7.62х54 против .308 - прошу совета

Господа, планирую в этом году приобрести нарезное для охоты, выбираю между 7.62х54 или .308.

Спрашиваю совета у сведущих людей касательно плюсов и минусов указанных калибров именно применительно к охоте на среднего и крупного зверя и, может быть, рекомендации по конкретным карабинам и, возможно, оптике на них. Пока в приоритете "Тигр" исп.05 и "Вепрь" ВПО-127-03 соответственно.

На первом варианте проще всего и остановиться
Выбрать прицел подходящий и вперед
Правда, совсем скоро, актуальность охоты будет чисто для пропитания, так что берите под 7,62х54 😛

54й всеже хоть немного но помощнее, а в 308 выбор пуль немного побольше,но цена 308х патронов в половину больше, хотя для меня хватает тех что есть в 54м за глаза, единственный минус 54х в тигре то что они в магазине брякают, но я с этим смерился заряжаю полный магазин и почти не слышно...я для себя выбрал 54й!!!

Fear
планирую в этом году приобрести нарезное для охоты,

Ded Mazay
Тогда сначала вопрос а сколько денег не будет жалко потратить ?

Бюджет до 100k на всё про всё с оптикой и допами.

Новичок в нарезном. Имхо Тигрятина в 54 короткий поточнее будет чем 420-415 вепрь и сайга (толстый ствол) в 308. Есть пара ньюансов. Патроны 54 в магазинах валовка чаще встречается чем 308, последний народ выметает быстро, тк большинство охотников как раз на 308 сидит, не многие покупают пожечь на стрельбище патроны от 150 рублей(импорт). В общем если планируется бюджетный бабахинг в тяжелом калибре- советую в 54 калибре брать. Если исключительно охота, то лучше 308 , и стрелять не валовкой, но и аппарат лучше не вепря, а болт какой нибудь. Ну и вепрь и сайга с толстым стволом оба 420-415 мм по куче валовкой на 100 метров не отличаются ничем. Также теоретически тигр быстрее получится уработать чем сайгу или вепря, если первый где то 4-5000 без потери кучности настреляет, то рогато- копытные десяточку вероятно. Настрелы такие не у всех естественно 😊.
По звуку- выстрел из 54 как будто гвоздь одним ударом забиваешь- очень громко и резко бахает, кто рядом на направлении стреляет- охренеешь даже в бирушах, винтовочный патрон сразу узнается. А 308 помягче, ближе к 39. У меня сайга308-44, стреляю только валовкой, не для охоты а стрельбы на стрельбище брал.
Ну и так, глядя из чего стреляют- в основном больше всего 9.19 и 7,62х39 полуавто сайги и акм, 308- болты в основном, 54- тигры . В тяжелом- тигров много, вепрей очень мало, саег еще меньше. Редко также встречаются трехи и свт.

Очень многих знаю кто от х54 патрона ушел
Все поначалу хватают тигр
Потом переходят на другое оружие

Только не в наше время, когда приходиться бегать за нормальными патронами в 308.

Первый карабин, это болт в калибре 308-м, до сих пор полно импорта по цене до 60 тыров, плюс оптику прикупите за сороковник- вот и уложитесь в бюджет. Цены на импортные патроны приходят понемногу к своей реальной стоимости, так что эта проблема надумана. Уже сейчас можно купить классный импорт за 200 рублей и дешевле. Надо только приподнять пятую точку и не лениться вдумчиво поискать - все есть. Успехов.

Хмм, я тоже сначала планировал взять тикку в 308, но когда цены на нее взлетели до 80-90 тыр и глядя на цену нормальных патронов(думаю с такого ствола смысла нет стрелять нашим свинцом иначе смысл пропадает), я прикинул ...к носу и взял тигра в 54 патроне. А для первого нарезного я бы не стал тратить столько денег.

эти калибры примерно одинаковые,х54 немного мощнее,настильность одинакова,в 54- калибре есть более тяжелые пули,что плюс по большому зверю.лично я пользую 7.62х54 ибо патроны дешевле на 30%.

какие охоты преобладают? владею тигром в Х54, коротким. поначалу огорчился. потом стал отбирать патроны - вышло как хотел. но танцы с патронами все равно огорчают. в 308 хоть есть возможность за дорого купить более стабильные.сейчас бы купил болт в 308.

Дык в том и дело, что 308 практичней иметь в виде болта, что бы делать все красиво. А если т/с нацелен на п/а, то потенциал "стабильных" 308-х пропадает. У меня короткий тигр х54 смакует кентавра взахлеб, их и покупаю.

54й патрон дешевле, 308х больше по выбору БЫЛО, сейчас наблюдаю картину что 54го патрона Барнаул, Новосиб, Чехи, и с 308ми патронами та же история, ну кое-где Норма появляться начала, ВСЁ!!! Зато ценник на 308е заметно выше, даже в отечественном исполнении.
Работа по зверю будет одинакова, звук выстрела - тут да, 308й намного тише.
Брать Тикку - заведомо обрекать себя на томпаковые импортные (читай-дорогие) патроны, а нарезное первое, пострелять за дешево хочется наверняка, т.е. нужен хромированный ствол, а это лучше всего Тигр (308й или 54й) в полуавтомате или Лось (308й) в болтовике, настреляться и понять чего хочется дальше.
Я бы посоветовал Тигра в родном патроне, дешево и сердито. Вепри и Сайги не дадут понять точной стрельбы, уж больно с кучностью там не очень, Тигр тоже не сверкает но в 2 раза кучнее Сайги и Вепря будет, Тигр уже дает понимание точности выстрела.
Поиграется ТС с Тигром, поймет чего дальше хочет и тогда уже купит или более короткую Сайгу или классический болт, может и Тигра дальше себе оставит, а может и продаст - тоже не проблема, но как первый нарезной Тигр перекроет ему все охоты по копытам, ПТЫЩЩЩЩКУ на 500 метров и ЛИСУ на КИЛОМЕТР в виде охоты для Тигра НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!!!!!!!!

Вепрь 123, тяжелой пулей лучше Тигра стреляет.

фсн
Вепрь 123, тяжелой пулей лучше Тигра стреляет

Если брать тигра, то только начала 90х, сейчас полное гавно идет с завода

Fear
Господа, планирую в этом году приобрести нарезное для охоты, выбираю между 7.62х54 или .308.

Спрашиваю совета у сведущих людей касательно плюсов и минусов указанных калибров именно применительно к охоте на среднего и крупного зверя и, может быть, рекомендации по конкретным карабинам и, возможно, оптике на них. Пока в приоритете "Тигр" исп.05 и "Вепрь" ВПО-127-03 соответственно.

P.S.
Сейчас у меня Рем в 308 и планирую покупку ствола в 7,62х54 для загонов/пострелушек.
Да, много выше написал, резюмирую:
Для Тигра/Вепря - 7,62х54 - ибо без разницы для этих образцов, просто подешевле.
Для болта - 308 - так как если болт будет неплохой, можно будет думать и о "снайпинге"...

alex.kzn
Если брать тигра, то только начала 90х, сейчас полное гавно идет с завода

Нынешние тигры получше будут нежели конца 90-х.Сужу по количеству допускных актов на комплектующие входящие в состав изделия.

Владимир 150РУС
И снова попрошу подкрепить свои слова фактами, крикнуть "гавно" не сложно, давайте факты и доказательства.

Это оценочное мнение, на основе личного опыта
Ну к факт только один, шаг на тех тиграх был 240

В 06 году я с друзьями покупал нарезное, я купил русский болт в 308м, брат купил свин СС в 308м, друг купил свин в 54м, спустя лет 5 к нам присоединился еще товарищь с тигром в 54м. Из всех этих винтов я стрелял, свин в 54м -1МОА, но хозяин лучше 2 стрельнуть не может, свин СС в 308м 1\2 МОА , но хозяин стреляет 3 МОА, тигр 1МОА, хозяин научился стрелять из него 1 МОА только после переделки крона и подгонки ложи.

Fear

Бюджет до 100k на всё про всё с оптикой и допами.

тогда Тигр короткий 50тр, ПОСП 3-9Х40= 9 тр и тыщу патронов по 26-30р.
остальное шомпол и хорошая химия для ствола.
Лет на 10 для охоты хватит ,а там и полегчает .
А вообще то самый недорогой СКС и пять тысяч патронов по 6р.
Остальное -понты.

пять тысяч патронов по 6р.

А по мне, так Тигра ну очень большая 😊
И Свин тоже.

У Саёги сложил приклад, повесил поперек, и по лесу с рюкзаком мяса бежать намного легче 😊
На снежике/квадрике опять же удобнее.

Кучность...
Да далась она вам на охоте-то 😊
До 150 по легким попадает любой карабин любым патроном, иначе на фига они вообще нужны 😊

Если "не шашечки, а ехать", то Сайга-308.

какие охоты то ? какая местность ? расстояния ? дичь ?
сколько планируете проходить с винтом за охоту ? крутите ли сами патроны или только покупные ?

ИМХО тигры , вепри и сайги все слишком неудобны в пользовании и тяжелы (у самого сайга в наличии 😊)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

До 150 по легким попадает любой карабин любым патроном

для такого расстояния есть более удобное оружие ... 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

alex.kzn
Это оценочное мнение, на основе личного опыта
Ну к факт только один, шаг на тех тиграх был 240

Вишер
свин в 54м -1МОА, но хозяин лучше 2 стрельнуть не может, свин СС в 308м 1\2 МОА , но хозяин стреляет 3 МОА, тигр 1МОА

Я вот читаю и не пойму откуда берутся утверждения о том, что 54-ый немного, но мощнее??? Какая -то типичная попытка выдать желаемое/представляемое за действительность.. Или многие мощность патрона длиной гильзы измеряют?! В действительности в готовых магазинных патронах 308-ой на 200- 300 дж в большинстве случаев мощнее не только 54-го, но и 30-06 го.!!

Я вот читаю и не пойму откуда берутся утверждения о том, что 54-ый немного, но мощнее???

а разве есть приличный нарезняк под 7.62х54 ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mackar20093105
+ 100! Если еще сравнить ( что не раз делалось на стрельбах с хроном-м)- до реложенного 308-го , к примеру с мегой 185 - 54*-й по скорости никогда недотягивал., непонятно почему..-с пулями 12 и 13 г. разница в скорости- 50-70 мыс. Это немало. Не верите- сделайте подобный опыт сами..

Не ну заводской 308 почти всегда мальца сильнее заводского 54го, эта факт. Тока при релоуде то должно быть наоборот, в гильзу 54 больше пороха влезть должно. Как так?

mara2107
а разве есть приличный нарезняк под 7.62х54 ??

Тигр самый приличный. И мосин нерасстреленный найти можна.

Тоже отмечусь!У меня Сайга в 7.62х39.У друга Суперсвин в 308м.Из Свина стрелять легче,чем с СВД(военное стрельбеще)Отдача меньше и попадаешь куда целишься!.Из Сайги у меня куча три минуты,СВД две,Вепрь тоже две!Но сука масса!!!Мечтаю,что Мосинка у меня будет стрелять на километр 😊Но это же сказки! 😊

Не ну заводской 308 почти всегда мальца сильнее заводского 54го, эта факт.

sas7777
39 минималка нынче 8 рэ или нужно быть юрлицом или спортсменом (по оптовому прайсу брать). А так то- в среднем 10 рэ.

Ну вот -вы сами всё знаете.

308-ой на 200- 300 дж в большинстве случаев мощнее не только 54-го, но и 30-06 го.!!

Акаша
24-2-2015 03:09           

Тигр самый приличный. И мосин нерасстреленный найти можна.

и это вы называете приличным ?? вы видимо слаще морковки ничего не ели ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

и это вы называете приличным ??

Приличных винтовок в 7,62х54 в России всяко больше, чем приличных стрелков.

mara2107

и это вы называете приличным ?? вы видимо слаще морковки ничего не ели ??

в нашем регионе тигр это мега круто, с ним ездят только всякие директора и начальники )

SVIREPPEY

24-2-2015 11:49

и это вы называете приличным ??
Приличных винтовок в 7,62х54 в России всяко больше, чем приличных стрелков.

на чём основываются ваши утверждения ? если лично вы не хотите хорошо стрелять то это не значит , что все такие .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Fear

вбросил и ушёл ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

на чём основываются ваши утверждения ?

На том, что очень много болтунов, особенно на ганзе.

если лично вы не хотите хорошо стрелять то это не значит

Качество ствола - лишь один компонент точности выстрела, среди многих. Если для Вас вся суть точной стрельбы заключается лишь в качестве ствола, то Вы попросту не готовы всерьез обсуждать эту тему. Воротиться бы Вам таки в Портленд, уже ...

SVIREPPEY
 
24-2-2015 14:55           

на чём основываются ваши утверждения ?
На том, что очень много болтунов, особенно на ганзе.

вы видимо лидер среди болтунов - весомых аргументов у вас нет видимо .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

вы видимо лидер среди болтунов

Я-то за себя завсегда отвечаю. Здесь изрядно народу имеет представление о моих стрелковых возможностях и пристрастиях.

А вот от Вас кроме пустого трепа никто ничего не видел.

SVIREPPEY
 

будемо письками мериться ? 😊 вы вот думаете , что ежели чего то не знаете то этого и нет вовсе ?
вот ваш переход на личности и попытки оскорбить как влияют на наличие хорошего оружия в 7.62х54 ?? вы батенька сюда чисто посраться пришли или будут аргументы кроме "сам дурак" ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

будемо письками мериться ?

Загляните в свой профайл.

У Вас 18500 постов на сегодняшний день.
Из них 4400 - в теме Волгоград, 3200 - в Мужском разговоре, 2400- Для свободного общения, 2000 - женский разговор, 1000 - домашнее хозяйство, 1000 - о животных, еще 900 - палата 151.

В нарезном у Вам 170 постов. Из 18500. И Вы еще имеете наглость заводить разговор про меряние пиписек? Не, возвращайтесь лучше в Портленд.

Вот тут почитайте все подробно написано
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54r/index.htm

У меня нет предубеждений против 54 патрона, хотя винтовка у меня в 308м, каждый решает сам из условий жизни, что ему нужно.

zmejy1977

24-2-2015 15:37           
Вот тут почитайте все подробно написано
http://www.ada.ru/guns/ballist...htm

ну не всё , но интересно .
только основаны эти графики на каких исследованиях ? там только на "солдат удачи " ссылка

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Есть сайт, где владельцы станков с ЧПУ ищут заказы, там можно заказать матчевых пуль в любом калибре , выточенных из цельного куска металла. Бенчрестеры юзают такие бульки вполне успешно.

Народ, обсуждать ни чего не буду, просто выскажу своё мнение по вопросу заданному ТС!
Я остановил свой выбор на Тигр тип СВД (по крайней мере внешне) ствол 530мм, т.е. короткий! С таким стволом он существенно манёвреней! Хотя по тренироваться и с любым стволом научитесь крутиться! Кроме прочего эта машинка и именно в калибре 54 проходила весьма жосткие испытания при постановке на вооружение СА - эТ по поводу надёжности! Сейчас выбор патронов (конструкций и весов пуль) думаю достаточный для большинства охот в РФ где применяется подобное оружие...
Вепрь у меня был! Штука довольно увесистая, баланс хуже чем у Тигра, кучность тоже хуже тигровой, но вполне достаточная для охот! Если конечно вы не собираетесь долбить сурков за 500м! Это я всё про вепря написал.
С уважением...

Есть сайт, где владельцы станков с ЧПУ ищут заказы, там можно заказать матчевых пуль в любом калибре

ссылки нет случаем?

по теме - первый нарезной (если не для отдыха с друзьями директорами 😊) для охоты в наше время - это короткий мосин с оптикой за 5 тыр.

хватит даже чтоб научиться брать лося в одиночку))))

остальное потратить на более нужные дела ))) или на жену)))

Братья, всем спасибо за информацию, советы и рекомендации.

Поразмыслив, решил остановиться на Тигре 7.62х54 исп.05 с 620-ым стволом. Охота планируется, как я уже сказал, на среднего и крупного зверя в средней полосе России, вероятно с выездами. Дистанция - до 300 метров. Есть желание научиться бить до 500. Плюс просто пострелушки на меткость.

Пока в приоритете Тигр 7.62х54 с ПОСП 8х42. Допы в виде магазинов, кастомной кейса-сумки поудобнее для транспортировки, патроны само собой, сошки - хз, нужны ли они. Может дерево ( приклад ) потом под себя переделать, так как руки длинные. Потом и ПНВ можно присобачить.

И да, самое главное : повертел в руках ВПО-127-3 и Тигра 05-ого - субъективно у Вепря в .308-ом хуже развесовка, он тяжеловеснее и менее удобен в хвате, а вот Тигр, что называется, "лёг" как влитой - это один из самых главных показателей для меня. Я так гладкий FABARM выбирал и покупал и ничуть не жалею.

Будет интересно почитать ещё из опыта со-форумчан и вообще послушать умных людей на тему 😊

Кстати, на Тигра 7.62х54 какие патроны лучше ? Если смысл заниматься самокрутом ? Какую ещё оптику можете посоветовать ?

Дистанция - до 300 метров. Есть желание научиться бить до 500. Плюс просто пострелушки на меткость

jasav +1, ну их, эти полуавтоматы...

Лосик в 308 вкупе с приличным патроном доставит заметно больше удовольствия в этих упражнениях. Различие в цене можно пустить на какую-нить подходящую оптику.

Имхо- ствол 620 + ПОСП ( ЛЮБОЙ)-зло.. На озвученых вами дистанциях и короткий также справится., на точность- кучность надо уже другой винт.., тут одна длина не поможет. Прицел также надо охотничий, в ПО, ПОСП ,да еще 8-ми кратник вы неспешно бегущего зверя не выцелите.

Ну и правильный выбор!
Только прицел можно выбрать и получше, чем посп 8х42
Для Исп05 а-ля СВД можно побаловать себя кронштейном от Джиина или Рассолова и современным прицелом с переменной кратностью, что то типа 2,5-10 или 4-16, если замахнулись на 500-600 м

SVIREPPEY
Лосик в 308 вкупе с приличным патроном доставит заметно больше удовольствия в этих упражнениях. Различие в цене можно пустить на какую-нить подходящую оптику.

Болт расхотел, хочу п/а. Болт потом, после обретения навыков и умений. Присматривался к болту Mossberg 100 ATR в .308-ом, но коротковат он мне, не очень удобен. А шайтан-труба Тигр очень понравился.

mackar20093105
Имхо- ствол 620 + ПОСП ( ЛЮБОЙ)-зло.. На озвученых вами дистанциях и короткий также справится., на точность- кучность надо уже другой винт.., тут одна длина не поможет. Прицел также надо охотничий, в ПО, ПОСП ,да еще 8-ми кратник вы неспешно бегущего зверя не выцелите.

С ПОСПом просто по работе общался, есть некоторая привычка немного что ли 😊 А какую альтернативу Вы можете посоветовать ?

Имхо- ствол 620 + ПОСП ( ЛЮБОЙ)-зло.. На озвученых вами дистанциях и короткий также справится., на точность- кучность надо уже другой винт.., тут одна длина не поможет. Прицел также надо охотничий, в ПО, ПОСП ,да еще 8-ми кратник вы неспешно бегущего зверя не выцелите.

все это он поймет когда походит с этим веслом год - другой. постреляет на 300 (как хочет), или наоборот из кустов с 50м по бегущей козе )))) подумает .. потом зимой , после марша по щиколотку в снегу, его пару раз посетит мысль утопить этот дрын в ручье подо льдом )))

а потом появится еще одна тема о продаже "настоящей свд" ....в которой мы искренне пожелаем ему удачи ))))

Ну и правильный выбор!

Ну да, только ради разнообразия выкатите ему стоимость Тигра + Рассолов + крон под сошки, в сравнении с Лосем + геннадиевский моноблок...

Болт потом, после обретения навыков и умений

Вы нарушаете базовый принцип обучения: нужно учиться от простого к сложному, а не наоборот. С простым оружием легче учиться. Но, все же требуется желание научиться, а не любоваться оружием.

jasav

все это он поймет когда походит с этим веслом год - другой. постреляет на 300 (как хочет) по бегущей козе )))) подумает .. потом зимой . после марша по щиколотку в снегу его пару раз посетит мысль утопить этот дрын в ручье подо льдом )))

а потом появится еще одна тема о продаже "настоящей свд" ....в которой мы искренне пожелаем ему удачи ))))

Я начинал с траумата "Макарыч" в 00-ых, когда ещё молодым был - начиная от перекидывания з/ч на него с ПМа заканчивая многократным воронением, потом был секас с 030-ой Сайгой, напиллинги-шмиллинги, ходил с ней на охоту ( да-да 😊 ), и тэдэ и тэпэ, так что к неибежному злу российского гражданского оружия, его траблам, недочётам, размерам и весу я уже привык 😊

jasav

все это он поймет когда походит с этим веслом год - другой. постреляет на 300 (как хочет) по бегущей козе )))) подумает .. потом зимой . после марша по щиколотку в снегу его пару раз посетит мысль утопить этот дрын в ручье подо льдом )))

а потом появится еще одна тема о продаже "настоящей свд" ....в которой мы искренне пожелаем ему удачи ))))

Замена цевья и снятие оптики для охоты, если нужно таскаться по буеракам, переход на нормальный ремень типа долга М2-М3 решает все поблемы ношения Тигра, даже длинного
А для стрельбы на далеко кронштейн Рассолова с оптикой 2,5-10х32 ФФП (лучше для охоты) или 4-16х50 ФФП (лучше для стрельбы на 300-600 м)

какую альтернативу Вы можете посоветовать ?

Замена цевья и снятие оптики для охоты, если нужно таскаться по буеракам, переход на нормальный ремень типа долга М2-М3 решает все поблемы ношения Тигра, даже длинногоА для стрельбы на далеко кронштейн Рассолова с оптикой 2,5-10х32 ФФП (лучше для охоты) или 4-16х50 ФФП (лучше для стрельбы на 300-600 м)

это вы сами пробовали или на опыте друга?))) тигр - это воевать ... когда тебе 20 и сил больше чем мозгов. ну и адреналин ))) а охота это другое...

Я начинал с траумата "Макарыч" в 00-ых

в мое время начинали сразу с пмов))) но дело не в этом. я не о напилинге. я о том, что охота это охота, а "работа с посп" - это именно работа, если это то о чем я понял. а тут об охоте. но , дело хозяйское.
помнится я тоже был уверен , что лучшее это вепрь в 308м с 700мм стволом))) мне повезло , что за пол года перед покупкой, мне на зимней охоте дали такой потаскать по лесу.

был бы он мой, я б его там и закопал ..в снегу ))))

Я сам пробовал, много раз, и не вижу проблем, разве что вы - задрот-дистрофик или старенький дедушка. Но если дедушка - то надо на печи сидеть, а не шляться по лесам в снегу по шиколотку (кстати, лыжи уже изобрели 😛)
Ну, будучи дистрофиком, тяжело, конечно, особенно против ветра идти. Но можно тогда зашить в подкладку немного свинца - может, так сильно уносить ветром не будет, ах да, летом не позволяйте мухам на себя садиться, а то всю грудь истопчут 😛

я о том, что охота это охота, а "работа с посп" - это именно работа, если это то о чем я понял. а тут об охоте. но , дело хозяйское.
помнится я тоже был уверен , что лучшее это вепрь в 308м с 700мм стволом))) мне повезло , что за пол года перед покупкой, мне на зимней охоте дали такой потаскать по лесу.

был бы он мой, я б его там и закопал ..в снегу ))))

+ 100

я как то прошёл с сайгой около 8 км , а потом мне Диззи дал вот это
http://www.riogun.ru/shop/prod...eiushchaia-stal
понести чуток вместо сайги - это прям пестня а не карабин - одно удовольствие !! а настильность - если есть желание то есть 444 или 45-70(последний это уже марлин он дороже но в ценник топикстартера укладывается )

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Михаил HORNET
мега-ветеран
24-2-2015 18:58              
Я сам пробовал, много раз, и не вижу проблем, разве что вы - задрот. Ну тогда тяжело, конечно, особенно против ветра идти. Но можно тогда зашить в подкладку немного свинца - может, так сильно уносить ветром не будет, ах да, летом не позволяйте мухам на себя садиться, а то всю грудь истопчут

ну да есть сильные , а есть умные 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

а настильность - если есть желание то есть 444 или 45-70

Пипец подарочек для обучения стрельбе на 300-500. Больше открытий, хороших и разных. Особенно при покупке патронов в этих калибрах.

SVIREPPEY
 
24-2-2015 19:10           

а настильность - если есть желание то есть 444 или 45-70
Пипец подарочек для обучения стрельбе на 300-500. Больше открытий, хороших и разных. Особенно при покупке патронов в этих калибрах.

для стрельбища да лучше тигр 7.64х54 или сайга 308 (а ещё лучше Вепрь-15 (ВПО-140) и она кстати в ценник тоже укладываеться 😊)
а вот для охоты не фонтан они (мягко говоря)
в реальности

300-500

с покупокой патронов

Fear

вроде как в мАскве живёт ? ну так не проблема тогда . а вообще снаряжать их не особо то и сложно и самому

но вы не кипишуйте - я не настаиваю на этом варианте - просто ооооооочень удобно таскать в лесу этот карабин (вес 2800гр) и убойность по зверю очень даже подходящая . а по зверю не так много и патронов надо ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

хреново в портленде психбольницу охраняют

Эти задротские песни о невыносимой тяжести Тигра и уже даже Сайги изрядно достали. Зачем вообще таким задротам шляться по лесам??? Ну кое как походите, а не дай Бог кого то подстрелите, случайно, конечно, потому что вряд ли развитие ваших мышц позволит попасть из столь тяжелого оружия, даже того же глухаря, не говоря уже о звере - вы ж там умрете
Тигр ЛЕГКИЙ карабин, особенно короткий, с его массой 3.6-3.7 кг, длинный можно признать карабином среднего веса (хотя 3,92 кг - не особо много)
Понятно, если навесить тяжелый прицел и стальной кронштейн, то масса дорастет до 5 кг и уже его легким назвать его будет нельзя, но о том и речь, чтобы конфигурацию карабина подстраивать под реальные нужды, во избежание нерационального

Тигр ЛЕГКИЙ карабин, особенно короткий, с его массой 3.6-3.7 кг

SVIREPPEY

что вы батенька всё задеть меня пытаетесь ? и если вы не знаете откуда цитата и какой в ней смысл то спросите у яндекса .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

jasav
jasav

mara2107
я как то прошёл с сайгой около 8 км , а потом мне Диззи дал вот это

mara2107
ну да есть сильные , а есть умные

Fear
Братья, всем спасибо за информацию, советы и рекомендации.

Поразмыслив, решил остановиться на Тигре 7.62х54 исп.05 с 620-ым стволом. Охота планируется, как я уже сказал, на среднего и крупного зверя в средней полосе России, вероятно с выездами. Дистанция - до 300 метров. Есть желание научиться бить до 500. Плюс просто пострелушки на меткость.

Пока в приоритете Тигр 7.62х54 с ПОСП 8х42. Допы в виде магазинов, кастомной кейса-сумки поудобнее для транспортировки, патроны само собой, сошки - хз, нужны ли они. Может дерево ( приклад ) потом под себя переделать, так как руки длинные. Потом и ПНВ можно присобачить.

И да, самое главное : повертел в руках ВПО-127-3 и Тигра 05-ого - субъективно у Вепря в .308-ом хуже развесовка, он тяжеловеснее и менее удобен в хвате, а вот Тигр, что называется, "лёг" как влитой - это один из самых главных показателей для меня. Я так гладкий FABARM выбирал и покупал и ничуть не жалею.

Будет интересно почитать ещё из опыта со-форумчан и вообще послушать умных людей на тему 😊

Кстати, на Тигра 7.62х54 какие патроны лучше ? Если смысл заниматься самокрутом ? Какую ещё оптику можете посоветовать ?

Вот вам ещё почитайте: http://guns.allzip.org/topic/2/743988.html
И по поводу ОП - да ну на ... этот ПОСП!!! Хрень полная, если по работать с нормальной оптикой, чтоб было с чем сравнить...
Уже тут советовали - нормальный крон и любой прицел на выбор! А не только ПОСП, потому что у него крон к базе подходит!
ЗЫ Я брал тут же на ганзе крон Манта-2 (не реклама), т.к. позволяет пользоваться открытым прицелом и не нужно снимать для разборки Котика при чистке!..
С уважением...

mara2107
а вот для охоты не фонтан они (мягко говоря)
в реальности

Прелесть этих карабинов, я лично, вижу в том, что они как раз рабочие.
Повторюсь, любой попадает в зверя.
А не попадает он, только от лени владельца заниматься стрельбой.
С Сайги я попадаю 5-7см на 100, стоя с рук. Стреляю много и часто.
И ни кто не бегает ни куда 😊

Когда мне сватают болт, я всегда привожу пример из жизни.
Лось, в поле, расстояние 119м, рысцой.
Два выстрела, оба по сердцу, в двух сантиметрах друг от друга. Напомню, Сайга-308 😊
Одна пуля проходит насквозь, разбивая сердце.
Другая, входит и оставив гематому на пять ребер, благополучно выходит обратно.

Т.е. одного выстрела уже не достаточно.

Точность болта...
Бесспорно он кучнее... Со стола, дома на диване 😊
Проблемно стол на охоту таскать 😊
А когда начинается из болта с рук, в быстром темпе, чтоб три пули в минуту, минуты превращаются в часы 😊

кузя
кузя

кузя
мега-ветеран

я про болт ни слова не написал .

просто есть поудобнее варианты чем тигры и вепри и получше какчеством .
но некоторые мазохисты не желающих таскать эти дрова держат за

задротиков

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Тут зверь только с дорогих болтовиков, ну еще иногда с АРки падает, и обязательно патрон именитый.

бывают ещё полуавтоматы хеклерэндкох 😊

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
полуавтоматы хеклерэндкох

jasav

все это он поймет когда походит с этим веслом год - другой. постреляет на 300 (как хочет), или наоборот из кустов с 50м по бегущей козе )))) подумает .. потом зимой , после марша по щиколотку в снегу, его пару раз посетит мысль утопить этот дрын в ручье подо льдом )))

а потом появится еще одна тема о продаже "настоящей свд" ....в которой мы искренне пожелаем ему удачи ))))

+100500

Ded Mazay
И почему Тигра надо таскать на себе по 8-23км по снегу?
Есть же транспорт.

Переноску тигра решит вот такой тактический ремень стоимость 2500

zmejy1977
24-2-2015 21:54 

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

zmejy1977

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Добрый вечер. Уважаемые, хватит уже... Сайга, Вепрь или Тигр зависит от желания, понимания и умения (в том числе "доводить" до "ума") человека в этом выборе.
Имея хороший болт в дорогом патроне стал перед таким - же выбором, как и ТС. Почитав, чё пишут, поехал по магазинам посмотреть как обстоят дела (изначально, по вашим хвалёным одам, захотелось Тигр). Замечу, не было и мысли о Вепре. Повертев достаточное кол-во "экземпляров" - обалдел от увиденного. "Хотелка" - изменилась. По качеству Тигр и Сайга "улетели"...
По конструктиву Тигр интереснее Вепря на далеко и точно, НО, при доводке Тигра нужен конкретный "влез", что-бы вывесить хотя - бы ствол... Вопрос: эта "пляска" нужна при таком исходном, прямом патроне?
А, что СуперСвин 550мм в 308"? Качество нормальное, ну скажите - повезло, спорить не буду. Ствол "вывесил" за 30 минут с "мозговым" процессом: на кухне, а не в цеху. Кстати, газовая трубка, уже не мешает колебаниям ствола, и тоже очень просто.
Крон пока ожидаю, стрелял с открытого, но отличие до и после уже видно.
Для ТС: если готовы к "пляске" с Тигром - покупайте, ну а если нет...СС308"
Чисто моё, личное мнение. С ув., Виталий.

подозреваю, что этот ремень особенно "удобно" использовать в охотничьей ситуации с рюкзаком и в зимней балахонистой одежде в густых зарослях ивняка (березняка) 😊
как маршевая подвязка - нормально, но только без рюкзака. когда идешь за зверем оружие должно быть близко к руке. в руках тоже много не потаскаешь (даже легкую винтовку), особенно когда по 20-30 км в день на лыжах за лосем (некоторые без лыж следят, в том числе и по яйца в снегу).
сам волочил Сайгу 7,62х39. весила с патронами и прицелом больше 4,2 кг. она просто дубиной была к концу дня.
и дело тут не в том - дрищ или или боров. 4 кг к концу дня пешей охоты оттягивают плечо в 2 раза хреновее чем 3 кг. манипуляции со сменой плеча и т.д. не добавляют комфорта и боеготовности.
сейчас таскаю Тикку Т3 Лайт 308 - 3,6 кг - заметно лучше, но тоже надоедает за 12 часов пешеходки-лыжного бега по целине, но ни разу еще не пожалел о выборе болта, выигранные полкило с лихвой компенсируют отсутствие ниразу не требовавшейся пулеметной скорострельности. про необходимость стрельбы очередями по лосям - могу еще поверить если стрельба по чернотропу идет. по снегу одной пули хватает - не проблема по следам добрать. на крайняк берется винтовка с калибром покрупнее.

по теме:
всяк кулик свое болото хвалит - я за 308 исключительно из-за ассортимента боеприпасов и оружия на разные вкусы. даже в условиях санкций есть в магазинах пусть и дорогие но весьма качественные чашские патроны, даже без них нашепром на 308 калибр больше вариантов выпускает, чем на 7,62х54.

если брать полуавто, то ИМХО только русский АКМ-оид. я подумываю об Вепре, но пока не знаю - зачем он мне. Тигр непонятно чем лучше Вепря. Не легче - это я сам проверял, не точнее, ресурс ствола меньше, патроны гремят в магазине. единственный плюс - у него спусковой механизм все-таки от снайперки, по сравнению с Вепревским прям бархатный 😊, но не думаю, что на охоте это удастся использовать.

VitaliyVV
Добрый вечер. Уважаемые, хватит уже... Сайга, Вепрь или Тигр зависит от желания, понимания и умения (в том числе "доводить" до "ума") человека в этом выборе.
Имея хороший болт в дорогом патроне стал перед таким - же выбором, как и ТС. Почитав, чё пишут, поехал по магазинам посмотреть как обстоят дела (изначально, по вашим хвалёным одам, захотелось Тигр). Замечу, не было и мысли о Вепре. Повертев достаточное кол-во "экземпляров" - обалдел от увиденного. "Хотелка" - изменилась. По качеству Тигр и Сайга "улетели"...
По конструктиву Тигр интереснее Вепря на далеко и точно, НО, при доводке Тигра нужен конкретный "влез", что-бы вывесить ствол... Вопрос: эта "пляска" нужна при таком исходном, прямом патроне?
А, что СуперСвин 550мм в 308"? Качество нормальное, ну скажите - повезло, спорить не буду. Ствол "вывесил" за 30 минут с "мозговым" процессом: на кухне, а не в цеху. Кстати, газовая трубка, уже не мешает колебаниям ствола, и тоже очень просто.
Крон пока ожидаю, стрелял с открытого, но отличие до и после уже видно.
Для ТС: если готовы к "пляске" с Тигром - покупайте, ну а если нет...СС308"
Чисто моё, личное мнение. С ув., Виталий.

Вывешивайте и пляшите 😀 😀 😀 чудные люди

даже без них нашепром на 308 калибр больше вариантов выпускает, чем на 7,62х54.

mara2107
да на спине не вопрос - но так носить это когда зверя не ждёшь , а когда он в лесу может в любой момент показаться ...

Оружие с этим ремнём снимается гораздо быстрее чем с обычным принцип биатлона!!!! ремень с уневерсальным креплением под Свд и AI ( последняя на фото)

евгений.79
Посчитайте посылке http://www.lveplant.ru/news_ru.php

mara2107
а что за ружо на фото

В 2.0 и почему то на боевом взводе.

Поокуратней со словами, не чудной. Зайди в ветку по СС и почитай, как ложе через переднюю антапку "уводит" ствол на Супер Свине. Заодно пообщайся в своей, тигровой ветке (кто на подальше стреляет). Ну и уже молча сделай для себя вывод: какую ... кто написал.

правда в нашем регионе их нет но вспоминает как было в тайге)))

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
а что за ружо на фото ?

Поокуратней со словами, не чудной. Зайди в ветку по СС и почитай, как ложе через переднюю антапку "уводит" ствол на Супер Свине. Заодно пообщайся в своей, тигровой ветке (кто на подальше стреляет). Ну и уже молча сделай для себя вывод: какую ... кто написал.

Burunduk25
подозреваю, что этот ремень особенно "удобно" использовать в охотничьей ситуации с рюкзаком

Burunduk25
Тигр непонятно чем лучше Вепря. Не легче - это я сам проверял, не точнее

евгений.79
Вывешивайте и пляшите чудные люди

VitaliyVV
По качеству Тигр и Сайга "улетели"...

евгений.79
гремят только на 10 а на 5 лечиться один в ствол 4 в магазине и тишина а про ресурс чем доказано и того и того на всю жизнь хватит

евгений.79
и что за пляски предстоит при покупке тигра?

zmejy1977
батя всегда мишек валил с 16 калибра

Я до сих пор не понимаю чего там лечить то - запихал сколько нужно, дослал в патронник, отстегнул магазин, постучал им по дереву/руке/голове, патроны осели как им надо и тишина. Что лечить то...

zmejy1977
Accuracy International

Ну , вам виднее.

VitaliyVV
Кто задал вопрос?

Откручиваю переднюю антапку. Далее "ослабить" винт в ручке и нижний ложевой винт. Затем поворачиваю стяжной поперечный (не знаю как называется) на 180 градусов. Ствол поднимается над цевьём на достаточный зазор. Затягиваю винт в ручке, затем средний ложевой. Далее: стандартную гайку М4 рассверливаю сверлом диам. 5,1мм и устанавливаю эту гайку между колодкой ствола и шайбой с пер. антапкой. Получился гарантированный зазор, и уже ложе ствол не тянет. Это пол дела, дальше нужно убрать чрезмерный упор газовой трубки, что - б не мешал колебаниям ствола при выстреле: у СС газовая трубка подпружиненна возле патронника. Между перекидным целиком и подпружиненной колодкой (запирает газовую трубку) "напрашивается" шпонка поперёк оси ствола, которая не даёт задавить газовую трубку до упора. Появился зазор, прим. 1,5мм. Ну и последнее: зазор впереди газовой трубки выбираем слабенькой пружжинной шайбой (обязательно впереди : исключаем массу трубки в пляске ствола). Вуаля - ствол свободен.
Рад, если кому - то помог.
Всё написанное касается Супер Вепрь 308, т.е. как просто освободить ствол, к Тигру это отношение не имеет - там сложнее, моё мнение.

Попытаюсь ответить: почему не Тигр?, что отвело от приобретения.
Один, уважаемый здесь человек, убедил меня что нужен именно Тигр. Долго общались и скажем, созрел... В первом, ближайшем магазине нашел длинный Тигр в пластике. Но он меня убил качеством обработки да и подгонки: магазин вставлялся ударом, ладно мелких "косячков" много но их можно было исправить. Мне очень понравился газовый движок этой системы перезарядки: почти не мешает стволу в момент выстрела.Это большой плюс Тигра. Спуск тоже неплох, относительно других наших ПА. А дальше... исполнение: показались очень большими люфтами в подвижных частях. Подумал, что именно этот ствол некондиция, поехал в другой магазин. Повезло есть в наличии, чуть другого исполнения но тоже в пластике. Опять не совсем лёг и теже траблы с качеством обработки, подрастроился... Главное не лёг.
Подходит старый добрый знакомый и говорит попробуй Вепря только в 308". Взял в руки СОК-95 и удивился: лёг, да и держать по приятней, но так-же излишняя нагрузка на левой руке. Товарищ: а с 550 стволом Супер - ещё лучше. Посмотрели и действительно не Зауэр по вкладке, но уже легче жить. Потом неделю болтался по магазинам и ветке (супер свина) и "увидел" задатки лёгкой поверхносной доводки СС. Выбрал: затворная рама в крайнем пер. положении практически не имеет люфта; личинка затвора запертая имеет люфт, но без досланного патрона, с патроном люфт мизер (боёк вынимал); патронник строже чем на АУГе (это реально удивило, но не знаю это хорошо или не очень, всё-таки полуавто). Сейчас одна проблема не могу купить крон, на СС прицел садится сверху (плюс) на колодку целика. Поставлю Микрика Н-1 2МОА.
Ну, а ТИГР имеет лучшие задатки по родословной для более точной стрельбы и требует более глубокой переделки (думал сначала шаманить с накладками цевья). Но для себя выбрал СС, по лёгкому пути, имея точный болт на далеко.
ТС всё подержите в руках, повскидывайте, и покупайте что понравится осмысленно. С ув., Виталий.

Парни вы бы потерли свой срач за собой и так на форуме уже непонять чё, хотите погрызтесь есть личка...

а вобще я понял ,что тс уже выбрал тигру, к чему столь понаписали ..нипанятна..

а так всегда - сперва совета спрашивают , а потом покупают какойнить отстой

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Господа, все взрослые люди, удалите пожалуйста, за собой сообщения не имеющие или косвенно имеющие отношение к теме. Будьте так добры.

а что не отстой то? Импортный полуавто за неадекватные теперь цены, который нашими дешевыми патронами кормить нельзя чтобы не дай бог не сломалось или не заклинило что нибудь? Он хотел изначально наш Российский ПОЛУАВТО в тяжелом калибре, вот и выбрал как бэ лучший из двух им же рассматриваемых (если посчитаете что ему советовали, то увидите что тигрятина идет с опережением, в отличии от вепря. Сайгу он к сожалению не рассматривал 😊). Написал что до болта пока не созрел, захочет- потом купит. Торопится не стоит. Розовых 5 штук, успеет еще. По моему логичное решение.

Зачистил.

Виталий и Евгений - предупреждение.

Док

а что не отстой то?

а что не отстой то?

я приводил пример 😊 наверняка моно найти ещё что то интересное если поискать как следоват

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Присмотритесь к МР-18МН. Он есть и в том, и в другом калибре. Легенькая прикладистая винтовочка-переломочка. Тем более Вам же для охоты? Это самое то! Все эти вепри-тигры ИМХО - это для войны, ну и так фанатам-любителям. Тяжелые они, а ИЖик - пушинка! И что немаловажно - очень бюджетный вариант.

sv-2
БОЛТ! Все п/а отстой, особенно отечественные 😊

Вот тут не надо ля ля!!! Не у всех такое мнение, я всегда говорил и буду говорить, что если хочешь взять болт, то нужно выбирать что то импортное, если хочешь полуавтомат, то только наш независимо от названия тигр, вепрь, сайга это кому что ляжет...

Присмотритесь к МР-18МН. Он есть и в том, и в другом калибре. Легенькая прикладистая винтовочка-переломочка. Тем более Вам же для охоты? Это самое то! Все эти вепри-тигры ИМХО - это для войны, ну и так фанатам-любителям. Тяжелые они, а ИЖик - пушинка! И что немаловажно - очень бюджетный вариант.

Помимо спуска есть еще один не приятный факт, пушинка в калибре 54м как у меня, уж сильно лягается и не всегда за пострелушку удается больше 6-8 раз выстрелить,поэтому если его с собой беру то стреляю последним, потом по дороге домой отходняк ловлю...

vo

Сколько народ не мается в выборе ,а все прикатыаются к Ёжику Страдивари! 😛

Ребята, человек спросил для ОХОТЫ в средней полосе РФ! По просил определиться с калибрами! Всё ушло в дебри субминут иномарок и рассуждений про ОДИН красивый выстрел с болта и однозарядной переломки! Будте же реалистами!!!
Наиболее универсален по запросу получится П/А! Запрос же был для охоты! По поводу патрона, а точнее его надёжности в конкретном оружии написал на 3й стр. Собственно патроны по эфективности примерно одинаковы...
И о каком рукоблудстве речь (это по поводу вывешивания стволов), для охоты в нашей средней полосе все эти П/А пригодны из заводской коробки, достаточная у них кучность! Если конечно не откровенный брак!...
ЗЫ Тут был разговор за Супер Свина - кроме вкладки больше ни чего не понравилось! Интегрированый ДТК (дырчатый)-это бедные мои ушки! Крон под прицельные устройства-хрен найдёшь чем порядочным заменить и каждый раз снимать для чистки... К тому же был в не родном для АК калибре (308win), часто получали прорыв закраины гильзы с последующим утыканием... Проблема прорыва закраины осталась не выясненой т.к. хозяину карабина стало не интересно, а мне тем более не надо! Ну и спуск на АК-эмоидах по ставнению с СВД оставляет желать лучшего...
Ну в обшем глядишь из моего набора слов кто нибудь чЁ нибудь дельное почерпнёт! :-)

Повторюсь для ТС-только Тигр в х54! И мешок самых недорогих патронов!

Поддержу мнение!...
И практиковаться, практиковаться!!!

Да тут вроде особо никто и не против, тем более калибра при выборе было только два, поэтому я как всегда сразу был тоже как и вы за тигир, ждем фото ТС что он выбрал и приобрел!!!

VitaliyVV
стандартную гайку М4 рассверливаю сверлом диам. 5,1мм и устанавливаю эту гайку между колодкой ствола и шайбой с пер. антапкой. Получился гарантированный зазор, и уже ложе ствол не тянет. Это пол дела, дальше нужно убрать чрезмерный упор газовой трубки, что - б не мешал колебаниям ствола при выстреле: у СС газовая трубка подпружиненна возле патронника. Между перекидным целиком и подпружиненной колодкой (запирает газовую трубку) "напрашивается" шпонка поперёк оси ствола, которая не даёт задавить газовую трубку до упора. Появился зазор, прим. 1,5мм. Ну и последнее: зазор впереди газовой трубки выбираем слабенькой пружжинной шайбой (обязательно впереди : исключаем массу трубки в пляске ствола). Вуаля - ствол свободен.
е.

Добро, фото попозже, но сегодня. Гайка не даёт шайбе с антапкой косаться дерева ложе, есть гарантированный зазор. В поперечнике между антапочной шайбой и деревом зазор маленький, а в продольном - больше. С ув., Виталий.

рекомендации по конкретным карабинам и, возможно, оптике на них.

VitaliyVV
Гайка не даёт шайбе с антапкой косаться дерева ложе, есть гарантированный зазор

smith_SVP
smith_SVP

smith_SVP
Что касается ИЖ-18МН в х54 - сам думал о таком, пока из 12х70 пострелять не дали. Все хорошо, но дерется зубом взведения. И 12х70 28гр - лично мне предел по комфорту. Теперь если и возьму ежика - то в .223 или 7,62х39.

не нарадуется!

Доброго времени. Написал - же, ищу крон,а пока его нет "ловлю блох". Вепрь у меня не первое нарезное, с остальными вроде сраслось. Помогите с кроном, буду благодарен. Мой СС308 весит без патронов 3,9кг.
Владимир, а, что выдающегося и сокрального в минуте из Тигра? Не гонюсь за минутой с Вепря, хочется стабильности выстрелов: почитайте о передней антапке в СС, на сколько ложе утягивает при нагреве ствола СТП. Это болячка СС и она легко решаема. Мне, лично, не хочется чтоб мой Свин стрелял как Тигр. Хочется другого, мне для охоты... Хотя знаю Человека, который лупит из Тигра частенько меньше минутки. Он - же и убедил вначале, что нужен мне Тигр. Но доводка, как уже писал хлопотная.
Далее две фотки, как обещал. С ув., Виталий.

На втором фото: антапочная шайба (лежит на цевье) при установке антапки НЕ касается дерева ложе. Касается при определённой нагрузке, т.е. силовая функция крепления ложе к ствольной муфте передней антапкой сохранена.

VitaliyVV
Владимир, а, что выдающегося и сокрального в минуте из Тигра? Не гонюсь за минутой с Вепря, хочется стабильности выстрелов

Ну как с открытого я Вам выкачу результат?

Владимир 150РУС
но никто не пощупал, даже за миллион не получилось..

Ded Mazay
Я щупал и не раз-правда тогда и Ганзы ещё небыло.

Я щупал и не раз-правда тогда и Ганзы ещё небыло.

zmejy1977
И стрелял наверное мадонной

sv-2
Когда ганзы небыло, с мсосинок вообще чудеса творили!

sv-2
Когда ганзы небыло, с мсосинок вообще чудеса творили!

Только сегодня "сидели, курили" с соседом по гаражу.
Он тоже ездит, то с напарником, то с сыном.
Ездит за мясом, поэтому и трендим с ним час-два... А с кем еще душевно поговорить лицензионного отстрела мясопродуктов 😊

Ему в этот год переоформляться.
"Буду брать Тигр-9. Медведя много стало, надо на мишку переходить плотно"
Сейчас у них обоих свины в 308. Сын с гладким ходит пока.
- Тебе 308го не хватало хоть раз?
- Да нет, я еще с мосинского карабина армейцами бил.
- А на... (зачем в смысле) тебе 9ка?
- Ну как-то понадежнее.
- Я понимаю пацаны молодые горячие. Но ты старый каторжанин. Тебе он на... 😀

Тут разговор зашел за 300м...
Я может какого снайпера обижу, но повторюсь.
Если мне кто покажет что он стоя, с рук, в чистом поле, да с перепадами по ветру...
И я уже не говорю о определении дальности, на глаз.
И уж совсем не говорю о звере из под собак.
В общем не рассказывайте мне сказок.

А на 150, при должной подготовке, попадает любой карабин и любым из означенных патронов. Причем я делаю это вообще с открытого, ибо переломав три крона, выкинул на хрен оптику, из за её не надежности 😊
Дальше уже личные предпочтения, в красявости, не более.

Тут разговор зашел за 300м...
Я может какого снайпера обижу, но повторюсь.
Если мне кто покажет что он стоя, с рук,

Ну, в чем проблема?

в чистом поле

Если есть время - секунды три-четыре под собой потоптаться.

да с перепадами по ветру...

Винмаг или лапуа маг желательно, пули с приличным БК - ветровой снос будет минимальным. Вообще, смотря какой размер цели, может и самокрут сканать в 308 или предпочтительнее х54.

И я уже не говорю о определении дальности

Ну, если Баррис Элиминатор куплен, то чего ж им не пользоваться?

И уж совсем не говорю о звере из под собак.

smith_SVP
А с оптикой как решили? И по надежности - нет проблем с УСМ и экстракцией?

С оптикой там всё решается легко, с усм тоже только немного повозиться нужно, с экстракцией бывают проблемы на патронах с проточкой поэтому рантовый патрон немного получше для переломок, если хотите узнать об этом оружии подробней есть соответствующая тема там всё разжовано на сто рядов!!!

SVIREPPEY
Ну, в чем проблема?

Хорошие стрелки есть, но их крайне мало

стоя, с рук,

Владимир 150РУС
пи...ят слишком много, как с рук на 300 метров убивают А4

а вот по движущейся мишени да в попыхах, думаю, только на удачу можно пульнуть.
в белый свет как в копеечку...

Удача не поможет, в голове должен быть калькулятор расчета выноса, если калькулятор в голову не загружен лучше не пытаться, поскольку интуиция не лучший советчик.
Напоминаю алгоритм, не пинайте за цифры, пишу наобум, т.к алгоритм.
Дано: расстояние до цели 300м, подлетное время 1,2сек, пристрелка винтовки 185м, на 300м вынос вверх на 39см по цели, на счет раз-два лось пробежал длинну своего корпуса, вынос для стрельбы 1,2 длинны корпуса лося по горизонту и 39 см по вертикали.
В армии я тренировался так считать целыми днями, и соотв тренировки расчета дальности. Очень помогает и совершенно не нужно носить с собой КПК с баллкалькулятором, когда лось выбегает, не до него.

подлетное время 1,2сек

Вы там что, жевачкой в лося плюнули? Подлетное время 308Вин Скенар 12г - 0.4с

Вишер
до цели 300м, подлетное время 1,2сек,

Вишер
пишу наобум

SVIREPPEY
Но, поскольку Вы их своими глазами не видели, значит их нет. Не существует в природе стрелков выше второго разряда, ага

Вишер
Дано: расстояние до цели 300м, подлетное время 1,2сек, пристрелка винтовки 185м, на 300м вынос вверх на 39см по цели,

Burunduk25
вполне реально попадать при минимальном навыке

С Вами невозможно разговаривать,

Дык нехрен было начинать

Не красиво, не мальчик ведь уже.

Чья бы корова мычала. Сначала хамит, потом вежливого обращения требует.

без срача ну никак не получается
как в детсаду

Мы ж в России! Что за свадьба, да без мордобоя!.. :-)

Стрелял с болта, на поле ,бегущего из под собак лося. Рсстояние 300м (замерял после).
Оптика стояла х9. Попытался первоначально с капота машины,вариантов по бегущему НЕТ! Начал выцеливать стоя с рук,поймать и удержать метку на цели НЕВОЗМОЖНО! Начал ловить момент и нажимать 😊 Выстрелил пять раз. Попал два раза.Один раз отстрелил заднее копыто ,второй раз лопатка.
Удача и мастерство 50/50 😊

Все бы конечно здорово, вот только на лосе не написана шкала в см

Оптика стояла х9.

В свое время у меня в пользовании был Люп 8,5-25х50 с тонкой сеткой. Стрельнул с ним (как раз стояла максимальная кратность) стоя из 308Вин на 200метров. Размер группы из 6выстрелов получился 80мм. Из отличий - не запыхавшись и не второпях. Просто развернулся, плотно встал и стрельнул. Ложа была не охотничья, тяжелая - тоже отличие. R93 с самосадом, но и это не всякому поможет. Мне-то время от времени приходится становиться призером местечковых соревнований по подобной лабуде.

стоя из 308Вин на 200метров. Размер группы из 6выстрелов получился 80мм.

Круто

Недавно на соревнованиях стрелял упражнение ВП2, первый раз. Из пневматики Иж-60 с диоптром выбил 153 из 200, т.е всего навсего второй разряд. Ничего крутого, одним словом. Просто нужно учиться стрелять. Некоторым это даже нравится.

Просто нужно учиться стрелять. Некоторым это даже нравится.

Дык так и нужно делать

Владимир 150РУС
на 150 метрах колебания рук это одно, а на 300 - совсем другое

ежели математически, то ровно в 2 раза больше будут ошибки.

имею сейчас х54R. До этого имел 3 года 30-06

в итоге, ДЛЯ ОХОТЫ, обзавелся 9,3х64 😛 хотя недобранных подранков или еще чего не было. От 30-06 все падало на ура (от поросят до мишки). От х54R тоже. Особенно, сурки 😛

в итоге, х54 у меня для бумаги и сурков. 9,3х64 - для охоты. Брал им и поросенка-сеголетка, и косуля. Не рвет. Гематом меньше (или не больше) чем от 30-06

еще год назад сам активно говорил, шта "девятка нафиг не нужна - учитесь стрелять!" 😊 стрелять-то умею, вроде. Но 9-ку купил 😛 в антисанкционном калибре 😛

в 9,3х64 можно бюджетно обзавестись Лосем. Тигр-9 сильно дороже.

SVIREPPEY
Чья бы корова мычала. Сначала хамит, потом вежливого обращения требует.

sv-2
А практически в 10 раз! Особенно на большой кратности. Мозг (с помощью мускулатуры), пытается компенсировать вибрацию и тем самым увеличивает ее в несколько раз

имею сейчас х54R.

Fakha
Вы про свою СВМ !?
С ув.

да, про нее

7.62х54 против .308 - прошу совета

Эти патроны не против.Они рядом.И оба патрона для охоты годятся. Что бы не взяли,не пожалеете.

7.62х54 против .308 - прошу совета

ИМХО, нет оружия на все случаи жизни.
Для себя сделал такой выбор. Осенью, когда не очень стеснен одеждой, легче ходить, да и лабаз работает беру Тигра в 9-ке. Патрон серьезный и хорошо останавливает зверя. (по чернотропу не айс за подранками гонятся). Когда выпал снег и передвигаться на лыжах, то Лось. Легче, короче маневриней. 308 калибр в болте весьма не плох, правда патроны до сего года использовал импортные (Норма Орсис). На будущий сезон посмотрим, что жизнь преподнесет.
Когда хочется побродить в выходные и цели нет добыть мясо, беру Север и гуляю для здоровья. Боровая, а при случае и заяц с лисицей Северу вполне под силу.

цитату где я Вам нахамил???

на 300 метров выставишь бОльшую кратность и моторика заглумит

Дальность тут особой роли не играет. Могу сказать даже больше: на дистанции 10 метров, если стрелка качает вправо-влево относительно мишени, угловые перемешения мушки по цели получаются гигантские в сравнении с проекцией на 300метров. А насчет компенсации видимых колебаний - есть поговорка : предупрежден - значит спасен. Нужно просто расслабиться и работать от своей общей устойчивости, а не руки подключать.

На фото стрельба стоя с прицелом 35крат (!). Размеры мишени - общепринятые в упражнениях ВП, только все круги осветлены (не с диоптра же стрелял, ни к чему). Дистанция 10м, размер десятки - 0,1мм. В каждой мишени - 5 пробоин. СТП выше требуемого, но для примера все одно нормально. Ну как, заглумила моторика, иль нет?

размер десятки - 0,1мм.

а какой тогда калибр ? суд по масштабу не похоже ..

SVIREPPEY
Мне-то время от времени приходится становиться призером местечковых соревнований по подобной лабуде.

SVIREPPEY
Оцените для начала в уме долю запиканных Вами же слов в своем посте

jasav
а какой тогда калибр ? суд по масштабу не похоже ..

Калибр 4,5, как и положено в упражнениях ВП.
МСМК для тех, кто этого не знал, может быть присвоено только в упражнениях с числом выстрелов 40 или более , и только на соревнованиях соответствующего уровня.10 приличных выстрелов может выполнить и разрядник

А насчет компенсации видимых колебаний - есть поговорка : предупрежден - значит спасен. Нужно просто расслабиться и работать от своей общей устойчивости, а не руки подключать

Ну, вроде как в исходном посыле это должно было происходить в 300 метрах от стрелка, т.е. стрельба в поле. А адреналин, тут от опыта и настроя тоже кое-что зависит.

А адреналин, тут от опыта и настроя тоже кое-что зависит.

SVIREPPEY
SVIREPPEY

все же мне кажется ,что с размером 10ки афтар переборщил )))) 0.1мм это сильно )))))

кстати,а по теме , интересно, вот если б сейчас выбирать калибр многие бы сменили 308й на х54?

А у вас тут интересно 😊

Так где цитата моего хамства в Ваш адрес

Вы даже не замечаете? Весь Ваш стиль общения именно таков. В теме про АК3 Вы вообще человеческий вид утратили, так Вас расперло. На пяти форумах, на которых я отписывался, не нашелся ни один человек, который бы потребовал каких либо дополнительных доказательств результатов, которые я выкладывал. Только Вы себя так ведете, единственный из всех.

где доказательства Ваших же слов о победах?

Вам весь архив предоставить? Или достаточно последней записи?

Нате, наслаждайтесь.

http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=12199.0 итоги: http://uralshooter.ru/forum/in....0;attach=55980

Второе место. Первое место - у ЧМ по арбалету среди ветеранов, МС.

Поиском отчеты о соревах за прошлые годы можно найти и на ганзе, например: http://guns.allzip.org/topic/104/1304322.html

с размером 10ки афтар переборщил )))) 0.1мм это сильно )))))

Вам уже и название этого олимпийского упражнения (точнее, олимпийским является ВП4, где нужно сделать в два раза больше выстрелов) дали, а Вы даже погуглить не удосужились... Размер десятки - 0,1, но засчитывается касание, т.е. реальный размер, в котором засчитывается десятка - это калибр 4,5 + 0,1 = 4,6мм, т.е. порядка 1.7МОА. Не стесняйтесь узнать что-нибудь о современной пулевой стрельбе, от этого не убудет, уверяю.

SVIREPPEY
В теме про АК3 Вы вообще человеческий вид утратили,

SVIREPPEY
Нате, наслаждайтесь

Ни в той теме, и ни в этой, мною не ставилась цель очаровать маргинала, подобного Вам. Можно было бы давно уже сообразить, что мнение обо мне столь талантливого существа навроде Вас, меня никак заинтересовать не сможет 😛

МУЖИКИ ХВАТИТ, Я ВАС ОБОИХ "УВАЖАЮ" И ОЧЕНЬ НЕПРИЯТНО ТАКИЕ ПОСТЫ С ПОДЪ**КАМИ ДРУГ ДРУГУ, ЧИТАТЬ. ЧЕСТНО НЕ СОЛИДНО. ДАВАЙТЕ ВЕСТИ КОНСТРУКТИВНЫЙ ДИАЛОГ, УСЛЫШЬТЕ ДРУГ ДРУГА. 😛
С УВ.
И ВООБЩЕ Я ЗА Х54.
ОДНО ТО, ЧТО ЭТО ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ, А МОЖЕТ КТО НАЗОВЁТ ПРАВОСЛАВНЫЙ ИЛИ РУССКИЙ КАЛИБР, ВСЁ ОДНО, НАШЕ! 😊 ДА С НИМ НЕ СЛАДКО БЫВАЕТ, МАГАЗИНЫ ПРИЯТНЕЕ У 308 ОГО, НО ЭТО МЕЛОЧИ, Х54 ВСЁ РАВНО ЛУЧШЕ, ИМХО.

jasav
многие бы сменили 308й на х54

Парни, простите великодушно, но очень я люблю за язык людей ловить, НУ ОЧЕНЬ, ничего с собой поделать не могу, а тут пустобрехов пруд пруди, стараюсь сдерживаться но не всегда получается.

Fakha
МАГАЗИНЫ ПРИЯТНЕЕ У 308 ОГО, НО ЭТО МЕЛОЧИ, Х54 ВСЁ РАВНО ЛУЧШЕ, ИМХО.

очень я люблю за язык людей ловить

Миссия такая у человека. Нужно понять и простить, ага.

smith_SVP
ТСу.

По оптике, если думаете о ПОСП, рекомендую обратить внимание на продукцию НПЗ. Лично имею ПО 4х24 и 6х36. Настрел 800 и 2500 в 7,62х39. Нареканий нет. После них на ПОСП вообще не тянет, никак. Своих денег приборы стоят (у нас в СПб около 10 тыс оба). Возможно, стоит глянуть также ПО 2,5х18.

Насчёт НПЗ принял, спасибо. Есть в них очевидные плюсы ?

Вы гляньте сначала на их выбор прицельной марки..., и как она подойдет к вашей стрельбе..Из плюсов ( по разговорам)) один- надежны вроде. , по остальным пунктам , начиная от бюджета и заканчивая функционалу- проигрывают в своей ценовой нише практически всем.

Есть в них очевидные плюсы ?

По остальной продукции не скажу.

Тогда непонятно, как Вы решили, что они стоят своих денег. Ведь считается, что все познается в сравнении...

как Вы решили, что они стоят своих денег.

Ух какие страсти у вас кипят.Я понимаю что некоторые здесь стреляют по бумаге.Вопрос идет про охоту,а это совсем другое.По поводу себя могу сказать так,был у меня карабин Tikka 308 в нержавейке,продал так сказать проблемы есть некоторые.Про себя решил так, болт обязательно нужен,полуавтомат тоже.На данный момент,определяюсь с выбором как и два года назад,одно дорого,другое не удобно.По поводу болта уже решил если не уйдет куплю лось-4 за 15000,а по поводу полу автомата в раздумьях,хотел сок-95 в 308 со стволом 590 или 123 в 54 патроне,зашел сегодня в магазин и 127-03 понравился.Сколько был на охотах на загонных егерь говорит сразу, бери полу автомат,болт не канает,так сказать можешь компенсировать вторым выстрелом или третьим.А самое главное если весь день в лесу да по загонам,так хоть 2 кило уже тянет.Есть скс и гладкое,и то и это для души.А сретесь вы зря,потому как не гоже выставлять,либо унижать другого.

Я хоть и новичок в нарезном, разрешите мне вставить свои 5 копеек 😊
Когда настало время брать себе карабин спросил совета у батьки. Батя у меня всю жизнь живет на севере, стажа охоты у него ого-го. Для нашего района охоты он сказал только полуавтомат. Дальше выбирали между полосатым и вепрём в 308. Перечитал кучу информации, решил что на дистанции 100-150 метров разницы между ними нет. Попробовал в ОрмаГе, хрюшка лежит как влитая. Взял 127-03, ничуть пока не пожалел. С осени будет видно стоит он того или нет.
А по патронам, 308 барнаул у нас 500 рэ за пачку. Ну и импорта в достатке.

Позвольте пару слов на заданную тему, так как ни с кем и ни о чем спорить не хочу и доказывать ни чего не собираюсь, просто констатирую факты из реального собственного опыта.
Сам очень долго выбирал первый нарезной ствол, не буду описывать всего процесса выбора первого нарезного, скажу только то, что выбрал Тигр 7,62х54 исполнение не помню как называется, в дереве с длинным стволом(копия СВД) плюс оптика ПОСП 6х24 коей практически не пользуюсь.
Итак вывод: первые пострелухи на 100м с оптики показали результат в 1,5 минуты из 5 выстрелов с упора лежа на спальный мешок. (оптика пристрелялась за первые 10 выстрелов).
Хочу сразу же оговориться, что карабин выбирал как более или менее универсальное оружие под мои нужды, коими является охота на лося, медведя, и готовьте ботинки закидать меня, но я стреляю глухаря из Тигра!
И, что я Вам хочу сказать при выборе тяжелой оболоченной пули (в моем случае это новосиб 13.2грамма повышенной кучности) в глухаре на дистанции до 250 метров (далее взять пока не удавалось) остаются 2 сквозные калиберные дырочки, и ни каких разрывов или гематом, даже при попадании в кость. Птица как правило после попадания поднимается и пытается пролететь еще метров 15-20. Благо охочусь с собакой и поиски не напрягают.

Добавлю, что при моем росте в 168см и 65 килограммов веса, тигр в лесу особых проблем не доставляет, по крайней мере в него ни куда не забиваются ветки, так как это происходит у моего товарища с вепрем в 308 калибре (приходится постоянно следить за ветками в затворе). Я не боюсь ударить его об дерево или уронить в снег, сколько раз перед стрельбой он подвергался намоканию в болоте с илом и прочей грязью, все не по чем. Только безотказная работа в любых условиях. Стреляю только валовым Барнаулом и новосибом, ни каких там подборов и навесок пуль. Весь зверь при попадании по месту падает незамедлительно.
В связи с чем возникает вопрос, а нужен ли мне другой карабин и тем более болт при моих условиях охоты (а кто охотился в таежных лесах ХМАО меня поймет). В таких условиях может показывать себя достойно далеко ни каждый карабин, и уж тем более я бы с собой не взял иномарку за 200 а то и более тысяч рублей. Считаю это абсурдом. И хочу сказать, что если планируется охота в грязных, мокрых, пыльных, или плотных лесных массивах, где важна убойная сила и безотказность полуавтомата, в этом случае Тигр будет являться самым идеальным вариантом, пусть и слегка тяжеловатым и неудобным. Он греет душу когда ты осознаешь, что он не подведет ни в какой ситуации.

ТС возьмите вы тигр *54, а потом к нему болт в 308 докупите. Они прекрасно будут дополнять друг друга. А так можно до смерти выбирать.

Выбирал между Тигром в 54 патроне и ЧЗ 550, но так как в большинстве случаев охочусь с собакой, то выбрал ЧЗ 308. На лабазе то же с ним хорошо, если прицелиться вдумчиво, то одного патрона хватает. Мои муки выбора были в течение полугода. Кстати что бы не говорили, а ЧЗ то же всеядный, импортом не запариваюсь, бабахаю порноулом и новосибом. Но есть одно НО: на Чизу после покупки надо будет покупать кольца, планку и регулируемую щеку (цены просто пипец). На Тигра ПОСП наверно дешевле, да и ночник военный можно достать.
У моего отца уже лет 10 Вепрь 308, так ему то же нравится, но у него преобладают засидки и лабазы.
Короче это вечный спор, а вам только нужно перейти на одну из сторон.

Я тоже за Тигр в 54 патроне. Зимой купил новый Тигр 02, 620 мм со складным прикладом. Кучность отличная для Тигра, у меня выходит с оптикой 3,5-4 см по 4 выстрелам патроном НПЗ с двухкомпонентной пулей. Надежность СВД, складной приклад для меня более удобен, при складывании приклада более менее компактен, не слишком тяжелый, по весу с оптикой Никон Монарх 2,5-10х42 сопоставим с моим Рем 700 с Люпольдом 4,5х14х40 на ложе Х-С Прессижн. Отличные открытые прицельные, хороший спуск, относительно дешевый боеприпасы. Пригоден для большинства охот.

Преимущество 7,62х54 над 308 в БЮДЖЕТНОМ сегменте в том что на периферии 16,5-19 руб за 7,62х54 есть по факту, а цена 308 начинается с 22 руб и их еще и нет, реально появляются с 25 руб
Также факт в том, что БПЗ 7,62х54 11,3 г (самый дешевый патрон в 7,62х54) кучнее, мощнее и убойнее БПЗ 308 9.3 г (самого дешевого патрона 308)

Ну и "случись что", у владельцев 7,62х54 выбор будет более широкий 😛

к тому же в 7,62х54 есть почти столь же дешевый (18-19 руб) ПОЛУОБОЛОЧЕЧНЫЙ патрон БПЗ 13.2 г, на самых-самых крупных зверей, аналогов которого у 308 в этом ценовом диапазоне просто НЕТ.

так что триада патронов - НПЗ 9,9 г двухэлементный как самый точный среднестатистически, 11.3 г ФМЖ как самый дешевый тренировочный патрон, позволяющий стрелять МНОГО и 13.2 г п/о как самый убойный патрон накоротке полностью заруливают имеющийся на самом деле весьма убогий спектр НЕДОРОГИХ 308 патронов
если ориентироваться на патроны ценой 150-400 рублей - то без вопросов ассортимент 308 предпочтительнее

Вы не услышали или не поняли, что сказал я
Речь не об абстрактных патронах, а о том, что дешевый Барнаул в 7,62х54 ЛУЧШЕ (точнее, мощнее, убойнее) дешевого Барнаула в 308, а Новосибирские патроны в 7,62х54 более отработаны в плане точности/кучности против 308
Двухэлементная пуля в 7,62х54 летит, судя по опытам, и точнее и быстрее своей сестренки в 308, при этом стоит в Ростовском магазине 33,5 против 42,9 руб
Есть куча неплохих по точности патронов 13 г с томпаком для длинного Тигра, аналогичные в 308 опять же дороже и меньше отработаны в плане кучности
Хорошие пули в 308 начинаются с 400 руб 😛
Поэтому да, выбор больше концептуальный - берете болт - ваш выбор явно 308
А вот в полуавтомате просится Тигр, а его рациональнее взять в родном 7,62х54

Приветствую уважаемые!
Сдал документы на розовую. Мучаюсь выбором.СКС пользую с 93-го года. Сейчас хочу помощнее. С 308-го по 30-06. Очень желательно 7.62х54. Бюджет не более 60 т.р. Перебрав возможные варианты от СВТ до Чезетки склонялся к Вепрю Супер в 308 с коротким стволом.Потом увидел Вепрь-ВПО123 в 7.62х54.... и прочитав всю эту тему. как вариант Тигр-01 с коротким стволом,
в пластике или со складывающимся прикладом....Буду смотреть эти 3 модельки , ну а там что в руку ляжет. Заморачиваться с доводкой не имею возможности. Точнее болгарки ничего не держал.

Брать надо под патрон каким планируешь работать, если об этом не думал, то на свои хотелки никакие советы не помогут.
30-06 на отечном патроне нет смысла- мощность равна 308 или 54 ( примерно. Гавно капсули НПЗ-разная навеска пороха в БПЗ. Если выбирать то БПЗ.
Под 54R лучше вепрь 123-35 тыр и развесовка отличная , качество обалденное.
Тигр это лотерея по качеству и ожидания от него, а минутные СВд с хранения от 200 тыр.
СВТ - много дроча, на любителя. Но винтовка отличная.
308 много бу в хорошем виде-толком не стрелянного и от 20 тыр.
Но в 54 самый доступный и дешевый патрон. в 308 за 19 руб еще как поискать надо-если темп ган не напротив. Если импорт, то категорично не рекомендую наши патроны , особливо НПЗ. При дутии гильзы затвор с 3 мя упорами и без люфта не выдернет гильзу из болта без очень сильного мата и выбивания.

Я б бэушку взял бы в 308 . экономия 10 тыр и на прицел с металл корпусом останется. У многих настрел в пределах 100-200-это ни о чем. На птицу и пушнину оптика нужна, дальномер не помешает. Ну если гладить и бумагу дырявить, то конечно чтоб целка из упаковки.

Незнаю
при выборе нарезного желательно определиться

Пока на данный момент
1. Калибр х54 или 308.....30-06 однозначно отпал.
А со всем остальным в магазине определимся, что в руку ляжет. Б\у буду рассматривать обязательно с доводами simon1975 согласен. В Вепре смущает ложе, я левша. На месте будем разбираться. У напарника короткий Тигр и Чезетка была. но основное оружие эксклюзивная 2-х стволка с длинными стволами позапрошлого столетия выпуска. Чезетка для нашей хламтайги не айс.
У меня специализация- бобропромысел. Рассматриваемые калибры достаточны, много и быстро стрелять как бы не особо нужно.Так что пойдет и болт.
Тигра буду смотреть в последнюю очередь. Было предложение по СВТ, будем смотреть.

Я сам бывший левша,м огу и справой и с левой. С левой очки обязательно. Мощный полуавтомат для левой стрельбы не рекомендую для правого глаза, даже в очках. У меня на тигре при сильном ветре щеке доставалось и гильзой тоже. Вепрь приклад короткий. Лучше болт, тем более на бобра. Я при правой стрельбе левой рукой болт свой перезарежаю. На лосе удобней и можно, на мосинке не пойдет. Болт надо новый брать иначе будут проблемы с бойком. ИМХО. Они уже к 200 выстрелам иногда ощутимо стачиваются. Я рекомендую лося в 308. Если припрет можно и СВТ, но для левой стрельбы лучше калошу накинуть на приклад, там предохранитель можно и влево и в право переводить (если это бывший АВТ) Такое удобство, похожее только у СКС.

Сижу мониторю темы ТИГР- ВЕПРЬ.......начал склонятся к болту. Легонькая 308-я ... а почему бы и нет.
В Ростове-надону хороший ормаг, но далеко. Буду смотреть Кемерово-Новосибирск-Красноярск.... б\у предложения поищу.
Как то давно пристреливал в тайге клиенту Соваж 308-й.... глухариков он клал знатно и ловкий такой.

Я думаю в твоем районе болты все в деле.

Да, каждый подбирает под себя. Есть системы и патроны под ЭТИ системы, а с болта, что в казённик залезет. Но жена для себя искала только сайгу и только в исполнении 308-100 и только не Б.У. Пойми, их, женщин... P.S. Какой год с ней таскается и довольная, как слон.

perfact
Какой год с ней таскается и довольная, как слон

если бы сайга исп 44 была бы в х54-м, то выбирать не надо было бы. А то хочется в 54-м, так вепрь исп123 стоит от 34тр, но если взять сайгу в 308-м, то на разницу в цене можно четыре сотни патронов набрать, которых хватит мне на оооочень долгое время.

Почему 54R не в приоритете. Они наделали кучу модификаций ненужных людям, теперь все это на рынке комиссионном.

Сразу скажу я не охотник, но стрелять люблю и стреляю часто. Есть или пользовался практически всеми образцами нарезного, коллекционная лицензия. Против тигра, не удобно стрелять с открытого, сильная отдача трудно сделать второй выстрел если цель пермещается. Варианты на базе Мосинки точнее,но тоже хороши только для одного выстрела, опять отдача. Вепрь сделан более качественно более плотная затворная группа, как правило стреляет кучнее. Лучший вариант СВТ-АВТ стреляет мягко, отдача не больше чем у патрона 7,62х39 в большенстве своём стреляет точнее тигра порядка 5 см на 100м. Есть ещё целевые болтовые винтовки,но они тяжелы как правило 7-8кг. Моё мнение если автомат в винтовочном калибра то АВТ, можно поставить родной крон с прицелом ПУ, стоя с рук гарантированно попадете в круг 250мм на 300 м, болт вариантов много... Разговоры о малом ресурсе и надёжности пустой трём....по цене это в районе 30-40 000 руб. Можно конечно найти СВД ,но это другие деньги и только более точная винтовка реально в районе 35-40 мм.

В позиции лежа при неправильной моторике СВТ-О прилично лупанет в плечо. 39 все прощают. У АВТ по сравнению с СВТ рукоять толще, чтоб при автомате не трескалась и поэтому очень приноровиться надо, а ложе новое подгонять надо, чтоб не трындело по рукам.
А так, все верно.

Ну не знаю как там лёжа отдаёт,когда ДТК все съедает, у меня дочка 10 лет из неё стреляет лёжа и сидя, держать не может...Все женщины говорят как из АКМ, правда может у нас дамы боевые...нареканий на ложе не было, все отмечали что отдача идёт по прямой и ствол фактически не подбрасывает...опять таки кому что нравится....

У меня были ошибки эргономики и поэтому пришлось нокаут в плечо получать. Стоит на 1,7. Патрон БПЗ. Не гибкий я и не мальчик уже. Молодежи пофиг.

А почему 1,7 у меня на 1,3 откат мягче. До обкатки стоял на 1,5 потом на 1,3 как в наставлении.

1,7 с завода шла. Я консультировался с "п-ф", у него также. На 40 выстрелов 2 незарежания. Патроны не смазаны. Калибр 7,63 по центру. Пока жара стоит наблюдаю. На 1,7 куева куча нагара вылетает в затворную часть. Чиститься сразу после стрельб и потом в течении 14 дней.

Если новая то может быть 1,7 до обкатки, это минимум 1000 выстрелов, потом переводите на 1,3 ну максимум 1,5.Каким образом нагар попадает в затвор? Это может быть только при раннем открытии затвора когда в стволе еще есть давление, а это как раз большое проходное сечение т.е. резкий откат.У меня после 200 патронов новосибирск только легкая закопченность на затворе.Скачайте наставление на СВТ 40 выпуска 1941 года там все написано.

Все скачано и по нему следую. Нагар масло несет газотводный поршень.
За совет по обкатке СПС. Но с холодами переведу на 1,5. Винтовка чуть юзанная по низу, но толком не стреляная. НПЗ все виды только планирую начать обкатывать. Хотя по паспорту гарант настрел 2000 выстрелов, почему?

Да нет это наверно паспорт Молота или Зида. Наоборот с холодами отверстие увеличивают т.е. ниже -15, хотя у меня и при -28, стреляла на 1,3 новосибирском нормально. Посмотрите потертости от сопрягаемых деталей, запирание затвора движение рамы, нет ли заусенцев все ли имеет равномерное прилегани. Винтовки то выпущены в далёком 1943-44.

С выбором определился. это болт, в пластике, с хромированным или из нержавейки стволом с открытым прицелом.
Винтовка нужна для таежных охот, в основном на бобра.Охотэкспедиции долгие. по месяцу. Стрельбы немного, по цели.
Исходя из этого отпал х54. Нет ничего в пластике под этот патрон. Да и что то уже нехочется полувоенный, и доделывать что либо, обвесы мастырить тож нехочется.
Есть 54-го года 20-ти зарядный СКС в ТАРКО...наигрался уже. Принимая во внимание бюджет до 60т.р. круг сузился до нескольких моделей : Саббати ровер и AZ 19000. Это если из магазина. С рук есть хорошее предложение по Соважу... лицензию дождусь, буду смотреть.

ка
нет ли заусенцев все ли имеет равномерное прилегани

Антоний
в пластике, с хромированным

Антоний
Охотэкспедиции

simon1975
Таких нет

simon1975
иж 18 под 54 патрон

simon1975
Импорт не подходит. Только отечка... Жалко карабин, сопрут

Конечно нержавейка разная бывает, но она в основном род хорошую пулю, на нашем биметалле ствол стачивается выстрелов за 1000, если брать дешёвый патрон лучше ствол чёрный или хромированный

Антоний
тайге

Антоний
там нет никого из людей

ка
на нашем биметалле ствол стачивается выстрелов за 1000

Как всегда выбор вещь индивидуальная сейчас и наши патроны есть в 308 и 54 есть любые от целевых до валовых.Наверно проще сначала сделать выбор болт, автомат, а потом гражданский вариант,спортивный или армейский импорт...

Владимир 150РУС
Парни, простите.................
Визуально магазины Тигра-308 и вепрей одинаковые, вплотную не сравнивал, но похожи сильно, так вот вроде и не гремят они сильно, но 5ти местного не существует, а очень хочется.........

Ну если очень хочется, тогда Тигр 30-06, там как раз только пятиместный, да и патрон посерьезнее, 500 м точно будут ваши. 😊

Антоний
Антоний

Fear
Господа, планирую в этом году приобрести нарезное для охоты, выбираю между 7.62х54 или .308.

Спрашиваю совета у сведущих людей касательно плюсов и минусов указанных калибров именно применительно к охоте на среднего и крупного зверя и, может быть, рекомендации по конкретным карабинам и, возможно, оптике на них. Пока в приоритете "Тигр" исп.05 и "Вепрь" ВПО-127-03 соответственно.

Оценил!