Вопрос. Mauser 98 8x57(+)

winnetou

Хочу приобрести Маузер в родном калибре. На вид в харошем состоянии.
Подскажите, пожалуйста, как проверить износ ствола? Я так понимаю, надо прогнать через него калиброванную болванку. Вопрос какой должен быть диаметр болванки если расстояние между нарезами 7,92?

anatoly

8.23 mm свинцовую картечину
С Уважением

Andrrew-nav

Ну, батенька, это черезчур. Такой ствол, сквозь который 8.23 проскочит брать не стоит. Это диаметр родной пули, а меж нарезов 7.91-7.90 у хороших стволов. Олег ERRERO делает такие калибры для проверки. Думаю гуру меня простит, вот сайт его магазина http://www.bratkoff-errero.com

Hunt

Andrrew-nav:
Ну, батенька, это черезчур. Такой ствол, сквозь который 8.23 проскочит брать не стоит....
Ну не проскочит, свинцовый цилиндрик прогоняют чтоб определить перехваты, раструб на пульном выходе, состояние нарезов - косвенно.
Ну и по выходу можно замерить микрометроом диаметр по нарезам, хоть и не точно, свинец всетаки.

Andrrew-nav:
..Это диаметр родной пули, а меж нарезов 7.91-7.90 у хороших стволов...
Это расстояние не между нарезами, а между полями.

Andrrew-nav

Виноват, неточно выразился. Но прогон свинца такого диаметра по стволу, если он в хорошем состоянии, честно говоря не представляю. Может поделитесь технологией?

Vovan-Lawer

Проверочных калибров 7,92 не нашел, а потому проверял свой Маузер патроном. Воткнул пулю патрона в дуло, надавил и провернул несколько раз. На пуле образовалась кольцевая проточка, где-то в пяти миллиметрах от дульца гильзы. Это неплохой результат.

finder00

а вот интересно: какова реальная кучность маузеа в родном калибре?
просто сча думаю: взять в родном калибре или перествол...

Andrrew-nav

Перествол искренне не советую по причине неоднократно обсуждавшейся и на форуме и в печати - отношения "рассейского оружейника" к оружию. Относительно реальной кучности в абсолютных цифрах данными не располагаю, но неоднократно сталкивался с данными, согласно которым патрон 7.92*57 является одним из наиболее удачных патронов, и в этом калибре нет разделения на "матчевые" и боеприпасы общего пользования. А о качестве ствола в арийском исполнении и крупповской стали лишний раз говорить не приходится. Единственное на что рекомендую обратить внимание - год выпуска (лучше 38-40), и завод. Югославские и румынские стволы немецким качеством не блещут. Кстати, до недавнего времени М-98 использовались некоторыми странами в качестве штатного снайперского оружия, в частности в Израиле. Это о чём-то говорит?

Hunt

Andrrew-nav:
...неоднократно сталкивался с данными, согласно которым патрон 7.92*57 является одним из наиболее удачных патронов...
Довольно смелое утверждение, ссылочку бы.
Думается .308 более удачен. Ну и опять же, более удачен для чего?
Думается, говорить о том удачен - неудачен патрон, нужно всегда в привязке к применению. Вот по моему мнению 9х53 очень удачный патрон ...для своего дела.
Andrrew-nav:
...и в этом калибре нет разделения на "матчевые" и боеприпасы общего пользования...
Т.к. в этом калибре думается нет и матчевых винтовок. 😊
Патрон то охотничий.

Andrrew-nav:
...А о качестве ствола в арийском исполнении и крупповской стали лишний раз говорить не приходится...

На сайте много владельцев этого оружия и особой точностью относительно Мосинки он не блещет. По калькулятору посчитать, так еще посмотреть надо, у какого патрона какая траектория.
По качеству - думается качество выражается в дырках на мишени, если говорить о точной стрельбе. Владельцы этого оружия отмечали что ежели не почистить то ржавеет быстро. А на склады оно в каком состоянии попадало? Так что ИМХО купить Маузер с качественным стволом та еще проблема ...как наверное и Мосинку.

Andrrew-nav:
...Кстати, до недавнего времени М-98 использовались некоторыми странами в качестве штатного снайперского оружия, в частности в Израиле. Это о чём-то говорит?

До недавнего это до какого?
Время понятие относительное.

Andrrew-nav:
...прогон свинца такого диаметра по стволу, если он в хорошем состоянии, честно говоря не представляю. Может поделитесь технологией?
😳 Сложного ничего нет, проталкивю как все, шомполом с патронника.
Я делаю цилиндрик диаметром 7.9, (для калибра 7.62х54) высотой примерно 8мм, если заходит совсем тяжело то можно по бронзовому прутку, которым начинаю проталкивать и молоточком легонько помочь.
Может вот эта ссылочка поможет: http://7.62x54r.net/MosinID/MosinSlug.htm

Hunt

Vovan-Lawer:
Проверочных калибров 7,92 не нашел, а потому проверял свой Маузер патроном. Воткнул пулю патрона в дуло, надавил и провернул несколько раз. На пуле образовалась кольцевая проточка, где-то в пяти миллиметрах от дульца гильзы. Это неплохой результат.
Я как то писал раньше, как таким образом проверял СКС, вроде все нормально если судитьпо пуле, а пули боком идут в мишень. Потом оказалось там нарезов совсем почти не было. Да еще если учесть что пули валовки имеют немного разную геометрию по оживалу и диаметру ведущей части. Таким образом можно сделать промер, если раньше на пуле сделать риску в заведомо хорошем стволе, а потом мерять другой ствол. Да и то, на оживале пули трудно ловить сотки.
Я от этого способа отказался.

Andrrew-nav

Уважаемый HUNT, Вы абсолютно правы, время есть понятие весьма относительное, и несомненно 308 лучше чем 7.92*57, а 6PPC лучше чем 308, особенно это касается точности. Вы неправы утверждая что 7.92*57 охотничий, это военный патрон, и как и М-98 не охотничий, а боевой карабин.
Согласен с Вами, что если карабин нечистить, то он ржавеет, но, мы ведь любим своё оружие, а по моему, и не только моему убеждению хромирование ствола в нарезном оружии скорее минус (высокоточное оружие не хромируется даже сейчас).
Вы правы что баллистики 7.92*57 и 7.62*54 отличаются, но вопрос был о том, какой лучше карабин брать, с перестволом, или родной? Конечно, в наших магазинах велика, и я бы даже сказал гарантирована вероятность взять оружие недостойного качества, но это касается не только раритетов, но и новодела, поскольку товарищи оружейники привыкли, или вынуждены даже на этом зарабатывать лишнюю копейку.
Что касается ссылок, то многое и неупомнишь. А о патронах -извольте.
В.Н. и А.В. Трофимовы в справочнике "Современные охотничьи боеприпасы для нарезного оружия" из серии Патроны Мира озвучивают: "Оригинальный военный образец патрона производства 1930 - 1940-х годов при стрельбе на 100м обеспечивал рассеивание в пределах 82мм..."
В журнале "Мир оружия" ?7 за июль сего года (Рождение СВД) приведены таблицы отстрела М-98, Мосинки и СВД. Средний поперечник на 100м для М-98=6.6, для Мосина=7.0, для СВД=7.1. Поинтересуйтесь, или врут, диллетанты?
P.S А мосинка хорошее оружие, по крайней мере это наша история, как и М-98, но только в неиспорченом варианте.

tov_Mauser

Andrrew-nav
Перествол искренне не советую по причине неоднократно обсуждавшейся и на форуме и в печати - отношения "рассейского оружейника" к оружию. Относительно реальной кучности в абсолютных цифрах данными не располагаю, но неоднократно сталкивался с данными, согласно которым патрон 7.92*57 является одним из наиболее удачных патронов, и в этом калибре нет разделения на "матчевые" и боеприпасы общего пользования. А о качестве ствола в арийском исполнении и крупповской стали лишний раз говорить не приходится. Единственное на что рекомендую обратить внимание - год выпуска (лучше 38-40), и завод. Югославские и румынские стволы немецким качеством не блещут. Кстати, до недавнего времени М-98 использовались некоторыми странами в качестве штатного снайперского оружия, в частности в Израиле. Это о чём-то говорит?

Ничего особенно выдающегося в валовом 7.92x57JS нет

Стрелял как из германских 98К в хорошем состоянии так и из югславских M48, и то и другое есть в личном пользованиее - с точки зрения кучности при стрельбе лежа с руки на 100-300м разницы незаметно. Стволы любят разные патроны, но c удачно подобранной комбинацией - ствол-патрон, кучность примерно одинаковая - может бенчрест бы точнее был в качестве сравнения, но винтовки военная и к ним более справедлив военный подход

Немецкое качество кстати начиная с 1943 поплыло - по объективным причинам 😊


Израиль как раз пользовался не родным 7.92x57JS калибром, а перестволом в 7.62x51

Дольше всего 7.92x57JS задержался в Югославии


Andrrew-nav

Уважаемые ганеры! Речь я веду не о восхвалении достоинств той или иной модели, в частности М-98. Конечно, матчевая винтовка в современном исполнении даст фору любому валовому оружию, но ведь обратите внимание, что ТО ВАЛОВОЕ оружие делавшееся для армии, для рядового солдата, по качеству исполнения зачастую превосходит нынешнее, разработаное и изготовленое в век компьютеров и станков ЧПУ. Вот о чём речь. И согласитесь, приятно взяв образец который старше нас с вами на несколько поколений, добиться (пусть даже путём подбора патрона от разных производителей) кучности достойной, а подчас и превосходящей современное оружие.
А о том что Израиль использовал перествол, не знал, первый раз об этом слышу, если это так, спасибо за инфо.

anatoly

Известна кучность 2х стволов в калибре 8х57, это 1.3 МОА из 2х5 у Алексея (КУК) и 1.7 МОа у меня. Мосинка в моих руках стреляет также. Субъективно - у Маузера потенциал выше по точности (мое ИМХО). И Маузер ржавеет меньше, чем Мосинка. Чищу одинаково, но после месяца лежки (это при чистке после стрельбы четыре раза через 1, 2, 3 дня и неделю) У Мосинки слегоньца ржавчина, а у Маузера нет. Ну и по характеристикам К98М1 должен убивать чуть, чуть лучше (на дистанциях до 300 м) по сравнению с Мосинкой, но это мое ИМХО
С Уважением

Hunt

Andrrew-nav:
...М-98 не охотничий, а боевой карабин...
Он что еще на вооружении стоит?
Он как и Мосинка и другие военные винтовки тех лет, свое отвоевал думается, так что теперь либо в коллекцию либо на охоту. И патроны в России мы можем использовать только охотничьи.

Andrrew-nav:
... а по моему, и не только моему убеждению хромирование ствола в нарезном оружии скорее минус (высокоточное оружие не хромируется даже сейчас) ...
Маузер не является высокоточным оружием, так что будь он хромирован, ему бы это только жизни добавило, без потери ЕГО кучности.
А для охотничьего оружия, хром - благо. Так как позволяет дольше сохранить ствол

Andrrew-nav:
... вопрос был о том, какой лучше карабин брать, с перестволом, или родной?...
Опять же, под это не нужно подводить какую то базу типа - лучше потому что арийцы и.т.д.
Наверно выбор нужно делать от задач под винтовку. Да и цена патрона не последнее дело, особенно если хочется пострелять побумаге.
В начале топика человек озвучил что хочет родной патрон, значит альтернативы нет, только родной ствол. А уж какой он будет...

Andrrew-nav:
...В журнале "Мир оружия" ?7 за июль сего года (Рождение СВД) приведены таблицы отстрела М-98, Мосинки и СВД. Средний поперечник на 100м для М-98=6.6, для Мосина=7.0, для СВД=7.1. Поинтересуйтесь, или врут, диллетанты?...
Дилетанты действительно не врут 😀 Это не говорит о том, что ВСЕ Маузеры стреляют 6.6см, ВСЕ Мосинки 7см, а ВСЕ СВД 7,1см. 😀
Это всего лишь отстрел по одному образцу оружия.
А мосинки отбирали для снайперской работы с кучностью 6см.
Эти винтовки, я имею в виду Мосинку и Маузер примерно одного поля ягода, хотя я читал что немецкие снайперы часто пользовались и Мосинской винтовкой, и СВТ.
Для того чтоб обсуждать эти винтовки как снайперское оружие нужно жить в ТО время ...ну и повоевать снайпером 😊

tov_Mauser

Hunt
Эти винтовки, я имею в виду Мосинку и Маузер примерно одного поля ягода, хотя я читал что немецкие снайперы часто пользовались и Мосинской винтовкой, и СВТ.
Для того чтоб обсуждать эти винтовки как снайперское оружие нужно жить в ТО время ...ну и повоевать снайпером 😊

и не просто пользовались, а с превеликим удовольствием пользовались. В Вермахте был хронический дефицит снайперских винтовок, который продолжался вплоть до разгрома

лично мое мнение - у трёхлинейки баланс лучше чем у 98К и форма приклада более удобна

надежность в полевых условиях - трехлинейка дает большую фору 98

Насчет более быстрого ржавления трёхлинейки - не замечал, чищу в тот же день после стрельб. Если стрелять военными патронами с коррозивныеми капсюлями, то любой нехромированный ствол поржавеет если нечищенным оставить на пару дней в условиях даже нормальной влажности (60%)

anatoly

sended by tov_Mauser:

-Насчет более быстрого ржавления трёхлинейки - не замечал, чищу в тот же день после стрельб. Если стрелять военными патронами с коррозивныеми капсюлями, то любой нехромированный ствол поржавеет если нечищенным оставить на пару дней в условиях даже нормальной влажности (60%)

- дак я пишу выше, что я чищу их одинаково - после стрельбы сразу, через день или на следующий день, через 3 дня и через неделю. Потом через 2 недели и месяц. Итого получается 5 или 6 чисток в месяц, если больше не стрелял. Дак вот уехал на месяц-полтора (е-но почистил оба - Мосинку и Маузер перед отездом), приехал и за чистку. У Мосинки чуть - чуть тряпочка рыжая. Почистил опять через пару недель, опять такая же история. Это к тому, что у меня вот такая Мосинка. О других ничего сказать не могу
С Уважением

Hunt

Заметили, мы опять скатились на ...кто победит танк или самолет 😀

anatoly

sended by Hunt:
-Заметили, мы опять скатились на ...кто победит танк или самолет

- Да вроде пока нет :-). Я т о своем больном, а не об обчем :-)
С Уважением

tov_Mauser

anatoly
sended by tov_Mauser:

-Насчет более быстрого ржавления трёхлинейки - не замечал, чищу в тот же день после стрельб. Если стрелять военными патронами с коррозивныеми капсюлями, то любой нехромированный ствол поржавеет если нечищенным оставить на пару дней в условиях даже нормальной влажности (60%)

- дак я пишу выше, что я чищу их одинаково - после стрельбы сразу, через день или на следующий день, через 3 дня и через неделю. Потом через 2 недели и месяц. Итого получается 5 или 6 чисток в месяц, если больше не стрелял. Дак вот уехал на месяц-полтора (е-но почистил оба - Мосинку и Маузер перед отездом), приехал и за чистку. У Мосинки чуть - чуть тряпочка рыжая. Почистил опять через пару недель, опять такая же история. Это к тому, что у меня вот такая Мосинка. О других ничего сказать не могу
С Уважением

судя по описанию - разница в боеприпасах, которые Вы используете в винтовках

если ствол рыжеет после нормальной чистки, то почти наверняка у вас коррозивные капсюли, соли от которых обычные чистящие средства не удаляют. Практически все военные патроны 7.62x54R, выпуска до конца 1980х (более поздними не доводилось стрелять) оснащены коррозивными капсюлями

выход - промыв канала ствола кипятком через систему воронка-трубка перед чисткой плюс использования аммониевого состава, удаляющего омеднение и неитрализующего остатки солей

Если этим пренебречь - рано или поздно получите сыпь и раковины в стволе и кроме потенциальной потери точности, ствол станет непригоден и может быть даже опасен для стрельбы охотничьими полуоболочечными пулями

anatoly

to tov_Mauser:
Насчет аммония - понаблюдаю. Обычно после стрельбы заливаю WD-40, потом чистка, ершик, потом керосин, сухой патч, потом масло. Если омеднение сильное, то РЧС по Трофимову с аммонием и аммиачка чуток для крепости. Но в этот раз не отметил, чистил с РЧС или нет. Попробую сегодня почистить. И понаблюдаю.
ЗЫ. Сейчас стреляю только Барнаул и Экстра. Правда из Мосинки стрелял последний раз полгода назад. Вообще-то, мне кажется, что ее родную нужно каждую неделю чистить
С Уважением

Andrrew-nav

Он что еще на вооружении стоит?
Он как и Мосинка и другие военные винтовки тех лет, свое отвоевал думается, так что теперь либо в коллекцию либо на охоту. И патроны в России мы можем использовать только охотничьи.

Мы прекрасно знаем что на вооружении в России и Германии он не стоит, но создавался он как боевое оружие, и кстати приобрести родные патроны (читай боевые) при желании можно и сейчас.
А как охотничьий карабин использовался практически со своего рождения, так некоторые с ним в начале века даж в Африке слонов валили (Джеймс Макнейл например).

Маузер не является высокоточным оружием, так что будь он хромирован, ему бы это только жизни добавило, без потери ЕГО кучности.
А для охотничьего оружия, хром - благо. Так как позволяет дольше сохранить ствол

Может быть, он изначально таким и не создавался, к тому-же в то время жизни оружию добавляли не хромированием ствола (для ленивых), а качеством стали и тщательной обработкой.

Дилетанты действительно не врут Это не говорит о том, что ВСЕ Маузеры стреляют 6.6см, ВСЕ Мосинки 7см, а ВСЕ СВД 7,1см.
Это всего лишь отстрел по одному образцу оружия.

Согласен, но и Вы согласитесь что для данного отстрела не отбирался какой-то выдающийся экземпляр оружия, а брали то, что рядом лежало, так скзать среднестатистический ствол. А это уже показатель качества "валового" оружия.

И ещё раз, я не агитирую за, или против чего-либо. Мы здесь с вами делимся своим опытом, богатым или не очень, соображениями по той или иной интересной для всех теме. При этом думаю что будет правильно не заниматься выборкой фраз из контекста, а попытаться вести корректный диалог. Как говорят Китайцы, когда мудрецы спорят, они слушают.

tov_Mauser

anatoly
to tov_Mauser:
Насчет аммония - понаблюдаю. Обычно после стрельбы заливаю WD-40, потом чистка, ершик, потом керосин, сухой патч, потом масло. Если омеднение сильное, то РЧС по Трофимову с аммонием и аммиачка чуток для крепости. Но в этот раз не отметил, чистил с РЧС или нет. Попробую сегодня почистить. И понаблюдаю.
ЗЫ. Сейчас стреляю только Барнаул и Экстра. Правда из Мосинки стрелял последний раз полгода назад. Вообще-то, мне кажется, что ее родную нужно каждую неделю чистить
С Уважением

хорого почищенная и смазаная доморощенным маслом из смеси керосина, масла для автотрансмиссии, уайтспирита и ланолина, трехлинейка запросто стоит до 3х лет без признаков ржавления во влажном океанском климате

более 3х лет - нужны консервационные смазки, ибо обычные просто высыхают

В консервации - хранится десятками лет. Cовсем недавно выпала удача разжиться нестреляной трехлинейкой 1917 Remington в состоянии как только что с завода, так что отнюдь еженедельной чистки не требуется, разве что если особо это дело любите - я знаю людей кто любит чистить оружие - настоящее мужское занятие

caliber 45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы wиннетоу:
[Б]Хочу приобрести Маузер в родном калибре. На вид в харошем состоянии.
Подскажите, пожалуйста, как проверить износ ствола? Я так понимаю, надо прогнать через него калиброванную болванку. Вопрос какой должен быть диаметр болванки если расстояние между нарезами 7,92?[/Б][/QУОТЕ]

А ви не мошете попробоват пострелят?

errrero

winnetou
Подскажите, пожалуйста, как проверить износ ствола? Я так понимаю, надо прогнать через него калиброванную болванку. Вопрос какой должен быть диаметр болванки если расстояние между нарезами 7,92?

Диаметр "болванки" - калибра должен быть как и расстояние между полями. Нормально, когда калибр 7,92 проходит, а 7,93 уже "нэ лэзэ".
Отлично, если проходит только калибр 7,91.

tov_Mauser

если память не изменяет - 98К военного времени особенно попадались с выпущенные с 7.93 - на ствольной коробке проштамповано было

Hunt

Andrrew-nav:
...Может быть, он изначально таким и не создавался, к тому-же в то время жизни оружию добавляли не хромированием ствола (для ленивых), а качеством стали и тщательной обработкой...
Живучку оружия, в частности 5.45х39 удалось вытянуть в частности хромом. Просто в то время не было подобных технологий думается.
Да и сейчас боевое хромируют, я не беру высокоточное, к кторому еще раз повторю данный Маузер не относиться.
А по точному оружию, вот ссылка на полминутную винтовку с хромированным стволом: http://www.gunsandammomag.com/long_guns/pair_042205/index2.html
Andrrew-nav:
...для данного отстрела не отбирался какой-то выдающийся экземпляр оружия, а брали то, что рядом лежало, так скзать среднестатистический ствол. А это уже показатель качества "валового" оружия...
Увы, как раз это и есть - НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ.

tex

tov_Mauser
если память не изменяет - 98К военного времени особенно попадались с выпущенные с 7.93 - на ствольной коробке проштамповано было
Всякие попадаются, со штампами от 7,90 до 7,94.

танк

если для охоты и полюбоватся то 8*57 ЕСЛИ ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ ТО ПЕРЕСТВОЛ ПОД ЛЮБОЙ ПОД 308 ТУЛА А ЛУЧШЕ МОЛОТОВСКИЙ 30-06 ТАМ СТВОЛ КАЧЕСТВЕНЕЙ

tex

танкесли для охоты и полюбоватся то 8*57 ЕСЛИ ДЛЯ СТРЕЛЬБЫ ТО ПЕРЕСТВОЛ ПОД ЛЮБОЙ ПОД 308 ТУЛА А ЛУЧШЕ МОЛОТОВСКИЙ 30-06 ТАМ СТВОЛ КАЧЕСТВЕНЕЙ
Какая разница? Родной в любойм случае лучше, поскольку универсален: и для коллекции годится и пострелять ни чем не хуже перестволок может на стрельбище, в случае чего.

Andrrew-nav

shtiever-a-e
добрый вечер. подскажите где преобрести пластинч.пружину отражателя -продали 98к со сломаной пруж.

Имел аналогичный проблем. Решение пришло от оружейника, в частности ERRERO. Всякие обещания дилера про ЗИП и запасную пружину в течение полугода ничем не закончились.

Woldemar

У мнея есть лишний отражатель в сборе. 89055116601. Володя.

Andrrew-nav

Неблизко, это точно. Я имел ввиду что в принципе оружейнику эта проблема по силам. Рад что у Вас всё решилось благодаря WOLDEMARу.

танк

tex а потроны 8*57 сколько стоят у нас не укупиш чех самый дешовый 45руб а немец за 110руб а 308 и 30-06 12 руб самые дешовые а импорт от 40-до 80 руб вот весь и резон вазьмеш ко 98м1 как у меня польнеш 20 раз и доследующего раза а с 308 взял 6 пачек барнаула и 1 пачку палучше тавоже чеха

caliber 45

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы танк:
[Б]тех а потроны 8*57 сколько стоят у нас не укупиш чех самый дешовый 45руб а немец за 110руб а 308 и 30-06 12 руб самые дешовые а импорт от 40-до 80 руб вот весь и резон вазьмеш ко 98м1 как у меня польнеш 20 раз и доследующего раза а с 308 взял 6 пачек барнаула и 1 пачку палучше тавоже чеха[/Б][/QУОТЕ]

Надо самому делат.

танк

дая бы судовольствием неисчего делать камплектующих нету

SergejSG

caliber 45
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы танк:
[Б]тех а потроны 8*57 сколько стоят у нас не укупиш чех самый дешовый 45руб а немец за 110руб а 308 и 30-06 12 руб самые дешовые а импорт от 40-до 80 руб вот весь и резон вазьмеш ко 98м1 как у меня польнеш 20 раз и доследующего раза а с 308 взял 6 пачек барнаула и 1 пачку палучше тавоже чеха[/Б][/QУОТЕ]

Надо самому делат.

Мужики, а что вы за ТЕХа спорите,у него мож краник от нефтевышки,или заводик под ним, и для него эти "мелочи", как для вас ...шелуха от семечек!

Для активного охотника, полагаю, вариант 308 Молот-просто супер!
...цена, качество, доступность (и самое главное разнообразие!)патронов, ружбайка неубиваемая, и пуляет куда точней чем оригинал
Проблемы: -не удобный предохранитель,
- установка оптики
- немалый вес.

tex

SergejSG
Если вариант перестволка 308 Молот - просто супер, то ММГ это мега-супер-пупер, с т.з. экономии! Там один затратился и больше никаких расходов 😊

танк


308 молот неразу невидел а 30-06 за 8500 стоит досихпор в снайпере с прикрасным стволом пораньше поивилсябы точно взялбы 😊

АМО

tex
SergejSG
Если вариант перестволка 308 Молот - просто супер, то ММГ это мега-супер-пупер, с т.з. экономии! Там один затратился и больше никаких расходов 😊

помог товарищу(хотя он сам охотник со стажем) выбрать 2 года назад, 98 Молот перествол на 308, правда из десятка, выбрал 3, отстрелял, определился, выбрал с самым мягким* спуском. На 300м с открытого прицела -куча 15-20см!Причем самым Г...м Барнаульским патроном, у меня с ЧЗ- он воще летит в небо*!
Он по сей день пищит* от восторга! Да,и мяса навалял за два года, наверно больше нас с тобой вместе взятых!

танк

я что говарил и по бумажке и наохоту заглаза хватит а барнаул зря ругаеш я этими только и пуляю а все остальное я перепробывал полное г.... импортерное я несчитаю

АМО

танк
я что говарил и по бумажке и наохоту заглаза хватит а барнаул зря ругаеш я этими только и пуляю а все остальное я перепробывал полное г.... импортерное я несчитаю


Ну на счет, того что Барнаул не пошел, я уже сказал, на 100м -10-15см, а Тула(ВОЛЬФ), суди сам:

танк

а вот штобы небыло таких отрывов я поставил дыльный тормоз ,это мне кажется у всех mauzerov такая проблема отрыв 5 пули я вылечил своего друга как сдепую прова ато по ремени кончились тоже сездию пострелять и покажу мишеньки

АМО

танк
а вот штобы небыло таких отрывов я поставил дыльный тормоз ,это мне кажется у всех mauzerov такая проблема отрыв 5 пули я вылечил своего друга как сдепую прова ато по ремени кончились тоже сездию пострелять и покажу мишеньки

да, дульнуй тормоз меня тоже прикалывает,и может не столь за кучность, сколь за сохранность и чистоту дула...,
... да только проблем где его взять(в смысле токари как то перевелись. а,на завод без пропуска не попадешь)в проджаже тоже не видел.

АМО

танк
а вот штобы небыло таких отрывов я поставил дыльный тормоз ,это мне кажется у всех mauzerov такая проблема отрыв 5 пули я вылечил своего друга как сдепую прова ато по ремени кончились тоже сездию пострелять и покажу мишеньки

добавлю,...
...это первый выстрел в отрыве!...?
а так кучка для руспатрона - ВОЛЬФ...выше моих ожиданий!
импортом не всегда так выходит...

Мож редко и мало практикую по бумажке....?, обычно пульну 3-4шт из новой партии -...для проверки*, если легли сразу все рядом*...значит УСЕ ОК"!,
... если нет ...пулну еще горстку, ...для выявления МАКСИМАЛЬНОГО рабочего* ДИАПОЗОНА!
...как бы мой подход: - "плохих патронов нет,...есть для каждого своя задача и дистанция!".

на счет ДТК: вопрос как его крепить(если заведется)на гладком стволе(мушка снята)?, чтоб не сорвало.

танк

понимаш я его сделал без резьбы ставися легкои снимается тоже по принципу цанги у меня есть еще 1 но закавыка в том что у меня ствол специфический видать на заводе резьбу с канца срезали и у меня гдето на 1 мм меньше чем у стондартного карабинаоба тдк я делал под него оба

Берта

Отрывы я думаю из-за неодродной закатки пули-чуть сильней закатана вот и отрыв вверх

АМО

танк
понимаш я его сделал без резьбы ставися легкои снимается тоже по принципу цанги у меня есть еще 1 но закавыка в том что у меня ствол специфический видать на заводе резьбу с канца срезали и у меня гдето на 1 мм меньше чем у стондартного карабинаоба тдк я делал под него оба

а фотку можно?

танк

сколько я непытался вешать фотки неполучается

tex

- а вот штобы небыло таких отрывов я поставил дыльный тормоз,....
- да, дульнуй тормоз меня тоже прикалывает,и может не столь за кучность, сколь за сохранность и чистоту дула...,
Ай, порадовали! Пишитэ исщё! 😊

Woldemar

А нельзя ли попросить участников из уважения к русскому языку и к данному форуму ПИСАТЬ ГРАМОТНО? Если такая безграмоность прикол - то идиотский, если нет, то следуйте совету Ильича и идите "учиться, учиться и учиться". А то вашу тарабарщину читать стыдно!

АМО

танк
сколько я непытался вешать фотки неполучается

...тоже долго не вьезжал, как повесить,
и уж несколько раз матерился администраторам, немогли нормальный РУССКИЙ язык воткнуть на кнопочки, это АнглоЖопоЛизоЛюбие уже бесит, ...!
...второй год участвую в форуме. из за нескольких неудачных попыток, забросил я это неблагодарное дело...,
...но недавно,вроде, путем проб и ошибок допер, может и не правильно, но работает!

... по существу: ...набрать ответ, нажать "Submit Reply" и ваш ответ "встанет" на очередное место, далее, на своем же ответе жмешь сверху "листочек с карандашем" ...и внизупоявляются клеточки "добавить....", вставляешь нужное фото, и ура!...чудо свершиться!

АМО

танк
сколько я непытался вешать фотки неполучается

...оказывается, можно давить "ответить", затем "листок с карандашем", затем "добавить картинки"...

tex

АМО, на форуме есть FAQ, где подробно описанно как пользоваться всякими штуками. Его надо читать, а не ругаться с админами! 😛