Возможности гражданского 5, 45х39 на разных охотах

В первую очередь интересует действие по мелкой дичи: птица, заяц, сурок, лиса, косуля, олень.
Рвет-ли оболочка птицу в клочья и чем бить косулю, оленя, подсвинка, бобра ( оболочка/ полуоболочка)?
Дистанции уверенного поражения дичи валовым патроном, останавливающий эфект на данных дистанциях и разбитие трофея.

Поддержу.
Но рановато еще,мало у охотников этого калибра.
Я только весной попробую по тетереву-глухарю...

Очень мне скорость пули нравится.

Очень мне скорость пули нравится.

скорость пули, дело наживное и не особо трудное

Нехороший Дядька
Хе... Тут братва скорее понараскажет о действии по человечкам...)))

Я эт не ем.
не ел.
надеюсь не попробую.
если не будет необходимости:-(

sergei308
Эт все давно изучено...

поделитесь теорией, ссылками- очень интересно.
не забываем что релоуд - запрещен.
контоль навесок (без разборки патрона) взвешиванием - законен.

Зачем грузить себя ненужными проблемами когда полно нормальных охот.калибров в охот ружьях .
Да тот же .308 или 30-06

Острый носик А_мах имеет совсем другие свойства по сравнению с просто острой оболочкой 5.45.

ИМХО разумеется

с уваж.

sergei308
Эт все давно изучено...

нужна пуля- дырокол по типу .17 HMR

a.vas
ИМХО конечно , но стрельба при выживании, в далеком гарнизоне, немного отличается от охоты в выходной день.

Зачем грузить себя ненужными проблемами когда полно нормальных охот.калибров в охот ружьях .
Да тот же .308 или 30-06

Острый носик А_мах имеет совсем другие свойства по сравнению с просто острой оболочкой 5.45.

ИМХО разумеется

с уваж.

Вы считаете что 7,62х51 будет лучьше с 50-150 метров по рябчику/тетереву чем 5,45х39

Вы считаете что 7,62х51 будет лучьше с 50-150 метров по рябчику/тетереву чем 5,45х39

ИМХо, рябчика надо стрелять дробом, а тетерева из болта при условии значительного !!!! удаления от мест обитания человека т.к.
рябчика на 50+ фиг увидешь, а в тетерева на 150+ с Сайги не попадешь.

РС. Я тоже начинал с небольшого гарнизона, но не припомню, что бы командир ружейку держал открытую типа " заходите ребята, берите себе для охоты что хотите", наверно не охотник был.

a.vas

ИМХо, рябчика надо стрелять дробом, а тетерева из болта при условии значительного !!!! удаления от мест обитания человека т.к.
рябчика на 50+ фиг увидешь, а в тетерева на 150+ с Сайги не попадешь.

РС. Я тоже начинал с небольшого гарнизона, но не припомню, что бы командир ружейку держал открытую типа " заходите ребята, берите себе для охоты что хотите", наверно не охотник был.

В 90-е Пограничники в Таджикистане охотились - рассказывал нач. заставы.
Только это мясо и видели.

псм

нужна пуля- дырокол по типу .17 HMR

Надо ждать 5.45х18 😊

[B][/B]

BobbyS

Надо ждать 5.45х18 😊

Из ПСМа до 15 метров дырокол.
на 25-50 выходное в томике Ленина больше чем от ПМа.
Попробовали на досуге незнакомые мне мерзавцы.

BobbyS
Надо ждать 5.45х18 😊

А 5,45х18 - а кто его делать-то будет???

А 5,45х18 - а кто его делать-то будет???

Ошибаетесь. То 7.62х39 с обжатым дульцем. Так что "совсем другая история".

Diesel_osn
Возможно ошибаюсь, но если память не изменяет, был какой то охотничий карабин Барс или что то подобное, под 5,6х39. И если память не подводит, это был тот же патрон, о котором идет речь сейчас, только в обозначении калибров у одного цифра указана по полям, у другого по нарезам. И вроде была пуля полуоболочка.
Или это совсем другая история?

BobbyS
http://xn----7sbb5bnffjmff.xn-...rtivnyj_545h18/

Сильно ошибаетесь. 5,6х39 это СОВСЕМ другой патрон, он даже не влезет в патронник 5,45х39.

алхимик
Не родят. Из чего рожать и кто будет рожать? Мосинку или мавзеры? Или лося? Или?

Ну надежда умирает последней. Вдруг Барс 4-1 в этом калибре сделают (вместо редкого и дорогого 5,6х39)... Это самое простое решение, которое приходит в голову...

Михаил HORNET
На косулю по идее 5,45 оболочка 3,85 г должна работать

Я бы на лисичку с удовольствием попробовал ))
А если сложится поехать в южные районы страны, то на байбака самое то должно быть )

Михаил HORNET
Под 5.45 есть АРки от Кожаева
На охоте можно использовать их - точность болтовика и скорострельность полуавтомта
На косулю по идее 5,45 оболочка 3,85 г должна работать

михаил, а ведь охеренная логика... ))) тут народ пенсы щетает от выгоды стрельбы типа дармовым патроном, который дармовой в климовске и не всегда и двух видов, а вы им бюджетный сегмент подаёте, валющийся штабелями в каждом оружейном сельпо... или я чивойта не понимаю...

sergei308

Поддержу.
Но рановато еще,мало у охотников этого калибра.
Я только весной попробую по тетереву-глухарю...

Весной нарезное??? О_о Масквааа...

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo
Весной нарезное??? О_о Масквааа...

[/B]

[B]

[/B]

[B]

Maksim V
Рвёт даже на 200 метров .

есть опыт, фото или ОБС?

есть опыт

Alekso77
мало... больше вводных, без этого малоинформативно

Скажем так - их нет вообще, так бла бла бла

MG-Lex
Взял полуоболочку барнаульскую. Сначала надо посмотреть как летят, а уже потом пробовать по косуле/тетереву/байбаку. Потенциал у патрона есть и он не ниже, чем у .223.
5,6х39 хорош, если под него нормальный карабин сделать, а не Барс с шагом нарезов ни под 5,6х39, ни под 5,6lr.

5,6х39 и 5,45х39-разные патроны, не надо путать

Diesel_osn

5,6х39 и 5,45х39-разные патроны, не надо путать

Вы где у меня упоминание 5,45х39 увидели?

Или вы не в курсе, что к Барсам есть вкладыш в патронник под .22lr?

MG-Lex

Вы где у меня упоминание 5,45х39 увидели?

Или вы не в курсе, что к Барсам есть вкладыш в патронник под .22lr?

В том то и дело, что нигде не увидел. Про вкладыш в курсе.
А теперь спокойно название темы прочитайте и подумайте, имеет ли ваш пост к ней отношение....

Diesel_osn

В том то и дело, что нигде не увидел. Про вкладыш в курсе.
А теперь спокойно название темы прочитайте и подумайте, имеет ли ваш пост к ней отношение....

Прочитайте пост ? 29 в этой теме ;-)

В целом точность и кучность позволяют уверенно охотиться и на сурка, и на бобра, и на лису, и на косулю на дистанции до 100 метров с открытым прицелом.
В планах установка прицела типа ПСО/ПОСП и стрельба с прицелом на 100-200-300. Думаю, что сайга в 5,45х39 с оптическим прицелом вполне подойдет для охоты на сурка на дистанции до 200 метров.

MG-Lex

Прочитайте пост ? 29 в этой теме ;-)

Прочитал, помню такое )) и ниже мне указали на мою ошибку.
Как бы поэтому я и написал вам, что патроны разные, и 5,6х39 не относится к обсуждаемой теме...

Diesel_osn

Прочитал, помню такое )) и ниже мне указали на мою ошибку.
Как бы поэтому я и написал вам, что патроны разные, и 5,6х39 не относится к обсуждаемой теме...

Ну а я прочитал ваш пост и еще один про Барс в этой теме и высказался по карабину Барс под 5,6. Считайте это просто отвлеченной репликой.

А так я владею Сайгой под 5,45х39, которая меня весьма радует)

Единственно: штифт вывалился, который ДТК держит. Затолкал его обратно. Надо будет не дырявый ДТК купить, поскольку рано или поздно штифт потеряется, я и в этот раз случайно его нашел, когда из чехла карабин доставал после пострелушек))

MG-Lex
штифт вывалился, который ДТК держит

Да, слышал, что они имеют обыкновение вываливаться, особенно на коротких версиях типа МК-03)))

Diesel_osn

Да, слышал, что они имеют обыкновение вываливаться, особенно на коротких версиях типа МК-03)))

Исполнение рукожопное. Они просто прикручивают ДТК, потом сверлят дырку и ставят штифт. У меня после штифта из дырки высыпалась еще и металлическая стружка.

ShtroffRus
подпишусь, а то скоро охотсезон начнётся, надо статистики

До начала охотсезона статистики не будет.

MG-Lex

До начала охотсезона статистики не будет.

КО ты ли это?!

ShtroffRus

КО ты ли это?!

Пока только мл. с-т))

Рустэм
в продаже матрицы 5,45 на 39?

RSV
из 15 выстрелов одно попадание

RSV
думал должно было разорвать в клочья от гидроудара, а не тут то было

Alekso77
на сайте барнаула 940 м/с заявлено, по факту кажется 840-860 намерили.

840-860 стандартная скорость 5,45, а на сайте, видимо, перепутали и написали скорость .223-го.

RSV
Попал в голову, пуля оболочка барнаул, просто дырка около 2 см в диаметре, думал должно было разорвать в клочья от гидроудара, а не тут то было.

Есть подозрение, что охотничья оболочка по действию на цель примерно похожа на армейский патрон ( какой именно патрон, не помею). Где то тут на ганзе видел сравнение на желатине действия 7,62х39 и 5,45х39. У 7,62 раневой канал расширяется почти сразу после проникновения пули, у 5,45 расширение происходит гораздо глубже. Мне 5,45 по этой причине и интересен - маленькую цель типа головы лисы или сурка должно пробить но не разорвать... Ибо там, где на желатине идёт расширение канала - голова зверька уже кончится...

Diesel_osn

Есть подозрение, что охотничья оболочка по действию на цель примерно похожа на армейский патрон ( какой именно патрон, не помею). Где то тут на ганзе видел сравнение на желатине действия 7,62х39 и 5,45х39. У 7,62 раневой канал расширяется почти сразу после проникновения пули, у 5,45 расширение происходит гораздо глубже. Мне 5,45 по этой причине и интересен - маленькую цель типа головы лисы или сурка должно пробить но не разорвать... Ибо там, где на желатине идёт расширение канала - голова зверька уже кончится...

Я думаю, что охотничья оболочка идентична армейскому 7н6, хотя 7н6 со стальным сердечником, но есть у меня сомнения, что заморочились и сделали оболочечную пулю без сердечника. Ну и оболочка точно не 7н10 - она на вооружении в качестве основного и сердечник там не просто стальной, а термоупрочненный для повышения пробивных характеристик. Полуоболочка БПЗ - вроде бы с пулями от барнаульского же .223го.

Diesel_osn
Парни, сорри, у меня старый телефон умер, картинка была сохранена в старом. Попробую описать словами. Представляем кусок желатина. Мысленно делим на 5 частей. У 7,62 расширение канала было грубо после одной пятой, даже меньше, после входа пули. И заканчивалось примерно на 2,5-3 пятых. У 5,45 расширение канала начиналось гораздо позднее, 2,5-3 пятых, и шло почти до конца куска желатина.

OIK
Я вот думаю а если патрон депулировать и нослер партишен 60гр поставить около 3,9г вес же получается ВС только хуже чем у пули 5,45, но зато поражающая способность какая, метров до 200 по подсвинкам, косуле и прочему не крупному вполне ведь должно хорошо работать?

Если это сделать, то будет уже не 5,45...
Некоторое изучение вопроса показало, что диаметр пуль .223 и нашего 5,45 разный. И диаметр каналов стволов тоже. Пуля .223 вроде 5,69, а наша 5,61. Эти 8 сотых мм при выстреле перекалибруются стволом.
Но будет то уже не массовый патрон из магазина, а рукодельный))
А интересно, как будет работать патрон из магазина....

алехандрэ
Так, а что насчет мишки? Экспансивкой? Есть шанс отбиться? Просто сайга короткая 5,45 как карабин для походов рассматривается.

на камчатке солдатик весь рожок 7,62х39 высадил, хорошо, что на кп не один был. Полтора рожка в общей сложности засадили они и только тогда мишка сдох. Не думаю, что стоит с пятёркой ходить. Всё же не для того изначально создавался

алехандрэ
Так, а что насчет мишки? Экспансивкой? Есть шанс отбиться? Просто сайга короткая 5,45 как карабин для походов рассматривается.

Diesel_osn

написано 17-8-2015 18:30

ShtroffRus
на камчатке солдатик весь рожок 7,62х39 высадил

nekobasu
достаточно низкое останавливающее действие 5.45

Diesel_osn
Пуля .223 вроде 5,69, а наша 5,61.

алехандрэ
Так, а что насчет мишки? Экспансивкой? Есть шанс отбиться?

DadDim
Где это фотогрфировалось?

Junior146
а там пороху поболе

Junior146
В Темпе 223 по 8.30 лежит бпз, а там пороху поболе 😊

если сможешь купить 223 по рохе на 5,45 то ты блатной

Если экспансивка буржуйская типа солидов барнса или паяная типа сфивт сирокко или нослер партишн у мишки есть все шансы крякнуть очень быстро.
А касаемо солдатика с полтора ражками... ну это нормально если стрелять в сторону медведя, да еще от пуза... а так - одно попадание в башку и все.

Junior146
Смысл в том что 5,45 по цене догоняют 223 хотя так быть не должно. Просто пользуясь спросом ломят цену. А для 223 у меня отдельная роха есть.

Предполагаю, что явление временное. Спрос уже есть, а заводы только начинают включаться в производство гражданских патронов. Ведь сначала только Барнаул делал, сейчас тула подключилась (и по слухам во Владике ещё делают)... Скоро начнут ценой соревноваться... Хотя фактор жадности магазина никто не отменит (((

dmitriy
Так, а что насчет мишки? Экспансивкой? Есть шанс отбиться? Просто сайга короткая 5,45 как карабин для походов рассматривается.

Если экспансивка буржуйская типа солидов барнса или паяная типа сфивт сирокко или нослер партишн у мишки есть все шансы крякнуть очень быстро.
А касаемо солдатика с полтора ражками... ну это нормально если стрелять в сторону медведя, да еще от пуза... а так - одно попадание в башку и все.

вопрос стоит про отбиться. Мне с трудом верится, что кто-то сможет попасть по месту в бегущего медведя и завалить его с 5,45
стрелял не от пуза, три медведа пришли к кпп части так что и расстояние не самое большое было

dmitriy
А касаемо солдатика с полтора ражками... ну это нормально если стрелять в сторону медведя, да еще от пуза... а так - одно попадание в башку и все.

dmitriy
Так, а что насчет мишки? Экспансивкой? Есть шанс отбиться? Просто сайга короткая 5,45 как карабин для походов рассматривается.

Если экспансивка буржуйская типа солидов барнса или паяная типа сфивт сирокко или нослер партишн у мишки есть все шансы крякнуть очень быстро.
А касаемо солдатика с полтора ражками... ну это нормально если стрелять в сторону медведя, да еще от пуза... а так - одно попадание в башку и все.

Экспансивка НЕ нужна на этом калибре, по медведю то, ни в коем случае
Обычная ФМЖ, емкий магазин, БЫСТРАЯ серия выстрелов способна решить вопрос более чем
Не без риска для вашей жизни, конечно, а что вы хотите

А если вместо фмж будет толковая пуля, при том же емком магазине и быстрой серии то, я думаю толку будет еще больше. Свифт сикокко очень злая пулька. Барнс т шок то же.

Ну писец, тогда это практически тир, а солдатик просто стрелять не умеет. Ну думаю, что медведи короткими перебежками атаковали. И первые выстрелы он сто пудов делал по спокойному зверю. Так что, думаю, легенда не о никчемности патрона, а о никчемности стрелка.

dmitriy
Обычная ФМЖ, емкий магазин, БЫСТРАЯ серия выстрелов способна решить вопрос более чем
Не без риска для вашей жизни, конечно, а что вы хотите

А если вместо фмж будет толковая пуля, при том же емком магазине и быстрой серии то, я думаю толку будет еще больше. Свифт сикокко очень злая пулька. Барнс т шок то же.

Нет, энергии на всякие шоки в таком калибре не хватит!
Тут главное - глубина проникновения и предсказуемость траектории внутри
Тут нужна обычная ФМЖ, как обладающая максимальным проникающим эффектом, и максимальной сохраненной массой после попадания в цель, с предсказуемостью траектории, конечно, все плохо, но это компенсируется количеством выстрелов
Полуоболочка для других случаев

Вы вероятно слабо знакомы с конструктивом и особенностью названных мной пуль. Они дают офигенный раневой канал, глубочайшее проникновение и практически 100% сохранение массы. При весьма неплохой баллистике. Так что тут фмж отдыхает.

dmitriy
Так, а что насчет мишки? Экспансивкой? Есть шанс отбиться? Просто сайга короткая 5,45 как карабин для походов рассматривается.

Если экспансивка буржуйская типа солидов барнса или паяная типа сфивт сирокко или нослер партишн у мишки есть все шансы крякнуть очень быстро.
А касаемо солдатика с полтора ражками... ну это нормально если стрелять в сторону медведя, да еще от пуза... а так - одно попадание в башку и все.

Как показывает практика 30 патронов из ак-74м выпущенные в медведя с 5-7 метров надежно останавливают зверя. Хватит ли 10 патронов без автоогня это другой вопрос.

Вы таки серьезно? Если 1300дж останется в туше зверя с раневым каналом в диаметре в два с лишним раза большем чем диаметр пули, да еще с резаными краями это гарантированный результат. А шило фмжшное, кувыркнушееся и улетевшее невесть куда - это большой вопрос. С 5.45 опыт пока не большой, служба не в счет, а вот из 223 настреляно немало. Очень интересно работает v-max. Выходных не оставляет никогда, а вот почему то после него практически ни кто не бегает. Хотя для косолапого нужно нечто более жесткое. Как уже говорил выше.

Есть много чего более подходящего для мишки ☺☺☺ Но тут конкретно хотят с 5.45 себя испытать...☺ На железность яиц или на вкус. ☺☺☺

алехандрэ
Так все дело в том, что сайга 5,45 к тому ж еще короткая, идеально подходит для тренировочных стрельб и походов. Естественно вероятность встретить мишу крайне мала, но все же.

😀 😀 😛

dmitriy
А не проще Сайгу короткую в 308 купить для мишки то? А не фантазировать про 5,45 его конкретно для двуногих создавали.
А так то и с 5,45 завалить можно каго угодно, если яйца железные

Есть много чего более подходящего для мишки ☺☺☺ Но тут конкретно хотят с 5.45 себя испытать...☺ На железность яиц или на вкус. ☺☺☺

Если посмотреть на дульную энергию короткой 308 сайги, и короткой 7,62*39, разница где то в 20% всего в дульной энергии, а грохот отдача и вес патронов все же больше. Если уж брать 308 то со стволом минимум 420 мм, вот тогда разница с 7,62*39 будет весьма ощутима.

А в целом для того что бы прибить медведя и 5.45 хватит если не растеряться и высадить в него патронов 30, опыт военных в таких ситуациях показывает что этого достаточно для пресечения нападения. вопрос в другом даст ли вам медведь его нашпиговать.

RAYnew
С чего это - сайга в 5,45 стала КОРОТКАЯ?! Вы ничего не путаете?

goga312

Если посмотреть на дульную энергию короткой 308 сайги, и короткой 7,62*39, разница где то в 20% всего в дульной энергии, а грохот отдача и вес патронов все же больше. Если уж брать 308 то со стволом минимум 420 мм, вот тогда разница с 7,62*39 будет весьма ощутима.

А в целом для того что бы прибить медведя и 5.45 хватит если не растеряться и высадить в него патронов 30, опыт военных в таких ситуациях показывает что этого достаточно для пресечения нападения.

алехандрэ
Пока нет, но надеюсь, что скоро будет.

RAYnew
Этот производитель нетороплив

Тут, мне кажется и думать нечего. 5.45 нужно иметь для чего угодно, только не для отстрела косолапых ☺

dmitriy
Ну спорить не буду. Посмотрим п

Тут, мне кажется и думать нечего. 5.45 нужно иметь для чего угодно, только не для отстрела косолапых ☺

goga312
Так то конечно калибр не на медведа, но и с ним можно попытаться себя защитить при острой нужде. Вон из пистолета же умудрялись успешно защищаться в 70% случаев, где то тут на ганзе была стастистика самообороны с пистолетом от медведей за советский период.

RAYnew
Ну, там процент "успеха" не во всех калибрах был одинаков 😊
Вывод там был - самые годные - 7,62ТТ, 9х19 и 45акп.
Вдобавок, статистика увы, не полная, а т.с. только запротоколированное.
Это чисто лотерея. Попал-не попал, добежит не добежит.
Один раз в жизни - добирал кабана-подранка. Из под собаки и было нас четверо. Второй раз не рвусь. Так быстро - никогда не стрелял 😊
Заранее ставить себя в ситуацию "крупный хищник и я на него с насосом"(с) - нуегонафиг. Я сторонник избытка дури на дульном срезе для таких случаев 😊 Т.е. гладкий от 20-го и нарезной - минимум, 308.
Это если вероятность встречи таки есть. Если чисто умозрительно... то можно и с рогатиной 😊

Полностью поддерживаю. Каждому калибру своё. При удачном стечении обстоятельств можно и палкой медведуса добыть, вернее удачно обороняться. Но это скорее случай и чертовское везение.
Лично я бы, если бы нужно было оружие для ввживания-обороны в условиях дикого леса взял бы сайгу 20/12К. Вес почти тот же. Но эффективность накоротке пулей гарантировано лучше, чем у 5,45. Плюс можно с собой несколько дробовых патронов взять, еду добыть при случае... А из 5,45 птичку стрелять не будешь (имею ввиду походные условия, то есть никакой оптики, ибо лишний вес). А зверя типа косули и крупнее - не съешь. Так что гладкое рулит в этих условиях.
А 5,45 интересен спокойной, вдумчивой стрельбой по относительно небольшому зверю...

Diesel_osn

Полностью поддерживаю. Каждому калибру своё. При удачном стечении обстоятельств можно и палкой медведуса добыть, вернее удачно обороняться. Но это скорее случай и чертовское везение.
Лично я бы, если бы нужно было оружие для ввживания-обороны в условиях дикого леса взял бы сайгу 20/12К. Вес почти тот же. Но эффективность накоротке пулей гарантировано лучше, чем у 5,45. Плюс можно с собой несколько дробовых патронов взять, еду добыть при случае... А из 5,45 птичку стрелять не будешь (имею ввиду походные условия, то есть никакой оптики, ибо лишний вес). А зверя типа косули и крупнее - не съешь. Так что гладкое рулит в этих условиях.
А 5,45 интересен спокойной, вдумчивой стрельбой по относительно небольшому зверю...

Был бы барс в 5.45 было бы вообще отлично. А в лес я бы взял какую-нить легкую помпу с коротким стволом, от крупного хищника пулей отбиться, и если что дробью можно и птичку взять при нужде. А из нарезного в пеший поход я бы взял левер под 454 касульт, по энергии патрон достаточно не плохой, в лесу дальше 100 метров стрелять не надо, ружье легкое, статистика его применения по всякой дичи в сша и канаде приличная, для обороны от медведей то же вполне пригоден.

goga312
[B]

Был бы барс в 5.45 было бы вообще отлично.

В чем фишка Барса или другого болта в этом калибре? Тут 223 порет его как котенка. Прелесть 5.45 именно в полуавтомате.

Diesel_osn
Тем временем в Темпе появилась барнаульская полуоболочка 3,56 грамма...

dmitriy
Был бы барс в 5.45 было бы вообще отлично.

В чем фишка Барса или другого болта в этом калибре? Тут 223 порет его как котенка. Прелесть 5.45 именно в полуавтомате.

Не во всем, сравните например ветровой снос пули 223 и 5.45.

OIK
Жаль что пуля от 223 вот бы ПО с баллистическим коэффициентом как у ФМЖ 545 и связанным сердечником массой около 4г или по типу цельномедных экспансивных...

Да? Не знал, что 223ю пулю поставили, думал новую сделали. Но тем не менее радует, что ассортимент расширяется. И в этой или подобной темп кто то писал, что пробовал ставить пулю от 223 в гильзу 5,45 и результат по кучности был неплох.
Хоть пуля и не новая, но наличие такого патрона в магазине избавляет от необходимости делать его самому (кому хочется)

dmitriy
В чем фишка Барса или другого болта в этом калибре? Тут 223 порет его как котенка. Прелесть 5.45 именно в полуавтомате.

А мне было бы гораздо приятнее взять лису из болта в нашем родном 5,45, чем из аналогичного в 223... Тем более что есть вера, что патрон очень даже пригоден для такой охоты.

goga312

Не во всем, сравните например ветровой снос пули 223 и 5.45.

Это смотря какой пули
4г (62 гр) 223 почти равен по БК 5,45 ФМЖ, а 77 гр 223 по БК превосходит 5,45
Для болта больше подойдет 6,5 Грендель

Михаил HORNET
Это смотря какой пули

Михаил HORNET
Для болта больше подойдет 6,5 Грендель

С чего бы? Максимум из гильзы 5.45 уже выдавили. 223 с тяжелыми пулями он не догонит. По аналогии 30-06 и 308. Если уж говорить об "афигенном карабине" Барсе, то в Гренделе.

Так какой нужен твист в этом калибре для болта?

Diesel_osn
Тем временем в Темпе появилась барнаульская полуоболочка 3,56 грамма...

на павелецкой, в охотничьем домике тоже есть эта полуоболочка экспансивная

Diesel_osn
одинаковую кучу

Облако газа табуна
Из каких рук? Эх и эх.

Этой информации сайт бпз не даёт.
Посмотрите раздел продукция....

котяра93
Или есть в нём практический смысл?

котяра93
Или есть в нём практический смысл?

Alekso77
мелочА рвать будет меньше 223

Alekso77
чиста теоретически есть шансы что мелочА рвать будет меньше 223, как на практике будет, х.з. посмотрим, ждем сезон...

Какую именно мелочь?

Облако газа табуна
Ну, калибр меньше - руки нетренированные или старческие. Калибр выше - руки должны быть, как у шварцнеггера, после подготовки в лагере диверсионной группы кинофильмов.

А вы вообще стреляли? У меня жена из 308 стреляет и на руки не жалуется

котяра93
А вы вообще стреляли?

котяра93
из 308 стреляет и на руки не

котяра93

Какую именно мелочь?

от лисы и по нисходящей до куропатки.
а на Демьена не обращайте внимания, видать выпимши человек, куражится... да только птицу видно по полету...

Alekso77

от лисы и по нисходящей до куропатки.
а на Демьена не обращайте внимания, видать выпимши человек, куражится... да только птицу видно по полету...

Для этих целей мне 22 лр хватает

Что поделать, видно после второго мешка произошло сотрясение того, что обычно называют мозгом.

goga312
Господа а кто что думает по эффективности данного калибра по зайцу, лисе, волку?

А смысл в нем для этих целей?

котяра93
А смысл в нем

Я теперь не думаю, теперь я точно знаю, что биоцели весом 10-25 кг. ложатся от оболочки без шума и пыли. Но вот ожидания большей гуманности по сравнению с 223 не оправдались. Даже на птичке. Серая ворона просто разобралась на составные. Хотя это еще не статистика. Разовый результат.

Вполне себе бюджетная замена 223.

Я где то говорил об экономии? Я гловорил о замене. Для меня калашматоподобное в 223 не интересно в принципе, а 7.62х39 не интересно как охотничье. А 5.45 - идеально как для пострелух, так и для некоторых охот.

dmitriy
Серая ворона просто разобралась на составные. Хотя это еще не статистика. Разовый результат.

Для серой вороны идеальна пневматика, особенно 5,5. Вот там действительно -"без шума и пыли")))
А с какого расстояния ворону стрельнули?

Ворона, в данном случае, выступила бюджетным аналогом более интересной птицы. ☺ А потому пневматика не рулит. Стрелял метров 80-100.

dmitriy
Для серой вороны идеальна пневматика, особенно 5,5. Вот там действительно -"без шума и пыли")))
А с какого расстояния ворону стрельнули?

Ворона, в данном случае, выступила бюджетным аналогом более интересной птицы. ☺ А потому пневматика не рулит. Стрелял метров 80-100.

Тады мелкан или пневма 6,35 и без шума и пыли и мясо целое

Возможно в тепличный условиях у Вас с этим недооружием что то и выйдет. Но вот зимой, в хороший минус, да с хорошим ветром не уверен.
И по сути, здесь вроде как о возможностях 5.45, а не за 22лр.

dmitriy
Ворона, в данном случае, выступила бюджетным аналогом более интересной птицы. ☺ А потому пневматика не рулит. Стрелял метров 80-100.

Нормально, я почему то подумал, что метров с 15-20 ворону разобрало на части.
А насчет пневмы зря вы так думаете. В своё время из Эдгана в 5,5 ворон прилично взял, в иные дни по 25-35 регулировал. И зимой и летом, и в ветер и в снег. Отличное оружие для птицы, уверенно до 120 метров работает. Дальше не пробовал. Основная масса ворон бита на 70-100 метров.
С пневмой две проблемы. 1. Не факт, что пустят на законную охоту с ней. 2. Хорошая пневма (тот же эдган) по нашему закону не существует. Ибо при стандартных (не максимальных) настройках превышает предусмотренные законом 25 Дж почти в два раза.
Но это уже отдельная тема. Давайте вернёмся к 5,45 )))

Обязательно. На следующей неделе укомплектую его оптикой и тогда будет понятен полный расклад по дистанциям и возможностям.

Хотите попиздеть? В пустую? Рикошетов-не больше чем от другого нарезняка. Шума-меньше чем от 223. Рваного мяса? Вы то его видели?

dmitriy
Давайте вернёмся к 5,45 )))

Обязательно. На следующей неделе укомплектую его оптикой и тогда будет понятен полный расклад по дистанциям и возможностям.

А ворону с указанной дистанции с открытого взяли?
Будем очень ждать результатов, пишите, отчитывайтесь после удачных выстрелов!!!

Ken
. Только в 4 случаях таргет был убит " наповал".
Параллельно стрелял из AR15 - вот там пуля V-max не оставляет от цели ничего, кроме крыльев.

По опыту стрельбы по воронам из пневмы - чтоб был наповал, или "кулек" (ворона складывает крылья и падает головой вниз), попадание должно быть в воротник - светлое треугольное пятно на груди. Либо в голову, но там 50/50, либо кулек, либо крыльями дергать будет несколько секунд....

V-max в 223 не всегда оставляет только крылья. Проверено не только на воронах, но и на вполне съедобных объектах.
Тут статистика очень большая. По 5.45 фмж - ворону просто порвало.

qasd
П-ц 😊 Ворон из 5.45????!!!
Нет слов.

Сам считаю, что она патрона не стоит,но реально достала тварь

Чего так? Бедный лексикон? Пулька 5.45 - 3.85 грамма хрен пойми чего. Снаряд 12 калибра - 24 грамма свинца минимум. А то что ворона вредитель известно, и есть такое понятие как биотехнические мероприятия в охотничьих угодьях. Так почему нет? Как говорится и волки сыты и овцы целы.

dmitriy
V-max в 223 не всегда оставляет только крылья. Проверено не только на воронах, но и на вполне съедобных объектах.
Тут статистика очень большая.

Можно по подробнее о статистике?

Зачем? Нарабатывайте свою. Если кратко, то когда не касается спинной кости, не знаю как она у птиц называется, разрушения обычно не столь фатальны. Попадание в брюшину - то же.

А безопасность,!!!! Такая пулька огромную

И что? Есть пули и поэнергетичнее. Важно не какую энергию несет, важно с головой дружить. Элементарная техника безопасности. На деревьях не стрелять, в небо. И чем, в принципе, выстрел по вороне отличается от выстрела по сурку? Лисе? Волку? Чего столько восклицаний?

dmitriy

Хотите попиздеть? В пустую?

а что в этой теме кто то не в пиз.т и не пустозвонит?
10 страниц ни одного фото соответсвующего названию темы. ох.еть.

Патрон на рынке без году неделя, а Вам фото подавай. Что такое 10 страниц для ганзы? ☺

Карбофософ
Через 2 недели поеду в лес с 5.45. Но боюсь максимальная цель рябчик или сойка на 30-70 метров. Посмотрю что получится и по возможности сделаю фотографии.

Как успехи?

nekobasu
Какой смысл пристреливать на 50 метров? Пристреливайте на 200, там превышение будет всего несколько сантиметров (меньше десяти).

nekobasu
Пристреливайте на 200, там превышение будет всего несколько сантиметров (меньше десяти).

z-zebra
Это какой ближний 0?

Ближний 25 метров.

nekobasu
Какой смысл пристреливать на 50 метров? Пристреливайте на 200, там превышение будет всего несколько сантиметров (меньше десяти).

на 200 марка прицела будет цель закрывать

Андрей_Андреич
Барнаул свои патроны не лакирует.

Если вы про гражданские патроны - то уже начал лакировать, 9Х18 например, в белых пачках . Барнаул.

TUMAK_GROZNENSKY
Народ, чего молчим, неужели счастливые обладатели сайги 5.45 не добыли еще мамонта или на худой конец носорога))) ?
Делитесь фотками и инфой, народ ждет.))

видать калибр не охотничий.... 😀 😀 😀

Видать не все хотят сливать инфу... Как в басне - " а Васька слушает, да ест..." А остальные тычут кнопки.

dmitriy
Видать не все хотят сливать инфу...

тут сливальщиков хоть отбавляй,еще пуля до цели не долетела,а они отчет пишут... 😀 так что видимо то ли найти не могут,то ли попасть, то ли охотятся по банкам тушенки.... 😀

Карбофософ
На самом деле очково стрелять скажем по рябчику. У пули дури много. Сколько она еще пролетит? 3-4км? А куда потом прилетит? Или в кого? Все же это калибр не на дичь или на дичь значительно крупнее рябчика. Тетерев хороший или глухарь.

можно подумать при стрельбе по тетереву или глухарю пуля пролетит меньше чем по рябчику...... 😀 😀 😀

Карбофософ
Есть вероятность, что она разрушится при попадании в тушку.Закрутится опять же. И соответственно энергетика в полете быстрее потеряется.

разрушение оболочки в птице это только теоретическая вероятность...посмотрите на оболочку наших патронов и эта теория рассыпится как карточный домик...тут даже стрелять не надо...развернуть пулю может,патаму как она в этом калибре длинная и не устойчивая...для начала в птицу попасть надо чтоб энергетику погасить,а промах полетит одинаково во что бы не стреляли...

Карбофософ
Вот по этому и написал, что на рябчика с ним не копенгаген идти. В него еще попасть нужно. Другое дело тетерев или глухарь. Там шансы попадания в геометрической прогрессии возрастают, хотя бы из за размера оных. В общем я тут по воробьям пострелял из сайги с коллиматором и понял, что это не благодарное занятие. Ей цель покрупнее нужна.

на мой взгляд это вообще не птичий калибр...за счет высокой скорости и как следствие гидроудара будут большие разрушения...а если учесть отсуцтвие высокоточного оружия и собственно патронов в этом калибре,то аккуратно птаху стрельнуть проблематично...для козлов и оленей должен пойти...

Да, порядок целей у Вас...) Песок, земля....)))) Вот и до воробъев добрались.

Не совсем так. Скорость 60 грановой пули по хрону - 860 м/с. Что собственно на уровне .308 Какого то жуткого гидроудара не наблюдается. Все разрешения в биоцели возникают за счет кувырков пули. А рубит она знатно.
Гидроудар - это .223 на скорости 1050 м/с. Там пуля в хлам сразу.

Не, птеродактель птиц редкий, пожалейте их. ☺

Карбофософ
эта сайга покупалась больше для плинка а не для охоты.

Карбофософ
Нет у нас мест, где можно зверя официально стрельнуть.

Карбофософ
Куплю ночничек для нее, может тогда и выбирусь куда на лосика, кабана или косулю.

Карбофософ
А браконьерить не хочется.

Не хочется но иной раз охотникам просто не оставляют другого выбора. Охотник в любом случае будет охотиться, вопрос только в том как, официально заплатив в казну пошлину, или

Карбофософ
браконьерить

TUMAK_GROZNENSKY
ьно?))))

TUMAK_GROZNENSKY
Официально?))))

Я был свидетелем как участковый бешенную собаку дворнягу стрелял, после одного попадания прямо в область лопатки из пм 9мм , так эта собачка еще целый квартал пробежала и уже после упала от потери крови, по всей видимости попадание было в сердце, так что оболочка не камильфо, надеюсь будут в этом калибре свинцовые кончики.

TUMAK_GROZNENSKY
надеюсь будут в этом калибре свинцовые кончики.

OIK
только вот пули идут от .223,

В том то и дело, про патроны с пульками от 223 я в курсе, только не думаю что они будут вести себя с сайгой так как родные, хотя сами вы об этом и говорите. Будем ждать полуоболочку с родными 5.45 пульками.

Не теоретизируйте. В формате сайги - не можно. Ничего путного, в место штатной оболочки воткнуть не можно. Почему, возьмите и внимательно посмотрите сами. Если есть что смотреть.

Пысы. На экспорт у них есть 5.45 и полуоболочка, и экспансивка и т.д.

По весу, слева направо, грейн:

53, 55, 62.

Первые два - 5,45, последний - .223

53, 55, 62.

Первые два

Средний HP? И точно он 5.45?

dmitriy
Средний HP? И точно он 5.45?

Уж не думал, что перед разбором надо будет сфотать целые изделия.
😀

Который первый, он имеет ту же высоту в сборе, что и .223. Может, на миллиметр меньше, не мерил.
А вот который НР, высота у него значительно меньше.

Посадка обоих примерно одинакова, у НР чуть меньше, на пару миллиметров.
Сейчас сравнил по задиру НР. Криво посажен. У длинного посадка ровненькая.

Я не это имел в виду. У штатных 5.45 диаметр пули 5.6 мм. У .223 - 5.7

dmitriy
У .223 - 5.7

Я, когда первый раз .223 БПЗ обмерял, думал, что у меня штанген сломался.
Потом взял родную .223 и понял, что штанген целый.

Сейчас перемерил - все три изделия лежат в пределах 5,65.

Ну хрен его знает. Я мерил v-max - 5.71, барнаул штатный 5.45 -5.62

dmitriy
Я мерил v-max - 5.71

dmitriy
А барнаул 5.45 наша пуля, и производится по нашей спецификации

псм
Интересует любая информация о действии гражданского 5, 45х39 по дичи.
Действие по приматам и лосю, слону, гризли (версия гризли) кабану интересно в меньшей степени.
В первую очередь интересует действие по мелкой дичи: птица, заяц, сурок, лиса, косуля, олень.
Рвет-ли оболочка птицу в клочья и чем бить косулю, оленя, подсвинка, бобра ( оболочка/ полуоболочка)?
Дистанции уверенного поражения дичи валовым патроном, останавливающий эфект на данных дистанциях и разбитие трофея.

http://www.rg.ru/2015/10/14/reg-dfo/medved-anons.html

Надо полагать, что застрелили из 5,45 Х 39

NJGNSUBY
Надо полагать, что застрелили из 5,45 Х 39

Ай как хочется....)))) Там написано - ....сотрудники полиции и ОМОН. А у последних большей частью 7.62х39. И силовую часть по истреблению медведя выполняли скорее всего они.

dmitriy
А у последних большей частью 7.62х39.

Пересмотрел, точно СВД.
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=ImgABdIomL0

dmitriy
Ай как хочется

TUMAK_GROZNENSKY
Совсем нет, о возможностях ксюхи очень сильно осведомлен, и даже не буду пытаться их завысить. К примеру ак74 и акм пробивают на ура наружный лист бронежилета (тот который без кевларого покрытия) , а ксюха оставляет лишь еле заметную царапину. Ак74 делает акуратно просверлинную дырочку примерно диаметром с пулю 5.45, а 7.62 оставлят грубо ломанную дыру намного больше своего калибра. Стрельба велась с 30 метров , ксюхой с 5 метров.
Так что это далеко не убойное оружие, у него немного другие цели, не медведя стрелять) но думаю штук 6-7 и из него мишку успокоили бы, в случае острой необходимости.

NJGNSUBY
Сотрудник полиции с АК74 похоже

NJGNSUBY
НО СТРЕЛЬБУ показали только из АК-74.

Alekso77
вальнули медведя на ровном месте, ни за что, ни про что... неужели усыпить нельзя было...

Из Китая в нашу сторону эмигрировало херова туча медведей ,к соседству с людьми они привыкшие,в лес они как то не очень стремятся,вот и бегают по окрестностям ,народ шугают. У меня сосед главшпан егерей поехал горлицу пострелять и чуть не стал завтраком туриста для медведя,собака спасла, а не ружье с семеркой и пятеркой в стволах.Таких усыплять не стоит,они все равно по нашему не понимают. 😀

на предыдущей странице есть видяха по ссылке - там слепому видно что СВДоид с ПСОидом, с 74-й в начале репортажа полиционер в форме пробежал...

DadDim
Из ролика в новостях у меня сложилось ощущение, что стреляли по нему из СВД.

Пересмотрел, точно СВД.
http://www.youtube.com/watch?f...d&v=ImgABdIomL0

Именно так она и работает. Парадоксально, но в этом калибре штатная оболочка очень эффективна. И нет нужды в полуоболочке.

z-zebra
СВД там была.

NJGNSUBY
точно СВД.

Ето уже не критично....☺ Важно, что не кочерыжка под 5.45. ☺

И нет нужды в полуоболочке.

Zhuc
Тоже так думаю, т.к внутренняя кровопотеря думаю значительная

вход-выход?

Zhuc
Gj
По диагонали вход в передней части и выход за ребрами в пузе. Видимо разбило легкие, тк кровь из пасти текла

Факт. Разворачивается. Кувыркается. Хоть вдоль, хоть поперек. Пофиг. И объект ложится сразу, часто даже не мявкая.

П-Ф-И-Г-У
Хотя ИМХО 5.45 больше по двуногому зверю

Alekso77
проходя короткий путь, пуля не успевает кувырнуться

На фотке видно что сразу после входа огромная дыра.

Alekso77
то баллистический пластилин/парафин, а у животного тут шкура, и довольно крепкая.

а это вообще мало кто учитывает, выкладывая подобные фото

а это вообще мало кто учитывает, выкладывая подобные фото

И что? ☺ Чем крепче шкура, тем быстрее кувыркнется пуля. Тем серьезьней будут разрушения тканей. А броники, чтоб не пробило, наши звери не носят. Пока что ☺

dmitriy
И что?

dmitriy
А броники, чтоб не пробило, наши звери не носят. Пока что ☺

Пробивает и броники и каски)

Интересно почему!?☺☺☺ Тормознется до нуля и не будет пульсирующей полости? Бросьте, шкура ничего не изменит. Где то читал про тесты, где перед блоком желатина ставили пласт плотной резины, для имитации шкуры. А внутрь блока - листы фанеры. Для имитации кости лопатки. Речь там правда была не про 5.45, но разрушения в блоке - катастрофические. И временная пульсирующая полость никуда не девалась.

Пробивает и броники и каски)

Зачет☺ Но мы сейчас не о них... ☺

dmitriy
Бросьте, шкура ничего не изменит

dmitriy
И временная пульсирующая полость никуда не девалась.

qasd
Наконец то реальный обзор,да ещё положительный,спасибо.

недавно стрелял кабана мой знакомый,говорит убил,но не нашел... ответил ему просто, убил это когда в холодильнике мясо лежит, а не домыслы ...
реальный обзор будет когда скотину здесь выложат со всем раскладом и желательно с фото описанием дистанции и характере повреждений, а так 15 страниц гаданий на кофейной гуще...

А она надо? Что то кому тут доказывать? Кто хотел, тот уже давно все проел. Спокойно пользует и глотку не дерет. А кому отчеты нужней, тот до се скепсис показывает, да на гуще гадает....

qasd
А она надо? Что то кому тут доказывать? Кто хотел, тот уже давно все проел

dmitriy

А она надо? Что то кому тут доказывать? Кто хотел, тот уже давно все проел. Спокойно пользует и глотку не дерет. А кому отчеты нужней, тот до се скепсис показывает, да на гуще гадает....

да доказывать не надо, только тему поменять типа "попизд.м о 5, 45х39"
коль разговор о чем угодно кроме возможностей на охоте.

z-zebra
А вот стрелки .223 до сих пор сомневаются, раз выкладывают обзоры попаданий и разделку тушки.

А вот стрелки .223 до сих пор сомневаются, раз выкладывают обзоры попаданий и разделку тушки.

видимо они не только пустозвонят,но еще и стреляют...раз обзоры есть значит вполне успешно,а не как те которые " Спокойно пользует и глотку не дерет" , когда показать не чего тогда и какие только фразы не придумываются....

Дорогой друг, мне апсалютно пофиг ваш тупой троллинг. Ибо я знаю возможности и .223 и 5.45. на разных охотах. Так что продолжайте пиздеть и тролить.

dmitriy

Дорогой друг, мне апсалютно пофиг ваш тупой троллинг. Ибо я знаю возможности и .223 и 5.45. на разных охотах. Так что продолжайте пиздеть и тролить.

мне апсалютно насрать что вы говорите ибо человек не способный привести убедительный довод относится к разряду пиздаболов... таких всезнаек пруд пруди , когда касается фактов сплошные не вразумительные отписки....с вами все понятно "знающий вы наш"

Вы очень точно охарактеризовали себя как типаж. Молодец.

таких всезнаек пруд пруди...

В отличии от вас, пиздаболов, я прошел все на практике. Кто хотел, тот услышал. А далее следую французской, кажется, поговорке - не мечите бисер перед свиньями. Так кажется.

OIK
Если вы этого не видели - это не значит что этого нет.
Что за жажда спора у народа...

спору нет , это может и есть только не у таких "всезнающих практикантов" , к тому же когда наглядней тогда более понятней,как и в какой ситуации сработала та или иная пуля по разным обьектам,собственно говоря я так полагаю для этого тема и была задумана...

dmitriy

В отличии от вас, пиздаболов, я прошел все на практике.

да понятно, понятие практики у каждого разное,некоторые единожды стрельнув по воробьям думают что они теперь все прекрасно знают и строят гуру в этом вопросе...

Второго стрелял чуть выше, попал в сустав крыла, упал подранком, зато тушка целая.

Стрелял метров с 50ти.
В общем вполне доволен.

Был еще один тетерев, метров с 80ти, попадпние в бок, разрезало сердце, на выходе отверстие с большой палец.
Был непонятный момент: со стороны выхода, сломана лапа выше колена, как так я не понял, то ли при падении, толи .....

medved 73
а самое дальнее расстояние из 5.45 кто стрелял из саёг?? сколько?

ИМХО реальная дальность для цели массой до 70кг есть 150-200 м,

Лиса бегущая на 250м взял с 5го выстрела, с открытого прицела.

530м. Гонг 28см в диаметре. Без особых проблем. Оптика 3-9.

dmitriy
530м. Гонг 28см в диаметре. Без особых проблем. Оптика 3-9

CMS-UA
На 400м никто в мишень 1х1м не попадает 😊(правда из АК-74 и боевыми)

Это же пулеметный расчет) Поражается первой очередью)

dmitriy
На 400м никто в мишень 1х1м не попадает (правда из АК-74 и боевыми)

530м. Гонг 28см в диаметре. Без особых проблем. Оптика 3-9.

Оптика новосибирская?

Нет, оптика американская. Крон и кольца Липерс.

Из написанного во всей теме следует, что 5,45 адекватно работает по среднему зверю до 100 метров,по мелкому и птице до 150-200.

medved 73
ну так в чём тогда преимущества перед 7.62 то???

CMS-UA
И + много других удобств 😊 Я же про пацанов с стальными яйцами и открытыми прицелами,300м ещё даётся а 400 ну никак 😊 Потому и считаю 300 ещё вразумительной дистанцией для среднестатического стрелка.

Упражнение контрольных стрельб из автомата (АКМ,АКМС,АК-74,АКС-74) в советской армии:

12 патронов
ростовая мишень - 150 метров
пулемётный расчёт - 250 метров
ростовая мишень - 400 метров
Оценка "отлично" - поражены все мишени
оценка "хорошо" - ближние мишени поражены, дальняя ростовая обстреляна
У нас, кто не отстреливался на "отлично" толкал землю в упоре лёжа. Чем хуже оценка тем больше толкали.
Почти всегда оценка по подразделению была "отлично", очень редко " хорошо", "удовлетворительно" никогда.

В весе носимого боекомплекта

ростовая мишень - 400 метров

ругают 5,45 в унисон согласья

Шмеляра
У нас

CMS-UA
Условия выполнения - кошеная трава лёжа с подготовленной позиции(ну ессно оружие лично пристреляно стрелком?)
Или хоть чуть ближе к реалиям охоты\войны?

Спешивающаяся пехота (ростовая мишень) 400-550 м, пулеметный расчет 300-400 м, атакующая пехота (ростовая мишень) 150-200 м. Поднимается по две мишени на каждом рубеже. Оценка "отлично" - поражены все мишени, оценка "хорошо" не поражены 1-2 мишени, если 2, то на разных рубежах. Условия выполнения - ну как получится. Бывало и сами ходили, снег утаптывали и мишени откапывали, чтобы поднимались и падали) Автоматы "огневого" взвода, который выезжает в обеспечение стрельб и берет свое оружие.

Сдавал я выпускной по огневой и попался мне автомат, который бил на 11 часов. Благо каждый третий в магазине трассер. В результате очередь на одну мишень пристрелочная, потом две на поражение мишеней на рубеже. Сдал на отлично)

Забавно, против 5,45 ополчились одновременно и любители 7,62х39 и любители .223.
На время отринув свои разногласья
ругают 5,45 в унисон согласья)

Зы- вы, владельцы 5,45-39, главное стреляйте побольше, экспириенс нарабатывайте, фотки выкладывайте с жЫвотными, обязательно с обстоятельствами стрельбы, метрами, повреждениями. чтобы народ видел, что наш прекрасный для охоты за двуногими патрон хорошо работает и по мелкой и средней дичи. И основная масса тогда подтянется. (а в идеале если бы Кака или еще кто болт сделали дешевый под данный патрик, ну типа как Барсик 4-1.). чО они тянут и ушами хлопают- не понятно.

в открытый прицел???

А Вы что, в армии не служили? Раз такие вопросы задаете?

Условия выполнения - кошеная трава лёжа с подготовленной позиции(ну ессно оружие лично пристреляно стрелком?)
Или хоть чуть ближе к реалиям охоты\войны?

Условия армейского полигона.

CMS-UA
Это из СНД говорите или есть массовый опыт???

Может, НСД?
Это из условий полигона. УУСы и УКСы и другие дистанции по вариативности допускают. Есть еще и стрельба по движущейся мишени, но у нас полигон такими оборудован не был.

sas7777
ну я какбЭ не ругаю, а говорю как есть на основании того что вы здесь и в других ветках кто что понаписали. чО на стрельбищах происходит. с 5,45 единицы пока что, но есть показатели наглядные так сказать. В данный момент сыроват продукт и в ОСНОВНОЙ части это касается патронов. Барнаул с натяжкой еще туда-сюда (грубо говоря альтернативы массово нет). По этому вероятно охотникам нет смысла на 5,45 в данный момент пересаживаться (если конечно знакомых прапоров нет).
Сам сижу жду когда с патриками утрясется, будут и такие и сякие и главное в количестве, а не выметать их будут сразу же по приезду. Плюсом опять же менегер КаКа на Ганзе вещал что скоро (хотя скоро у них понятие растяжимое на года обычно) должны появиться варианты с нормальным непиленным сухарем и без заштифтованного свистка. Когда звезды сойдутся- вероятно прикуплю. а пока- 7,62-39 вполне устраивает (и патроны везде лопатой по 8 рэ и магазины дешевые- у меня впо-136). а у кого то (у спортсменов как вариант)- 223.

Зы- вы, владельцы 5,45-39, главное стреляйте побольше, экспириенс нарабатывайте, фотки выкладывайте с жЫвотными, обязательно с обстоятельствами стрельбы, метрами, повреждениями. чтобы народ видел, что наш прекрасный для охоты за двуногими патрон хорошо работает и по мелкой и средней дичи. И основная масса тогда подтянется. (а в идеале если бы Кака или еще кто болт сделали дешевый под данный патрик, ну типа как Барсик 4-1.). чО они тянут и ушами хлопают- не понятно.

Да я так-то шутю)
Для охоты есть другое оружие и другие калибры. 5,45 брал лишь потому, что по армии соскучился) Хотя, калибр мне нравится. Сейчас сезон загонных охот пройдет, выходные освободятся, займусь бобром и лисой, там и пофотографирую при случае. На счет "патроны выметают" - так стреляют много. Несколько сотен за один выезд на стрельбище - как нефиг делать.

На счет "патроны выметают" - так стреляют много.

Фотки и описание по охотам ждем всей Ганзой 😛.

CMS-UA
в открытый прицел???

CMS-UA
Условия выполнения - кошеная трава лёжа с подготовленной позиции(ну
ессно оружие лично пристреляно стрелком?)
Или хоть чуть ближе к реалиям охоты\войны?

CMS-UA
Это из СНД говорите или есть массовый опыт???

Куда уж массовей. Подробнее Вам ответили выше.

sas7777
так другим то тоже хочется 😊. Я тоже обычно по тысяче минимум одного наименования покупаю. просто не вижу смысла тащится за 60 км в бюджетный магазин за 100 бахами (а на местности 5,45 стоит 15 руб за бах, в бюджетном 8-9 руб). и в большинстве случаев по 5,45 целуют пустой прилавок знакомые, если в выходные приезжают... я же со своей семерой (7,62-39; 308; 7,62-54) всегда могу хапнуть чО душе угодно и в любом количестве. если одного не будет, так другого полно. Тем более на 7,62-39 ажиотаж нынче спал, сейчас тренд хе-хе-хе 308 (охотники) и 5,45 (пострелухи) - их разметают круглогодично дешевые.

Фотки и описание по охотам ждем всей Ганзой 😛.

Не знаю, с .308 проблем не вижу. В некоторых магазинах импорт даже малость подешевел. Да и стрельбы у охотников не так много. Сезон загонных начался, так и на стрельбище сейчас выехать некогда. Так и таскаю одни и те же 12 патронов в патронташе уже месяц)

А к Сайге разжился ночником 2+, теперь можно и бобра и лису на приваде ждать. Приваду в прошлые выходные сделал))

Уже не помню номер упражнения

А что, кроме этих, других упражнений не знаете? Если так, то и подсказывать смысла нет. Захотите, сами найдете. Тем более выше Вам уже конкретно подсказывали.

dmitriy
А что, кроме этих, других упражнений не знаете? Если так, то и подсказывать смысла нет

алехандрэ
Так, а что насчет мишки? Экспансивкой? Есть шанс отбиться? Просто сайга короткая 5,45 как карабин для походов рассматривается.

В Мособласти Сергиев Посад лет десять назад менты двух львов завалили из 5.45 и без проблем. Одного одиночными 2 или 3 выстрела в репу, другой буйный был его очередью покрошили.
А косолапых каждый год валят когда они в города-поселки приходят, почти всегда у милиции 5.45. Тока нефиг сравнивать Сайгу и полный автомат.

RAYnew
Военные лупят очередями. Это 10выстрелов в секунду. При попытке повторить это одиночными, да с законным десятиместным магазином 😊 Ну, вы меня поняли 😊
Друг во время службы в Литве когда-то отдуплил по напавшему медведю с АКСУ. Да - завалил. Упал у самых ног. Бил короткими в голову, атакующему на 4-х лапах. Высадил весь магазин, едва хватило. Обученный десантник, не новичок.
Вот ей богу, менее 7,62х39 для такого случая бы не брал. Двудулка 12 же тут будет рулить всяко 😊

И я о том же.
Не знал что в Литве медведи есть, если не в зоопарке.

RAYnew
Так и думал. Из тут описанного, выявляется зависимость от длины раневого канала.
Грубо говоря - четко поперек по той же собаке - не факт, что тут и ляжет. Как только траектория под углом - разрушения больше, останавливающее действие заметнее. Ну, это мое такое видение вопроса.

Похоже так она и работает. Чем длиннее путь тем больше эффект, чем короче канал тем слабее. По диагонали лучший вариант. И выходит мелочь может уйти скорее чем те что крупнее.

Акаша

Похоже так она и работает. Чем длиннее путь тем больше эффект, чем короче канал тем слабее. По диагонали лучший вариант. И выходит мелочь может уйти скорее чем те что крупнее.

А если сравнивать 5,45х39 и 7,62х39, то из картинки в посте #288 можно сделать противоположный вывод.

Ну что Вы в самом деле. ☺ Просто Вы написанное читаете не внимательно. Выше Вам уже давали название упражнения. Достаточно открыть и прочитать подробно.

Акаша

И я о том же.
Не знал что в Литве медведи есть, если не в зоопарке.

Теперь нет(с) 😀 Это было в начале 80-х, при СССР. Тогда - были 😊

Шмеляра

А если сравнивать 5,45х39 и 7,62х39, то из картинки в посте #288 можно сделать противоположный вывод.

RAYnew
Но пустоты и разная плотность материалов тушки дичи делают этот фактор лотереей.

Жутко плюсую!
И кмк спор о превосходстве на охоте какого-либо калибра из троицы 5,45х39, 7,62х39, 223rem, при условии равного оружия, не имеет смысла.

Шмеляра

Жутко плюсую!
И кмк спор о превосходстве на охоте какого-либо калибра из троицы 5,45х39, 7,62х39, 223rem, при условии равного оружия, не имеет смысла.

😀 у 223 превосходство будет в точности хотя бы патаму что выбор качественных патронов у него намного больше,далее сногсшибательная скорость в полном смысле этого слова ,из этой троицы 223 имеет самые скоростные патроны....у 7,62х39 есть то же свои приимущества,вес пуль,меньше подверженость рикошетам....5,45х39 пока не понятно что,и для чего,но надеюсь жизнь покажет.

Amateur

😀 у 223 превосходство будет в точности хотя бы патаму что выбор качественных патронов у него намного больше

Что есть - то есть

далее сногсшибательная скорость в полном смысле этого слова

у 7,62х39 есть то же свои приимущества,вес пуль,меньше подверженость рикошетам

...5,45х39 пока не понятно что,и для чего,но надеюсь жизнь покажет.

Шмеляра

Жутко плюсую!
И кмк спор о превосходстве на охоте какого-либо калибра из троицы 5,45х39, 7,62х39, 223rem, при условии равного оружия, не имеет смысла.

Шмеляра
Что не всегда есть гут. На малой дистанции гидроудар и птичку в клочья.

да ладно,птичку близко по башке позоляет 223 стрелять,а после 200 и до вашего предела дырокол,да и не спортивно птичку под ногами в корпус стрелять то,чай не мелкашка...

Шмеляра
Рикошетят любые пули. Легенда о том, что пятёра рикошетит от каждой травинки и веточки давно развенчана. Болячку первой пули со стальным сердечником 7Н6 давно вылечили, а к гражданской со свинцовым она вообще не имеет отношения.

Позвольте уточнить. Вы сравниваете Сайгу 5.45 с болтом в .223? Не корректно. С аркой? Далеко не свегда она точнее. И цена. То же не корректно.

далее сногсшибательная скорость в полном смысле этого слова ,из этой троицы 223 имеет самые скоростные патроны....

Заводской .223 имеет скорость 890-920 м/с из болта. Сайга 5.45 - 860. Сравнение корректно? Если говорить о рукоблудстве, то имеем - 1050м/с из болта с 600мм стволом. И Сайгу 5.45 - 920. Можно больше.
Так и чего с чегем Вы сравниваете?

у 7,62х39 есть то же свои приимущества,вес пуль,меньше подверженость рикошетам....

Рикошетит пипец как. Только в отличии от того же 5.45 у него пуля при этом практически не деформируется и летит хузнает куда. 5.45 же, при ближних, до 100 метров, рикошетах пуля превращается в лепешку согнутую пополам. И как следствие далеко не летит. Так что и тут не в масть.

Святая наивная простота диванного теоретика. Читайте еще раз, что я ответил Вам выше. А насчет полочек... Да нечего Вам на них раскладывать. Одна теория. Опять же, читайте выше.

по поводу скоростей создается впечатление что вы видать кроме барнаула и тулы в 223 ничего не видели.

Опять же, святая наивная простота. На этот раз троля форумного. Скорости я получал практически. И проверял. И не только я. Вам, как теоретику, следовало бы лучше изучать мат часть. Хотя бы по книжкам и тырнету. Так что Ваш барнаул и тулу оставьте себе. И вешейте лапшу неакрепшим ушам.

Про рикошеты. Вам, теоретику диванному, доказывать что то не интересно. Если Вы не знаете очевидных вещей. Плохо знакомы с физикой. Ну а про апельсины я уже говорил. Трольте дальше. Мне с Вами не интересн

dmitriy
Святая наивная простота диванного теоретика. Читайте еще раз, что я ответил Вам выше. А насчет полочек... Да нечего Вам на них раскладывать. Одна теория. Опять же, читайте выше.
Вам, теоретику диванному, мне доказывать что то не интересно. Если Вы не знаете очевидных вещей. Плохо знакомы с физикой. Ну а про апельсины я уже говорил. Трольте дальше. Мне с Вами не интересно.
Опять же, святая наивная простота. На этот раз троля форумного. Скорости я получал практически. И проверял. И не только я. Вам, как теоретику, следовало бы лучше изучать мат часть. Хотя бы по книжкам и тырнету. Так что Ваш барнаул и тулу оставьте себе. И вешейте лапшу неакрепшим ушам.

😀 зачем столько раз повторятся то? пытаетесь играть на публику? народ то не дурной нынче,заглянул в профайл,а там все как на ладони.... 😛
и видно у кого теория,а у кого чего побольше... 😛

Amateur
я не знаю кем развенчана легенда,у меня 223 очень не любит ветки.... 😛

Практически все, знакомые с категорией баек "медведь и армия", слышали, как пытались убить бурого медведя из автомата Калашникова.

Типа подошел к посту/складу. караулке медведь и боец выпустил в него полный рожок патронов, так и не убил, и потому был принужден спасаться бегством. (ну там или прятался где-нибудь). а медведь или вообще не сдох, или сдох сильно позже.

По крайней мере, в моей картотеке "медвежьих случаев" таких эпизодов около тридцати. И коллекция все время пополняется, что характерно.

На основании этих случаев делается вывод о полной непригодности оружия под патрон 5,45х39 (а также .223 Rem и 5,6х39, равно как и массы их одноклассников) о полной непригодности для самообороны от медведя.

Так вот.

Это классический случай, когда из неверных предпосылок делается правильный вывод.

Потому что во всех этих эпизодах первичен не автомат, а стрелок из него. Который, вместо того, чтобы прицельно разбить супостату череп одним выстрелом (а с пяти метров череп от 5,45 разлетится хоть у кадьяка), стреляет очередью от пуза, как немец в кино про идиотов. и в лучшем случае, попадает одним выстрелом из пяти-десяти.

Что, впрочем, не отменяет того факта, что все эпизоды обороны от медведя такими же "автоматчиками" с автоматом 7,62х39 были в несколько раз эффективнее.

Ну и вопрос банальный как ты все это оцениваеш в отношении Ведмедика вообще?

inoks
Миш а ты с 223 или 5.45 не пробовал мишку валить?

Ну и вопрос банальный как ты все это оцениваеш в отношении Ведмедика вообще?

Трижды стрелял из 5,6х39. Из Барсика то есть. Все разы эффект был один. Приваренный по грудной клетке медведь сперва падал, как подкошенный. Ровно за то время, которое мне хватало на передергивание затвора. Потом вскакивал и убегал со второй космической скоростью, причем рана не кровила вообще. Я извлек из этого надлежащий опыт и перестал пользоваться оружием под этот патрон.

В принципе, тем же путем прошли все мои знакомые, кто пользовался "Барсом".

Есть у меня и другой эпизод.

Как-то сидел я на берегу реки и мирно удил хариуса, а в 70 метрах на перекат вышел большой колымский лось.

И стал неторопливо перебредать реку.

Мясо было нужно, рядом лежал "Барс" и я, тщательно, с локтя, трижды выстрелил ему в шею.

Эффект был как от укусов слепня. Тряс головой и все.

Но это не все!

Там пойма была простая, и на следующий день я взял двустволку 16 калибра и пошел его вытрапливать.

Взял к середине дня, подняв с лежки.

Вся правая сторона шеи у него была сплошной гематомой. Ни одна пуля. естественно. до позвоночника не добралась.

Хотя по северным оленям и снежным баранам патрон этот работал нормально.

Вообще, лично я считаю, минимально достаточным для работы по крупняку калибры, начиная с 6,5 (чем и обусловлен мой интерес к "Гренделю", 7,62х39 - находится на нижней ступени достаточности.

Amateur

😀 у 223 превосходство будет в точности хотя бы патаму что выбор качественных патронов у него намного больше,далее сногсшибательная скорость в полном смысле этого слова ,из этой троицы 223 имеет самые скоростные патроны....у 7,62х39 есть то же свои приимущества,вес пуль,меньше подверженость рикошетам....5,45х39 пока не понятно что,и для чего,но надеюсь жизнь покажет.

Про точность буржуйского 233 спорить глупо, они собраны лучше. А что до скорости, замеряли прошлой зимой из Сайги-мк в амерском калибре, ствол 415. Кентавр показал среднюю 890мс с отрывами, Норма 880мс. Сайгу в 5.45 не замеряли за отсутствием, а по АК74 в таблицах 910мс. И где выходит правда?

kiowa

Трижды стрелял из 5,6х39. Из Барсика то есть. Все разы эффект был один. Приваренный по грудной клетке медведь сперва падал, как подкошенный. Ровно за то время, которое мне хватало на передергивание затвора. Потом вскакивал и убегал со второй космической скоростью, причем рана не кровила вообще. Я извлек из этого надлежащий опыт и перестал пользоваться оружием под этот патрон.

В принципе, тем же путем прошли все мои знакомые, кто пользовался "Барсом".

Есть у меня и другой эпизод.

Как-то сидел я на берегу реки и мирно удил хариуса, а в 70 метрах на перекат вышел большой колымский лось.

И стал неторопливо перебредать реку.

Мясо было нужно, рядом лежал "Барс" и я, тщательно, с локтя, трижды выстрелил ему в шею.

Эффект был как от укусов слепня. Тряс головой и все.

Но это не все!

Там пойма была простая, и на следующий день я взял двустволку 16 калибра и пошел его вытрапливать.

Взял к середине дня, подняв с лежки.

Вся правая сторона шеи у него была сплошной гематомой. Ни одна пуля. естественно. до позвоночника не добралась.

Хотя по северным оленям и снежным баранам патрон этот работал нормально.

Вообще, лично я считаю, минимально достаточным для работы по крупняку калибры, начиная с 6,5 (чем и обусловлен мой интерес к "Гренделю", 7,62х39 - находится на нижней ступени достаточности.

Поучительно про 5.6/39 по лосю. Полуоболочка была? Вот тут 5.45 оболочка с кувырками может и лучше. Про Грендель не сосем понял, если по крупняку его рассматриваете, он же менее убоен чем 7.62/39 ?

Правда в том, что 5.45 далеко не идиоты проектировали. И изначально под короткий ствол. В отличии от того же .223 Поэтому то в формате сайги преимуществ у .223 не будет.

Акаша

А что до скорости, замеряли прошлой зимой из Сайги-мк в амерском калибре, ствол 415. Кентавр показал среднюю 890мс с отрывами, Норма 880мс. Сайгу в 5.45 не замеряли за отсутствием, а по АК74 в таблицах 910мс. И где выходит правда?

мне кажется вы сами могли бы ответить на свой вопрос. падение/прирост скорости 3.6м/с на каждый см длинны плюс повышение плотности воздуха при снижении температуры снижает бк соответственно скорость будет меньше,на сколько я помню бк производителя соответствует +15

Акаша

Поучительно про 5.6/39 по лосю. Полуоболочка была? Вот тут 5.45 оболочка с кувырками может и лучше. Про Грендель не сосем понял, если по крупняку его рассматриваете, он же менее убоен чем 7.62/39 ?

FMJ "Бегущий олень".

Так если память не изменяет она что то около 3 грамм и скорость под 1100. Если не больше. А нашел. 2.8 вес, 1060м/с. Потому и будет большая гематома и неглубокая рана. 5.45 таки 3.85 весом, 25мм длинной и 870 м/с.

dmitriy
FMJ "Бегущий олень".

Так если память не изменяет она что то около 3 грамм и скорость под 1100. Если не больше.

Может. Но проверять я не буду. Современное разнообразие и доступность других патронов под другие калибры позволяет.

☺☺☺ Я и не прошу. Каждой вещи свое предназначение. А фанатизм - есть зло!

Акаша

Про точность буржуйского 233 спорить глупо, они собраны лучше. А что до скорости, замеряли прошлой зимой из Сайги-мк в амерском калибре, ствол 415. Кентавр показал среднюю 890мс с отрывами, Норма 880мс. Сайгу в 5.45 не замеряли за отсутствием, а по АК74 в таблицах 910мс. И где выходит правда?

kiowa
Как-то сидел я на берегу реки и мирно удил хариуса, а в 70 метрах на перекат вышел большой колымский лось.

И стал неторопливо перебредать реку.

Мясо было нужно, рядом лежал "Барс" и я, тщательно, с локтя, трижды выстрелил ему в шею.

Эффект был как от укусов слепня. Тряс головой и все.

dmitriy

Правда в том, что 5.45 далеко не идиоты проектировали. И изначально под короткий ствол. В отличии от того же .223 Поэтому то в формате сайги преимуществ у .223 не будет.

Так ясно что не идиоты 5.45 делали, да и сделали позже а значит учли недостатки буржуйского 5.56. Тока все орут что у амера скорость больше и от этого страшный гидроудар и шок. А выходит в одной длине стола скорость почти одна! А в длинном болтовике глядишь и 5.45 под 1000мс выдаст.

Не совсем так. На коротком стволе 5.45 будет быстрее. Он изначально под него строился.

А в длинном болтовике глядишь и 5.45 под 1000мс выдаст.

Выдаст, даже из короткого ствола. Только вот тут вероятно проявится преимущество .223 с тяжелой пулей. По аналогии - .308-30-06. Хотя и не факт что оно будет значительным. Смотрю сейчас пиндосские форумы. Там из 5.45 запускают бергер 70 гран и a-max. Гильзы делают переобжимая .222 ремингтон.

Amateur
я не знаю кем развенчана легенда,у меня 223 очень не любит ветки.... 😛

Так ведь .223, был бы 5,45 - было бы пофиг))

kiowa
супостату череп одним выстрелом

dmitriy
222 ремингтон

Тот который был блюмовским, в буржуйской переделке называется 220 рашен. 22ppc и 6мм ppc. А 222 ремингтон ни к Блюму ни к СССР никакого отношения не имеет.

Гильза .222 служит донором для изготовления гильзы 5.45х39. Латуни под боксер практически нет, вот пиндосы и изгаляются переобжимая то, что можно.

Глеб, я смотрел спецификацию. Но я давал ссылку на ихний форум, где обсуждаются эти моменты. А так же навески и пули. В твоей теме, кстати.

inoks
По диаметру чем у 5.45 оно в 222 такоеже как и у 223

Там не только закраина, там диаметр больше. Почти на 4 десятки.

dmitriy
не лезет гильза 5.45 в шеллхолдер 223 - закраина толщеТам не только закраина, там диаметр больше. Почти на 4 десятки

MIHASYA
она лезет в шеллхолдер 9*19

если они как то переделывают 222 в 5.45 то хер его знает как
жопу надо раздувать .
Причем там разница такая что гильзовыбрасыватель не выкидывает порой жопу 223

Димыч может ты что то перевел неправильно.

Да вроде правильно. За основу берут гильзу .222, обрезают. Формуют. Файрформинг. Пули через сайзер. И в путь. Глянь сам по ссылке. В твоей теме. После вопроса Боронина про v-max в 5.45.
Вот, сам глянь... ты буржуинский получше меня знаешь - http://www.akfiles.com/forums/...ng+5.45&t=44231

Причем вопроса как жопа гильзы 222 размером 9.5мм влазит в чашку
калибра 5.45 размером 10.1 мм никого не волнует.

Может она таки там работает???? Странно, хотя и сам рант
на 5.45 толще 222 ровно в два раза.

Вы же все правильно поняли... Зачем цепляться к словам? ☺

вован 79
Так и не могу определиться 223 или 5.45.Неужели никто не охотится с новой сайгой.

Если для охоты бери 223, даже не сомневайся. Ну а если для бумаги или выживальщик ,тогда можно и 5,45.

вован 79
не могу определиться 223 или 5.45

Вот так вот, без вариантов, да? А какие Ваши аргументы? Поскольку речь идет о 5.45 человек выбирает полуавтомат.

dmitriy
А какие Ваши аргументы?

вован 79
5.45.Неужели никто не охотится с новой сайгой

223 лучше только тем что под него есть длиные и точные стволы...

от 223 или 308 меня аж воротит, не от их способностей, а от того что они америкосные, не люблю я америку и все что с ней связано...

Armas
Сайга исп 08. 5.45Х39, ПЕРВАЯ ПОПАВШАЯСЯ В ОРМАГЕ,
дистанция 555 метров

При более сильном ветре картина круто меняется.

Я стрелял... все прогнозируемо. Когда ветер накладывается на "отрыв" пуля прилетает уйх знает куда... То есть, то попал, все четко, то улетела нафиг...

Armas
Понятно что результат при сильном ветре будет другим, меня интесовала балистика в штиль, хотел дистанции прострелять и привязать к ним сетку прицела, картинку для себя прояснил до 550 метров, а дальше мне и не нужно, попробую в ветер пострелять, результатом поделюсь.

Чтоб туда стрелять, нужно иметь на Сайге качественный прицел с запасом поправок. Я прицел менять не имею нужды и желания. Попасть в грудную мишень наверняка можно, но практического смысла в этом нет.

Нормально все... Вчера и сегодня на охоте была. Себя отрабатывает по честному.

dmitriy
434 пост всего, какая охота... Только

Нормально все... Вчера и сегодня на охоте была. Себя отрабатывает по честному.

Думается мне всем бы хотелось узнать, что там как у вас прошло.

Zhuc
я так понимаю, что всем фотографии нужны как доказательство)
но реалии таковы, что не каждый захочет их тут выкладывать по разным причинам)

Да тут как бы и фотографии не удовлетворят искушенных)). А большинству хватит просто рассказа.

Armas

НЕ вижу в этом для себя смысла, ни в утирании носа, ни в попадании на 800м, на этой дистанции вероятность попадания сведётся к цифре менее 50%, в гражданском применении это лишёно всякого для меня смысла, а у вояк для этих дистанций есть другое оружие.

Зы- такое на такой дистанции может показать супер-пупер стрелок по моему и супер-пупер сайга 😊. или это наилучшая группа из хер знает скольких. Нужно иметь очень прямые руки и хорошие патроны чтобы такое изобразить из сайги.
И на счет энергетики на такую дистанцию- на 500 метров на армейском патрике (где скорость повыше будет)- 250 (пардон за первоначальную ошибку, РПК74 был взят сначала) джоулей будет. Только на двуногого 😀 в притык по факту хватит.

sas7777
давайте ка накину

Armas
5,45х39 будет немного ему уступать

mountt_fh
обсуждаемого патрона по кабанчикам. Так вот, патрон вполне пригоден

Это мишень на 600 ярдов с 5,45?

Дистанция 250м.

Дистанция 555 метров и разброс- 45 см - не верю 😀. Это больше нонсенс, чем даже редкая, удачная группа. Ибо на 500 метров разбрасывает с ростовую мишень (т.е. на полтора метра) где то 5,45 из калашоида. У обычного юзера, стоит отметить. И мишени по этому такие используют у вояк на указанную дистанцию. а на 300- грудную (полметра).

Может это мишень АРки на такую дистанцию? У человека выложившего фото еще Арка есть 😊 😊 😊.

Вот именно наличие таких специалистов как Вы, хе-хе-хе, и сводит на нет желание делиться данными и полученными результатами. Хоть с фото, хоть без. Для Вас все один хрен - пиздеж, особенно если это идет в разрез с Вашим миропониманием. Человек написал и выложил фото. Я его лично знать не знаю. Но подтверждаю его результат, так как имею примерно подобный.

Надо всё таки немного думать

Зы- такое на такой дистанции может показать супер-пупер стрелок по моему и супер-пупер сайга . или это наилучшая группа из хер знает скольких. Нужно иметь очень прямые руки и хорошие патроны чтобы такое изобразить из сайги.

Именно вам я доказывать ничего не собираюсь

Вы территориально где обитаете, если Москва-МО- могу подьехать в выходные глянуть как струляете. Заодно хочу увидеть стрельбище на такую дистанцию, а то среди тех что знаю- максимум 300 метров. Если другой регион- тогда не судьба.

Зы- все, увидел патрики- барнаул экспансив...
__________

Вот именно наличие таких специалистов как Вы,

dmitriy
Вас

Вы считать умеете? В школе учтлись? Если да, то вопрос. Средней паршивости сайга 5.45 со средним стрелком стреляет около 3 минут. А теперь вопрос - сколько это на 555 метрах.

Я с Вами, любезный, на брудершафт не пил. Посему тыкать Вв будете своей жене. Это первое. А второе, прочтите что я написал еще раз и станет ясно к кому я.

А это 9 часов видео с огневого рубежа, с чем струляют, там винтовки видно, покажите мне хотя бы одну сайгу 5,45 😊 😊 😊 http://www.youtube.com/watch?v=sL1C3qR-UJs

Я к тому- что группа может и настоящая, но это просто выход из среднестатистической нормы... Сайга это не бластер, блин, тем более на 500 метров.

тот же тип с коротышом на 500 метров, что особенного то?

http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/compare.htm . Только что то джулек маловато

Я уйх его знает, кто там у вас бывалый айписишник, посему мне похрен те рассуждения, тем более в Вашем пересказе.
А касаемо НСД и прочей Вашей теоретической лабуды. Я просто стреляю и получаю результат. И собственно мне пофиг нравится он Вам или нет. Так что можете теоретизировать дальше.

Зы- потер часть своего флуда.

dmitriy
Вв будете своей жене. Это первое. А второе, прочтите что я написал еще раз и станет ясно к кому я

Да абсолютно пофиг во что Вы там верите. Что бы что то доносить, нужно это что то самому попробовать. А у Вас теория голимая.

Что бы что то доносить, нужно это что то самому попробовать. А у Вас теория голимая.

39 страниц там накропали, но так и никто не решил вопрос с улучшением кучности на сотку. А тут с обычной сайги, обычными патронами с обычного магазина на 500 результаты на гора выдают... 😊

Подкорректировал мессагу, пущай в рамках приличия будет... 😊

Armas

Одно дело реальные подтвержденные результаты, другое - сказки. Знайте что есть люди, которые не верят в них.

Что то объяснять можно тем, кто готов слушать. Индивидам с бананами в ушах объяснять что то бесполезно и не нужно. У французов есть поговорка, звучит примерно так - не кормите свинью апельсинами. За сим диалог именно с Вами я заканчиваю.

Похоже на патологию.

serg141274
Да нормально Сайга стреляет,зачем ругаться?Тем более тема про 5,45 и охоту.Кто ее на самом деле пробовал,тот и сам все знает,и ему нет нужды что-либо доказывать.Сайга стреляет,зверушка падает,мясо в морозилке лежит.И какая разница,есть МОА или нет ее?Как на Ганза кто-то удачно выразился-лежит себе и ждет,когда МОА придет его(мясо) есть... 😛

А вот где про охоту именно? Я регулярно поглядываю, может, пропустил?

kiowa

А вот где про охоту именно? Я регулярно поглядываю, может, пропустил?

Какая охота, о чем вы. Тут только бенчрест из ак обсуждают))а охота она тут лишняя))

А вот где про охоту именно? Я регулярно поглядываю, может, пропустил?

Ps2- в других темах выкладывал, в этой нет- мы стреляли 2 недели назад, вот такое бывает на ТПЗшных патриках 5,45. (сейчас думаю что пуля вылетела из гильзы при досылании).

(но нет резьбы на срезе для свистка )

А он нужен? На охоте?

sas7777
а то некоторые по ночам любят

Gluc
А он нужен? На охоте?

serg141274
Так я выше писал про охоту,пост 299 вроде...

Спасибо. Там ещё 316 есть рядом, с тетеревами.

Я, кстати, уточню позицию. Я отслеживаю тему не для того, чтобы сказать - ах, какой это плохой патрон, ахъ, только для человека и т.д.

Меня, как и топикстартера, интересует практика применения по огромной номенклатуре дичи в РФ, которая попадает в энергетическую нишу этого патрона.

Пока же вижу практически одно сайгодрочерство.

Кстати, а другого оружия под этот патрон, кроме калашоидов, у нас не производится?

kiowa
Пока же вижу практически одно сайгодрочерство.

ах, какой это плохой патрон, ахъ, только для человека и т.д.

на стрельбище тоже очень редко...

Киова- вот ссыль по вопросу о Барсе в т.ч. по 5,45: forum.guns.ru

sas7777
некотрые почаще чем охотнеГи в леса свои мотаются. А про сравнение настрелов в количественном соотношении писать просто смешно

а лису на стописят я все равно быстрее хлопну

sas7777
не спорю, этожЭ не 500 метров.

sas7777
взяли бы сайгу 5,45 для охот

kiowa
сайгодрочерство

5,45,говорили они, дичь не рвет до 150 метров как 223.kiowa
у нас не производится

что дульник будет отворачиваться хорошо, потому что так чистить лучше.

sas7777
раз владельцу

Alekso77
Того что есть хватает шомполу висеть

simon1975
От 308 к223? Или подробно черкнешь?

Арка 10- это полуавто в 308 калибре. Орсис делает. Хозяин новосибом решил пострелять 😊. Ар15- это 223 😛. У сайги 308 все приливы срезаны. Шомпол от впо-136 давали. Но он был короткий, выбивали гильзу на сколько помниться гвоздем без шляпки и шомполом. Ее нужно было хотя бы стронуть, подуло канелюру. В общем то еще веселье было

Предлагаю ближе к теме вернуться...

sas7777

Предлагаю ближе к теме вернуться...

вернуться? улыбнуло 😀 😀 😀

simon1975
Тресь прикладом в хребет. И вопрос.Где проепал шомпол

simon1975
Еще раз повторю! 5,45 весчь. после моих убойных калибров красота.

Жгите подробности)

РПС
см 5 с открытого прицела.

Нехороший Дядька
Хе... Тут братва скорее понараскажет о действии по человечкам...)))

У меня ессть Сайга,, Вепрь,GM 15.
Вепрь намного точнее Сайгии , 1минута,,GM 15 в кал 5,45х3@собран на заказ в Москве фирма СКАТ, цена в 8раз дороже Сайги и в 5 раз дорое Вепря, обещанную кучу пока не добился.
Клава барахлит , сложно писать..
С ув.. Михаил

MalmihMM
GM 15 в кал 5,45х

MalmihMM
Кто то выше сспрашиивал,, Чито есть у нас в стране 5,45?

У меня ессть Сайга,, Вепрь,GM 15.
Вепрь намного точнее Сайгии , 1минута,,GM 15 в кал 5,45х3@собран на заказ в Москве фирма СКАТ, цена в 8раз дороже Сайги и в 5 раз дорое Вепря, обещанную кучу пока не добился.
Клава барахлит , сложно писать..
С ув.. Михаил

У Вепря ствол холодная ковка да и толще он, типа матматчевый. И менее чувствительен к нагреву и охлаждению. Мой ВПО-140 гараздо кучнее моей Сайги 5.45.

Junior146
Мой ВПО-140 гараздо кучнее моей Сайги 5.45.

GM 15 в кал 5,45х

Твист какой?

Твист ( шаг нарезо) на GM 14 = 8". =. 203,2мм

Strelok47
Вот всегда интересно, это случайность или супер патроны, супер снайпер, супер штиль.
С открытого лист А4 наполовину мушкой закрывает.
Как так то?

А Вас с открытого прицела стрелять не учили? Если зрение позволяет и оружие, на 100 собрать кучку 5см из калаша реально. С уваженьем.

Акаша
Если зрение позволяет и оружие, на 100 собрать кучку 5см из калаша реально. С уваженьем.

Poruchik_72
Реально, если патрон так "полетит" и сам калаш позволит. Но патронов таких "подходящих" днем с огнем не сыщешь, да и калаши далеко не все стреляют лучше 10см/100м, чисто по причине особенностей технологии производства 😊
При мне человек на стрельбище на 200 м с открытого прицела с сайги 5,45 собрал кучку примерно 6-7 см из пяти выстрелов тульской оболочкой!
У меня с такой же сайги, но с оптикой и на 100 м лучшая кучка 59 мм по краям (амурской оболочкой), обычно 8-12 см (барнаульской оболочкой).
Т.е. - можно, но нюансов море )))

Сказки все это. Я делал и выкладывал результаты в теме Инокса про ак. Никакой зависимости биения и кучности нет. Это подтверждают и многие другие коллеги.

dmitriy
Важно, что возможно.
Знакомый озадачился покатать патроны из пачки, отсеять с криво сидящей пулей.
Из 30 в пачке оболочки барнаульской как бы не 60% шло в отсев
Зато оставшиеся тут же и при прочих равных дали результат выше обычного, именно за счет исчезновения диких отрывов.
Впрочем, этим еще лет 70 назад развлекались. Ничто не ново под

Сказки все это. Я делал и выкладывал результаты в теме Инокса про ак. Никакой зависимости биения и кучности нет. Это подтверждают и многие другие коллеги.

Ну да. А все, кто делали это еще для трехлинейных патронов - дураки и делали чисто от нечего делать.
Т.е. криво собранный патрон влияния не оказывает? Афигеть.
У меня вот иная информация. Что разница есть.

[B][/B]

Живите в мире иллюзий. Для трехи, в старые времена, патроны отбирались не по биению. А по диаметру пули. Использовались для этого калибровочные доски. А что бы перестать верить и пересказывать сказки я предлагаю Вам купить индикатор. Прокатать на биение сотню другую патронов. А потом в один день отстрелять группы с максимальным найденным биением и нулевым. В соседние мишени. И мир откроется Вам с другой стороны.

dmitriy
У меня вот иная информация. Что разница есть

Живите в мире иллюзий. Для трехи, в старые времена, патроны отбирались не по биению. А по диаметру пули. Использовались для этого калибровочные доски. А что бы перестать верить и пересказывать сказки я предлагаю Вам купить индикатор. Прокатать на биение сотню другую патронов. А потом в один день отстрелять группы с максимальным найденным биением и нулевым. В соседние мишени. И мир откроется Вам с другой стороны.

Т.е. криво собранный патрон влияния не оказывает? Афигеть. У меня вот иная информация

Я как раз подумываю примерно это и сделать. Боюсь, раньше лета не выйдет,

Поддержу мнение dmitriy. Пробовал сам. В пачках валовки полно кривых патронов, но количество отрывов на мишенях совершенно не совпадает с числом кривых патронов.

Аналогичное мнение слышал от винтовочников. Патрон с матчевыми гильзой, пулей и кучной навеской летит в полминуты, и пофигу, кривой он, или нет.

SVIREPPEY

Поддержу мнение dmitriy. Пробовал сам. В пачках валовки полно кривых патронов, но количество отрывов на мишенях совершенно не совпадает с числом кривых патронов.

Аналогичное мнение слышал от винтовочников. Патрон с матчевыми гильзой, пулей и кучной навеской летит в полминуты, и пофигу, кривой он, или нет.

Сборка - это широкое понятие. Биение не важно. А стабильный вес и диаметр пули- ключевые факторы качества.

dmitriy
Т.е. разброс массы и диаметра - важны, а сборка - нет?

Сборка - это широкое понятие. Биение не важно. А стабильный вес и диаметр пули- ключевые факторы качества.

dmitriy
Т.е. разброс массы и диаметра - важны, а сборка - нет?

Сборка - это широкое понятие. Биение не важно. А стабильный вес и диаметр пули- ключевые факторы качества.

Да ,подтверждаю,хотя из некоторых отстрелов складывается впечатление ,что есть прямая зависимость от биения.Думаю это совпадение.
А вот с биением,калибр и джамп решают есть ли сильная зависимость.Имхо

А стабильный вес и диаметр пули- ключевые факторы качества.

Гуляние веса пули само по себе не слишком важно. В пределах кучной полки, разумеется. При прочих равных, одна дельта по весу порождает лишь четверть дельты по скорости. Т.е. гуляние 4% веса пули порождает гуляние всего лишь 1% скорости. Я проверял вес в пачке Барнаула 7,62, там оказалось 123,5 плюс-минус 1грейн. Т.е. в той пачке гуляние веса пули оказалось меньше процента.

Навеска там была 25,6 плюс-минус 0,2грейна. Тоже все норм.

Получается, влиять может лишь деформация пуль при посадке, неоднородность стенок оболочки и неоднородность запрессовки свинца, усилие посадки пули в шейке гильзы (которое точно гуляет в очень широком пределе), а также грубые отклонения в величине навески (если есть), плавание емкости гильзы. Форма пуль тоже - она скорее овальная, чем сферическая. Один хрен, список потенциальных косяков достаточно большой.

SVIREPPEY

Гуляние веса пули само по себе не слишком важно. В пределах кучной полки, разумеется. При прочих равных, одна дельта по весу порождает лишь четверть дельты по скорости. Т.е. гуляние 4% веса пули порождает гуляние всего лишь 1% скорости. Я проверял вес в пачке Барнаула 7,62, там оказалось 123,5 плюс-минус 1грейн. Т.е. в той пачке гуляние веса пули оказалось меньше процента.

Навеска там была 25,6 плюс-минус 0,2грейна. Тоже все норм.

Получается, влиять может лишь деформация пуль при посадке, неоднородность стенок оболочки и неоднородность запрессовки свинца, усилие посадки пули в шейке гильзы (которое точно гуляет в очень широком пределе), а также грубые отклонения в величине навески (если есть), плавание емкости гильзы. Форма пуль тоже - она скорее овальная, чем сферическая. Один хрен, список потенциальных косяков достаточно большой.

Смотря для чего. Без замены пульки и подготовки гильзы точно нет. Если привести в порядок дульце и заменить пулю - да. В моих наколенночных экспериментах с 5.45 эта операция даже с не подходящей пулей дала улучшение кучности от штатного патрона.

Соглашусь. Но только касаемо валовых патронов. В высокоточке требования жесче.

dmitriy
Т.е. перебирать валовку - смысла нет.

Смотря для чего. Без замены пульки и подготовки гильзы точно нет. Если привести в порядок дульце и заменить пулю - да. В моих наколенночных экспериментах с 5.45 эта операция даже с не подходящей пулей дала улучшение кучности от штатного патрона.

RAYnew
По бараульской ФМЖ мои собственные впечатления описанию не поддаются.

Poruchik_72
Постреляй тулой 4 граммовой. 41 мм 5 выстрелов по центрам на 100 м без особой тщательности обработки выстрела. Тут же на 200 - 88 мм (и один из 5 выстрелов сам оторвал, но и с ним всего 165 мм). Тут же барнаулом на 100 м - 120 мм ))) Фото мишеней есть в разделе"Сайга". Сам офонарел, а все на свои кривые ручОнки грешил )))

Poruchik_72
Я и сам ее раньше в продаже не видел. Появились амурские - взял попробовать. Летят лучше БПЗ, но стОят в 1,5 раза дороже. БПЗ кучка 8-12 см на 100, стоит 7,80. Амурские кучка 6 см на 100, стоит 12,40. А тут на стрельбище увидел, как сосед на 200 м с ОТКРЫТОГО кучку примерно 7-8 см сделал (линейки не было, но явно меньше 10 см, да и мишень не моя, не отбирать же 😊 ). Спросил - чО за чудеса?!!! Он мне и сказал, что сам "ф шоке", первый раз пробует тулу, и оно вона как! Узнал, где он патрики брал, сгонял, взял себе тыщонку. По 8,50. Опробовал - и сам офонарел. 41 мм на 100!!! Полторы минуты, хуле 😊 И это не особо напрягаясь, режим "навел-выстрелил". При этом у меня ствол имеет два явных пережатия в районе газкамеры и колодки мушки. Но, как оказалось, в первую очередь влияет патрон, а не "железка" ))) А вот НР и п/оболочка БПЗ у меня еще хуже ФМЖ летят, так что я ими и не стреляю практически.

ShtroffRus
после установки сухаря сразу стоковый магазин пилите, иначе не влезет.

Poruchik_72
Я и сам ее раньше в продаже не видел. Появились амурские - взял попробовать. Летят лучше БПЗ, но стОят в 1,5 раза дороже. БПЗ кучка 8-12 см на 100, стоит 7,80. Амурские кучка 6 см на 100, стоит 12,40. А тут на стрельбище увидел, как сосед на 200 м с ОТКРЫТОГО кучку примерно 7-8 см сделал (линейки не было, но явно меньше 10 см, да и мишень не моя, не отбирать же 😊 ). Спросил - чО за чудеса?!!! Он мне и сказал, что сам "ф шоке", первый раз пробует тулу, и оно вона как! Узнал, где он патрики брал, сгонял, взял себе тыщонку. По 8,50. Опробовал - и сам офонарел. 41 мм на 100!!! Полторы минуты, хуле 😊 И это не особо напрягаясь, режим "навел-выстрелил". При этом у меня ствол имеет два явных пережатия в районе газкамеры и колодки мушки. Но, как оказалось, в первую очередь влияет патрон, а не "железка" ))) А вот НР и п/оболочка БПЗ у меня еще хуже ФМЖ летят, так что я ими и не стреляю практически.

Спасибо, очень интересная статистика.

Ну уж коль Вы в теме объявились, просветите, будьте добры. Не секрет, что производители патронов в 5.45х39, Барнаул, например, ставит пули от .223 HP и полуоболочка. Диаметры ведущей части различаются. Так вот, насколько это полезно или не полезно для изделий под названием Сайга 5.45? Стоит ли волноваться за сохранность и преждевременную смерть ствола?

А по действию имеющихся в продаже пуль 5,45 есть данные? Вроде за темой слежу, но мог пропустить ...
Ворону, которую порвало, помню. Всякие случаи стрельбы по разным животным из АК тоже видел. А по лисам/волкам/суркам/копытцам небольшим кто-нибудь стрелял?
Интересны в первую очередь те патроны, в которых пуля не от 223го стоит...

Вот прям порадовали инфой, что сайга стреляет кучками в 4-5 см

Все же, важно отметить, что Сайга Сайге рознь. Ну, чтобы не было неожиданного разочарования.

Лучше бы при покупке отстрелять. По крайней мере, в 7,62х39 и 223 замечены Сайги (и Вепри), которые могут стрелять в две разные группы пробоин, ложащихся одна от другой примерно в 3-6см на сотке. В результате при отстреле десятка патронов получается не круг с пробоинами, а колбасень, вытянутая по горизонту.

Diesel_osn
Ох, парни. Вот прям порадовали инфой,

Оптику поставьте и до 300м вполне рабочяя машинка. И еще имейте в виду. При стрельбе барнаульской оболочкой. По спокойному зверю. Как правило ему кирдык сразу. Если животинка летит на адреналине, то одного попадания не всегда хватает что бы лег сразу. Очень часто кувыркается падает и бежит дальше. Но не далеко. Гидроудара как на .223 нет. В общем машина прикольная и своеобразная. У меня этот сезон чизик в .223 в сейфе простоял. С сайгой охотился. В общем доволен.

MalmihMM
Спасибо,я посмотрел вес пуль 3,75-4г.Конечно разброс не есть ГУТ. Но Если попались 4г, то и у меня они должны пойти из всех трех разных стволов лучше чем Амурские с весом 3,85г
Буду 12 го в Москве, где можно купить не подскажите????

Прям в Москве не знаю, но один хороший магазин в пригороде подскажу.
tempgun.ru
Изкчите там раздел патроны нарезные - разные.

вован 79
Братцы подскажите какой самый кучный то в итоге

MalmihMM
Буду 12 го в Москве, где можно купить не подскажите????

dmitriy
Привет всем охотникам.Купил,куча по паспорту 130 .Глухарь на 90 м может 100 камнем вниз.Вход выход аккуратные.Слишком толстая мушка...Как то так.

Оптику поставьте и до 300м вполне рабочяя машинка. И еще имейте в виду. При стрельбе барнаульской оболочкой. По спокойному зверю. Как правило ему кирдык сразу. Если животинка летит на адреналине, то одного попадания не всегда хватает что бы лег сразу. Очень часто кувыркается падает и бежит дальше. Но не далеко. Гидроудара как на .223 нет. В общем машина прикольная и своеобразная. У меня этот сезон чизик в .223 в сейфе простоял. С сайгой охотился. В общем доволен.

Тока из Сайг 415мм стволом что 5.45 что буржуй летят с почти одной скоростью. Думаю дела не в гдроударе а крепкая пуля у 5.45, вот у буржуя плющит даже иногда оболочку сильно.

Я и не говорил про .223 в сайге с 415 стволом. Я говорил про чизу 527. Там скорости другие.И гидроудар жесточайший. В 5.45 его вообще не наблюдал. Объекты от 400 грамм до 70 килограмм.

dmitriy

dmitriy

Нет, такой катастрофы как от .223 у 5.45 нет. Все много гуманнее. Речь про барнаульскую оболочку. Про другие патроны не скажу.

хмУРый
Медведя у нас боец охотил с 5,45х39, правда не гражданских, а боевых. Полный магазин в него зарядил, только после этого мишка лег. Боец испугался зело.

Nik Hunt
Очередь из АК74, два попадания, легла сразу

makxi7
Дистанция 10-15 метров по петушку, экспансивка

diopBOB
Из сурка готовятся прекрасные блюда.Советую попробовать.

Я знаю про блюда. Но не пробовал.
И знаю многих кто на них охотится. Но не знаю ни одного кто его ел. Но никто не сознается что выбросил. Тупо отмалчиваются когда задаешь этот вопрос. Лично я на него не охочусь потому что не могу его есть. А просто так стрелять рука не поднимается.

diopBOB
Из сурка готовятся прекрасные блюда.Советую попробовать.

Мальчик помогал разделывать сурка.

http://www.amic.ru/news/367445/

pulia01

Мальчик помогал разделывать сурка.

http://www.amic.ru/news/367445/

Жизнь это заболевание со смертельным исходом!

Nordwater
Какой кратности оптику поставить на сайгу 08 при охоте на тетерева,глухаря и т.д. на дистанции 100-150 м?

С учётом того, что сайга вполне точное оружие, считаю 4х будет мало. Я бы переменник ставил, 1,2-6 или 3-9 например...

Директор 2012
Четырехкратника за глаза!

Nordwater
Что за приклад на сайге

Похоже, какой-то злой самодел ))

Директор 2012
Угу. Нашел старый пластиковый приклад от какой-то Сайги, вырезал из него шарнирный узел, приварил электросваркой кусок уголка, да пластину с полочкой под защелку.И с баллончика - фууух! Складывается, носить удобно. А что вид корявенький - мне не на выставку.Стреляет, попадает.
Зато с любым боковым кроном такой приклад дружен.
И себестоимость - три электрода.

Вот это правильно!
Пошел себе варить!
Спасибо!!!

япономор
Я в двух косуль стрелял ночью. Убил наверняка, а не взял ни одной. Получил предупреждение о неполном служебном соответствии за использование боевого оружия на охоте. ИМХО это не охотничий патрон (по копыту). Птичку можно наверное стрелять. Херовина это с морковиной, а не охот патрон.

Зимыч

Gagarin77
Магазины впечатлили.

Gagarin77
И это не единственный случай судя по лежащему рядом.

Зимыч
Где-то в горах Веденского района Чечни. 2006год.

Зимыч
Пуля вошла в бок и вышла через ляжку сзади.

nekobasu
Глянул на фотку и подумал: наверное туристы
Прочитал - ну точно турист

Пули были свежие (7Н10 и выше) или еще 7Н6? Внутри сильно разворотило?[/QUOTE]

Честно, не помню совсем какие были патроны, 10 лет прошло. Не разворотило особо.

magido
Хочу закупиться ,не знаю на что внимание обратить в первую очередь (кроме прапора😆 )Амурские в лидерах?БПЗ?Тула аутсайдер?

diopBOB

Жизнь это заболевание со смертельным исходом!

кратность не главное, зависит от условий охоты, обрати внимание на угол обзора, чтобы долго и мучительно не искать цель в прицеле

вован 79
Полуоболочка у одного меня не летит?

Gagarin77
...

Тот же человек писал, что сайга очень неплохо работает до 300 метров по целям до 70-80 кг (косули, подсвинки).

Фаза56
Вот по этому, вероятнее всего, мы никогда не увидим болта в этом калибре...

brigant
Проще бы гражданский патрон разогнать до уровня армейского...

вован 79
А сколько выдаёт бпз? Я думал разница только в пулях.Значит и траектория не как у военного патрона?

guest210
Приветствую...полуоболочка барнаул.

скорым бегом ..попадание задняя ляжка и район легких ,убежал с полтора километра...

Обе пули в теле остались? Что на входе?

guest210
полуоболочка барнаул.

Раскрылась ли пуля в теле животного?
Много ли пришлось выкинуть мяса?

убежал с полтора километра...

..шансов не оставляет

Братишка!
Коллеги, какой нарезной охотничий калибр является самым распространенным в РФ?

nekobasu
Очень хороший вопрос на самом деле. Скорее всего на вершине .308Win и 7.62x39, но вот кто из них на первом месте а кто на втором? В одной из тем отписывался работник ормага и приводил кое-какую статистику. По ней выходило, что оружие под .308-й берут чаще всего (что, впрочем, не удивительно).

Тройка лидеров, вероятно, выглядит так:
1. 7.62х39. (Не обсуждая рабочих качеств патрона) 😆
2. 7.62х54
3..308
4. 30-06...
Чисто из своего опыта... не обсуждая достоинства и недостатки патронов.

БВ63
olega_tor, в Вашем опроснике лидирует .308
Для интересующихся и новичков это не совсем
честно.Потому как его выбирают из за разнообразия
снарядов и раскрученности.

разнообразие и раскрученность тоже определяют востребованость

-Наверное это так.
Про 5.45 тишина,почему то.

Мой "Хрюн" ест эти патроны охотнее всего, затем идет полуоболочка. Оболочка летит хуже всего.
Поставил ДТК на ствол с регулировочными отверстиями, в результате после выстрела точка прицеливания не уходит из поля зрения прицела на 12х. Видно было даже красный фонтанчик при попадании.
Товарищ работал по сурку из ЧЗ .308 калибра. Для сурка, кажется мне, такой калибр избыточен - при попадании по корпусу его разорвало. Другой, при попадании в шею, он еще уполз в нору, но недалеко - за хвост рукой достали. Пуля была оболочка БПЗ. Вобщем, надо работать точно по голове - при этом результат более предсказуем.

Фаза56
Камрады, разрешите доложить результаты применения 5,45 по суркам.

https://vk.com/cityvrn?z=video..._wall_-33041211

участковый его из аксу отстрелял

jangle83
но есть один нюанс, по крайней мере мне так попалась, в 4х магазинах были варианты с ДТК и без оного, заявленная кучность на вариантах без ДТК лучше была во всех 4х случаях, но это скорее уже вопрос трассологии и баллистики.

По логике, короткий ствол должен быть кучнее

?

?

При прочих равных условиях - короткий ствол всегда кучнее

Этапять 😀

Как правило - чем длиннее ствол, тем кучнее, тише и дальнобойнее, если так можно сказать. Опять же "при прочих равных условиях" Сравните РПК-74 и "оч.кучную" "ксюху" "при прочих равных условиях"

bdm2009
Прошу реальных пользователей оружия в этом калибре поделится мыслями по поводу длины ствола. Хочу попробовать Сайгу на охоте на по боровой. Дистанция до 200 метров. Не могу только с длиной ствола определиться...
По логике, короткий ствол должен быть кучнее и скорость поменьше, что для птички даже полезно. Что думаете, 336 или 415 мм?

Берите короткий.

Как правило - чем длиннее ствол, тем кучнее

Сравните РПК-74 и "оч.кучную" "ксюху" "при прочих равных условиях"

bdm2009
При прочих равных - это если взять два РПК, и у одного обрезать ствол. Так вот с коротким стволом 100% будет стрелять кучнее. Проверено практикой ))

Обрезали? 😊

Обрезали?

kalax
Ага- карабин Мосина, кучнее стреляет, чем винтовка Мосина))), ну и т.д.))) Ответьте мне пожалуйста, ГУРУ- почему спортивное оружие длинноствольное , чтоб кучность на соревнованиях пожуже была, да? Почему снайперские винтовки (всс не в счет) не с короткими стволами? Чтоб не попадать, да? Почему пистолеты спортивные с длинными стволами? Дураки их что-ли конструировали?

Длинные матчевые стволы напоминают ломик с дыркой. Не обращали внимания?

Ну и для высокоточных винтовок еще и скорость нужна, а вот она, родимая имеет большое значение на дальних дистанциях. Мы же говорим от охотничьих дистанциях 100-150 м.

Я всё не так представлял в этом мире.

Да вас троллят, мужики, кучностью короткого ствола

При чём тут обрезы, спортивное оружие и прочая херня? Не будем даже касаться частных случаев... Полно снайперских винтовок со стволами 470-510 мм. Даже у новой СВДМ в 7,62х54 ствол 550 мм. В 22LR в снайперском варианте длина ствола 350 мм...

Здесь на Ганзе полно тем реальных пользователей заводского оружия с разной длиной стволов. Тигр со стволом 530 стреляет кучнее чем Тигр со стволом 620. Сайга и Вепрь со стволами 415 и 420 кучнее, чем аналогичные со стволами 555 и 550 мм. Или это тоже оспаривать будете?

bdm2009
Не знаю, какие мужики кого там троллят... я всё серьёзно написАл

дерринджер

Если некоторые и обрезают стволы

kalax
Ага- карабин Мосина, кучнее стреляет, чем винтовка Мосина))), ну и т.д.))) Ответьте мне пожалуйста, ГУРУ- почему спортивное оружие длинноствольное , чтоб кучность на соревнованиях пожуже была, да? Почему снайперские винтовки (всс не в счет) не с короткими стволами? Чтоб не попадать, да? Почему пистолеты спортивные с длинными стволами? Дураки их что-ли конструировали?

Приветствую! Для Вас, Молот специально вепри с 700мм стволами выпускает. 😊

Для Вас, Молот специально вепри с 700мм стволами выпускает.

нет эффекта если не голова или хребет

видимо Калашников , был глупым

------
Позывной "Фазулла"

Неудачная шутка, камрад!

видимо Калашников , был глупым

bdm2009
Конечно! Был бы умным, сделал бы АК со стволом 700 мм 😊

Вы - лукавите. Писали выше, что ствол 360(350) кучнее 415. А сейчас в дебри полезли про 700. Я спросил, почему сразу 350 не сделали , а лишь в угоду разворотистости в стесненных условиях? Значит, есть преимущества у 415? Не глупые люди эту длину проектировали и на ней остановились? Ведь по Вашей логике и 209 мм могли поставить и 350 изначально? Но Вы - отшутились и неудачно причем...

Вы - лукавите

Я изначально написАл, что Сайга 5,45х39 со стволом 336 мм должна стрелять немного кучнее такой же Сайги со стволом 415 мм. Априори подразумевается дистанция до 100 метров. Рабочая охотничья дистанция до 200. Это проверено многими, и лично мной на оружии в калибрах 22LR, 308, 9х53 и 9,3х64. И вроде бы всё понятно... короткий ствол жестче, меньше подвержен колебаниям, т.е. более стабилен. Естественно, при этом неизбежны потери в других баллистических характеристиках. Но нет... мне начинают приводить в пример обрезы, пистолеты, снайперские винтовки и прочие пулемёты...
Почему АК сразу не сделали с коротким стволом? Наверное потому, что АК - это боевой автомат, задачи и условия применения которого значительно отличаются от охотничьих, да и собирание куч на 100 метрах было далеко не главным требованием ...
Вы вот пишете, чем длиньше ствол - тем лучше кучность. Я Вам отвечаю - ну раз так, вот и сделали бы АК со стволом 700 мм. Было бы три в одном - субминутный автомат, суперточная снайперская винтовка и удочка ))
Ну вот в общем то и всё, что я хотел сказать... А меня тут уже за Калашникова анафеме наверное предать собираются. Одержимые... что с них взять ))

Evilinside
Значит, есть преимущества у 415?

а у людей есть и другие требования к оружию.

Rive
У Вас еще много времени впереди

Вы бы не умничали и тень на плетень не наводили, а написали бы к какому выводу - пришли. Если не жалко, конечно. А если жалко, то зачем тратить время здесь?

Evilinside
и было бы там в паспорте

Evilinside
Тогда бы все покупали сайгу с 360 стволом

Evilinside
Энергетика там +/- 10-15% не важно совсем

Evilinside
В жопу рамку! 1) я ей при минус пяти уже отморозил щеку 2) у меня на сайге 9 треснула рамка эта ... Площадь контакта - никакая.

Evilinside
ценитель поекрасного)))
#

Evilinside
а написали бы к какому выводу - пришли

Evilinside
Взял 107 по паспорту. Зато не кривую. Рядом была 89 как клюшка... Да хоть 64))) если клюшка то и даром не нужна. Я - ценитель поекрасного)))

Evilinside
Возможно, магазин и дтк не влияют,

Evilinside
Дтк влияет сильно на стп, даже если отверстие за дульным срезом с родных 8'0 изменить на 8,5 мм для пули 545, а в сайге 030 стоит дтк от ак103 с отверстием в шайбе 10,5 мм.

Михаил HORNET
Ну и получится на сотку 150 мм "куча"
Факт что Сайги 5.45 стреляют значительно менее кучно против 7,62 калибра, даже удивительно почему так неточно стреляют 5.45 Сайги
Жесткость ствола да, влияет
Чем ствол толще и короче тем он более жесткий и легче получить меньшую кучу
Но Сайга в 5.45 короткая, например, из за падения скорости вообще может не пройти по фактору мощности.

Насчет ФМ согласен, но некоторве идивиды утверждают, что по энергетике 545 кроет .223)))

Как дульный срез чистите)?

ruslan.amba
У меня диаметр шайбы 8.5 мм. При стрельбе с не очень удачного упора (самодельные сошки, не связанные с оружием) на 50 метров барнаульскими патронами с полуоболочкой и экспансивными 55-75 мм. Но это была предварительная проба, прицел ВОМЗ 4x32 сетка пенёк.

Если на сотку ужметесь в 75 мм - очень даже норм будет имхо

Михаил HORNET
Хорошая куча для 5.45 😊 а есть мишеньки на 300 м?
А то с 5.45 030 все скверно.....
Так и короткая 223 тоже на грани отчисления
Надо мерить, но в принципе с 4.2 пулей должна пройти в теплое время
Патрон 223 разработан для более длинного ствола и падение скорости у него более сильное, поэтому может действительно по энергетике коротыши равны между собой, особенно в отечественном исполнении)

Как дульный срез чистите)?

Не, на 300 м нет дистанций. Как чищу? Откручиваю свисток и чищу) только я вообще редко чищу)

Михаил HORNET
Но Сайга в 5.45 короткая, например, из за падения скорости вообще может не пройти по фактору мощности для соревнований.

Не может, а НЕ ПОДХОДИТ в отличие от сайги 223 короткой (я про 033 исполнение)
Плюс "писюн-отросток" ствола будет нивелировать первую камеру банки (если вообще позволит ее поставить) Итого С545 короткая и сама по себе громче будет звучать и лягаться сильнее и с банкой будет по ДВУМ сразу причинам громче (сама по себе. физика) + одну первую камеру расширительную, можно вычеркивать сразу или делать ее на 22 мм длиннее.
Но браконьеры и выживальщики любят все-равно короткую сайгу 545 - больше 😊

Михаил HORNET
Ну а с пулей 4.2 г?
Замеряли или "и так понятно")? С 4.2 г пулей может пройти

Был официальный ответ по этому поводу, лениво искать

Evilinside

Если на сотку ужметесь в 75 мм - очень даже норм будет имхо

Это кстати давно делают,Ижмаш делал тоже так,всё что кривое-в паспорте самая малая кучность ставилась,что ровное кучность за 100-147мм 😊. сейчас ничего не изменилось,теперь Концерн Калашников тоже так делает 😊. Специально проверял много Сайга МК в 7.62 и 223 рем и во многих магазинах.

Evilinside
Написать кучу 62-74. Гениально!

вован 79
Останавливающего дейсвия у этого патрона маловато конечно.Волки убегают.

[B][/B]

Gluc
ещё не написали
и не надо
без списков лучше

На усмотрение местного минсельхоза?)

Crew
на кого можно с 5.45х39?

Crew
А где можно почитать полный список?

Был опыт стрельбы по дичи пулями со стальным сердечником. Если не заденет кость.. Всё дичь ушла... Можно использовать по птице, зайцу... Хотел попробовать по кабану заряжать через один... Пока не получилось, как только сразу отпишусь

Дрейфело
Попадал в кабана...

Evilinside
Энергетика там +/- 10-15% не важно совсем. А по паспорту да, почти все выбирают. В реутове даже цены на них Разные!!! И это в бренд зоне концерна калашникова! Позор им за это! Все что до 80 - одна цена. От 80 до 150 другая. Ну, а кто ведется на жто и тем более переплачивает, лохи, конечно) Тут я - согласен. Взял 107 по паспорту. Зато не кривую. Рядом была 89 как клюшка... Да хоть 64))) если клюшка то и даром не нужна. Я - ценитель поекрасного)))

с куччностью у саёг вообще всегда интересно получается. У моего со стволом 415 по паспорту куча 118, по факту 70-80

ShtroffRus

с куччностью у саёг вообще всегда интересно получается. У моего со стволом 415 по паспорту куча 118, по факту 70-80

По паспорту 135! Чуть не умер когда увидел, по факту 4-5 см!с открытого на 100м из трех выстрелов- две бутылки в хлам

Одно попадание видно на фото, на передней ноге

VadikSAM
козел около 40 кг, три попадания, патрон "Барнаул", HP и SP, один в ногу два в туловище, расстояние 50-60 метров, с открытого прицела

nekobasu
С полем!
А этот козел сразу отошел или за ним еще побегать пришлось?

Спасибо, упал через 10 м после первого попадания, которое скорее всего пришлось в ногу.

MadDog2610
скажите а у сайги 5.45 исп 030 - что такое толстый хром? это такое хитрое маркетинговое название?

Ну как говорят представители КК, изначально Сайга выпускалась с хромовым покрытием ствола толщиной 0,25 мкм, а потом начали выпускать с 0,5 мкм, это и есть "толстый хром", а подробнее здесь: forummessage/294/92

АСтарый
Расширяет возможности

schwed13
Georgi BG, с полем.
C моей Сайги SP паршиво полетели даже на 100 м.
А что осталось от SPшной пули, не вскрывали клиента?
#810
P.M. Ц

Kolominec77
Отмечусь. Желаю данный калибр к преобретению.

Тропик
Вам не масло хранить, вам стрелять, если упругая деформация однообразно работает в выстреле то все будет стабильно.

Какое расстояние? На приваде взяли?

Georgi BG
Я дал им день отдыха, а сегодня рано вечером я снова начал привыкать к музыке. Они снова спустились примерно через час, первые два я много потел, пока не вытащил их из оврага, около 150-200м. почти половина этого в снегу, но я получил их для картины, чистый влажный пот, но это была чистая гомология. Третий толкнул ее на противоположный гребень - около 250 м., упал со вторым, первый просто зацепил ее, она махала рукой и не могла быстро уйти. Я даже не спустился по оврагу и нет фотка. Четвертый, который я видел в последний момент внизу в овраге, я также сбросил два быстрых, но я не ударил ее, потому что она была явно старой, хитрой и сварливой, и бегала зигзаг, четвертая не уличил. После этого я пробыл около 2 часов, но ничего не пришло, и я называю себя три, это все же лучше, чем ничего, и я вернулся домой.

С полем! Не могу понять это волки или койоты?
В Болгарии оказывается есть снег, прикольно))

На тебя лисы скоро жалобу в ООН напишут 😊

Успехов!

Georgi BG
И сегодня тоже 1 лисан

Georgi BG
Crew-да АК Болгарскии. Я прикупил Тигър 7,62х54 7 дней назад и тренирая стрелба с него сеичас, надо привикнут към новя тахника, откат и калибр, и подбираю патроныи и пулей 😊. Към 5,45 и хищник вернутся через несколко дней.

Работай 5.45. эта тема интересна и читаема, 7.62 изъедина чевями и устарела, пиши про 5.45*39 это сейчас в тренде и становится интересна, в России калибр не популярный, пользуются пока единицы, пиши друг твои тексты будут читать.

Georgi BG
Crew-да АК Болгарскии. Я прикупил Тигър 7,62х54 7 дней назад и тренирая стрелба с него сеичас, надо привикнут към новя тахника, откат и калибр, и подбираю патроныи и пулей 😊. Към 5,45 и хищник вернутся через несколко дней.

7.62х54 для лисы будет перебор)) а зайца пробовали с 5.45?
Спасибо за интересную информацию.

Georgi BG
И сегодня я прогремел 6-7 раз, пока не выстрелил в него, потому что он бежал с 200, наконец он упал с предварение не менее 1 метра.

С полем!
Большое спасибо за отчёты по 5.45.

[B][/B]

Это оболочка так действует? и расстояние какое примерно?

maiman-73
Ещё меня народ такой вот вопрос мучает, какой прицел или с какими показателями взять стрельба примерно постоянка 150-200 метров, цели в районе рябчик, глухарь, тетерев, зайка вообще мелочь. Чё скажете други ?

Georgi BG
Ета главно зависит от ваши очки, для меня кратност х4 идет маленкая на 220-240м. для уверено различит заяц от лисо когда заяц или лиса ложиться между рядами уровней в поле, половина их тела скрыта от земли. А кратност х 6 другая работа, видно харашо, а кратност х8 можно быйт ещъо харашо для мелкие цели.

Понял

Тропик
Брат Georgi BG, не обижайся. Мы по доброму поржали.
Просто на русском языке очки - это прибор коррекции зрения, а очко - это "центр" жопы (дупы) или отверстие в туалете. А целимся мы по светящимся глазам (а не очкам). Прости, что позволил себе подсказать эту особенность языка. Я всегда с удовольствием читаю твои сообщения. Пиши.

Мистер Лицо
вот действие 5.45х39 и 7.62х39, парень говорит, что даже FMJ на близких избыточен для мяса.

Вам шашечки или ехать? Оболочка в любом случае более гуманна к мясу ,но стрелять ей нужно по месту ,тогда как SP прощяет огрехи в стрельбе но злоупотреблять этим не нужно лучше ЖВО выцелить чем за подранком костоломится по лесу.

Dewshman
Конкретно в нашем калибре вообще смысла использовать что-то окромя ФМЖ нету. Длинная родная пуля кувыркаясь в средней и крупной (для калибра) дичи нанесет больше повреждений чем раскрывшаяся короткая полуоболочка от 223 калибра которую, ставят наши заводы в 39 гильзу. А для мелочи всю жизнь только ФМЖ и была самым адекватным боеприпасом, если цель мясо или шкурка, а не факт убийства.

Полностью согласен. И еще добавлю, кувыркается она в мягких тканях. Стреляли по алюминиевому чайнику, на входе маленькое круглое отверстие, на противоположной стороне то же круглое отверстие побольше. При стрельбе в шапку ушанку вход круглый, выход как порез от ножа. Стрельба велась примерно с 10 метров(боеприпасы и оружие армейские).

от 223 калибра которую, ставят наши заводы в 39 гильзу. А для мелочи всю жизнь только ФМЖ и была самым адекватным боеприпасом, если цель мясо или шкурка, а не факт убийства.

Экономят. Лучше пулю с забугорного запихнуть, чем новую 5.45 выращивать. А еще и пропихнуть это по конской цене.

Здрасти, друг.

Очень странно что в ваших отчётах нет патронов 5.45 Казанлак и других болгарских заводов, их же у вас много было - Еловица, Лясковец,...

Вы ими стреляли, как по качеству?

Allrad
Georgi BG

Здрасти, друг.

Очень странно что в ваших отчётах нет патронов 5.45 Казанлак и других болгарских заводов, их же у вас много было - Еловица, Лясковец,...

Вы ими стреляли, как по качеству?

dmi30016324
Подскажите по кратности оптики для Сайги 033. Птичка до 200-т метров. Чтобы и не мало было и лишний вес не таскать. Ну типа разумная достаточность

4х достаточно.

dmi30016324
Подскажите по кратности оптики для Сайги 033. Птичка до 200-т метров. Чтобы и не мало было и лишний вес не таскать. Ну типа разумная достаточность

Зависит от бюджета на оптику.
Какой-нибудь Люпольд 3-9х33 весит на четверть меньше многих 4х32.

dmi30016324
Подскажите по кратности оптики для Сайги 033

пятизарядный

bdm2009
В ваш как минимум десять должно входит

dmi30016324
Подскажите по кратности оптики для Сайги 033. Птичка до 200-т метров. Чтобы и не мало было и лишний вес не таскать. Ну типа разумная достаточность

Сначала пользовал бушнель 1-4х. Нормально, но захотелось кратность посильнее (зрение с годами не улучшается). В результате заменил на вортекс страйк игл 1-8х BDC3. Небо и земля. Рекомендую.

68.19. ...оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 57.2 настоящих Правил;

16Андрей
А мы тут причем? У нас центробой

:

68. При осуществлении охоты запрещается:
...
68.19. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия для охоты на пернатую дичь, за исключением осуществления любительской и спортивной охоты с таким оружием под патрон кольцевого воспламенения (бокового огня) калибра 5,6 на рябчика, тетерева и глухаря в сроки, указанные в пункте 57.2 настоящих Правил;

68.5. использование патронов, снаряженных дробью или картечью при осуществлении охоты на копытных животных и медведей, за исключением использования дроби (картечи) диаметром не менее пяти миллиметров для стрельбы по кабарге, косулям и дикому северному оленю и диаметром не менее 7,5 миллиметров для стрельбы по кабану;
...
68.20. при осуществлении любительской и спортивной охоты применение охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия с нарезным стволом и нарезных стволов охотничьего огнестрельного комбинированного оружия калибром более 5,6 мм для охоты на зайцев, дикого кролика, корсака, белку, горностая, диких кошек, енота-полоскуна, колонка, куниц, летягу, норок, солонгоя, харзу, хорей, более 8 мм для охоты на сурков, бобров, барсука, росомаху, рысь;

Так что волк для 5,45 вполне себе объект охоты. Так же как и бродячие собаки.

охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом калибра не менее 5 мм (но не более 10 мм) и длиной патронника не менее 39 мм (использование оружия калибра 5,6 мм под патрон кольцевого воспламенения разрешается только для добычи кабарги);

simon1975
5,45 тульские на охоту я б не взял. На стрельбище можно.

16Андрей
Подарочных 400 штук отстрелял, проблем не было.

Патроны Калашников 5,45х39 делают в Ульяновске. На пачке написано. Гильза тульская. У меня летят в 3-4 минуты. БПЗ 4,2 летят в 2-3 минуты.

simon1975
3,85 пробовал кто? Сколько минут вышло?

Я пробовал, пока не продал нахрен 5,45 Сайгу. У всех этих тульских-барнаульских качество гуляет от партии к партии как бык поссал. От 2-3 минут до 2-3 часов. Нужно брать и конкретно пробовать.

simon1975
3,85 пробовал кто? Сколько минут вышло?

С сайги 030 примерно как Калашников. У них вес пули одинаковый Б 3,85 - К 3,9. На стрельбище дали попробовать с банкой. 4 выстрела прилетели в минуту, но это была всего одна серия. Мишень не снял так, как стреляли со всех сторон, показать не могу. Без банки 3-4 минуты.

В этом году сурка на далеко не было. Но в районе 75-80 метров берется в голову уверенно. Фото вывешивал в теме про Сайгу 01.

schwed13
С моей Сайги 01 плохо летят и 3,56 и 3,85.
А вот 4,2 гр. Барнаул, просто замечательно стабильно.
5,5-6 см на 200 метров. 10-13 на 300 метров.

В этом году сурка на далеко не было. Но в районе 75-80 метров берется в голову уверенно. Фото вывешивал в теме про Сайгу 01.

Фото можно сюда продублировать. Теме будут соответствовать. А то очень мало информации по теме.

IGOR031979

Фото можно сюда продублировать. Теме будут соответствовать. А то очень мало информации по теме.

А нужны ли фото? Информация о качестве и кучности Саёг и отечественных расходников к ней на поверхности и секретом не является. Увы, 5,45 комплекс Сайга/патрон не показывает более-менее стабильных и сколь-нибудь значимых "снайперских" результатов.
"Минутные" и даже "субминутные" кучи, упоминания о которых мелькают там и сям, являются в лучшем случае отрывами внутрь. Деликатная формулировка, шоб тонкие чюйства писателей не задеть 😛
Однако, как валовая стрелялка с лёгким и относительно дешёвым боеприпасом
для непритязательного стрелка сгодится вполне. Ширпотреб тоже нужен.

schwed13
По "сурку" на картинке на триста метров попал два раза, третий влева на 11ть часов.
Но два самых верхних, перечеркнутых отверстия от пуль бОльшего калибра, не я стрелял, воспользовался чужой мишенью.
Как видно это лист формата А4.
На 300 метров стабильно приходит от 9 до 13 см.
Но только пулей 4,2 гр. Барнаул!!! Исключительно. Остальные веса пуль разлетается куда хотят.
Мишень с сурком, кстати, лежит на фоне другой мишени. Если бы не отрыв на 10 часов, был бы мой личный рекорд с этой Сайги 01 в 6 см на триста метров. Лично для меня, это достойное расстояние.

Отличный трофей! Отличные мишени, у меня так только на 100 м. получается. Правда 3,85 г., а 4.2 г. у нас с прилавков магазинов пол года назад куда то пропали.

нас с прилавков магазинов пол года назад куда то пропали.

Трофей на какой дистанции добыт и куда попадание по фото не определил ?

schwed13
Прям искренне рекомендую, если появятся 4,2 гр. барнаульские, купить побольше. Они того стоят. У нас они от 9 до 11 рублей в разных магазинах.

Появились, взял 10 пачек! 😀

schwed13
Ну - чтоб хорошо полетели!
А почем у вас они стоят?

Пачка 328,43 руб. со скидкой.

потихонку приближился на 150метров для сигурност и бум.

schwed13
По "сурку" на картинке на триста метров попал два раза,

Поэтому сурков на 300 метров я не стреляю никогда..

Не уверены в себе? В своём оружие,боеприпасе?

schwed13
Не уверены в себе? В своём оружие,боеприпасе?

quote:
schwed13
Не уверены в себе? В своём оружие,боеприпасе?

Уверен, и хорошо знаю возможности - свои,оружия и боеприпаса.

Значит ваша уверенность, а так же возможности вас и вашего оружия с боеприпасами, вероятно, не позволяют вам стрелять сурка на 300 м
...никогда.

Мыслей сменить оружие, подобрать боеприпас и попробовать хотяб в мишень на 300 м, не было?
Читал, что с обыкновенного и недорогого ИЖ18 МН в 223 калибре сурка брали больше чем на 400 метров.
Могу подсказать, кто этот удачливый охотник, пообщаетесь, а там может быть и уверенность придёт.

forummessage/91/836

Так что, вам есть куда стремиться, было бы желание и уверенность.

Коллеги, извините за некоторое отклонение от темы.

schwed13
результаты на расстояние больше 2000 метров добычи сурка

Выдержка из той темы, на которую Вы ссылаетесь : forummessage/91/836
пост 4. "Пил мало. Спал много.
Очень расстроился из-за подранка на 1137м..."
пост 6 "расход на два сурка до двух идентифицированных с позиции как "попадания" рикошетов - 19 патронов." И где здесь "уверенность", про которую Вы писали? То есть ребята честно признают, что 2 попадания из 19! Так что ни о какой "Уверенности " здесь речи нет, чистая теория вероятности.

schwed13
Читал, что с обыкновенного и недорогого ИЖ18 МН в 223 калибре сурка брали больше чем на 400 метров.

была бы эта смерть сурка совершенно напрасной.

nekobasu, абсолютно с вами согласен, и на любой охоте зараннее не всё предусмотришь... может быть и веточка на пути пули и ветер заиграет и мало ли чего.
Тут дело в другом: наш коллега читая тему о ДОБЫЧИ сурка, как-то стеснительно называет это "стрельбой по бумаге".
А добычливый результат за 2000 м обозначается им через количество промахов...
При этом, игнорит факт ДОБЫЧИ сурка с недорогой переломки на 400 метров и
не желая выходить за пределы своих возможностей, ограниченных 100 метрами, излагает это как нечто единственно правильное.
Вероятно лично для него -да.
Но зачем это, безапелляционно, пытаться навязывать на всех иных охотников?? Х.З. мне лично это непонятно и незачем.

Удивительно работает у него мозг: видит фото бумажной мишени формата А4 и переводит это в попадание в реального сурка, с непременным осуждением выстрела... Писец какой-то...
При этом, случаев добычи дичи на приличных расстояниях, значительно превышающих 100 метров- предостаточно. Но в логике , коллеги, это неправильно. ...Дык нам теперь ни мишени ни фото добычи добытой дальше 100м вообще не выкладывать в теме? Ибо это неправильно по его точке зрения и за этим последует новый, нравоучительный..... пост?!

Помните поговорку: ты ему ссы в глаза, а он Божья роса...
Кажется это тот случай. Вероятно тяжёлый случай.

PAV_traker
на расстоянии 2000 метров угловая минута - это 58 сантиметров, голова сурка примерно 8 см. Какова вероятность попадания на 2000 метров в голову сурка даже из полуминутного оружия? - правильный ответ - 1 / 3,6

74Vovan74
ваша "формула" - КАТЕГОРИЧЕСКИ неверна

Вот не хотел даже отвечать на это - так нет, лезут под шкуру - теперь простую и наглядную формулу называют категорически неверной, не приводя никаких контрдоводов.
Ребята,тема про 5,45 на ОХОТЕ, с супер-правильными формулами и дистанциями 2000 метров - это не сюда, это в раздел высокоточки. И кстати, тема про сурков и тысячи метров, на которую дали ссылку - именно из того раздела, а не из раздела про охоту, и фактически люди занимаются там спортивной стрельбой, а не охотой, только в качестве мишени выбран живой сурок.

PAV_traker
Зато она понятна, даже Вам.

PAV_traker
теперь простую и наглядную формулу называют категорически неверной, не приводя никаких контрдоводов.

Georgi BG
Пагода харашая, ни луна, ни звезд 😊, разстояние около 150м.

Поздравляю! Еще один отличный трофей!

74Vovan74
почитали что-нибудь из баллистики

Georgi BG
разстояние около 150м.

Так и есть

schwed13
При этом, игнорит факт ДОБЫЧИ сурка с недорогой переломки на 400 метров и

оптика? патрон? )))) там все не такое уж недорогое

schwed13
За патрон и оптику надо спрашивать у Деда Мазая

ну дык за чем дело встало? он активный участник профильной ветки )))

schwed13
И?

спросите у Мазая. Возможно тогда ваш аргумент "дешевая переломка" немного изменит саму суть.

Возможно тогда ваш аргумент "дешевая переломка" немного изменит саму суть.

Как то вы всё загадками ....
Суть чего изменит?
Что не он стрелял, что он, но не с переломки, что не на 400 м...?
Что вы имеете ввиду, и для чего мне спрашивать?

Может проще в ПМ, напишете?

schwed13
Как то вы всё загадками ....

никаких загадок. Без боеприпаса и оптики картина неполная. Вы ведь у Деда уже спросили, значит согласны. Одна дешевая одностволка(кстати с прекрасным стволом) сама по себе ни о чем.

schwed13
Жду его разрешения опубликовать переписку.

интересно, на хороших пулях и релоуде, что 5,45 покажет.

forummessage/2/1494

Что сурка на триста метров я бы не добыл бы со своей Сайги 01 в 5,45х39, хотя в силует сурка на мишени формата А4 два раза попал. Но это так, отвлечение.

Я запомнил только почему-то про:
- 400 м по сурку
-одностволку-переломку и

вроде бы о Вас шла речь...

Пожалуйста подскажите, вы были или нет, ваш выстрел аж на 400 м с переломки был??
Ded Mazay 2020-12-05 21:13:49
Добрый!
не знаю о ком вы беседуете . но на варминт турнирах было много выстрелов с результатом 400+ при судье , егере и очевидцах , фоторепортёрах теле передач итд.. самый дальний 526 м три раза по сурку область шеи с сошек и капота машины . сурок добыт на месте. но судья записал в протокол 502 метра .
лиса была стреляна на 568м правда скатилась на 511. о чём судья и написал в протоколе. были выстрелы и на 657м по сурку и лисе , но ветер сдувал пулю и она пролетала совсем рядом с головой сурка и между ног лисы.
я стрелял из рядового ИЖ-18МН 223 рем патронами хорнади с пулей Вмакс
Ded Mazay 2020-12-05 21:21:44
прицел был на турнирах первых ,бушнель 4-12х40.
позже Никон Монарх6,5-20х44 с еткой файн кросс хайер, пересечение волоса улчшенное . с очень тонкой линией перекрестия.
schwed13 2020-12-06 16:30:17
Спасибо большое. Вы разрешите опубликовать ваш ответ в той теме?
Ded Mazay 2020-12-06 17:34:28
Да. тем более что это уже описано и тут на Ганзе и в журналах и тв передачах и по многу раз.найти просто - варминт турнир Сафари клуба в Яндексе.
400+м ( 478м) был сделан лёжа с сошек Харрисс 6-9 брмс из зрителей были охот руководители из Ростовской области и тд. так что достоверность факта имеет гарантию ! для сомневающихся.
350м+ были результативные уже на моём первом (втором по счёту вмт), но из-за моей некомпетентности они не были внесены в протокол так как он был закрыт, мною подписан. а егеря принесли три сурка с непроверенных до этого и ранее обстреляных мной сурчин за 350+ метров. и в зачёт пошли 186м и тд .
кстати, чемпион первого турнира . впоследствии чемпион мира
из 308 калибра стал чемпионом с рекордом мень ше 300м , чтото 291м

schwed13 2020-12-06 19:11:30
Спасибо!!!

schwed13
Нам бы тоже стрелять хотя бы близко к этому специалисту.

разве мр18 в 5,45 выпускают? неплохой вариант был-бы.

Mister Lico
может кому интересно будет FMJ.

неплохой вариант был-бы.

Последний из могикан

разве мр18 в 5,45 выпускают? неплохой вариант был-бы.

где то встречалось МР-18 с набором стволов во всех военных калибрах, 9х18 , 5,45х35 , 7,62х39 , 7,62х54
Молот АРМС делает по моему

Интересно посмотреть. А выводы?

.223 явно убойнее.

Как- то так коллеги. Нам бы(КОМУ ЭТО НУЖНО И ПОЗВОЛЯЕТ ДИСТАНЦИЯ) тоже стрелять хотя бы близко к этому специалисту.
Дай Боже ему здоровья.
Остальные, конечно же, и дальше могут постреливать на полтосик, с сопочки на сопочку.
Фото результата стрельбы деда Мазая из ИЖ18мн в 223 калибре на 350 метров. Лично я со своим результатом в 97 мм на 300 метров с калибра 5,45х39, далек от его результата.

Ещё бы полуоболочку нормальную в этом калибре..

Кого ей стрелять?

Вот таким патроном можно стрелять: лису, козу, бобра. Думаю список не полный. Как работает VMAX от Хорнади, полагаю знают все: точно и уверенно. Это к посту коллеги "Последний из могикан" :

интересно, на хороших пулях и релоуде, что 5,45 покажет.

БИДЖО
где то встречалось МР-18 с набором стволов во всех военных калибрах, 9х18 , 5,45х35 , 7,62х39 , 7,62х54
Молот АРМС делает по моему

там нет экстрактора, нужно гвоздь на веревочке носить )))

Патроны Hornady Steel кал. 5.45х39 пуля V-Max масса 60 гр (3.9 г)

Ничего не имею против хороших патронов, но в России для 5,45х39 есть только Сайги. А они не для дальней стрельбы.

но в России для 5,45х39 есть только Сайги. А они не для дальней стрельбы.

Да нет, у Молота есть винтовка Горностай под этот патрон и с очень неплохими результатами на 100 метров обыкновенной валовкой от Барнаула. Видео есть на ЮТУБе.
Да и Сайга Сайге рознь, моя 55 мм на 200 м и 97мм на 300 метров позволила получить результаты. Достаточно для охоты и на глухаря и на тетерева и на сурка и лису, не говоря уже о козе.

у Молота есть винтовка Горностай под этот патрон и с очень неплохими результатами на 100 метров обыкновенной валовкой от Барнаула. Видео есть на ЮТУБе.

Видео есть, а Горностая нет. Кабы был, я бы взял. Но он пока только в 223-м. Сайгой пробавляюсь.

Директор 2012

Ничего не имею против хороших патронов, но в России для 5,45х39 есть только Сайги. А они не для дальней стрельбы.

Для дальней это сколько в метрах ? И каковы должны быть габариты мишени ?

По поводу патронов хорнади нет их у нас, а так было бы интересно посмотреть на результаты стрельбы

Для дальней это сколько в метрах ?

Пожалуй, именно для Сайги в этом калибре - дальше трехсот.

Пожалуй, именно для Сайги в этом калибре - дальше трехсот.

особого смысла стрелять дальше 300 м по дичи и не вижу.
Гонги, мишени на стрельбище- да. Охота, вряд ли.

Хотя стоит поставит пакет досок и посмотреть на 300-320-350 м, что из них пробьет, насколько упадёт. Тогда уже всё станет ясно.

По поводу патронов хорнади нет их у нас, а так было бы интересно посмотреть на результаты стрельбы

Поспрашаю сегодня у продаванов пуль. Вдруг кто с оказией какой-то, пару- тройку пачек привезет. Если срастётся, попробовать охота, уж очень хочется пулю что сразу, наповал ложила, не бегать за ними и не рыть...

leise13
С учётом:
- падения 4,2 гр пули на 300 метров от 9ти до 17ти см,

simon1975
Надо учитывать с дтк и без.

Надо учитывать с дтк и без.

Я про падение спрашивал , что то маленькое слишком

Ща фотки мишенек найду, скину.

schwed13
Ща фотки мишенек найду, скину.

спрашивалось насколько метров "в ноль" пристреляна сайга?

schwed13

Ща фотки мишенек найду, скину.

Отличный результат. Год тестирования покажет насколько нужна на охоте; боровая, мелкая пушнина. Что попадается в основном. Косуля. Но здесь в коллективных только гладкое и картечь, да еще собаки работают, то лайка то гончак. А личная лицуха 15 тыр.

спрашивалось насколько метров "в ноль" пристреляна сайга?

Наверное на 200м. После покупки глазастой оптики , на 100 м стрелять стало не интересно. Если на 150м по гонам с рук спокойно попадаешь... Понравилось на 200м.В основном на 200м и стрелял пока 300м не попробовал. Это ещё интереснее.

schwed13

Наверное на 200м. После покупки глазастой оптики , на 100 м стрелять стало не интересно. Если на 150м по гонам с рук спокойно попадаешь... Понравилось на 200м.В основном на 200м и стрелял пока 300м не попробовал. Это ещё интереснее.

а если цели имеют возможность отстреливаться - офиздипеть как прикольно.#1021 P.M. Ц

Не понял о чём вы?

Директор 2012
где расстояния на которых ведется огонь небольшие - 50-200 метров.

и это наиболее обычные охотничьи дистанции ))

Georgi BG
Охота ест, я охотил с тигр 7,62х54 2-3 месяц, сегодня поехал снова с 5,45х39

Какой результат

Georgi BG
Через несколько часов звук кролика перестал работать, а затем я вынул другой свисток, который издает звук мыши. Лисица подошла почти сразу, но каким-то образом увидела меня или обнюхала меня, но почувствовала, что я преследую его, потому что он остановился на 250 метрах / 247-249 правильно /. он сел рядом со мной и стал смотреть на меня. Я был на 50% уверен, что промахнусь, потому что я видел только его голову, которая является маленькой целью для этих метров / она была в чем-то вроде дупла или большой дыры /, и не было луны, и было довольно темно. Моя оптика была снята ровно на 200 метров. так я дал около 5см. выше уровня его промежности и плавно, не торопясь, я нажал на курок. Лисица, видимо, увидела огонь из ствола и попыталась развернуться на 90 градусов и бежать со скоростью 200 км / ч, но за 0,2 секунды, пока пуля не достигла его, ему удалось только повернуть голову в сторону, и пуля попала ему прямо в ствол. шея набок на уровне глаз. Он сразу же упал замертво на землю. Немного удивило то, что он упал из пореза на таком расстоянии, поэтому я смотрел на него в оптику еще 30-40 секунд. готов повторить при необходимости. Затем я медленно подошел к нему, чтобы сфотографировать и точно измерить метры.

Поздравляю! Отличная охота! Отличный выстрел!

Пугали и сами пугались что по 18 рэ вылетит. Фэйк как всегда

В какой-то теме близкой по 5,45-39 коллега писал о 16 рублевом патроне 4,2 гр.

В Тагиле :
3.85 БПЗ 400 руб.по клубной карте 380....
12,6 рэ за 3,85гр.???? бляха муха...

Ещё в прошлом году по 8,8рэ -9 рэ брал 4,2 гр.

forummessage/57/212

Georgi BG
Харашо для вас с етый цены, при нас в Болгария Барнаул 5,45х39 FMJ, SP, HP стоит 80-85ст.=40руб. В 3 раза дорого.

Жесть какая то

при нас в Болгария Барнаул 5,45х39 FMJ, SP, HP стоит 80-85ст.=40руб. В 3 раза дорого.
#1062

НС-08 он Сербский, предназначен для патронов 5,45x39 и 7,62x39.

7,62? Он же тихоходный.
А может лучше с пороха под 223й калибр стрелять?

Georgi BG

Подскажи пожалуйста. По волку, косуле на какой дистанции зверя взять больше возможности, и где предел? Интересуют все виды пуль которые ты использовал. FMJ, HP, SP, Хорнади и т.д.

Georgi BG
Здравствуйте, барнаульские патроны FMJ,SP,HP очень мощные и отлично работают на дистанции более 200 метров,и на животных с толщиной тела более 25 см. , но до 200 метров пробивают / прошивают и нужно искать хищника, например до 50-150 метров. которые трудно найти в лесу или в высокой траве. Они не шьют на дистанции более 250 метров и отдают всю свою энергию, проникают на глубину до 40 см. в теле зверька кувиркается и делают поражение как с .308, или 7,62х54 и еты хватает практически на все. Барнаул легко и очен харашо использовать с 200-250 метров. до 400-500м., у меня на этих дистанциях до 500м. прострелял моя оптика, и група с Барнаулом до 20-25 см. и для всего, что больше 30-40 см. Я использую их на дистанции более 250 метров расстояние. В палнителъ первые два патрона сделаны мной с пониженным зарядом и энергией около 700-900 Дж., И пуля калибра .223, потому что почти всегда мой хищник выходит ниже 250м., А остальные 28 патроны в моем пълнителъ Барнаул FMJ,SP. так что если животное с первыми двумя патронами не погибло из-за большого расстояния, то следующие патроны уже сильны 1200-1400дж. в Барнауле FMJ,SP. А Барнаульский НР использую только по мишеням потому что близко к 200м. также прошивет / пробивают, и более 250м. не проникает глубоко . Я имея АК-74 в 5,45х39, имея АК-47 в 7,62х39, имея и Тигр в 7,62х54. Мой опит охота сделал так что сейчас я ползуя для охота только 5,45х39, с нескокло видов патроный а для мишени над 500м. Тигр в 7,62х54. Остальное мое оружие АК-47 в 7,62х39, Сайга в 12 кал., и Макаров в 9х18 несколко годами стойт в касе. Для всего этого оружия и калибрый я релоадил многими типами боеприпасов и пулей для опыта и стрельбы по мишеням, и по различным типам животных.

Спасибо за хороший ответ. Сезон настанет буду свою сайгу 5,45*39 отстреливать и смотреть, подбирать патроны. Надеюсь поделюсь удачным опытом охоты из сайги 5,45*39.

simon1975
Сайга мк 5,45 исп 08.

simon1975
Денег потрачено на карабин Я брал за 25 уже и обвесы+18.+удлинитель приклада 2 тыс Итого 45 тысячи доведенного карабина. Плюсом допы три магаза, крон пилад, дтк ночь и патриков 200 сотни.

БИДЖО
взял бы 033 в новом релизе, и горя бы не знал 😊

Говорят ржавеет и наклеп после 1000.)

Romansergeish1980
Говорят ржавеет и наклеп после 1000.)

БИДЖО
Я вам больше скажу - от каждого выстрела изнашивается ствол, и образуется нагар. Ищите "вечную иглу для примуса"?

Да не,боже упаси) Просто розовая уже на днях, предоплату за 033 в 5,45 чуть пользованую внес,но червь сомнения еще грызет))

Патроны в магазинах только оболочка, и сказали что других видов пуль не предвидится,

НЕ совсем так на самом деле как вам сказали в магазине, завод фигачит патроны именно с малыми по весу пулями(3,56гр.), и так ориентировочно до Нового года. Якобы большой заказ.
А вот с нормально летящей пулей 4,2 гр, действительно облом. До Нового годя вроде как и не будут выпускать.

так что с охотой беда в этом калибре.

Опять не соглашусь с вами, кто закупился п/о или холупоинтом(если они устраивают и нормально летят), проблем нет.

Ежели есть у вас возможность релоуда, тогда вообще всё просто:
1.)покупаете и пережимаете в свой калибр любые хорошо останавливающие пули из 223 го калибра. Я пережимал, правда фмж 4гр. латунные от БПЗ полетели нормально на 100м.
2.)покупаете своего калибра импортные пули, например Хорнади вмакс и меняете их в нашем патроне убирая любую иную пулю.

forummessage/12/250

"Сайзер делал этот наш коллега, дай Боже ему здоровья

forummessage/12/250

Он же делает матрицы нек и посадочные на 5,45х39"

simon1975
С полем

🤝

049Hanter
Три шакала. Метров со ста взяты. С первых выстрелов.

С полем. Какими патронами стреляли? У меня лису порвало как на верхней картинке с 308 полуоболочкой.

IGOR031979

С полем. Какими патронами стреляли? У меня лису порвало как на верхней картинке с 308 полуоболочкой.

Оболочкой барнаул 3.85. Порвало только третьего пуля вошла в бок, вышла через живот.

3,85 легли в точку прицеливания.

Баллистику 3,4 и 4,2 в инете нашёл. А вот 3,85 не могу найти.

АХТАР
Баллистику 3,4 и 4,2 в инете нашёл. А вот 3,85 не могу найти.

БИДЖО
не пойму, что именно ты хочешь найти? какую-такую баллистику?
померь скорость, найди или рассчитай балл.кооф и наступит тебе счастье. Зачем что-то искать в интернете?

Ну вот посчитай балистику 5,45 весом 3,85.

049Hanter
Три шакала. Метров со ста взяты. С первых выстрелов.

Что у тебя за прицел?

АХТАР
Интересует такая таблица. Но для патронов 3,85

БИДЖО
Тебе пора осваивать балл. калькулятор, всеже "ветеран" уже.
Все эти таблицы- "средняя температура по больнице", не учитывается множество факторов - скорость, температура воздуха, твист и тд.

А может мне и нужна средняя температура.

АХТАР

А может мне и нужна средняя температура.

Бессмысленное занятие.

АХТАР
Мужики, подскажите про различие в баллистике из-за веса патронов.

БИДЖО
скорость хоть раз мерял?

У меня нет хронографа.

АХТАР
У меня нет хронографа.

Я же говорю, все остальное бессмысленно...
почему 3,85 Калашников(ТПЗ) выдает 716 м/с в среднем ?

а БПЗ 4,2 грамма выдает 753 м/с?

при лучшем балл.коэффициенте G1 (и G7) и весьма стабильной скорости.

А в твоих таблицах реальность не учитывается ;(

БИДЖО
почему 3,85 Калашников(ТПЗ) выдает 716 м/с в среднем ?

CodeF
У меня при -4 БПЗ средняя
3,85 787
4,2 751
3,56 796

Друг, пожалуйста сделай расчёт под таблицу для 3,85 в "идеальных" условиях. Меня интересует падение пули.

CodeF
Таблица для коротыша! Прицел на 2.

Спасибо, Друг. Хоть у меня 030 сайга, но спасибо за работу.

а БПЗ 4,2 грамма выдает 753 м/с?

Однако....

Производитель заявляет 860м//с

AMO

Однако....

Производитель заявляет 860м//с

Разница между 033 и 030 50м/с

Такая разница не обусловлена только разницей длины стволов

AMO
Разница скоростей между заявленной производителем и фактической более 100 м/с н

Такая разница не обусловлена только разницей длины стволов

БИДЖО

3,85 Калашников(ТПЗ)

AMO
Однако....
Производитель заявляет 860м//с

Вы не учитываете термозависимость порошков

Так я это и имел ввиду 😊
Смотрите внимательно мой предыдущий пост

Они указали, на каком стволе и при каких окружающих услових были замеры?

Я не ставлю под сомнения Ваши слова

Это просто констатация фактов, что большая разница между заявленной и фактической скоростью

AMO

Так я это и имел ввиду 😊
Смотрите внимательно мой предыдущий пост

гильза73
КМК Вы ошиблись, 3,85 это БПЗ. ТПЗ/КоКа штампует 3,9(производную от ранней короткой 7Н6).

Пресс РСБС Рок Чакер
Депулер РСБС
Цангу РСБС .22
Шеллхолдер #19
Комбайн РСБС (зеленый монстр), как его обзывают релоудеры
Хронограф Магнетто Спеед v3.

В итоге, после всех калибровок и обнулений,
та-дам, вес пули КК составил
3,82 сцуко, грамма

что явно не дотягивает даже до 3,85 грамма, справочных.
а с учетом количества пороха в 1,28 гр.

понятно, что скорость и энергия этих патронов будет самой низкой среди аналогов.

БИДЖО
что явно не дотягивает даже до 3,85 грамма, справочных

http://xn----7sbb5bnffjmff.xn-...patron-5-45-39/
Безусловно уважение к проделаному Вами труду. Но в который раз убедился, что от ТПЗ/КоКа патрон надо по дальше держаться.