на АРки и струлял бы и с тем и с тем и в итоге
выбрал бы то что надо.

У акога плюс - кондовость, лёгкость и компактность.
При этом хорошие стёкла, подсветка, биндод систем.

По большому счёту, он наверняка хуже, как прицел абстрактно, того же сваровски, но ничего лучше Акога в той же весовой и размерной категории, что и Аког, я не видел.

То, что лучше - гораздо больше, тяжелее и нежнее.

Ну,и АКОГ дешевле выходит.СВАРЫ стартуют за 2 килоеврея,если речь о "загоннике".

inoks
Надо АКОГ попробовать и подумать.

ОООО ДАААААА!!!!! Сетка пох главное как видно!

Для меня дело не в надежности сейчас или кондовости.
А в возможности в принципе не критично что за прицел главное
что он позволяет.
Причем в комплексе своих характеристик.

О. Сдох мой микрик.
Днем марку не видно, ночью только от 9 и выше.
На впо-136 1000 настрел.

matrozello
О. Сдох мой микрик.

Пы.Сы. И возможно,ещё не сдох. Надо попробовать:
1.Заменить батарейку.
2. Почистить контакты батарейного отсека. Хотя бы протереть ватной палочкой со спиртом.

Не совсем Аимпоинта т1, но весьма ныне популярный в США Holosun 403/503
https://www.youtube.com/watch?v=tTx7YC3cA3o
См. с 5.10 - про переключение марки.

matrozello
О. Сдох мой микрик.
Днем марку не видно, ночью только от 9 и выше.
На впо-136 1000 настрел.

Охотник1975
Дима, а он у тебя ещё где-то жил или это его весь настрел? Новый или б/у брал?

Алик, это весь настрел. новый в Русской охоте покупал.

LexLuger
Holosun 403/503

matrozello
новый в Русской охоте покупал.

Poruchik_72
Только кнопочное управление не люблю, аналоговое более удобное.

Что-то инфы по этому Holosun совсем мало нашел. Чем 403 от 503 отличается? Можно ли у нас тут купить и почем и где? 😊

Фирма новая.
На Ютубе вполне достаточно роликов.
В видео же все сказано чем отличаются!
Тут - не купишь, разве что если кто то сам привез.

http://www.youtube.com/watch?v=oAz_FacvH30

О вот ссылку удалось выложить работающюю!

inoks
О вот ссылку удалось выложить работающюю!

Самое смешное что на последнем кадре сначала попал в камень
потом вторым выстрелом в его обломок.
Но сам этого не знал это только на видео увидели через три недели.
Наверно сначала стрельнул по камню и подумал что не попал
и увидев в прицел осколок стрельнул его для порядка.
А получилось как буд то специально!

если даж 50%+1 камень - супергут, снимаю шляпу 😊

Не 50% не получается пока в среднем 1\3.
Когда и 3-5 штук к ряду бывает а иной раз и 10 раз стрельнеш
неполучаетс я хоть уеби.

На видео подборка. Стреляная в один день товаришь между делом снимал.

всёодно круто, я тоже решил попробовать, по приколу, токмо САМ кидать.. - не.. 😊

LexLuger
В видео же все сказано чем отличаются!

Стрелял с открытого прицела получается совсем плохо.
А соптикой думал вообще не получится .
Сначала кидали товарищи регулярно. Потом понял как самому
кидать.
Но и сейчас товарищи большую часть кидают.