Про оптику на ПТРД :)

https://www.youtube.com/watch?v=lJT7YTU16CY#t=288
А кто то говорил что невозможно 😊

В чём глобальная разница кроме перезаряда? Написал с ошибкой, да и ладно у ПТРС и отдача помягче.

колхоз дело добровольное

Пусть он кучу этого чуда покажет. А то ПУ рассыпался, а тут ПСО воткнули, да еще сошки на стволе. Хрен он на антиснайперской дисстанции куда попадёт.

Strelok-mod79
Пусть он кучу этого чуда покажет. А то ПУ рассыпался, а тут ПСО воткнули, да еще сошки на стволе. Хрен он на антиснайперской дисстанции куда попадёт.

Какой же это ПСО? 😊
Это СПП. Раз на Утёсе не рассыпается, то с нормальным дульником вполне может 14,5 держать.

А что касается назначения, то остановить грузовик, БМП или бэтер, ПТРД способна практически на всех дистанциях обнаружения из этого прицела...

?..цель в расказе - противоснайпер 😛

снайперов гасят обычным РПГ, если использовать самый противный игольчатый (не помню наименования) типа запрещенный, то там даже особо и оптика не нужна 😊 там хватит и номера дома

Ну РПГ на 2 км стреляющий ещё где то взять найти надо 😊 а эта метёлка первым выстрелом в метр на метр на 1.5 км попадает (по рассказам ) причём некислой пулькой БЗ(64 гр при 1000 м/с), свои недостатки конечно есть но на безрыбье и повар горничная,ну если у них есть БЗХ или МДЗ то как противоснайпер вообще супер.

ALEX-1975
то с нормальным дульником вполне может 14,5 держать

Дульник они игнорируют

На видео там очень даже нехилый приделан.

Дульник порядочный,хоть и кустарного производства но отработаной схемы.

HW
На видео там очень даже нехилый приделан.

mokus
там даже особо и оптика не нужна там хватит и номера дома

CMS-UA
Ну РПГ на 2 км стреляющий ещё где то взять найти надо 😊 а эта метёлка первым выстрелом в метр на метр на 1.5 км попадает (по рассказам ) причём некислой пулькой БЗ(64 гр при 1000 м/с), свои недостатки конечно есть но на безрыбье и повар горничная,ну если у них есть БЗХ или МДЗ то как противоснайпер вообще супер.

По рассказам с Великой Отечественной уже на 500 метров было неприемлемое рассеивание.

Vit200977
По рассказам

Vit200977
По рассказам с Великой Отечественной уже на 500 метров было неприемлемое рассеивание.

Вы с открытого прицела на 500 метров стрелять пробовали?
Если не использовать претенциозный диоптр, на такой дистанции из всего будет "рассеивание"...

ALEX-1975

Вы с открытого прицела на 500 метров стрелять пробовали?
Если не использовать претенциозный диоптр, на такой дистанции из всего будет "рассеивание"...

Я из ПТР не пробовал, а вообще есть стандартные УУС, где есть нереальные космические дальности в 500 метров.
Попытки поставить оптический прицел во время войны были. Наверное существовала ещё какая-то причина, кроме личного запрета товарища Сталина устанавливать оптические прицелы на ПТР...

CMS-UA
Ну Да, и ничего не изменилось...Вот и катюша была сильна, а град ...просто дрочь 😛

😀 Таки да, в рассматриваемом случае ничего не изменилось. Ведь мы рассматриваем ПТРД (Катюша), а не снайперскую винтовку В-94 (Град).

Strelok-mod79
Видимо хватило одного выстрела, чтобы понять что без дульника не комильфо .

Это разные ружья. То, которое без дульника, ещё и с укороченным стволом.

Vit200977
Я из ПТР не пробовал,

А из чего лично пробовали на 500, с открытых прицельных?

Vit200977
Попытки поставить оптический прицел во время войны были.

Попытки были. ПО не выдерживал. И что?

В данном случае стоит не ПО, а СПП.
Прицел, специально разработанный, что бы при креплении не на лафете, а на ствольной коробке оружия - держать отдачу от очередей 12,7х108...
Можно привести ещё список из десятка прицелов различной кратности, которые гарантированно выдержат отдачу 14,5.

Может быть с учётом текущих реалий, мы не будем принимать во внимание результаты стрельб на 500 метров, с открытых прицельных приспособлений, в 40-ых годах прошлого века?

ALEX-1975
Может быть с учётом текущих реалий, мы не будем принимать во внимание результаты стрельб на 500 метров, с открытых прицельных приспособлений, в 40-ых годах прошлого века?

Современная прочная оптика - это хорошо, но ствол-то старый. И в ТЗ на его разработку была указана типовая цель - танк, дистанция стрельбы 300...400 м. Поэтому как добиться кучности такого оружия, пусть и с отличной оптикой не очень понятно.

19-1-2015 00:17 ALEX-1975

А из чего лично пробовали на 500, с открытых прицельных?

Попытки были. ПО не выдерживал. И что?

__________________________

Дак практически со всей стрелковки пришлось. И как бэ не страдаю комплексом неполноценности от того, что делалось это не по завету Ганзы.

Проблемы были и по прицелу, и по самому оружию - большое рассеивание. Давайте будем читать полностью, а не то, что нравится...
Может быть не будем забывать что это образец оружия из 40-х годов прошлого века, причём рассчитанный не на снайперскую стрельбу, а на пробивание брони?

блин - ну хочется, я тоже хочу ПТРС

КМ
Современная прочная оптика - это хорошо, но ствол-то старый. И в ТЗ на его разработку была указана типовая цель - танк, дистанция стрельбы 300...400 м. Поэтому как добиться кучности такого оружия, пусть и с отличной оптикой не очень понятно.

Vit200977
Проблемы были и по прицелу, и по самому оружию - большое рассеивание.Давайте будем читать полностью, а не то, что нравится...
Может быть не будем забывать что это образец оружия из 40-х годов прошлого века, причём рассчитанный не на снайперскую стрельбу, а на пробивание брони?

А можно подробнее с этого момента?

Кучный патрон можно подобрать под любой ровный ствол.

Так в чём конкретно заключается "старость" ствола ПТРД, и не пригодность его для "снайперской" стрельбы?
У него что, технологически раструб на конце ствола при производстве получался? Или пульный вход с пол метра?
Или в угоду бронебойности, твист такой, что кучно может полететь только суперлёгкая пуля?
Или допуски по полям и нарезам - плюс-минус пять десяток?

Будьте добры, технически аргументируйте свои утверждения.
А то они как то, ... не убедительны.

Кроме сохрана ствола нужно учитывать и разницу в качестве изготовления компонентов патрона во время войны и в 70-80-е годы.Из ПТР не стрелял, а вот из КПВТ доводилось, считалось эталоном одиночным попасть в ведро на 800 м, попадали 😛

ALEX-1975
Кучный патрон можно подобрать под любой ровный ствол.
---
Или допуски по полям и нарезам - плюс-минус пять десяток?

А по теме - ничего из ряда вон выходящего... Отдачу выдержит все, что может выжить на дробовике 12к. Пуля тяжелее в 2 раза, ее скорость больше в 2.5, но легкий современный дробовик весит 3 кило, а ПТРД 17 - почти в 6 раз больше. Даже где-то и полегче, особенно с учетом длины ствола.
На прицел у нас влияет только ускорение пушки. В отличие от стрелка, которому надо куда-то девать энергию отдачи - та у ПТРД в 3 раза больше, типа 120 Дж против 30.

ALEX-1975
У него что, технологически раструб на конце ствола при производстве получался? Или пульный вход с пол метра?

Изготавливали в суровых условиях. Исходя из того, что такое оружие на войне долго не живет. Как и расчет. Поэтому заготовки, сверла, режимы обработки (допуски, кривизну, шероховатость и пр.) подбирались таким образом чтобы обеспечить попадание в танк, а не высокоточную стрельбу. И все.

Ну и фиг с ним с годом выпуска...представляй себя снайпером - пусть ПТР ложит в метре-полутора от твоей позиции первую бронебойно-зажигательную пулю которая на 2км пробивает да ещё и как стену панельного дома - мысли в голове 1) Засекли, 2) всё равно третьим попадёт, 3) уё и очень быстро, 4) как близко после засечки и целеуказания подошла ДРГ?
Выполнена ли в этом случае функция "противоснайпер"? Конечно да, снайпер в зоне поражения, раскрыт а сам достать не может, второе прострел предполагаемых снайперских позиций - опять снайпер крепко понтанётся начать работу - засекли или нет, нет отходит на задний план. Иногда группа не может таскать и расставлять "утёс" вот и ПТР в своей нише запросто.

ALEX-1975

А можно подробнее с этого момента?

Кучный патрон можно подобрать под любой ровный ствол.

Так в чём конкретно заключается "старость" ствола ПТРД, и не пригодность его для "снайперской" стрельбы?
У него что, технологически раструб на конце ствола при производстве получался? Или пульный вход с пол метра?
Или в угоду бронебойности, твист такой, что кучно может полететь только суперлёгкая пуля?
Или допуски по полям и нарезам - плюс-минус пять десяток?

Будьте добры, технически аргументируйте свои утверждения.
А то они как то, ... не убедительны.

Вы меня ни с кем не перепутали? Например с Дегтярёвым. Мне надо доказывать возможность применения ПТРД в качестве снайперского оружия? 😀 Я написал, что в ходе ВОВ были попытки установки оптического прицела на ПТР, что не было сделано по ряду причин, одна из которых это неприемлемое рассеивание и как вывод из этого - овчинка выделки не стоит. Вот и всё. А мне допрос с пристрастием про твисты, раструбы, допуски... Да я душе не е.у какие там были допуски, у меня это образца и близко нет, чтобы проводить какие-то испытания и замеры.
Мля, тут на Ганзе теоретики вообще пиз...... 😀 Кому надо тот пусть ломает копья чей фикалиимёт круче.

CMS-UA
Ну и фиг с ним с годом выпуска...представляй себя снайпером - пусть ПТР ложит в метре-полутора от твоей позиции первую бронебойно-зажигательную пулю которая на 2км пробивает да ещё и как стену панельного дома - мысли в голове 1) Засекли, 2) всё равно третьим попадёт, 3) уё и очень быстро, 4) как близко после засечки и целеуказания подошла ДРГ?
Выполнена ли в этом случае функция "противоснайпер"? Конечно да, снайпер в зоне поражения, раскрыт а сам достать не может, второе прострел предполагаемых снайперских позиций - опять снайпер крепко понтанётся начать работу - засекли или нет, нет отходит на задний план. Иногда группа не может таскать и расставлять "утёс" вот и ПТР в своей нише запросто.

Зачем ПТР если есть В-94 (из отечественных) или "Утёс", если есть "Корд"?
Ну, а если если нет ни "Взломщика", ни "Корда", а рассматриваем войну уровня племён, то там вопрос не стоит что лучше, а что есть под рукой и тогда рукоблудство это наше всё. А противоснайпеским оружием, кстати, отлично выступает миномёт. Образцов сейчас тоже превеликое множество.

Vit200977
противоснайпеским оружием, кстати, отлично выступает миномёт

Про кучность http://i2.guns.ru/forums/icons...378/9378596.png

CMS-UA
Кроме сохрана ствола нужно учитывать и разницу в качестве изготовления компонентов патрона во время войны и в 70-80-е годы.Из ПТР не стрелял, а вот из КПВТ доводилось, считалось эталоном одиночным попасть в ведро на 800 м, попадали

Точно такой же опыт. 😊
Только дистанция была километр по ЛПР-у, и целью служила алюминиевая 20-ти литровая канистра. Попадали... 😛

Потому то меня и интересует, чего же там "такого" в ПТРД, что у него на 500 разлёт метр на метр. 😀

Atos409
щыкарно живете,тащщить и разворачивать батарею то для уничтожения снайпера.Нужен один спициальнообученый человек и цена вопроса ваншот.

Спициальнообученный человек со спициальным винтовальным ружьём, тогда и будет ваншот. А вообще у автора несколько иная концепция...
______________
Ну и фиг с ним с годом выпуска...представляй себя снайпером - пусть ПТР ложит в метре-полутора от твоей позиции первую бронебойно-зажигательную пулю которая на 2км пробивает да ещё и как стену панельного дома - мысли в голове 1) Засекли, 2) всё равно третьим попадёт, 3) уё и очень быстро, 4) как близко после засечки и целеуказания подошла ДРГ?
Выполнена ли в этом случае функция "противоснайпер"? Конечно да, снайпер в зоне поражения, раскрыт а сам достать не может, второе прострел предполагаемых снайперских позиций - опять снайпер крепко понтанётся начать работу - засекли или нет, нет отходит на задний план.
_____________

А для уничтожения снайпера, подчёркиваю - снайпера, не грех и батарею Д-30 задействовать.

Mr.Gunstar
Про кучность http://i2.guns.ru/forums/icons...378/9378596.png

Ну дык - практически высокоточка... 😀

Vit200977
Ну дык - практически высокоточка...

Да прекращайте Вы уже...
Кучность в НСД указана исходя из условий стрельбы с сошек, и штатных открытых прицельных приспособлений!
Зажмите винт в станок, и только тогда можно будет говорить о реальной технической кучности.

Даже, если исходить из возможных косяков, связанных с производством оружия в условиях военного времени, вполне можно отобрать кучные образцы ПТРД (что в общем то и делали во время ВОВ при переделке трёхлинеек в СВМ), воткнуть на них ДТК и СПП, и получить неограниченное количество практически бесплатных крупнокалиберных комплексов, который будет справляться со своими задачами тем же Б-32 или МДЗ - более, чем достойно...

Это в общем то уже доказала практика их применения, и экстренная закупка "оппонентами" 150-ти штук Барретов М82А1.
И целых 553 целевых патрона на ствол... 😀
Где и за какую цену они их будут брать в дальнейшем, а также откуда возьмётся .50-ый бронебой и зажигалки - вопрос открытый. 😊

З.Ы. Примерную цену американца с прицелом Люпольд Марк-4 Вам подсказать, или сами нагуглите? 😊

Мне глубоко монописуально, что может кусок железа на полигоне, зажатый в станок. И в то же время мне жизненно важно, что может конкретное ружьё на сошках в поле.
А вот Барреты как раз снайперская винтовка.

Зачем мне цены? Я чужих денег считать не собираюсь.

Так что прекращайте вы. Повторюсь - если война государств, то никто не будет заниматься реанимацией почивших предков, если только не совсем дела швах. А вот если война племён - так и с шифера можно запускать РСы.

Если вам не нужно знать, что может оружие, когда нивелирован человеческий фактор, то это значит, что ни техническим, ни практическим вопросами вы вообще не владеете.

Исходя из реальной современной практики применения - "может" этот "кусок" железа", "в поле" с сошек гарантированно попасть в цель размером метр на метр, на дистанции полтора километра.
О чем вам пытались донести мысль...

Единственные же ваши контраргументы - ссылка на опыты времён ВОВ с ПО, и на таблицы из НСД-42 ПТРС и ПТРД, 1942 года выпуска!
Смешно, право слово.

З.Ы. За сим, прекращаю ...общение с вами, ибо ваше мнение мне не интересно...

ALEX-1975
Это в общем то уже доказала практика их применения, и экстренная закупка "оппонентами" 150-ти штук Барретов М82А1.

ALEX-1975
Если вам не нужно знать, что может оружие, когда нивелирован человеческий фактор, то это значит, что ни техническим, ни практическим вопросами вы вообще не владеете.

Вам уже дали ссылку на НСД. Исчерпывающие данные. Что еще необходимо? Зажать в станок. Ну зажмете и получите туже кучность. Поставите ДТК? Так он всех ПТР стоял. Оптику? Тоже ставили - результат описан выше. Что вы еще хотите получить от старичков, сделанных в самые тяжелые для страны дни?

Исходя из реальной современной практики применения - "может" этот "кусок" железа", "в поле" с сошек гарантированно попасть в цель размером метр на метр, на дистанции полтора километра.

Может попасть, а может не попасть. Гарантии нет. И не факт, что первым выстрелом. Что лишает оружия всякого смысла использования в качестве снайперского.

Vit200977
война племён

КМ написал -

Что лишает оружия всякого смысла использования в качестве снайперского.

реалии показывают что и укры и бойцы ЛДНР активно применяют ПТРы не парясь,годяцца они для снайпа ,или нет.

делали эти стволы в ижевске в спец цеху, для авиационных и для них - хорошо делали - на серьезного врага

Серьёзная пуля по энергии, некоторым сглаживающим фактором точности идёт запреградное действие и конечно моральный фактор.

ALEX-1975
Если вам не нужно знать, что может оружие, когда нивелирован человеческий фактор, то это значит, что ни техническим, ни практическим вопросами вы вообще не владеете.

Исходя из реальной современной практики применения - "может" этот "кусок" железа", "в поле" с сошек гарантированно попасть в цель размером метр на метр, на дистанции полтора километра.
О чем вам пытались донести мысль...

Единственные же ваши контраргументы - ссылка на опыты времён ВОВ с ПО, и на таблицы из НСД-42 ПТРС и ПТРД, 1942 года выпуска!
Смешно, право слово.

З.Ы. За сим, прекращаю ...общение с вами, ибо ваше мнение мне не интересно...

Пичаль... 😞 Но думаю переживу.

КМ

Вам уже дали ссылку на НСД. Исчерпывающие данные. Что еще необходимо? Зажать в станок. Ну зажмете и получите туже кучность.

Вы делаете такие заключения исходя из собственного опыта?
Или "Мойша напел" (с)? 😊

CMS-UA
"ПЛЕМЕНА" сейчас шмаляют всем что есть, интересно в куда был бы посыл солдат тебя вызывающего к себе миномёты для прекращения снайперского зажима ? Минимум бы с этой миной в очке шагал теоретик типа - "парни токо" "Утёс" или "Корд", а ПТР под рукой и не думайте...странно слушать людей которые не знают где в машине свечи...

Не открою тайну, если скажу, что сейчас в России немало людей смогуших, пусть не с первой мины, но с первой пятёрки точно, скорректиовать огонь и накрыть позицию. Если что так. Это первое. Ну, а второе, если всё-таки стали рассматривать войну племён, то я писал, что в этом случае будет использоваться всё. 😊 Вы видно позабыли об этом. Можно также запустить РС в сторону здания и так же снайпер скажет - да на кой оно мне надо (что вы так красочно описали несколькими сообщениями выше).

Ну и предлагаю освежить в памяти использование карданов КАМАЗа для изготовления стволов миномётов. Ведь война племён.
А уж какие снайперские вундерваффе были в одной маленькой, но гордой республике... На их фоне ПТРД это чудо оружейной мысли и вершина эстетики... Обсудим и их? 😊

CMS-UA
КМ написал -
Мил человек, если в ЭТОМ топике есть про снайперское применение - сошлись пожалуйста а? Или просто отойди где не соображаешь, ведь взрослый уже?
Ведь просто подумай - ту тебя 308, трёхэтажка, девять окон, выбирай любое...и против тебя мальчиш 17 лет, просто бурсач с "самопалом контрснайпер 14.5 ПТР" с 1.5км бьёт БЗ просто в тушку дома...Что ты сложишь в свою голову как супер умный снайпЁр ????

Прошу извинить неучтивого, за то, влажу не в свой разговор, но герр Alex75 категорически настаивает на применении в качестве снайперского и сравнивает их с Барретами.

Vit200977
Прошу извинить неучтивого, за то, влажу не в свой разговор, но герр Alex75 категорически настаивает на применении в качестве снайперского и сравнивает их с Барретами.

ALEX-1975
А что касается назначения, то остановить грузовик, БМП или бэтер, ПТРД способна практически на всех дистанциях обнаружения из этого прицела...

ALEX-1975
Даже, если исходить из возможных косяков, связанных с производством оружия в условиях военного времени, вполне можно отобрать кучные образцы ПТРД (что в общем то и делали во время ВОВ при переделке трёхлинеек в СВМ), воткнуть на них ДТК и СПП, и получить неограниченное количество практически бесплатных крупнокалиберных комплексов, который будет справляться со своими задачами тем же Б-32 или МДЗ - более, чем достойно...

Тему по диагонали читаем?

ALEX-1975
А что касается назначения, то остановить грузовик, БМП или бэтер, ПТРД способна практически на всех дистанциях обнаружения из этого прицела...

Даже, если исходить из возможных косяков, связанных с производством оружия в условиях военного времени, вполне можно отобрать кучные образцы ПТРД (что в общем то и делали во время ВОВ при переделке трёхлинеек в СВМ), воткнуть на них ДТК и СПП, и получить неограниченное количество практически бесплатных крупнокалиберных комплексов, который будет справляться со своими задачами тем же Б-32 или МДЗ - более, чем достойно...

Тему по диагонали читаем?

Да хз... Наверное почудилось...
Правда ещё очень непонятно, а отсутствие оптического прицела на ПТР делает его непригодным для стрельбы как и отсутствие затвора или без оптики всё-таки можно стрелять по БТР-БМП?
______________________________

Кучный патрон можно подобрать под любой ровный ствол.

Так в чём конкретно заключается "старость" ствола ПТРД, и не пригодность его для "снайперской" стрельбы?
У него что, технологически раструб на конце ствола при производстве получался? Или пульный вход с пол метра?
Или в угоду бронебойности, твист такой, что кучно может полететь только суперлёгкая пуля?
Или допуски по полям и нарезам - плюс-минус пять десяток?

Кучность в НСД указана исходя из условий стрельбы с сошек, и штатных открытых прицельных приспособлений!
Зажмите винт в станок, и только тогда можно будет говорить о реальной технической кучности.

Даже, если исходить из возможных косяков, связанных с производством оружия в условиях военного времени, вполне можно отобрать кучные образцы ПТРД (что в общем то и делали во время ВОВ при переделке трёхлинеек в СВМ), воткнуть на них ДТК и СПП, и получить неограниченное количество практически бесплатных крупнокалиберных комплексов, который будет справляться со своими задачами тем же Б-32 или МДЗ - более, чем достойно...

Это в общем то уже доказала практика их применения, и экстренная закупка "оппонентами" 150-ти штук Барретов М82А1.
_________________________________

Мне вот ещё интересно - а Барреты тоже зажимают в станок на полигоне, чтобы получить приемлемую для снайпера кучность?

ALEX-1975
Вы делаете такие заключения исходя из собственного опыта?

По молодости лет доводилось много чего видеть из оружия. Причем как нашего, так и импортного. Поэтому придерживаюсь озвученного мнения.

По поводу НСД: а никто не думал, что экономить выгоднее не на ПТР, а на патронах? Я к тому, что хреновая кучность скорее может быть из-за удешевления патрона, а не самого ПТР. Пуля то трехэлементная.
Это помимо механических прицельных естественно.

КМ
По молодости лет доводилось много чего видеть из оружия. Причем как нашего, так и импортного. Поэтому придерживаюсь озвученного мнения.

Хорошо, попробую ещё раз пояснить свою мысль.

В НСД для винтовки Мосина, кучность признаётся нормальной, если на дистанции 100 метров четырьмя выстрелами, все четыре пробоины или даже три (если четвертая резко отклонилась от остальных) - вмещаются в габарит (круг) диаметром 15 см.
Что составит разлёт 75 см на 500 метров, а по факту - ещё больше, потому, что на 500 с открытых прицельных собрать хоть какую то кучу будет гораздо сложнее.

Не находите, что эта цифра рассеивания не очень далека от НСД-шной кучности ПТРД (105х92 см)? 😊

А для снайперской трёхи СВМ с примитивным ПО на кронштейне Кочетова, нормальной кучностью по НСД является 8 см.
Что составит 40 см. на 500 метров.
Но по факту, что СВМ с не разбитым стволом, что большинство обычных трёхлинеек - стабильно стреляют минимум вдвое лучше.

Поймите одну простую вещь - в НСД, при приведении оружия к нормальному бою указан МАКСИМАЛЬНЫЙ разброс, при котором оружие признаётся годным к службе.

Стрельба со станка, как раз и укажет реальную техническую кучность конкретного образца оружия, с патронами определённой партии.
И если техническая кучность этого образца будет приемлемой для решения некоторых тактических задач, то грамотная установка оптического прицела поможет стрелку её реализовать на дальних дистанциях.

И по патронам - тоже правильное замечание.
Рассеивание в НСД-42 указано для патронов производства времён ВОВ.
Современные боеприпасы от КПВТ, объективно гораздо лучше по качеству и стабильности.

Ладно уж все обсирать- отличная вещь, как только появится в гражданском обороте сразу куплю 😊

Vit200977
Не открою тайну, если скажу, что сейчас в России немало людей смогуших, пусть не с первой мины, но с первой пятёрки точно, скорректиовать огонь и накрыть позицию

Vit200977
карданов КАМАЗа для изготовления стволов миномётов

ALEX-1975
Рассеивание в НСД-42 указано для патронов производства времён ВОВ.

Atos409
При выстреле не борятся с отдачей,гася фсю энергию в тело,а "растягивают" ее .убирая плечо во время выстрела.Пуля уже конечно на подлете,но х.з., человеческий фактор,можно и сдернуть.

Что то типа "свободного отката"..., но вкладки нет и боязнь выстрела однозначно прослеживается...

Atos409
Бессмысленная у нас ,полемика пока другие воюют.

Это в точку...

ALEX-1975
А для снайперской трёхи СВМ с примитивным ПО на кронштейне Кочетова, нормальной кучностью по НСД является 8 см.

Если у вас есть возможность и желание попробовать, пробуйте. Никто не возражает. Если позволите, скромное ИМХО:

В идее я сомневаюсь, кроме того не считаю корректной сравнение с 3-линейкой. Если верить историч. литературе, то снайперские винтовки изготавливались не простой отборкой наиболее прямого ствола. Отбор проходил на этапе изготовления, т.е. выбирались наиболее качественные заготовки, которые подвергались улучшенной обработке. Снайперская винтовка, по сравнению, с валовой винтовкой, имела конструктивные изменения (затвор, крепление). Т.е. совершенно другой подход.

Сейчас такое невозможно. ПТРД (эрзац-оружие, со всеми его особенностями) уже изготовлены, и изготовлены с такой кучностью, как указано в НСД. Разумеется, если вы отберете экземпляр получше, возьмете современный патрон и пр., то результат улучшиться. Но не настолько, насколько необходимо для снайперского оружия.

И еще, тема мне начинает напоминать споры об CКС - если СКСу сделать новое ложе, беддинг и поставить оптику, то получим почти современную снайперку. При этом масса людей вполне успешно охотится с карабином и без беддинга и субминутной точности, и довольствуется тем, что карабин стоит копейки, а стреляет для своей цены вполне нормально.

Поэтому заготовки, сверла, режимы обработки (допуски, кривизну, шероховатость и пр.) подбирались таким образом чтобы обеспечить попадание в танк, а не высокоточную стрельбу.

smith_SVP
Не помню по памяти, но в "Производстве стволов СО", Арефьев, 1945г стволы калибра 14,5-мм изготовлялись точнее, чем 12,7-мм, с меньшими допусками и что мне запомнилось - проходили селекцию перед хромированием, как поршни с цилиндрами на ДВС.

Тогда тем более странно.

Господа,а что "значит современный патрон"?Я лично наблюдал штабеля ящикоф,под потолок,14.5 БЗТ выпуска ВОВ и уверяю Вас эотого добра еще много.

Немного странная тема получается, с неконкретными спорами.Предлагаю немного поменять,как говорится "не давайте советов помогите материально" т.е предлагаю:Лучше предложить подходящие к применению прицелы и кронштейны(или чертежи кронштейнов).В реальности обороны ДНР не хватает не только современного оружия и прицелов но и знаний по тюнингу имеющегося оружия.А оптика она и на автомате нужна и на птр пригодится,даже если и кучность не очень,возможности стрелка всё равно больше станут.

Абсолютно верно, тема о том что был на ганзе разговор что это невозможно, привёл пример что считают нормальным, хотя массового передела не видать.

ALEX-1975
Если вам не нужно знать, что может оружие, когда нивелирован человеческий фактор, то это значит, что ни техническим, ни практическим вопросами вы вообще не владеете.

Исходя из реальной современной практики применения - "может" этот "кусок" железа", "в поле" с сошек гарантированно попасть в цель размером метр на метр, на дистанции полтора километра.
О чем вам пытались донести мысль...

Единственные же ваши контраргументы - ссылка на опыты времён ВОВ с ПО, и на таблицы из НСД-42 ПТРС и ПТРД, 1942 года выпуска!

2 минутный ПТР это серьезная заявка на участие. Процитировал здесь.

http://guns.allzip.org/topic/36/1500048.html

Вспомнилось. Как-то достаточно давно, в период службы в войсках, увидели у людей интересную винтовку. На вопрос что и как те сказали, что это Мосинка со складов, переделанная под буллпап. Пользуясь возможностями перебрали и отстреляли огромное количество стволов, после чего исходник передали на производство и там им изъваяли их хотелку.
Здесь приводилась в сравнение Мосинка - возможно де собрать на основе валовки снайперскую и что также можно с ПТР. Вроде возможно, но - кто даст отбирать лучший исходник, из чего отбирать, когда отбирать. А ещё есть проблема патрона.
На выходе получается, что теоретически возможность имеется, но на практике малоосуществимо.

В сравнении с барретом 50 бомже стреляющим 3 МОА на 100м старикашка ещё неплохо выглядит 😊

CMS-UA
неплохо выглядит

Дак нет, в основном выездным\засадным ДРГ,извините но захваченных танков после "обстука" даже пулемётами 7.62 больше десятка 😊 ссыт экипаж 😊

CMS-UA
Дак нет, в основном выездным\засадным ДРГ,извините но захваченных танков после "обстука" даже пулемётами 7.62 больше десятка 😊 ссыт экипаж 😊

После обстрела 7,62? Интересно, с чего такое недоверие к технике?

барретом 50 бомже стреляющим 3 МОА

захваченных танков после "обстука"

т-72 переехал?

Да чего уж там - сразу Т-90

😊 5 баллов, Валентин

Стреляют патронами к Браунингу М2 из ленд-лизовских запасов периода ВОВ ))Их больше и они бесплатные. Также как 1911 до сих пор в строю и на того же времени патронах живут.

« ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ »

Андрей К

СMS-UA,если перевести твой выпад с приемлемого тебе уровня связи букв на общеразговорный русский язык, то следует, что ты недоумеваешь связь обсуждаемого калибра ПТРД с моим комментарием относительно браунинговского патрона 12,7. Поясню. Ты упомянул выше про трехминутную кучность стрельбы барретов. Это твое я и имею ввиду. Что из них стреляют патронами ленд-лизовских еще поставок. Изза существенного количества этих патронов. И наличия присутствия в них более пригодных для войны типов пуль, чем М33. Что с одной стороны ,улучшает возможности винтовки против техники. С другой - нивелирует ее преимущества к уровню обсуждаемых ПТР.

Впредь следи за своей азбукой,когда пишешь незнакомым тебе людям.

Кстати инфо оттуда же. В Дебальцево ополченцы захватили экзэмпляр баррета 82. Он изношен до фрагментального отсутствия нарезов в стволе. Получается амеры свое б/у сбросили туда?!!

Stuge
Кстати инфо оттуда же. В Дебальцево ополченцы захватили экзэмпляр баррета 82. Он изношен до фрагментального отсутствия нарезов в стволе. Получается амеры свое б/у сбросили туда?!!

Откель дровишки? Поплотней бы почитать за это...

Atos409
Потрите

Stuge
Кстати инфо оттуда же. В Дебальцево ополченцы захватили экзэмпляр баррета 82.

Верю.
Если уж полностью комплектную контр батарейную РЛС-ку AN/TPQ-48 за полляма баксов бросили,
то о какой то железяке говорить вообще не приходится...
http://www.youtube.com/watch?v=kjf95WiAo3g#t=231

Их не один захватили 😛

Atos409
Господа,а что "значит современный патрон"?Я лично наблюдал штабеля ящикоф,под потолок,14.5 БЗТ выпуска ВОВ и уверяю Вас эотого добра еще много.

Серёга, "современный патрон" 14,5х114 мм, для условно целевой винтовки в этом калибре - это однозначно послевоенные МДЗ и Б-32.
Из КПВТ летали родимые - очень достойно.
У БЗТ-шки разлёт был минимум процентов на 50 больше.

А разные пороха у патронов военного выпуска, делают боеприпас не предсказуемым.
Там же и наш порох сыпали, и ленд-лизовский Дюпоновский,
причём разные партии могли кардинально отличатся по характеристикам...
Термозависимость разная, критичность к плотности заряжения - тоже.
Никогда не видел ватный пыж под пулькой патронов ПТР-ов времён ВОВ?

Насколько я помню, для патронов в стальной и латунной гильзе, наводчики разные ленты по разным вёдрам складывали...

Для ПТР-ов, нужен патрон исключительно в латунной гильзе.
Наблюдал на видео, как народ мучился на ПТРС со стальной лакированной.
Ебстественно, залипать в патроннике через одну будут!
А выбивая застрявшую гильзу стальным шомполом с дульного среза - очень быстро корону убьют, и раструб на дульном срезе нарисуется.
И о куче можно будет забыть - в принципе...

Оптика, которая гарантированно будет держать 14,5 - есть, тут нужно с кроном и дульником думку думать.
Жалко, что последний раз, ковырялся с ПТРД лет двадцать пять назад...
Был бы сейчас образец на руках, можно было бы подумать - как построить приличный комплекс.

И ещё есть некоторое количество проблем.

Прессов под 114-тую гильзу хрен найдёшь.
Как впрочем и матриц. Всё это нужно делать...

Да и сам патрон - очень не простой...

http://www.solovei.info/vmire/...a-donbasse.html
Пишут 1 км.

CMS-UA
              
http://www.solovei.info/vmire/...a-donbasse.html
Пишут 1 км.

А почему именно ПТРС?

Инструментом мог быть и ПТРД и NTW-20.
А скорее всего КПВТ со скрытой позиции...

ALEX-1975
можно было бы подумать - как построить приличный комплекс.