Я захотел купить себе карабин , и тут понеслось
1 (вепьрь )или (тигр) ???
2 Калибр какой?? Определился только в одном что 7.62 а какой Х.з 51/54 или 62 ????
Люди дайте пожалуйста свою профисионнальную точку зрения и на чем остановить выбор ???
ПОМОГИТЕ советом а то голова взрывается !!!!!
(переименовал для повышения содержательности и понижения пафоса. Док)
За ссылку спасибо полезная инфа для мозга. ! Так только насчет калибра думки остаются !!
Tatoi2011Уж много писали об этом:
За ссылку спасибо полезная инфа для мозга. ! Так только насчет калибра думки остаются !!
в 308 самый большой выбор боеприпасов.
в 7,62/54 - самый небольшой но и недорогой (последнее тоже плюс)
в 62 (как Вы написали) сейчас большие проблемы с наличием патронов.
Кстати, если Вы имели в виду 30-06, то там гильза 63....
Думайте.
P.S.
У меня болт в 308 и планирую покупку П/А в 7,62/54 - для загонов и "пострелушек".
ДОК76Был.. 😊
в 308 самый большой выбор боеприпасов.
И теперь очень не скоро будет..
Андрей КДа, чтой-то, для Вепря да Тигра: хошь барнаул, хош новосиб с разными пулями. В Иваново в одной из сетей оружейных магазинов, в 308 ом, в наличии не менее 10 вариантов разных патронов.
Был.. 😊
И теперь очень не скоро будет..
Из моего Вепря, самым дешёвским барннаулом, с пулей FMG 9,4 гр, получается 1,5 минуты на 100 м. с открытого прицела (стрелял не я, у меня только с оптикой близкий к этому результат - руки у меня кривые...)
Так-что если не белке в глаз (в смысле стрелять не импортом) - то выбор есть.
А Вепрю с Тигром этот импорт сильно нужен?
А Вепрю с Тигром этот импорт сильно нужен?Для пострелух - нет. Для охоты - не повредит. Учитывая, что стреляют на охоте немного, а общие затраты на выезд велики, то цена патронов роли не играет.
Месяц назад взял вепрь -308, ни капли не жалею..... Подержал в руках Тигр - не лег..... Вепрь как родной! Характеристики примерно одинаковые, зачем переплачивать в цене??? Да и тигры не те пошли...
Андрей К
Был.. 😊
И теперь очень не скоро будет..
Кентавр свежий в 308-ом есть, а 54-ом его нет.
Zmei24
Да и тигры не те пошли...
Неужели не стреляют?
Возми сайгу в 308(полегче,по короче и приклад складной) ,и в загон и так на бахаешся.
лучше тигр, в х54
Уважаемые спецы !!!
Кто что скажет про патроны 7,62*39
9*53
и 5,56/45
Я конечно не гинеколог, но посмотреть могу.
Все зависит от того на кого вы будете охотиться. Все патроны в своей нише вполне себе хороши, а так как не понятны ваши задачи не понятно что вам советовать. Единственное что 9*53 сейчас редко в магазинах встречается.
Уважаемые спецы !!!что тут сказать... все они для нарезного оружия 😊
Кто что скажет про патроны 7,62*39
9*53
и 5,56/45
хотя я не спец...
http://guns.allzip.org/topic/2/1578976.html
http://guns.allzip.org/topic/2/339673.html
http://guns.allzip.org/topic/2/408678.html
Tatoi2011Так Вы ещё не определились???
Уважаемые спецы !!!
Кто что скажет про патроны 7,62*39
9*53
и 5,56/45
Каждый патрон хорош по своему.
9х53 - пожалуй редкий, не видел у нас в продаже ни разу.
Для чего пользовать собираетесь?
Если для охоты - то минимум по двум из них есть темы про их возможности.
А вот уже камрад меня опередил - дал и ссылки на эти темы.
Я захотел купить себе карабин , и тут понеслось
1 (вепьрь )или (тигр) ???
2 Калибр какой?? Определился только в одном что 7.62 а какой Х.з 51/54 или 62 ????
Люди дайте пожалуйста свою профисионнальную точку зрения и на чем остановить выбор ???ПОМОГИТЕ советом а то голова взрывается !!!!!
Уважаемые спецы !!!
Кто что скажет про патроны 7,62*39
9*53
и 5,56/45
Давным давно , на Ганзе , была хорошая традиция
Что человек сначала читает, читает долго !!!!, а потом спрашивает.
Это в первую очередь нужно было ТС, что-бы он хотя бы понимал !!, о чем идет разговор.
А так я не сильно удивлюсь , если ТС спросит еще - а какие звери бывают ?
И все начнут ссылки кидать 😊 😊
сорри , если что.
с уваж.
Да ладно, накинулись на ТС.
Ну не определился ещё человек.
Сам, когда только первое нарезное покупал, в голове имел пургу.
Хотелось сразу всё, а для чего и что именно - хрен знает...
Но Ганзу штудировал усердно!
kodecТак о том и речь! До получения лицензии на нарезное "раньше" человек охотился. Долго охотился и даже не подозревал, что однажды ему разрешат приобретать нарезные стволы. Но "свершилось" и разрешили - после пяти лет охотничьего стажа, естественно. И, образуется куча "ни разу не охотников", приобретающих гладкие стволы с единственной целью - через пять лет получить вожделенную "розовую бумажку". Проходит пять лет и чел начинает понимать - нужно что-то покупать, а на куа? Сам он ответить на это не может - "ни разу не охотник", а подсказать некому - чел никогда в охотничьих командах не состоял. И тут чел вспоминает, что есть волшебник-интернет, дающий ответ на любой вопрос. Регистрируется на оружейном сайте и начинает "ипать мозги" - "что лучше, да почему?", обоснуйте, докажите!
Давным давно , на Ганзе , была хорошая традиция
Что человек сначала читает, читает долго !!!!, а потом спрашивает.
Это в первую очередь нужно было ТС, что-бы он хотя бы понимал !!, о чем идет разговор.
А так я не сильно удивлюсь , если ТС спросит еще - а какие звери бывают ?
И все начнут ссылки кидать
А ответ-то может быть только один - купи себе СКС или какую-нибудь "Сайгу" под патрон 7.62х39 да и успокойся! Один хрен - в сейфе будет стоять, тешить мужское самолюбие. А "торкнет" на охоту - можно и на козу и на чушку и на оленя. Поохотишься - будет понимание что делать дальше. Нет - пусть стоит с непонятными целями, типа "на случай большого шухера".
Сорри , если что не так.
BUA50
А ответ-то может быть только один - купи себе СКС или какую-нибудь "Сайгу" под патрон 7.62х39 да и успокойся! Один хрен - в сейфе будет стоять, тешить мужское самолюбие. А "торкнет" на охоту - можно и на козу и на чушку и на оленя. Поохотишься - будет понимание что делать дальше. Нет - пусть стоит с непонятными целями, типа "на случай большого шухера".
Не катит - безпонтовый ствол . НАДО , ЧТО-БЫ ПЕРЕД ПАЦАНАМИ НЕ СТЫДНО БЫЛО 😀.
НАДО , ЧТО-БЫ ПЕРЕД ПАЦАНАМИэт да...
Взял Вепря в 308. Тигр - цена негуманна, да и короток мне его приклад. Вепрь лег практически идеально. Ну патрон более универсален, чем наш родной винтовочный.
С 2002 году охочусь. Так и не придумал, для чего покупать нарезное. Как лох без нарезняка и живу.
Так и не придумал, для чего покупать нарезное.
с Мишей Хорнетом посоветуйтесь, он расскажет для чего надо 😊
с Мишей Хорнетом посоветуйтесь, он расскажет для чего надоДа я с Вованом Ермишиным советовался, так он вообще сказал, что я хернёй страдаю, пивас ловчей и проще.
Сорокдва
Взял Вепря в 308. Тигр - цена негуманна, да и короток мне его приклад. Вепрь лег практически идеально. Ну патрон более универсален, чем наш родной винтовочный.
Чем универсальнее?
Зачем повторяете заезженные штампы?
заезженные штампы
других нет 😞
Не мое ИМХО, но большой выбор патронов это в первую очередь коммерческая фишка направленная на увеличение продаж, а не заботе о нуждах насущих .
Чел будет перебирать и перебирать пока не поймет, что для охоты достаточно всего 1-2 вида патронов. А для пострелушек, вообще одного хватит.
Но.
Представьте полку сетевого супермаркета на которой будет стоять ОДИН пакет, майонеза Ряба, например.
Как он будет выглядеть ? правильно - как унылое г..но ( сорри )
А ВСЯ полка, заставленная майонезом, создает у чела иллюзию !!!! возможности выбора по своим хотелкам. При этом не важно, что все они практически из одной бочки 😞.
сорри за ОффТоп
Ну тут не понятно зачем, для каких охот или других целей человеку оружие.
Хочется если универсальности, но ограничен бюджет есть 7.62*39, и много недорого оружия под него.
Нужен винтовочный патрон есть их у нас, 7.62*54, есть под него АВС, за 15 тысяч, есть вепри и сайги, в том числе и достаточно компактные универсальные.
Нужна крупная дичь есть винтовки под 9 мм винтовочные.
Нужна мелкая дичь есть 5.45 и 5.56 калибры, есть под револьверный патрон карабины.
Вепрь или Тигр?Это когда хочется сладенького к чаю а на столе хрен и редька. И что из них слаще должны помочь выбрать другие.
Патроны 54 и 308 малость разные, выбирайте тот который вам лучше подойдет для ваших охот. Оружие, то на которое денег хватит, но в вепре кримметок как у собаки блох. За то стволы 700 мм есть. Вам выбирать, что для вас слаще, как для себя то ни то ни другое. Тигр дорог до идиотизма и не стоит тех денег, вепрь криммечен и поэтому мне не нужен, да и цена пытается стать идиотской, но малый спрос тормозит ее. Так, что думайте сами...
Нужна мелкая дичь есть 5.45 и 5.56 калибры, есть под револьверный патрон карабины5,45 и 5,56 для мелкой дичи лучше заменить на 7,62х39. А леворвертный это какой 22wmr или lr, они тоже в револьвертах применяются.
5,45 и 5,56 для мелкой дичи лучше заменить на 7,62х39Почему? Я для мелочи (всё "бегающее" до косули) взял 5,56/45 продав 7,62/39. Насчет "разрывания" дичи проблема сильно преувеличена, стреляйте лису оболочкой и не стреляйте по пузу .
ПС : Птицу из нарезного не стреляю.
НаумСогласен с вами, просто подумал о совсем мелкой и на близком расстоянии, но такой уже очень давно не видел.
kodecдругих нет 😞
Не мое ИМХО, но большой выбор патронов это в первую очередь коммерческая фишка направленная на увеличение продаж, а не заботе о нуждах насущих .
Чел будет перебирать и перебирать пока не поймет, что для охоты достаточно всего 1-2 вида патронов. А для пострелушек, вообще одного хватит.
Но.
Представьте полку сетевого супермаркета на которой будет стоять ОДИН пакет, майонеза Ряба, например.
Как он будет выглядеть ? правильно - как унылое г..но ( сорри )
А ВСЯ полка, заставленная майонезом, создает у чела иллюзию !!!! возможности выбора по своим хотелкам. При этом не важно, что все они практически из одной бочки 😞.
сорри за ОффТоп
Когда-то я тоже думал про необходимость большого выбора боеприпасов, про нужность "правильного оружия" и прочая. Потом купил "Тигр" и несколько пачек тяжёлой полуоболочки. Потом максимально облегчил карабин. И всё наладилось. Так и для АК и СКС - что есть в магазине, то и ладно.
goga312
Ну тут не понятно зачем, для каких охот или других целей человеку оружие.
Хочется если универсальности, но ограничен бюджет есть 7.62*39, и много недорого оружия под него.
Нужен винтовочный патрон есть их у нас, 7.62*54, есть под него АВС, за 15 тысяч, есть вепри и сайги, в том числе и достаточно компактные универсальные.
Нужна крупная дичь есть винтовки под 9 мм винтовочные.
Нужна мелкая дичь есть 5.45 и 5.56 калибры, есть под револьверный патрон карабины.
Бросьте.
Девятка оправданна под крупного медведя в бамбуке или лавре, да и то трёхлинейный патрон и здесь вполне приемлемый. Если по кишкам не бить.
5,45 и .223 на мелочь не ахти - трёшная пуля любого веса её рвёт и то меньше.
Rasvet
Тигр дорог до идиотизма и не стоит тех денег,
Новый короткий Тигр даже не в Ижевске стоит 44 тысячи (Краснодар).
Это идиотизм или просто Вы эксперт по производству оружия?
Напомню, что цена Тигра - это цена айфона, который почему-то идиотизмом и дорогим не считается, бо - круто.
У нас тигра дешевле 53 тысяч в городе не найти, цены везде разные и не всегда в магазинах есть пересыл.
стоит 44 тысячи (Краснодар).Это случайно не в Мире охоты на Ставропольской. 😊
Мне короткие не нужны а длинные у нас под 80 были не так давно, хотя от этих мест до Ижевска гораздо ближе чем до Краснодара. 😊
Наум
Почему? Я для мелочи (всё "бегающее" до косули) взял 5,56/45 продав 7,62/39. Насчет "разрывания" дичи проблема сильно преувеличена, стреляйте лису оболочкой и не стреляйте по пузу .
ПС : Птицу из нарезного не стреляю.
Для мелочи совершенно замечательно подходит тяжелая тихоходная оболочка в х54. А х39 - это замечательный аналог .222 и прочих хорнетов с ВМРами в .22 . Обыкновенный Вепрь с толстым стаолом и пересобранными патронами работает более чем до косули включительно. Что кссается разрывания тушек - это проходили еще на Барсе в первородном калибре. Мышкующая лиса аккуратно дырявится на входе. А на выходе - выдранный кусок шкуры и кровь нм снегу на полметра. Как из распылителя.
Входное за передней лапы, выходное - минус лопатка и два ребра и фрагменты другой лапы там, где она прикрепляется, равномерно перемешано с сердцем и легкими. Желудок лопнул.Шкура испорчена безвозратно. Лис был темно-рыжий с серыми подпалинами на боках. Больше такие не попадались. Искренне жаль пропавшую шкуру. После чего зареклись использовать малоустойчивую на траектории оболочку. Или мелкан или х39 или х54. Был повод бахнуть лису накоротке из Сайги 9х53 полуоболочкой. В шее дыра с палец, голова болталась как у тряпичной куклы. Пуля прошла навылет по диагонале неуспев раскрыться. Как-то так. Место действия Мурманская область, район Умбы, прошлой зимой.
Не катит - безпонтовый ствол . НАДО , ЧТО-БЫ ПЕРЕД ПАЦАНАМИ НЕ СТЫДНО БЫЛО .
Неее, это перед телочками понтоваться, чем дороже ствол, тем круче 😊 😊
Так о том и речь! До получения лицензии на нарезное "раньше" человек охотился
Да и сейчас кому надо, те реально охотятся. Среди старых "правильных" охотников тоже дебилов хватает.
Я захотел купить себе карабин , и тут понеслось
1 (вепьрь )или (тигр) ???
2 Калибр какой?? Определился только в одном что 7.62 а какой Х.з 51/54 или 62 ????
Люди дайте пожалуйста свою профисионнальную точку зрения и на чем остановить выбор ???
ПОМОГИТЕ советом а то голова взрывается !!!!!
ТС, собственно для чего берется карабин, бумага, плинкинг, охота?
Где территориально обитаете и планируете охотиться, на что преимущественно планируете охотить?
Вот по Вепрю - 308 и Суперу темка интересная.
alex9999"Тёлкам" пофиг - они любому карабину предпочтут СКС "со стразами от Сваровски". Было бы "гламурненько", а цену любую можно назвать.
Неее, это перед телочками понтоваться, чем дороже ствол, тем круче
Да и сейчас кому надо, те реально охотятся.Так "реальные" охотники таких вопросов и не задают... Своего опыта хватает - видел же на охоте работу разных карабаев. На крайняк - коллеги по команде подскажут, если сомнения одолеют.
Среди старых "правильных" охотников тоже дебилов хватает.Их везде "хватает". Весь вопрос в "разумности концентрации" - как при разведении спирта. 😛
Rasvet
Это случайно не в Мире охоты на Ставропольской. 😊
Мне короткие не нужны а длинные у нас под 80 были не так давно, хотя от этих мест до Ижевска гораздо ближе чем до Краснодара. 😊
Не, в "Ловчем".
Длинные чуть дороже обычно.
Если стоит такой выбор, то оптимальное решение - Сайга-308 с 415 ствлом, складная и мощная.
Но вопрос как всегда поставлен на уровень - "чего мне хотеть подскажите". Ни условий охот, ни планируемых зверей, ни дистанций. Может быть ТС лису на 500 метров хочет да минуту стабильную, на бумаге, тогда пусть обе эти идеи выбросит. Если загоны - Сайга-308 и никаких больше вопросов.
А мне как то вепрь в 308 больше нравиться.
У меня МК-03 7.62х39 появилась год назад, в загонную охоту тигр больше не ходил, компактность это ооооочень много, цена Сайги низкая, аутентичнось - членомер зашкалит 😊 😊 😊 Была б в наличии тогда МК-308 Тигр висел бы в продаже через неделю после покупки. Ничего личного, просто удобство)
Итак, Вепрь или Тигр. Возьмем их в одном кмлибре, в х54. Длина ствола - возможны варианты. Способ изготовлепия - как будто у Тигра нарезы наращивают неким хитрым способом. А у Вепря ствол ротационной ковки. Стало быть, у Тигра ствол точнее изготовлен, а у Вепря ствол долговечнее. По шагу нарезов. Если ничего не путаю, у Т шаг 320, у В однозначно 240. Тигра под легкую бульку должна быть постабильнее на дистанции 200+. Но вот нужна ли легкая булькм в охкарабине. Вопрос. Коробка ствольная. У В пулеметная, штампованная, усиленная поковками. У Т чуть менее кондовая и возможно, не такая жесткая. С точки зрения отдачи -вес это плюс. Газоотвод у В проще и опять же кондовее. У Т многоэлементная конструкция газоотвода - меньше влияние инерции подвижных частей. С учетом разницы в весе ствольной коробки - примерно то на то и выходит. УСМ у Т очень неплох. С двуплечим зацепом курка. У В зацеп одноплечий, курок и шептало двигаются рывками. Соответственно, спуск остается пулеметным. Магазин у Т никуда не годится. Громыхучий, с двухрядной подачей. У В однорядный, дружелюбнее к мягконосым пулям. Да и точность с однорялдным магазином в плюс. Приклад и цевье. У В без вариантов. Орех машинной строганины, со щекой. У Т хочш фанера, хочш пластик, хочш орех со слонячей спинкой. Выводы - до 200 метров по фигу и дело вкуса. От рябца до косули все исправно падает от оболочки. Крупного на далеко в центральном регионе стрелять особо негде. А накоротке Сайга 9×53 кроет и Тигра и Вепря, как бык овцу. По останавливающему действию. Даже устаревшим на полвека заводским патроном.
impellerKa
Итак, Вепрь или Тигр. Возьмем их в одном кмлибре, в х54. Длина ствола - возможны варианты. Способ изготовлепия - как будто у Тигра нарезы наращивают неким хитрым способом. А у Вепря ствол ротационной ковки. Стало быть, у Тигра ствол точнее изготовлен, а у Вепря ствол долговечнее. По шагу нарезов. Если ничего не путаю, у Т шаг 320, у В однозначно 240. Тигра под легкую бульку должна быть постабильнее на дистанции 200+. Но вот нужна ли легкая булькм в охкарабине. Вопрос. Коробка ствольная. У В пулеметная, штампованная, усиленная поковками. У Т чуть менее кондовая и возможно, не такая жесткая. С точки зрения отдачи -вес это плюс. Газоотвод у В проще и опять же кондовее. У Т многоэлементная конструкция газоотвода - меньше влияние инерции подвижных частей. С учетом разницы в весе ствольной коробки - примерно то на то и выходит. УСМ у Т очень неплох. С двуплечим зацепом курка. У В зацеп одноплечий, курок и шептало двигаются рывками. Соответственно, спуск остается пулеметным. Магазин у Т никуда не годится. Громыхучий, с двухрядной подачей. У В однорядный, дружелюбнее к мягконосым пулям. Да и точность с однорялдным магазином в плюс. Приклад и цевье. У В без вариантов. Орех машинной строганины, со щекой. У Т хочш фанера, хочш пластик, хочш орех со слонячей спинкой. Выводы - до 200 метров по фигу и дело вкуса. От рябца до косули все исправно падает от оболочки. Крупного на далеко в центральном регионе стрелять особо негде. А накоротке Сайга 9×53 кроет и Тигра и Вепря, как бык овцу. По останавливающему действию. Даже устаревшим на полвека заводским патроном.
И?
ЧерноморПоддержу, такое сильное начало и............
И?
Если речь про ходовую охоту завести, то вепря таскать - я в гробу видал такое Щастье. Аппарат должен закрывать максимум охот, чтобы не просить егеря подождать пока за нужным стволом смотаешься. Если часто в загоне - Сайга, если постоянно на номере - лучше Тигр, хоть и длинный но не такой тяжелый и более точный, у меня Тигр-308 и пресловутый ассортимент патронов мне как-то и не нужен, закуплена по случаю кентавр 9.7 оболочка для неких не ясных мне охот (при наличии МК-03 и болта 223), по мясу изумительно работают чехи 11.7гр, ценники на иностранные патроны для экспериментов мягко говоря подсказывают "если чех валит на месте то чего тебе еще надо", так вот и вопрос - нахера он нужен то, этот ассортимент патронов???
Если б меня сейчас поставить перед выбором Тигр-Вепрь, то взял бы Тигра без раздумий, если добавить "для ходовых охот" - взял бы Сайгу-308 и даже не думал о первых двух, если ограничить Тигр-Вепрь то для ходовых однозначно Тигр за мЕньший вес и желание обладать более точной винтовкой, ну вдруг я лису за 300 метров увижу, хоть шанс будет...
Тигр за мЕньший вес и желание обладать более точной винтовкой, ну вдруг я лису за 300 метров увижу, хоть шанс будет...Ну вепри 308, 54 и 30-06 возможны со стволом 700 мм, так кто же будет точнее. Да и для таких расстояний (300 м) можно и мр-18, все равно второго выстрела не предвидеться да и поточнее будет.
берите что "ляжет" разницы особой нет, тигр поточнее, сайга покомпактней..
вепри тоже ничё сделаны, сейчас бывают с дульником на резьбе, и весьма прикладистый http://molot.biz/index.php?rou...9&product_id=82 надо в руках подержать, повскидывать, если ствол первый яю взял 308 сайгу, а на разницу в цене с тигром- патроны.. и вперёд на тренировки 😊 ну а потом, если точности саёжки хватать не будет, можно задуматься о тигре.
взял 308 сайгу, а наразницу в цене с тигром- патроны.. и вперёд на тренировки ну а потом, если точности саёжки хватать не будет, можно задуматься о тигре.Если только о длинном а так разница никакая.
ну, у меня сайга давала 9см, короткий тигр 6см, отцовский короткий 3-4см
и потом.. я владелец тогои другово.. не надо мне рассказывать про мои стволы 😛
http://guns.allzip.org/topic/68/1387253.html патроны такие, с канавкой (новосиб).. я х.з. как она называется.. не покупайте, ибо говно.
не надо мне рассказывать про мои стволыЯ про 308 со стволом 555 мм а не про вашу.
ЧерноморИ?
Поросенок дешевле, проще и доступнее для понимания. Меньше деталей, которые можно потерять. Вместе с тем - у него хватает оригинальных деталей. Которых негде взять, кроме завода. Про затвор говорить незачем, поскольку ОЧ. Магазин, приклад, цевье.
Зато неубиваемый ствол и толковая подача патрона в патронник.
Тигр дороже, сложне и деликатнее. Цевье из двух половинок, куча мелких деталей в газовом двигателе. Тигр можно собрать в один конец. Что разобрать, разрезав болгаркой крышку и направляющую пружины.
Вместе с тем у первородного Тигра нет оригинальных деталей. Все потери можно восполнить, заручившись поддержкой товарища прапорщика.
Но импортные патроны может зажевать при подаче. И скрошеные нарезы вполне себе встречаются
Вывод простой.
Что нужен карабин с УСМом и номенклатурой запчастей Тигра. Газоотвод по схеме, как у СКСа. Проще тигриного, но с менее инерционным затвором/затвором с затворной рамой. Чем у АКМоидов.
Со стволом и магазином Вепря. Но такого нет и едаа ли появится.
Lis-biker
ну, у меня сайга давала 9см, короткий тигр 6см, отцовский короткий 3-4см
Часто ли есть возможность реализовать эти 3-4 сантиметра на охоте?😉
ну.. есть люди в горах охотятся, в степи.. там- да.
Rasvetя не видел разнице в кучи из-за длинны ствола, разницу в настильности видел, скорость то разная.. разницу в куче -нет... но что я видел-то в стрельбе, это у мэтров надыть спрашивать 😊
со стволом 555 мм
impellerKa😀
сложне и деликатнее.
До 200 метров тигр и вепрь будут примерно одинаково стрелять, дальше тигра уделает вепря. Сайга аналогично вепрю будет я про 415 сайгиный ствол и 420 вепревый. На счет коробок- на вепрях нет никаких пулеметных коробок может хватит уже вестись на рекламу производителей? Обычная усиленная коробка 1,5 мм толщиной, аналогичные на сайге 308 . Стволы тоже на сайге такие же как и на вепре (308, но не супере, а 127 и 95 серий)
У тигра фрезерованная коробка а не штамповка как на вепрях и сайгах, это все же снИперская винтовка в корнях то, а не пулемет или автомат, там все на точность расчитано , а не пулеметить в ту сторону 😊. Газ механизм опять же продуманный, а не калашоидный. Из минусов у тигра можно отметить неудобный для левши приклад и шумный магазин. Ресурс у тигра меньше чем у вепря или сайги. Ну дык охотнику его на всю жизнь хватит.
Я лично вепря не взял из за его веса, убогого складного тяжелого трубчатого ПРИКЛАДА и естественно цены. Адекватная цена и качество только у вепря супера, но там деревяха с уводом под правшу, в итоге имею из винтовочных калибров сайгу308 с утолщенным стволом 415 и тигру короткую в 54. Сайга комфортнее при стрельбе тк отдача и звук выстрела получше-помягче чем у тигры. До 150-200 метров мне комфортнее и легче стрелять из сайги, а вот за 200 метров однозначно тигр точнее. В общем как то так.
Lis-biker
😀
А вы посмотрите как-нибудь. Как иной знаток, снайпер космоводолазных войск и правЕльный ахотнег ползает под прилавком в некоем магазине и ищет закатившийся газовый поршень от Тигры. Я знаю, я делал - как же!
Вепрь в этом отношении рассыпать по полу труднее.
вепря не взял из за его веса, убогово складного тяжелого трубчатого магазина?
Я про 127 с 420 стволом со складным прикладом (мне для моих целей нужен короткий складной карабас, но если бы супер с 550 стволом был бы в пластике и без уводов- взял бы его). Дерево не люблю, только пластик. Да и у дерева обычно увод под правшу, а я левша. Даже сцука на тигре , на пластиковом!!! прикладе взяли и сделали увод под правшу... Тяжело у нас левшам живется... И псо даже хрен купишь, придется перевешиваться моськой через приклад 😊.
sas7777
На счет коробок- на вепрях нет никаких пулеметных коробок может хватит уже вестись на рекламу производителей? Обычная усиленная коробка 1,5 мм толщиной, аналогичные на сайге 308 .
У всех Вепрей, начиная с х39 - усиленная коробка. У х39 Саег - коробка 74ая или вовсе гражданская. На Саегах .308 и х53 коробки усиленные.
Можно сделать сравнепие коробок с фотографиями. Если это представляет интерес.
ну.. есть люди в горах охотятся,Сложновато в 308, тогда уж лучше длинный 54 или 30-06.
Ну дык а я о чем? Речь то идет о винтовочных калибрах или как? Какие они пулеметные? Они усиленные 😊. С толщиной в 1,5 мм. Обычная автоматная коробка тоньше.
Ну а вепрям- с дуру можно и что то сломать. У них на 223 толщина ствола та же что и на 308- спрашивается нахуа эта тяжесть нужна если кучность все равно 2-3 минуты на сотку 😊. Единственный плюс толстых стволов в калашоидах- это долгий нагрев. А вы часто используете магазины на 10 или 20 патронов? Те за раз весь рожок выпускаете? Ну я на стрельбище могу повеселиться, соточку в течении получаса-часа выпустить, вам то на охотах это к чему? Пара выстрелов и все... Гипотетически от медведа оборониться- ну там расстояние будет явно не 200 и дальше метров. Не вижу в общем большого плюса по толщине ствола (но взял сайгу с утолщенным, такой же как на вепре 😛). А коробки одинаковые у сайги и вепря 😊. У тигра коробас в разы лучше.
sas7777ну, таки на 308 сайга ина вепрях, коробка отличается от сайги х39 или там 5,45
нет никаких пулеметных коробок
sas7777
Ресурс у тигра меньше чем у вепря или сайги
impellerKaну.. пословица гласит, что при определённых навыках, можно сломать некоторую, очень важную часть тела- просто уметь надо.
я делал - как же!
sas7777😀
трубчатого магазина
sas7777фанера таки лучше.
тигре , на пластиковом!!!
sas7777я практически постоянно с тигра высаживаю 10-тку на стрельбище.
Те за раз весь рожок выпускаете?
но если бы супер с 550 стволом был бы в пластике и без уводов- взял бы его). Дерево не люблю, только пластик.http://guns.allzip.org/topic/120/766709.html
Есть у них пластик под леворукий Супер.
Lis-biker
трубчатого магазина
😀
Поправил. 😊 😊 😊 хотя даже с "магазином" было понятно о чем речь .
++++++++++++++++++++
НАУМ- спасибо за ссылку, вдруг кому пригодиться, я в курсе про дим99 и его пластиковые ложа, но на круг вышло бы дороже тигра, потерялся бы смысл. Тем более нулевую тигру я купил за 37 тыр (успел таки по наводке Mixmix), а Супер в том же магазине стоил 35 тыр (со скидкой-33 вышло бы).
impellerKaтак Вы ж описали уже род войск этого шнайпера, зачем на него ровняться то, тем более вставать с ним на одну ступень и кричать что ни за что тигра не куплю а то раком в магазине постоять боюсь, я конечно понимаю что толерантность, но все же...
Как иной знаток, снайпер космоводолазных войск и правЕльный ахотнег ползает под прилавком в некоем магазине и ищет закатившийся газовый поршень от Тигры.
шо опять? О боги, боги..)))) ТС берите тигра не морочьте людям голову, в 54 родном патроне, серьезно говорю.
Строить винтовку под себя можно на основе любого из этих образцов, только надо учесть, что у молота в 54-ом калибре наличествует "улыбка Молота" даже на новых стволах - большего идиотизма придумать сложно! Меня бы это бесило!
Если говорить про винтовку в "стоке" - Тигр удобнее.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Conduktorа мне- ровно, ни на что не влияет.. ну разве что людей увлечённых перезарядом, это понятно должно огорчать. http://i2.guns.ru/forums/icons...595/8595099.jpg
Меня бы это бесило!
только надо учесть, что у молота в 54-ом калибре наличествует "улыбка Молота" даже на новых стволахЧто учесть то ? Хуже точность, клинит, гильзу рвет?
Меня бы бесила самим фактом своего наличия. Я могу понять метку в дешевом оружии, переделанном из боевого, но делать её на НОВОМ стволе - это дебилизм! При том что делать её никто не обязывает и при производстве новых стволов есть куча способов соблюсти кримтребования без этого извращения!
Я не буду покупать ТАК изготовленное оружие, при том что у молота есть пару-тройку интересных мне моделей.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Меня бы бесила самим фактом своего наличияЕсли честно , я вообще редко нахожу свои гильзы после стрельбы (всеж в основном в угодьях стреляю + улетают в траву или снег ).
Можете объяснить ЗАЧЕМ искать и рассматривать стреляные гильзы после стрельбы из молотовского п/автомата если не клинит и норм попадает?
Conduktorну конечно.. они от н..й делать делают ещё одну операцию?! она таки денег стоит и времени.
делать её никто не обязывает
Conduktorкак? на тиграх тоже есть метка, просто сделана по-другому.
ТАК изготовленное оружие,
Lis-bikerВот и я думаю, что можно один раз почитать НПА, немного подумать головой и начать делать по-человечески. "Метку" можно сделать изменяя профиль нарезов, ширину полей и пр.
ну конечно.. они от н..й делать делают ещё одну операцию?! она таки денег стоит и времени.
Пока по-человечески не хотят. Ну и бог с ними.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
5,45х39 изменена ширина нарезов.
на тиграх тоже есть метка, просто сделана по-другомуТакой тигр с дьявольской улыбкой да под 80 тр пусть себе в зад запихают, извращенцы. С какого года стали так поганить тигру. Имел дело с вепрем 7,62х39 начала 90тых выпуска, кримметок вообще нет никаких, вот только калибр мне не нужный так и прошел мимо рук.
У меня тигра 93-го года - нет там никаких меток и в помине, при шаге 240мм. За "свежие" тигры - пусть их владельцы отвечают, что там и как.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Conduktorвот этого, какараз делать не надо, пусть лучше метка на гильзе.
сделать изменяя профиль нарезов, ширину полей и пр.
там кольцевая метка
Lis-biker
вот этого, какараз делать не надо, пусть лучше метка на гильзе.
На вкус и цвет все фломастеры разные. Уверен, по спецзаказу конечно, могут и кувалдой по стволу шарахнуть. Для полноты комплекта.
мне больше импонирует идея со слегка видоизмененными нарезами.
Lis-biker
там кольцевая метка
Гильзу можно увидеть стрелянную?
P.S. Кстати интересно, молотовцы это уе...ище делают до хромироания или после?
нету стреляных, как будет покажу.
Conduktorмне не мешает, херня это всё.
уе...ище
хотя я не понимаю зачем она в мосинке.. гильзу то с собой забрать не проблема... страна не пуганных идиотов..
о, в интырнэтах есть http://i2.guns.ru/forums/icons...640/2640491.jpg
Мало того: есть отличный вариант с "кернением" - тот же молот это с успехом делает на ВПО-136!? Зачем уродуют патронник?
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
Lis-biker
о, в интырнэтах есть http://i2.guns.ru/forums/icons...640/2640491.jpg
Ага и там где оно есть в следующем посте написано. что такого нет: http://guns.allzip.org/topic/43/899875.html
у меня- есть. и на сайге-мк была.
Ну в общем получается, что если брать кримметки то тогда уж понадежней и подешевле. На кой брать тигру за 76 тр если есть хрюн за 36 тр, да еще и длинна ствола по желанию до 700 мм.
Не знал, что тигра кримметют, те которые мне в руки поподали не имели кримметок ни проточек кольцевых, ни гвоздей в стволе, ни улыбок, ни сверленых затворов. Но они еще прошлого веку и хозяева ими дорожат, хотя они у них только сейф украшают.
Lis-bikerЧто и 308 тигру кримметят.
там кольцевая метка
Conduktor
У меня тигра 93-го года - нет там никаких меток и в помине, при шаге 240мм.
Мой 1996-го, 320 мм, кольцевая проточка уже присутствует. Товарищ по клубу, любитель экспериментов 😀, чуть не "зубами скрежещет" при виде испорченных латунных гильз от "Экстры" после моего "Тигра" 😊
В общем, ничего не меняется. Импорт наше все. А криммеченную тигру в сейф (на случай нашествия иноплеменников, как советует Михаил Хорнет) можно конечно взять но только почти бесплатно а за такие деньги пусть она украшает магазины (сейчас уже практически музеи) охотничьего оружия.
RasvetВ общем-то, кримметки не очень и вредят. Но вот "колючесть и зацепистость" Тигра - это нечто. Тигр - чемпион по "количеству и качеству" острых выступающих частей. Никогда не забуду, как материл создателей Тигра мой товарищ, случайно пропоровший свою надувную лодку своим же Тигром. По сравнению с Тигром, "Супер-308" - образец "гладкости" и "лояльности" к окружающим людям и предметам.
В общем, ничего не меняется. Импорт наше все. А криммеченную тигру в сейф (на случай нашествия иноплеменников, как советует Михали Хорнет) можно конечно взять но только почти бесплатно а за такие деньги пусть она украшает магазины (музеи) охотничьего оружия.
Не надо про колючесть наших карабинов.Бюджетный импорт не лучше.Где-то Вы цену у Тигра взяли 73тр.?От 43тр.до 60тр.
Я этой осенью свою лодку ТОЗиком 34-м продырявить умудрился: дульным срезом не аккуратно плюхнулось на баллон плашмя при спуске на воду. Ружьё естественно было разряжено. Так кчтати и не понял, толи скользнуло и задрало мушкой, то-ли при падении плашмя так вышло каким-то боком.
А что до тигры - того да, абы как не поносишь! Но приноровится вполне можно.
------------------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.
ЧерноморНеужели не стреляют?
хром сыпется ооочень нехило..... Причем даже в магазинах об этом говорят....Да и 308-й Тигр приостановили выпуск.......
а Вы Вепря сначала попробуйте поносить.Особенно Супер.
goga312
А мне как то вепрь в 308 больше нравиться.
Нормальная машина, что-то или кто-то в нем живет....может душа...веет от него мощью.... Долго искал, выбирал, сравнивал...Тигр не лег в руку, он слегка вытянут...неудобен хват. Я левша неудобно держать, поэтому взял вепрь -308 с 590 стволом, пока рад....месяц владения, один выезд на загон, два выстрела, одно попадание и один трофей - коза..... бил с открытого, метров 70-80 в прыжке.....уронил сразу, попадание в заднюю ногу- выходного нет. Вся энергия в животном, инерционно пролетела метров 10 и легла.... Минус один.....все же нелегкий он...но это дело привычки...
По моему кто то просто гонит... Попробуйте писать трезвым...
а Вы Вепря сначала попробуйте поносить.Особенно СуперНормально Супер носится, не надо наговаривать
взял вепрь -308
метров 70-80
попадание в заднюю ногу- выходного нет. Вся энергия в животномА пуля какая? С такой дистанции 308 козу шьет в любой проекции, а тут в ногу и...
А Вы сами-то адекватны Михаил.Каждый думает в меру своей испорченности.А ваш Вепрь можно только на тракторе таскать.А по кучности пулемёт он и в Африке пупемёт.Извините за резкость.Сайгу МК никому в голову не придёт сравнивать с Тигром базы разные.А Вы пулемёт и Тигр.Моразм.
Как только появятся короткие Тигры я ценник озвучу в своей теме.
А ваш Вепрь можно только на тракторе таскатьГлупости вы говорите. Кстати сколько весит хороший стальной кронштейн для Тигра от Джиина? Могу подсказать-400 грамм. Сколько с ним весит Тигр?
А по кучности пулемёт он и в Африке пупемётВепрь свои две угловые минуты выдает без проблем (Тигр полторы). А что еще нужно для загонного п/автомата? Или кому то на загонной охоте 2 угловых недостаточно?
Если вам Тигр нужен для онанизма мишенного, то -да, он у Вепря выигрывает (вот только по мишеням стрелять из НЕ минутного карабина это кому то надо?) А вот на загонной охоте (где и нужен подобный п/автомат) в чем у Тигра преимущество?
с чего в сейф? патрон на тигра 20 рублей стоит.. купил и стреляй Ё!
надо очень акуратно ходить в туалет..
BUA50
свою надувную лодку своим же Тигром.
Zmei24ну да нуда.. пруфы?
хром сыпется ооочень нехило
я сравнивал, тигр кучнее, но сайга для новичка лучше, она дешевле и компактней, можно купить, и стрелять.. будет мало- купить тигра.
зап62
сравнивать с Тигром
хоцца тигр по типу свдм
зап62
Как только появятся короткие Тигры
В точности.
зап62
В точности.
Что в точности?
зап62Что его пробовать - он есть у меня. Супер-308 с 550 мм стволом. Удобней тигра и намного.
а Вы Вепря сначала попробуйте поносить.Особенно Супер.
это ваше личное, субьективное мнение.
BUA50
Удобней тигра и намного.
BUA50
Что его пробовать - он есть у меня. Супер-308 с 550 мм стволом. Удобней тигра и намного.
Чем удобнее?
Мне Вепри тоже нравятся, но масса... Да и развесовка с балансом у них кривые.
а какой шикарный крон под оптику 😀
ЧерноморГоворю о Супере-308 с 550 мм стволом, а не о Верпрях вообще.
Чем удобнее?
Мне Вепри тоже нравятся, но масса... Да и развесовка с балансом у них кривые.
Вес - ну м.б. на сотку грамм больше (не факт - у разных экземпляров вес разный). Нет обилия выступающих частей.
"Развесовка" Супера в норме - ствол с долами только кажется массивным, а на деле - легкий и жесткий. Флажковый предохранитель Тигра - отстой по сравнению с кнопочным у Вепря. Ложа Вепря - цельная (как и должно быть) а не какие-то пластиково-шпоновые накладки или пластиково-фанерные рамки.
Lis-biker😊 Разумеется. А что - тут кто-то претендует на высказывание объективного мнения?
это ваше личное, субьективное мнение.
а какой шикарный крон под оптикуУ Супера? Да, Рассоловский действительно шикарный. Уже лет пять такой крон использую.
У Тигра спуск - пестня. Как вепревский не точи, как не полируй, такой плавности и предсказуемости в отработке спуска не получится. Мне он нравится даже больше чем Джевел-ы (имею пару на ремингтонах)
БИДЖО
У Тигра спуск - пестня. Как вепревский не точи, как не полируй, такой плавности и предсказуемости в отработке спуска не получится. Мне он нравится даже больше чем Джевел-ы (имею пару на ремингтонах)
Было тремя страницами ранее. Что у Тигра зацепление курка по двум плечам. Соответственно, нет изгиба и кручения курка и шептала. Которые присутствуют у Вепря. И вопрос не в полировке сопрягаемых поверхностей, а в отсутствии строго прямолинейного движения курка относительно шептала. Предсказуемость в отработке спуска аозможна, если только заменить 74ый курок и шептало на 47ые.
весы такиеСайга 308 с 415 утолщенным стволом в пластике и складным прикладом -3,4 кг вес; Тигр-01 с 530 стволом в 7,62-54 с пластиковым нескладным прикладом 3,6 кг. + 1-1,3 кило смело накидываем на оптику и магаз снаряженный (на фотках мои варианты).:
http://guns.allzip.org/topic/20/1367018.html
Зы- до 200 метров (читай охот дистанция) разницы в попаданиях между сайгой и вепрями с 415 и 420 стволами не увидите вообще. На сотку (100 метров) картина будет примерно такая при стрельбе с оптикой- валовка барнаульская фмж 308, на фото листик а4, группа где то пара минут или чуть больше (по факту вепрь и сайга на сотку стреляют 2-3 моа, т.е. усредненно 6-10 см ВАЛОВКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ- БПЗ, Туламмо, НПЗ 308). Ну и если в профайле посмотрите аналогично стреляла моя предыдущая саежка 308. чО вам еще нужно для охот- не понятно... Вепрь будет сделан снаружи более качественно, но при этом стоить на 15 тыр рублей больше.
Стрельба велась одиночными в быстром темпе, без выдохов, выцеливаний и прочего гЛамура...
После двухсот картинка ухудшается (фоток не будет, т.к. стреляю по железу) и там начинает рулить длинный ствол (от 530 и дальше) и тигр.
вот мишень для сайги и тигра на 200 метров- считай по вашим охотничьим меркам- стрельба по месту: ГОНГ, оранжевый квадрат со стороной 15 см (листы сверху посечены разлетевшимися о гонг пулями, стрелял фмж барнаулом и вроде как туламмо).
Ой, блин! Фото и взвешивание без щеки и магазина, как вепрь Ваш сфотан и взвешен, забыл сделать!?
Но, думаю вот это подойдет:
Магазин, кстати, мой. Щека, правда, чужая, так что там получается:
3,7-0,08-0,17 = 3,45кг!
Начинается очередная эпическая битва тигроманов и вепреводов 😊 😊 😊.
Напоминает споры яблочников с апонентами.
В реале все эти мерения пис... веса и угловых минут ничего не стоят. Кому что удобней с тем человек и охотиЦЦа .
П.С.: Дрочеры (не охотники) на "почтинастоящуюСВД" не считаются 😊.
да какой срачь? я сразу сказал, брать что ляжет. тигра кучнее, но это не всем надо.
Conduktorникак не дружит, продал, купил тигра
А ещё у Вас там на весах ведь "Вепрь Супер"? Как он дружит вот с такими штуками?
боковой крон тигра универсальнее, подходят большое количество девайсов
спор между любителем Кока-Колы и любителем Пепси-Колы уже было начал утихать, но тут у одного зазвонил Айфон, а у другого Самсунг ...
Старый малостреляный Рем 742, на сотню сделал практически одну большую дырку,валовыми ремовскими охотничими патронами .308. Прицел Люполд Хог.
Вепрь и Тигр, несомненно, надежнее Рема....но в точности,весе и удобстве Рем даст фору....а установка оптики, это отдельная легенда.
тут какбэ всем п..й на ваш рем.
и потом.. нафига сравнивать болт и полуавтомат? это что за изврат такой?
И мне пох. На мой Рем, в том числе. Хоть он и полуавтомат.
не суть.. что вы со своим ремом делаете в теме?
посмотрел модеь, видел в магазине такой, вызывает впечатление унылого говна.. браунинг бар 2 куда лучше, незнаю как там у вас чё стреляет, но отсутствие картиноек мишеней в профиле, наталкивает на мысли.. а не.. лгунишка ли вы часом? 😊
:D Это УГ делает субминутные группы, видеть в магазине у тебя его не получится. Он старше тебя возрастом и конструкция запирания у него не та, что у современных 750.
Браунинг не лучше, но тяжелее в половину. 😀
Caucasian64и де отстрел по методу ганзы? 😀
делает субминутные группы
Остался на стрельбище в апстэйт Нью Йoрк. Мне не интересно собирать дырявые мишени. Интересно собирать дырявых оленей, для чего, собственно это чудо было приобретено и укомплектовано загонником. 😀
Офф Лис, ты не путай теплое с мягким, чел с того берега лужи, у них там другая действительность 😛 😊 😊 😊. Патроны за три копейки любые и минутные ремы... У них тигр стоит дороже чем рем в несколько раз... Там дрочат на наше оружие (родные американцы а не эмигранты, как кто то 😛), а у нас на ихнее. Все как обычно, у соседа всегда вся пиРдатее... А сейчас Кавказиан64 начнет куями поливать наше оружие ибо это известный комплекс человека, который уехал отсель куда то там где трава зеленее а небо синее 😊. Как гриться забейте болт, продолжайте вести наблюдение хехехе.
sas7777
А сейчас Кавказиан64 начнет куями поливать наше оружие ибо это известный комплекс человека, который уехал отсель куда то там где трава зеленее а небо синее 😊.
Гы....гы. Тигра я бы купил. Всё остальное...ну сайгу .308....Вепрь был, непошел.
это понятно, из ихнего мне симпатичен бар 2 с дульником и босом, ну и браунинг блр, я с него не стрелял, просто понравился.
тигр или там свд-гениальная вещь, мой выбор за ним. http://i2.guns.ru/forums/icons...78/10878375.jpg
Caucasian64дистанции? 😊
дырявых оленей
Lis-biker
дистанции? 😊
Лес...не больше 100, обычно гораздо меньше.
Caucasian64Гы....гы. Тигра я бы купил. В сё остальное...ну сайгу .308....Вепрь был, непошел.
Только накуя он нужен если дешевле ару взять и улыбки рисовать на мишени нормальными патронами. Наши российские аппараты хороши лишь надежностью и неубиваемостью. И то, если брать расклады типа песца всемирного или войны, когда суплайса тупо нет, а бахаем тем и с того, что есть- взяли аппарат и никаких запчастей к нему типа нет, от слова совсем. Тут да, ара рассыпется, а наше будет работать, только ржаветь если не чистить. Ну да зато у вас там в обычной жизни раздолье и потреблядство 😊, можно ару по частям тупо собрать, зачем вам наши аппараты, где даже ствол по факту не сьемный?
Caucasian64тут и 308 сайги хватит за глаза 😊
не больше 100, обычно гораздо меньше.
http://i2.guns.ru/forums/icons...784/9784024.jpg
Да, на счет рема, не знаю как ваш, а 750 , который тоже полуавто- клинил на наших нпз с канилюрой 😊 😊 😊. Сайга естественно сожрала без проблем 😊. Ну и в рема не комильфо наш биметал пихать, сами понимаете что с ним через пару трешку тысяч будет. Сайга переживет без проблем этот пробег. А так то да , минуту не соберем (две-три с оптикой без проблем на нашем валовом патрон, а на импорте то ухххх)- да и пох, лишь бы на сотку меньше 10 см было, это как раз стрельба по месту 😊 😛.
sas7777патрон говно, эту канавку, ажна изнанку выворачивает, у меня сайга глючила получался помповик 😀 ( правда через раз)
нпз с канилюрой
все остальные жрёт без проблем, нормой орикс стрелял 😊
Я таких названиев не знаю... Знаю барнаул, туламмо-тпз, нпз. Патрик не дороже 20 рублей за бах знаю. Че там за норма или орикс- я хз 😊. Нашу валовку жрет без проблем. Тоже самое и тигр и впо136 (акм). Патрики-фмж, пох из чего -биметал или еще чего... В винтовочном калибре проживут 5-8 тысяч, переходном 15-20 тысяч биметалла. Вот это я знаю. Ориксы никакие не знаю и знать не хочу 😛.
Если можно спокойно что бы мы могли что-то понять.
sas7777российские аппараты хороши лишь надежностью и неубиваемостью.
АR лежат штабелями...что там собирать? Короткий Тигр в .308 хотел бы.
sas7777
Да, на счет рема, не знаю как ваш, а 750 , который тоже полуавто- клинил на наших нпз с канилюрой 😊 😊 😊. Сайга естественно сожрала без проблем 😊. Ну и в рема не комильфо наш биметал пихать, сами понимаете что с ним через пару трешку тысяч будет..
Я стреляю на охоте, качественными охотничьими патронами. Но, в любом случае, мне пофиг пробег винтовки или ствола. Надо будет, куплю другой.
БИДЖОВидимо, по этой причине в УСМ Тигра и суют всякую хрень в виде укороченных гильз от мелканов - мелодия "пестни" слегонца не "ласкает слух"...
У Тигра спуск - пестня. Как вепревский не точи, как не полируй, такой плавности и предсказуемости в отработке спуска не получится. Мне он нравится даже больше чем Джевел-ы (имею пару на ремингтонах)
И ещё:
Длина Тигра с 520 мм стволом - 1100 мм, с 620 мм стволом - 1200 мм.
Длина Супера с 550 мм стволом - 1040 мм.
"Приколы нашего городка" - у Супера ствол на 30 мм длинней, а карабай на 60 мм короче. Плюс - 308-й патрон, а не 54-й, изначально заточенный под мосинку или под СВД с длинным стволом.
Длина Тигра с 520 мм530 мм
изначально заточенный под мосинку или под СВДнаиборот - оружие точили под патрон
BUA50Вы наверное не в курсе для чего это делается, я расскажу.
Видимо, по этой причине в УСМ Тигра и суют всякую хрень в виде укороченных гильз от мелканов - мелодия "пестни" слегонца не "ласкает слух"...
гильзу от мелкана суют чтобы убрать ненужный ход крючка после выстрела
вот так все просто
но это кому надо, мне не надо
Это как?И хде ТС?
PaHaN-evenckДа, извините - я оговорился.
530 мм
Следует читать:
Длина Тигра с 530 мм стволом - 1100 мм, с 620 мм стволом - 1200 мм.
Длина Супера с 550 мм стволом - 1040 мм.
Вот такие "Приколы нашего городка" - у Супера ствол на 20 мм длинней, а карабай на 60 мм короче.
наиборот - оружие точили под патрон
Вы будете удивлены, но ствол и ствольную баллистику разрабатывают именно "патронщики". Но это не особо важно. Важно то, что патрон разрабатывался для длинного ствола и 620 мм СВД - видимо, тот самый "необходимый минимум", обеспечивающий "псевдоснайперскую" баллистику.
БИДЖО😊 Ну вы же рассуждали о "пестне", а оказалось... немного не то.
Вы наверное не в курсе для чего это делается, я расскажу.
гильзу от мелкана суют чтобы убрать ненужный ход крючка после выстрела
вот так все просто
но это кому надо, мне не надоТак и "длинный" спуск Супера-308 мало кому вредит. Да и не такой уж он и "длинный". Мне - не мешает. 😛
Вы немного не точны.Сначало делают карабин потом патроны.И самое ужасное потом карабин подгоняется под патрон.
И конечно фламастеры все разные.Это радует.
BUA50за язык меня не ловите, после вепревского (даже подточенного и полированного) тигровый спуск для меня как пестня, и для многих стрелков, кто стреляет с калаша.
Ну вы же рассуждали о "пестне", а оказалось... немного не то.
Ещё раз ТС ты где?
так он набросил и убежал шоб не забрызгало
БИДЖО😊 Даже и не пытался. Но спуск у Супера-308 очень даже неплох.
за язык меня не ловите
тигровый спуск для меня как пестня, и для многих стрелков, кто стреляет с калаша.Ну если для "стрелков" (собирающих кучки на бумажке), то - ДА!
А на охоте ошибки в прицеливании многократно превышают ошибки от спуска и (фактически) характер спуска никакого значения не имеет. Имеют значение навыки стрельбы охотника по бегущему зверю.
зап62Немного не так. Комплекс "патрон - ствол" проектируют "патронщики" (разработчики боеприпасов) и гарантируют баллистику боеприпаса именно с их "родным" стволом. А уж как конструктор оружия этот комплекс будет использовать - его дело. Например, в АКС74У укоротили ствол до 206,5 мм по сравнению с 415 мм в АК74М. Потребовалось введение объёмного цилиндрического ресивера и формирователя дульного пламени. Начальная скорость пули упала с 900 м/с до 735 м/с со всеми вытекающими. В АК-105 увеличили длину ствола до 314 мм (оставив ресивер и формирователь дульного пламени) - скорость возросла с 735 м/с до 840 м/с. Введение объемного ресивера и формирователя дульного пламени - вынужденная мера по адаптации "штатного" боеприпаса под укороченный ствол.
Вы немного не точны.Сначало делают карабин потом патроны.И самое ужасное потом карабин подгоняется под патрон.
Ещё раз ТС ты где?ТС вопрос про Тигра/Вепря задавал 8 месяцев назад - ему уже не интересен тигровепресрач )
BUA50, какой патрон спроектировали под изготовленную СВД?
PaHaN-evenckБлин, ещё раз: разрабатывают патрон и ствол "патронщики". Что же касается СВД, то (ЕМНИП) разрабатывались снайперские боеприпасы (индекс можно уточнить) повышенной точности.
BUA50, какой патрон спроектировали под изготовленную СВД?
Возник интерес: на чём остановился
Tatoi2011
Надо покупать и Тигр и Вепрь-Супер-308. Они оба очень хороши!
С уважением Владимир.
БИДЖО
У Тигра спуск - пестня. Как вепревский не точи, как не полируй, такой плавности и предсказуемости в отработке спуска не получится. Мне он нравится даже больше чем Джевел-ы (имею пару на ремингтонах)
Знатный Вепрьюга на ваших весах! Вроде был в продаже, надеюсь оставили себе.
С уважением Владимир.
Vova_exПоменял на ночник к тигру. Так было нужно на тот момент. К сожалению, ставить на Вепрь ночник не рационально из-за хлипкости заводского кронштейна мостика под оптику для тяжелого ночника. На мой взгляд, если бы заводчане оставили боковой кронштейн на супервепре, было бы лучше для всех. Тогда и не пришлось бы менять карабин. Такие мелочи понимаю повладев некоторое время обоими образцами (Тигр и Вепрь).
Знатный Вепрьюга на ваших весах! Вроде был в продаже, надеюсь оставили себе.
С уважением Владимир.
С уважением, Владимир. (так и не доехали до стрельбища в тот раз 😊
Товарищи тигроводы, приветствую!!! С выбором определился, но интересует вот какой вопрос: я жуть как не люблю пластик. А большинство карабинов в магазинах именно в нем. Продаются ли ложе-приклад в "дереве"?? и сложна ли их подгонка?? или все можно сделать в домашних условиях???
Заранее спасибо!
Березовец
Товарищи тигроводы, приветствую!!! С выбором определился, но интересует вот какой вопрос: я жуть как не люблю пластик. А большинство карабинов в магазинах именно в нем. Продаются ли ложе-приклад в "дереве"?? и сложна ли их подгонка?? или все можно сделать в домашних условиях???Заранее спасибо!
http://prikladov.ru/price/prik...polnenie-1.html
БерезовецВ нашем мире продается все. Можно с хранения родную фанеру купить, можно заказать из ореха под себя, и ничего подгонять не придется ни в первом, ни во втором случае. Я бы посоветовал не тратить деньги на покупку тигра в фанере сразу, переплата если судить по нашим магазинам значительная. В смысле купить в пластике а потом тут http://guns.allzip.org/forum/120/ докупить фанерку будет значительно дешевле, в бонус пластик останется)))
Продаются ли ложе-приклад в "дереве"?? и сложна ли их подгонка?? или все можно сделать в домашних условиях???
Владимир 150РУС
В нашем мире продается все. Можно с хранения родную фанеру купить, можно заказать из ореха под себя, и ничего подгонять не придется ни в первом, ни во втором случае. Я бы посоветовал не тратить деньги на покупку тигра в фанере сразу, переплата если судить по нашим магазинам значительная. В смысле купить в пластике а потом тут http://guns.allzip.org/forum/120/ докупить фанерку будет значительно дешевле, в бонус пластик останется)))
Владимир, так точно!!! так и задумано купить в пластике. Еще-бы посмотреть как крепиться сам приклад??? какая нибудь подгонка на месте требуется??
Березовец1 винт и 1 саморез. ВСЕ)))
какая нибудь подгонка на месте требуется??