Эксперты и профессионалы! Будьте снисходительны к новичкам.

перемещено из Винтовка глазами владельца

P.S
Прошу извинить за возможный дилетантский подход к вопросам, но ведь я только хочу покупать нарезной ствол. Хочу купить только Российский и только !!!ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ!!!

Уважаемый Владимир! ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ и Российский это практически нонсенс, кроме наверное Рекорда. Мне так кажется что у Вас каша в голове по выбору нарезного ствола. На Форуме не раз и не два и не десять раз обсуждалось "Выбор первого нарезного ствола", для начала поиском, почитать посты, определиться с калибром ну а уж потом... Вы начинаете задавать вопросы по .22LR а потом возникает 9.3Х64 это скажем АБСОЛЮТНО разные вещи.

Здравствуйте уважаемый.
Не буду точно утверждать, но ИМХО никакой конкретной разници меду моделями БИ 7 нет ( зазличны прицельные приспособления и варианты лож)
Сам я имею БИ-7-2КО(BASIC) ка выгдядит данная винтовка я думаю вы себе представляете. изначально винтовка миня не устраивала практически всем( кроме ствола ) по этому я заменл:
ложу - поставил спортивную с регулироемой длинной приклада и регулируемым положением щеки.
спусковой крючёк и усилие спуска
Изначально на карабине стояла короткая планкка вивера под крепление оптики- заменил на длинную (самодел)
оптика стоит дешёвинькая COMBAT 3-9Х42L Mil Dot.
бединг пока не сделал - жду втулки
если получиться то приложу фото с отстрелом.

По поводу реально ли купить спортивную винтовку:
как оказалось реально. в моём городе в одном из магазинов именно сейчас лежат две винтовки: БИ-7 ( 49000руб) и Урал-2 (13000 руб)
также можно прибегнуть к способу покупки спортивной винтовки в Казахстане и транспортировки её в россию.
Или можно пойти самым простым путём купить например SAVAGE mark 2 как у многоуважаемого FLINTа кучность у винтовки прекраснейшая,а стоимость ( опять же судя по опыту рысканья по нашим магазинам) будет меньшее чему у СОБОЛЯ от LEGION.

Ну и есть саквсем трудный способ, найти человека обладающего этим оружием и убедить продать, или же найти само оружее ( пусть даже не зарегестрированое) и оформить на себя - но для этого надо иметь друзей в облостном ОЛРР

Вот такое моё скормное мнение.

Вот и отстрел
50 метров, открытый тир, боковой ветерок (слева) порывами до 5м/с

Скажите Владимир а у вас есть 5-и летний опыт владения гладким оружием?

Нарезное оружие не может быть найдено незарегистрированным и потом узаконено. Это практически исключено даже при очень дружественных связях в милиции.

Coroner
Здравствуйте уважаемый.
Не буду точно утверждать, но ИМХО никакой конкретной разници меду моделями БИ 7 нет ( зазличны прицельные приспособления и варианты лож)
.

"Соболь" от "БИшки" отличается не только ложами, но и УСМом.

kiowa
Нарезное оружие не может быть найдено незарегистрированным и потом узаконено. Это практически исключено даже при очень дружественных связях в милиции.

Не исключено, я тому пример. Есть порядок действий предусмотренный законом.

Если через ХОЗО, то оно должно реализовываться через главу отдела, к которому принадлежит данное ХОЗО. То есть, небходим сговор с начальником ХОЗО и начальником отдела.

А вот вам уважеемые пример из жизни, старенький дядька генерал- начальник военноой части, привёз своему знакомому егерю ( который барские охоты им устраивает) в подарок тоз-8, егерь конечно поблагодарил, и поставил винтовку в чулан так как ему и даром не нать.

затем егерь решил от этой винтовки избавиться и по не легальным каналам сбыл его. эту винтовку я лично держал в руках , и потом ( не без помощи хороших людей) пробивал её по базе.
и что вы думаете...... винтовка списана, и следовательно должнабыла быть уничтожена или продана через МВД

перерегестрировать данный агрегат на меня, минуя составлене актаов уничтожения, осмотра, выставления накомиссионную продажу и тд и тп ни составило никаких проблем. но ввинтовку я эту не купил (не сошлись в цене с продавцом)

или другой случай: знакомый оружейник сказалчто принесли ему ИЖ-27
и хотят то него избавиться, но проблема в том что разрешение на него просрочено,владелец несколько раз переезжал без оформления соответствующих документов те налицо нарушение правил обрашения с оружеем , что может повлеч изьятие оружия как с возмещеним его стоимости так и без возмещения.

путём некоторых переговоров , данный ИЖ был преоформлен на меня без налагание штрафов на бывшего владельца и бумажной волокиты.
Всего то навсего я предоставил ружьё к осмотру нужным людям, принёс открытую лицензию на гладкоствол( она у меня уже была) , её заполнили, старое дело бывшего владельца в архив,а в моё дело вписан ещё один ствол.
весь процес зянял неделю, и стоил мне 2500 руб+ бутылка коньячку.

вопросы есть?

А по поводу УСМ MIXMIX прав, и конструкция предохранителя там немного другая.
но если руки растут из правильного места и умеют держать напильник... то всё будет ок.
ещё лучше чем на заводе получиться.

Не, как раз сговора и ненадо 😊. Мой ТОЗ-6 достался мне от деда после его смерти, такой вещью как регистрация он в то время и в своей глуши похоже вообще не заморачивался.Я писал заявление на главу ГУВД где указал все ньюансы, пробили по базе и дали добро на регистрацию.

мораль проста , везде работают люди, а с людьми надо уметть договариваться.

чё-то ни кто мишень не поругал, неужто кучность достойная?
К стати бытует мнение что кучность однозарядных малокалиберных винтовок ( тоз-6, тоз-8, см-2, урал-2 и тд и тп) лучше нежели кучность магазинных малокалиберных винтовок, по причине деформации пули при подачи патрона из магазина.
Вот у вашего тоз-6 Чарли какая кучность?
PS я ни чем меряться не собираюсь,мне просто интересно, а то мысли нехорошие в голове бродят не продать ли свой БИ-7-2ко и не купить ли УРАЛ-2 пока есть возможность.

К сожалению понятия не имею, сейчас ложе шкурю, пропитываю и т.д. Потом отстреляю.

Удачи.

Vova S
Уважаемый Владимир! ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ и Российский это практически нонсенс, кроме наверное Рекорда. Мне так кажется что у Вас каша в голове по выбору нарезного ствола. На Форуме не раз и не два и не десять раз обсуждалось "Выбор первого нарезного ствола", для начала поиском, почитать посты, определиться с калибром ну а уж потом... Вы начинаете задавать вопросы по .22LR а потом возникает 9.3Х64 это скажем АБСОЛЮТНО разные вещи.

Спасибо за внимание к моему вопросу. У меня есть 5-летний стаж владения гладким стволом, но у нас на Камчатке очень скудный выбор нарезного оружия и поэтому я решил обратиться к единомышленикам. Хочу оговориться сразу, что "Ваши" цены для меняочень приемлемы, т.к наши Вас могут просто напугать. Дело абсолютно не в цене. Дело в качестве и если честно, то до посещения этого ресурса я думал, что в России могут делать оружие, а почитав здесь становится очевидным обратное... Что-ж получается...Всё отечественное оружие г"""но???!!!
Мне конечно очень хочется купить достойную мелкашку, но как правильно заметил Vova S 😊 У меня теперь действительно какша в голове, но не от незнания а от многообразия мнений. А так хочется чего-то конкрет ного, определенного. А насчет 9.3... Это у меня на перспективе. Очень нравится Тигр9, но опять же, начитался и о Тигре в сети, так о нём не более лестно пишут, чем и обо всём остальном.

Ну с мелкашками росийского производства всё как раз просто.
Ответте себе на вопросы о многозарядности, точности и области применения желаемого ствола и ответ на вопрос каким он должен быть получиться незамедллительно.

Я над покупкой думал довольно долго и выбрал БИ-7, а комуто нравиться ТОЗ-99.
к стати о прелестях и недостатках первых очень подробно писал многоуважаемый ДОК в труде под названием "Соболелогия" и ещё намёк , посмотрите через "поиск оружия" количество владельцев , БИшек и соболей, и распросите их о результатах стрельб.

Ребят, а не мог бы кто-нибудь оставить мне свой номер аськи для немного более детального разговора о Соболе и Би7. Простите за назойливость, но у нас с Вами разница во времени и общяться в форуме несколько неудобно. Вопросы есть, а ответы приходят совсем не скоро!

УВЫ но аськи нема

Makhanov Vladimir
Ребят, а не мог бы кто-нибудь оставить мне свой номер аськи для немного более детального разговора о Соболе и Би7. Простите за назойливость, но у нас с Вами разница во времени и общяться в форуме несколько неудобно. Вопросы есть, а ответы приходят совсем не скоро!

Володя, а Вам мелкашка для чего нужна? Если для охоты, то берите Тоз-78 и не мучайтесь, на любой разумной дистанции Вы из него возьмете любую качатскую дичь, доступную для мелкашки (соболюете в отпуске?)БИшки и иже с ними замучаетесь по сопкам и кушерям таскать. Спортивные винтовки тяжелы и нужны только для охоты по бумагу. А еще больше для охоты я бы Вам присоветовал бы комбинашку Север: верх- мелкашка, низ - 20 калибр. Для тайги куда практичнее.
Из зверовой охоты, если не забираться к корякам на оленя, то в ваших плаестинах - в основном медведь, причем часто издалека. Берите Лося под 9,3Х64. Патроны дороги, дык собственная задница дороже: мишка - не заяц, закусать могёт. Мне на оз. Азабачьем приходилось мохнатого в лоб с 8 шагов стрелять - адреналинисто. 😛
Цены на Камчатке, конечно безумные, может, если в отпуск на материк выберетесь, то в Москве возьмете. Поможем с выбором, магазины подскажем и покажем. Форумчане друг другу помогают, так тут принято 😊 . А можно заказать на www.e-guns.ru, даже с пересылкой спецсвязью выйдет дешевле, чем на Камчатке брать. Тем паче, что везут туда небольшие партии, и все хорошие экземпляры расходятся по людям до того, как до прилавка дойдут.
В ощем думайте, прикидывайте, считайте.
Удачи

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

Володя, а Вам мелкашка для чего нужна? Если для охоты, то берите Тоз-78 и не мучайтесь, на любой разумной дистанции Вы из него возьмете любую качатскую дичь, доступную для мелкашки (соболюете в отпуске?)БИшки и иже с ними замучаетесь по сопкам и кушерям таскать. Спортивные винтовки тяжелы и нужны только для охоты по бумагу. А еще больше для охоты я бы Вам присоветовал бы комбинашку Север: верх- мелкашка, низ - 20 калибр. Для тайги куда практичнее.
Из зверовой охоты, если не забираться к корякам на оленя, то в ваших плаестинах - в основном медведь, причем часто издалека. Берите Лося под 9,3Х64. Патроны дороги, дык собственная задница дороже: мишка - не заяц, закусать могёт. Мне на оз. Азабачьем приходилось мохнатого в лоб с 8 шагов стрелять - адреналинисто. 😛
Цены на Камчатке, конечно безумные, может, если в отпуск на материк выберетесь, то в Москве возьмете. Поможем с выбором, магазины подскажем и покажем. Форумчане друг другу помогают, так тут принято 😊 . А можно заказать на www.e-guns.ru, даже с пересылкой спецсвязью выйдет дешевле, чем на Камчатке брать. Тем паче, что везут туда небольшие партии, и все хорошие экземпляры расходятся по людям до того, как до прилавка дойдут.
В ощем думайте, прикидывайте, считайте.
Удачи

Уважаемый Дядя Лёша!! Вам лично очень признателен за наиболее "Идейный" подход!!! Кстати именно на этом форуме, впервые для меня, столь большая концентрация "достойных" представителей сильного...
Ну да ладно мне с лестью 😊 По теме:
Как Вы правильно заметили, винтовка мне нужнадля охоты, но весьма нередко появляется огромнейшее желание выехать за город и "расстрелять" воздух... Но тут, лично у меня , возникает вполне резонный вопрос - А стоит ли "насиловать" технику, если она по определению не для охоты (имею в виду Соболя и Би 7-2ко, ориентируясь на вашем высказывании :.........БИшки и иже с ними замучаетесь по сопкам и кушерям таскать. Спортивные винтовки тяжелы и нужны только для охоты по бумагу.....) Я думаю, что не стоит...ИМХО
Хотелось бы именно от Вас получить ответ на вопрос: Почему же ТОЗ-78??? Убойная сила, точность, кучность???...
А вот с 9.3*64 у меня немного другая позиция..--хотелось бы "Тигр9". Если есть смысл, то разубедите!!!
Но, как бы то ни было.., Ваш ответ-совет, будет весьма важен для меня!
И ещё одна немаловажная деталь.... - Надеясь на Вашу снисхоздительность к возникшему у меня вопросу, хочу отметить тот факт, что с финансами вопросов не будет, по крайней мере относительно ствола и патронов, так, что расчитываю на добрый совет профессионала... Но только из Российского ассортимента!!!

P.S
Дядя Лёша, а ведь вы прямо вещие слова пишитеЮ простите за каламбур 😊 В Москве я появлюсь, и в скором времени.... Хотелось бы при встрече пожать руку человеку, который тоже....(...приходилось мохнатого в лоб с 8 шагов стрелять - адреналинисто...) Было и такое...
Кстати Вы не пробовали Камчатского пива??? Все.. и местные и приезжие говорят будто сравнивать не с чем... Хорошее больно. Да и я так считаю....

[QUOTE]Originally posted by Makhanov Vladimir:
[дешевле зарубежных. Подскажите пожалуйста: Патроны калибра 9.3*64 производства России имеют надлежащее качество или же лучше приобретать зарубежные??? Ведь разница в цене Россия - 14-20 руб/шт. Зарубежные-100-500 руб/шт.

А где это российские патроны 9,3*64 по 20 рубчиков ??? У нас уже "барнаул" в три раза дороже .

Strelezz

А где это российские патроны 9,3*64 по 20 рубчиков ??? У нас уже "барнаул" в три раза дороже . [/B]

Кроме шуток...-14 руб/шт. Петропавловск - Камчатский, магазин "Охота и рыболовство"(бывший Магнум).
Кситати суть вопроса была не в цене, а в качестве.!!! Чем стрелять??? Чтобы, главное, для оружия не вредно было--отечественными за 14 или ненашими за 100-500??? Если есть соображения, то поделитесь!

Makhanov Vladimir

Кроме шуток...-14 руб/шт. Петропавловск - Камчатский, магазин "Охота и рыболовство"(бывший Магнум).
Кситати суть вопроса была не в цене, а в качестве.!!! Чем стрелять??? Чтобы, главное, для оружия не вредно было--отечественными за 14 или ненашими за 100-500??? Если есть соображения, то поделитесь!

Наше оружие жрет наши патроны за милую душу - даже МЦуха не жалуется . 😊
Но стрелять лучше импортом - он точнее и стабильнее . Но шибко дороже.
То что у вас барнаул по 14-20 рубчиков это нонсенс. Точнее остатки . Следующая партия будет гораздо дороже - ибо везде , от Москвы до Владивостока дороже.
Если цена выстрела - определяющий параметр , то не стоит брать винтовку в этом калибре .
Нужно брать под обычный, родной до боли 7,62*54р - и искать знакомого прапора . Это не очень красиво с точки зрения закона - зато бюджетно .
На мой взляд - Тигр9 и патроны от Нобеля - это комплектик для Абрамовича . По крайней мере на первых порах - пока не настреляешься ...

Makhanov Vladimir

Уважаемый Дядя Лёша!! Вам лично очень признателен за наиболее "Идейный" подход!!! Кстати именно на этом форуме, впервые для меня, столь большая концентрация "достойных" представителей сильного...
Ну да ладно мне с лестью 😊 По теме:
Как Вы правильно заметили, винтовка мне нужнадля охоты, но весьма нередко появляется огромнейшее желание выехать за город и "расстрелять" воздух... Но тут, лично у меня , возникает вполне резонный вопрос - А стоит ли "насиловать" технику, если она по определению не для охоты (имею в виду Соболя и Би 7-2ко, ориентируясь на вашем высказывании :.........БИшки и иже с ними замучаетесь по сопкам и кушерям таскать. Спортивные винтовки тяжелы и нужны только для охоты по бумагу.....) Я думаю, что не стоит...ИМХО
Хотелось бы именно от Вас получить ответ на вопрос: Почему же ТОЗ-78??? Убойная сила, точность, кучность???...
А вот с 9.3*64 у меня немного другая позиция..--хотелось бы "Тигр9". Если есть смысл, то разубедите!!!
Но, как бы то ни было.., Ваш ответ-совет, будет весьма важен для меня!
И ещё одна немаловажная деталь.... - Надеясь на Вашу снисхоздительность к возникшему у меня вопросу, хочу отметить тот факт, что с финансами вопросов не будет, по крайней мере относительно ствола и патронов, так, что расчитываю на добрый совет профессионала... Но только из Российского ассортимента!!!

P.S
Дядя Лёша, а ведь вы прямо вещие слова пишитеЮ простите за каламбур 😊 В Москве я появлюсь, и в скором времени.... Хотелось бы при встрече пожать руку человеку, который тоже....(...приходилось мохнатого в лоб с 8 шагов стрелять - адреналинисто...) Было и такое...
Кстати Вы не пробовали Камчатского пива??? Все.. и местные и приезжие говорят будто сравнивать не с чем... Хорошее больно. Да и я так считаю....

Володя,
Если тесных ограничений по финансам нет, то советую взять импортное оружие под нормальный патрон, который представлен в широком ассортименте и в большом диапазоне по типам и весам пуль. Таким образом не ТИГР-9, на который есть нарекания и по точности, и по надежности, и патрон не 9,3Х64, а под 9,3Х62(африканский вездеход). Неплохи в этом калибре CZ-тки. Но это болт. Если хочется все-таки п/автомат, то берите Браунинг-BAR-II, только не берите Лайт, у него коробка алюминевая. Можно взять BAR и в калибре .338. Пректрасное останавливающее действие и надежность.
Но, правду сказать, я в импортном оружии не шибко силен, потому как всегда имел довольно жёсткие бюджетные ограничения. Тем более не использую на охоте полуавтоматов, тут уж я из принципа.
Попробуйте достучаться до BobbyS и Larsen'a/ Они в импорте сильных калибров больше смыслят.
По мелкашке. Почему ТОЗ-78, а потому, что легкая, посадистая, простая как грабли, дешевая - не жалко трепать, а точность стрельбы вполне достаточна для охоты. Но, повтрюсь, постмотрите в стороны Севера. На мой взгляд комбинашка практичнее. Хотя требует основательного напиллинга.
Всегда рад ответить на Ваши вопросы, а будете в первопристольной - звоните.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша

, только не берите Лайт, у него коробка алюминевая.

я в импортном оружии не шибко силен, потому как всегда имел довольно жёсткие бюджетные ограничения.

то что не сильно силён видно из поста ))

ну а про лайт и не лайт можно долго спорить

тут либо все инженеры Browning пацаны до дяди Лёши
раз сделали прослабленную коробку ( а на самом деле легче и прочнее)

либо дядя Лёша как он писал не шипко силён

Так что считаю что в посте дяди Лёши только доля поста
остальное лишь догадки и пересказ глупых продавцов оружейных магазинов ))
(кстати ауди а 8 тоже многие агрегаты из облегчённых материалов но что то она в цене и качестве заметно превосходит нашу стальную и тяжёлую волгу ))совпадение блин на

Алюминиевые коробки на ружья и алюминиевые детали на автомобили делают не потому что они лучше и крепче, а потому что дешевле, а также для того, чтобы потребитель через пять лет за новым пришёл.
Вячеслав, прежде чем хамить, лучше сначала подумать, за умного сочтут.

Дядя Леша
Алюминиевые коробки на ружья и алюминиевые детали на автомобили делают не потому что они лучше и крепче, а потому что дешевле, а также для того, чтобы потребитель через пять лет за новым пришёл.
Вячеслав, прежде чем хамить, лучше сначала подумать, за умного сочтут.

Достойный ответ. Полностью с ВАМИ согласен. Это все экономия средств, дешевизна в производстве 😊
С уважением Сергей

Ну а если к делу, то в условиях камчатской напряженной геохимии и высокой влажности пара алюминий-железо дело не самое лучшее. Я как-то сдуру прислонил ружье на час-другой к алюминиевой 40-литровой фляге. Дело было в районе Ключей, сопка подымливала, а погода - дрянь, дождь-не дождь, туман-не туман, в общем - бусило. На стволах в этом месте воронение как растворителем смыло, а на фляге, не краю, остались от стволов две участка белого порошкового вещества, стер пальцем - проявились две еле заметные выемки.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Алюминиевые коробки на ружья и алюминиевые детали на автомобили делают не потому что они лучше и крепче, а потому что дешевле, а также для того, чтобы потребитель через пять лет за новым пришёл.
Вячеслав, прежде чем хамить, лучше сначала подумать, за умного сочтут.

Про ружья не буду - мне тоже в них люминь не нравится , а вот по автомобилям дядя Леша не прав . Люминий там обходится гораздо дороже . И если им заморачиваются , то чтобы решить какие угодно проблемы - но только не экономии. Мелкие силуминовые детали погоды не делают - спокойно можно менять на пластик .
Навскидку - окромя Ровера кто ещё серийно асилил люминиевые кузова ?
Счас себе джипчика присмотрел на замену - там крышка капота , передние крылья из углепластика . А массивные детали подвески и жуткого вида бампера - из титана .
И вы скажете что это сделано ради удешевления ?? 😀

вообщем резюме алюминий и сплавы мега плохи если оружие использовать не по назначению а хранить 5 лет в алюминевых флягах с кислотой !! так что если вы новичёк-коллекционер а не пользователь охотник или стрелок то вам лучше облегчённые коробки не брать да и на машинах хороших не ездить !
поддерживайте отечественного производителя

Strelezz

А массивные детали подвески и жуткого вида бампера - из титана .
И вы скажете что это сделано ради удешевления ?? 😀

Нет, все заради прочности и надежности. И детали титановы явно дороже стальных. Мы тут про алюминий.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

slav
вообщем резюме алюминий и сплавы мега плохи если оружие использовать не по назначению а хранить 5 лет в алюминевых флягах с кислотой !! так что если вы новичёк-коллекционер а не пользователь охотник или стрелок то вам лучше облегчённые коробки не брать да и на машинах хороших не ездить !
поддерживайте отечественного производителя

Вячеслав, мне Ваши посты напомнили старый экспедиционный анекдот:

Едут в купе два геолога, возвращаются из долгих полей, обсуждают результаты съемки, где какой пласт, да как в следующем году шурфы бить, ну прочу свою докуку. Вдруг с верхней полки свешивается мужичок бичеватого вида:
- Мужики, а вы козу е...ли?
Геологи от такого вопроса остолбенели: -Нет, а что?
- Да я - ничего, так в разговор встрясть...

Как Вы могли заметить в этом посте изначально обсуждались несколько другие вопросы, нежели Ваше отношение к техническому гению инженеров Браунинга.

Выбор действительно прост- либо Тигр9 и патроны барнаул-новосиб (у нас 30-80р- могу немного наврать, отстал), либо ЧеЗет 9.3х62 и чешские патроны, либо БАР .338Win также под импортные патроны. Цену на Тигра уже загнали до небес, но все одно раза в три дешевле БАРа. Чезет наверно близко к Тигру, не исключено что и дешевле.
Лучшую кучку из мелкашки, при том что совсем не снайпер, получал кажется Стандартом латунным на 50м из Коршуна- около 17мм 4шт + 1 отрыв. Без оптики. Это практически тот же Соболь, только затвор другой, полуавтомат.