Давайте и мне сконфигурим калашмат

Я вот сдался в госуслуги на нарезную лицензию.. Все не до того было. 5 лет собирался, и только ко второму продлению гладкого собрался. Называется "Я не тормоз".

Написал заявление на две лицензии. На одно наконец-то свой рем 700 в 243 на себя перепишу (когда я его покупал у меня еще срок не вышел, а я тогда торопился же, вобщем он уже лет 7 на отца зарегистрирован, стреляли из него 2 раза =)) Но не суть.

Что хочу купить - думал долго, да и в принципе думал что все давно решил. Но ближе к делу конечно опять засомневался, перечитал тут кучу всего.. Помогите привести в порядок мысли. Нужно как-то выделить главное и откинуть второстепенное.

Хочется конечно сразу и всего, но еще 1 ( или N) стволов, что бы они стояли в сейфе еще 7 лет не нужно. Для меня сейчас главным ограничивающим фактором является время. Денег лишних конечно тоже не особо много, кроме того я жадный ппц, не люблю платить за марку и за ненужные свистелки.

Так вот.. Из доступных мне охот - кабан, заяц, косуля, лиса в калужской области. Вряд ли в ближайшие несколько лет я куда-нибудь еще поеду. В принципе, лось у нас тоже есть, но я на него не охочусь и не собираюсь пока. Про боровую не очень понятно, вроде она есть ( ну должна быть) но в ближайшем охотхозяйстве на нее вроде бы никто не охотится. Это что касается охоты.

На счет бабахинга - да, люблю это дело, побабахать есть где.
На счет самообороны - конечно, такая потребность есть. И если в москве мне вполне хватает резинострела на поясе и дробовика в сейфе, то в деревне все же хотелось бы нарезной ( надежнее, точнее, мощнее) полуавтомат.

Казалось бы, перечисленные потребности полностью закрываются сайгой в 308 калибре с загонником на быстросъемном кронштейне. В загон на кабана, косулю - надел прицел. В сейф поставил - снял, если что быстро достать и отстреливаться можно и с открытого.

Недостатки вроде бы незначительны - ну фонарь еще подствольный хотелось бы, да.. Да и паршиво я стреляю с открытого. Зрение -6 хоть и скомпенсировано линзами, но не до единицы, да и некомфортно мне напрягаться что бы совместить открытый прицел и цель.

Кроме того, тут появляется еще одна важная тема. Если оружие купил, нужно учиться им пользоваться. А лучший способ научиться стрелять - это МКПС, я так считаю. Эта секта долго была не доступна для меня по различным причинам, но сейчас похоже может получиться..

Вот тут то и начинается самое интересное. 308 для МКПС это все же перебор имхо. Тут самое разумное взять что-то в 7,62х39. Сайгу МК или ВПО-136 вероятно. Но для охоты то слабовато?? Или нет?
Тему про охоту с 7,62х39 пролистал по диагонали, вроде бы на козу - нормально, на поросенка ,если не крупного - тоже, соответствующим патроном. Ну и ладно, на лису у меня рем есть, а дальше там видно будет. Или все- таки не дело это? Поросенок - он вкусный, но его же не выберешь, кто выйдет тот выйдет.. Мне трофейный секач нафиг не уперся, а я ему? Я не знаю, что он там себе в лесу думает.. Тут вот первое сомнение.

Но да врядли тут можно сказать что то новое. Лучше принять за цель "полноразмерный калашмат для тренировок МКПС и немного охоты на кабанчика и косулю" и попробовать понять, на базе чего это лучше строить, какие компоненты навесить и где их взять. Учитывая сегодняшние реалии - курс бакса, дружелюбность таможни с обеих сторон и т.д. я буду руководствоваться следующими предпочтениями если что то имеет отечественный аналог, то я сначала рассматриваю его, если совсем не лезет по качеству или цене - то рассматриваем китай, и только как последний вариант - американские бренды.
Да, темы постройка компактной тактики
http://guns.allzip.org/topic/2/1194782.html
и
Коллиматорный прицел на ВПО-136
http://guns.allzip.org/topic/2/1375937.html
я прочел целиком. Не все понял, но точно решил что прицелов производства EOTech и Aimpoint у меня точно не будет. Как и обсуждения их в этой теме..

Чего хочется? Улучшить то, что улучшается =)
Обязательно коллиматор или, возможно, оптику типа Ракурс.
(я правильно понимаю, что это сразу значит открытый класс МКПС?)

Алюминий и/или пластик, никакого дерева или фанеры.
Вообще, эстетически нравится картинка из темы Victor#k-а,

Но что то мне подсказывает, что картинка немножко ниочем, карабин то недособран, с навешиванием того, для чего нужно такое хитромудрое цевье прелесть потеряется..

Ну да ладно.
Хочется телескопический приклад. Функция складывания его мне наверное не нужна. Кого смотреть, что еще кроме приклада нужно купить(адаптер-переходник)?

Я так понял, что в случае ВПО-136 менять только в мастерской? Это печально конечно.. А у сайги МК так же?

Ручка на цевье нравится такая ,как на фото из 50-го поста темы про компактную тактику

Михаил Хорнет сопроводил это фото ссылкой на зенитко, но ручка похоже не ихняя, или я ее у них не нашел.. Как называется/где взять?

Ручку управления огнем тоже хочется получше, мне по картинке очень понравилась ручка с фото, которое продемонстрировал matrozello в теме про колиматоры:

Что за ручка такая с таким замечательным утолщением снизу?

С прицелом и его установкой сложнее. Пожалуй, ставить прицел вперед на газоотводную трубку я наверное не готов. Консольные крепления типа кочевника меня тоже пугают. Хорошо ли ставить прицел на крышку ствольной коробки, типа зениткиной Б-33, или будет гулять?

Каску я не ношу, бронежилет тоже, прицел хотелось бы пониже, конечно.

Интересно было бы попробовать вариант с прицелом, стоящим под углом 45 градусов, как показывал Охотник1975 в начале темы про коллиматоры

Только я не понял, на каком кронштейне можно так ( под 45гр) установить прицел.

Что я забыл? рукоятку перезарядки на затвор? Надеюсь все-таки научиться делать это левой рукой =) Зенитка или есть варианты лучше?

Отдельный большой вопрос про ДТК или ... что там модно на ствол накручивать сейчас? Нет ли где обзорной статьи на тему этих устройств, а то я тут как-то совсем не ориентируюсь..

Неужели кто то дочитал до конца? Тогда высказывайтесь =) Что бы не потеряться в моем потоке сознания, я жирным выделил вопросы =)

утолщение на ручку это отдельная приблуда и нахрен не нужна.
ручка хоуг или магпул. Раз ултимак не нужен то крышка техас, парабелум или украинская МЕ. Дорого крышка? Крон мидвест или китайский аналог. Калик НПЗ аналог аима микро, или китай холосун с ибея или Щ тут.
Дтк если спортом собрался занятся только. То любой 2-х 3-х камерный или Стасяновский лантак, блейзер.

Если для МКПС купите Калашоид в .223 или 5,45, начните регулярно тренироваться и не морочьте себе голову, рукоятками, цевьями, коллиматорами и ДТК, придёь опыт, придёт понимание, у вас тут уже судя по первому посту в голове каша 😛
Мне это напоминает, вот это:
(текст форумчанина OLDALEX)
"Хочешь - верь, хочешь - не верь, а дело было так..." Чтоб сильно стрелять из ружья, надо хорошо держать. Сначала спилил переводчик, с обеих сторон. Потом на пострелухах прятель сказал, что, по сравнению с 20-й, прицельные - гавно. Он стреляет сильно, и я стараюсь брать с него пример, чтобы сильно стрелять, я покрасил целик чёрной краской, а на мушку натянул цветной кембрик (кембрик - это такая пластиковая трубочка для электричества, а не то, шо вы подумали), стрелять стало сильнее. Потом я пилил цевьё, чтобы было сильней держать, и уши для ремня, держать стало сильней, потом я пилил ручку. Чтобы сильно перезаряжать, я пилил ручку от рамы, чтобы, когда сильно херачишь по ней, не рвать ладошку. Потом, чтобы сильно вкладываться, я с приклада спилил ту хрень, которая всё время крутится, при этом чуть не перепилил приклад, чтобы приклад не треснул, обмотал его изолентой (классная вещь!). Чтобы сильнее стрелять, нужен спортивный УСМ. Сергей Орлов сказал, что "тапко" - гавно (не долго работает), он сильно стреляет, и я стараюсь брать с него пример, я стал пилить УСМ и немножко перепилил, чтобы не было двойных пыщ-пыщ, пока не прикупил новый, пришлось делать его регулируемым (спасибо Дмитрию), стрелять стало сильнее. Потом, не помню у кого, я увидел штуку, если на которую нажать, то магазин падает прямо в грязь. Он сильно стрелял, и я старался брать с него пример, и я приделал себе такую штуку. Потом, я понял: чтобы сильно целиться, нужен калиматор, и я приделал калиматор (почти как у вас), потом я пролюбил штуку, которой калиматор вешается на ружьё, и выпилил новую. Потом я понял, что для калиматора шужна полочка для щеки, и выпилил такую полочку. Чтобы сильно заряжать, я понял, что нужна ручка слева, Дмитрий проделал дырочку в раме и подарил круглую ручку, но я сделал ручку на конус и проделал дыру в крышке, чтобы ручкой можно было двигать, а ещё Дмитрий приварил пимпочку, чтобы крышка не елозила. Стрелять стало сильнее. Я хотел сделать ещё ручку для АЗЗ, но вы скзали, что не надо, вы сильно стреляете, и я стараюсь брать с вас пример, и делать не стал. Потом, чтобы сильно заряжать, я выпилил фартучек, куда вставлять магазины, а к магазинам приделал крючки, чтобы вешать на ремень штанов, заряжать стало сильнее. Потом Глеб сказал, что если цевьё люфтит - это плохо, у меня цевьё люфтило, он сильно стреляет, и я стараюсь брать с него пример, я приделал в цевьё вкладыш и заодно хитрую штуку для ремня на охоту, люфтить не стало. Про грибок вы уже знаете. Я в кино увидел, как держится за ружьё Мубараков, он сильно стреляет, и мне брать с него пример - бесперспективняк, но мне интересно, и я спилил пару зубов на гребёнке под мушкой, чтобы тоже держаться. Ружьё стало стрелять сильнее, чем вначале, осталось, чтобы оно стало сильнее попадать, но как - я пока не знаю, может вы подскажете? Извините за много букв, но вы сказали, что интересуют, а я - не Чехов, но буду стараться брать с него пример, поэтому, "хочешь - верь, хочешь - не верь..."

Угловая ручка на цевье не нужна.

Телескоп тоже кстати не нужен. Лучший приклад обычный пластик. Вообщем или верьте сейчас или обвешаете тюнинхом и потом все снимите и продадите.

дорожкой тюнинга АК образного можно очень далеко уйти. получив в итоге монстроподобное чудовище тактичного вида и мало пригодное к реальному использованию

а танцевать надо именно от цели. если это охота - один вариант, если спорт - другой. если.... и так далее

так что алгоритм на самом деле очень прост. покупаем стоковый Вепрь КМ и начинаем стрелять ту дисциплину которая интересна. и в процессе, с накоплением опыта и практических знаний/навыков появляется понимание того, что именно ВАМ нужно на оружии

Если для МКПС - то лучше Сайга МК в 223
Мне не понятна с Вашим зрением идея коллиматора - вы точно адекватно будете видеть марку??? Или у Вас будет в центре пятно в 15 МОА? Я не верю в это, что у Вас с Вашим зрением все сложится с коллиматором
Этот момент надо четко для себя представлять
Обычно очкарикам, да еще с невыправленным до конца зрением - только оптика, 1-4х24 будет самое оно
Ну или ПСУ от НПЗ, или хотя бы Ракурс-А1 (с подстройкой диоптрий!)
Поэтому для Вас - категорически обязательна боковая планка, ну или ставьте крышку ТВС, но планка проще и дешевле в разы
Для охоты у Вас есть Рем 243 - он решает ВСЕ ваши охоты, абсолютно все, нет у нас в РФ такой дичи, которую Вы бы не смогли взять с Рем 243
Вопрос только в правильном подборе прицела или двух прицелов (что тоже не представляет проблемы)
Пожтому мы смело исключаем этот второй ствол из числа охотничьих вообще и остается
Сайга МК 7,62х39
Сайга М3 223 или 7,62х39 со стволом 555 мм (дешевле МК)
Сайга МК 223
сайга 5.45
Вепрь ВПО -125 223
Все - вот из этого и выбирайте
Если в ваших магазинах продают 5.45 патроны - можно взять смело Сайгу 5.45, чтобы не покупать еще одно оружие под "их" калибр - 5.45 везде и всегда доступен 😛

Мне не понятна с Вашим зрением идея коллиматора - вы точно адекватно будете видеть марку??? Или у Вас будет в центре пятно в 15 МОА? Я не верю в это, что у Вас с Вашим зрением все сложится с коллиматором

У меня, уважаемый Михаил HORNET, "минусов" столько, что ТС - Орлиный Глаз, не иначе. )))) ИМХО ни каких 15моа не даёт зрение, ни в линзах, ни в очках. Кроме того, если толщина роговицы подходящая, можно вообще Ласик сделать - это одна из операций, через которые я прощёл и успешно. Но вообще, надо стрелять с открытого ИМХО - сложнее и соответственно интересней.

С Уважением...

Если кратко.
Имею два калашмата и мелкан. В течение чуть более 1,5 лет. Для леса, для души и для спокойной вдумчивой стрельбы хочу ИЖ-18МН. Только вот с калибром пока не определился - по идее нужно в .223 брать, но боюсь, по ушам бить будет, а 7,62х39 может лягаться, плюс уже два ствола в нем - третий брать чтоли?
У вас есть Рем 700 в .243. Какой кстати? ИМХО, если ствол не тяжелый, то охотничьи задачи он решит. Только вот с патронами вопросы будут, при нынешних ценах. Поэтому охоту, как основной тип использования второго ствола, можно исключить.
Остается бабхинг с прицелом на практику. Но тут все в целом известно - Калашников.
В 7,62х39, если больше для души и практического применения, .223 если для спорта. С 5,45х39 пока не ясно - оружие сырое, патроны дефицитные, ассортимент ограничен.
Если с глазами проблема, то нужна оптика, калик ее не решает. Нужна боковая планка - тогда Сайга.
С 415-мм стволом бахает сильно - нужно уши защищать. Если хотите стрелять без наушников - то лучше ствол подлинее, от 520-мм, если защита ушей будет - то и 415-мм пойдет. Но вспышка.
Стандартный пластик у Сайги нормален в целом. С деревяхами бывают сложности, особенно у Вепрей. Но деревяхи сильно удобнее пилить их под себя.
Лично для меня, с моим ростом (185см) моей длиной рук, в целом и классическая Сайга охотничья с длинным стволом за 6 тыс руб с комиссии бы подошла. А вот брату (182 см) уже приклад длинноват.
Имею Сайгу МК в 7,62х39. Вопросы с прикладом и установкой оптики решил. Остался дульник. Если решу - то в целом вопрос с оптимальной длиной ствола Калашникова можно считать закрытым. Но пока он не решен.

Кумихо

У меня, уважаемый Михаил HORNET, "минусов" столько, что ТС - Орлиный Глаз, не иначе. )))) ИМХО ни каких 15моа не даёт зрение, ни в линзах, ни в очках. Кроме того, если толщина роговицы подходящая, можно вообще Ласик сделать - это одна из операций, через которые я прощёл и успешно. Но вообще, надо стрелять с открытого ИМХО - сложнее и соответственно интересней.

С Уважением...

Ну это хорошо, запишем в копилку
Просто и при относительно нормальном зрении марка порой видится чудовищной кляксой в 6-10 МОА 😛
Поэтому я и говорю - проверьте сами, чтобы не напороться
Все равно оптика на карабине более уместна, картинка приятнее, возможности много шире, особенно когда начнете ловить ветер и стрелять с корректировокй по всполохам 😛
1-4х24 или ПСУ самое оно

Просто и при относительно нормальном зрении марка порой видится чудовищной кляксой в 6-10 МОА

Я против коллиматора по иной причине (пишу про себя): навка нет - тюнинг оружия бесполезен. Я с этим явлением ещё на ружьях познакомился. ))) То же купил чудо-прицел и практически сразу его снял... пылится, родимый, до сих пор... )))

Другое дело, что у человека с сильной миопией быстро устают глаза. У меня выстрелов после 60-70 и без того крайне посредственные "кучи" начинают расползаться по мишени. )))

С Уважением...

С Уважением...

Охотник1975
текст форумчанина OLDALEX

Ну не совсем так - коллиматор все же заметно упрощает и ускоряет прицеливание
Так то вещь нужная
К тому же он повышает прицельную линию и позволяет обхватывать цевье гораздо более уверенно - с наложением большого пальца поверх
Но то же самое дает оптика 1-4 плюс еще много сверх этого
Поэтому надо покупать не супер-пупер прицелы, а прицелы формулы 1-4/6х24 😛
Или компактные призматические прицелы сменного увеличения 1х-4х (ПСУ, Народоволец, Элкан Спектр)

понаблюдаю если разрешите

Название темы: "Давайте и мне сконфигурим калашмат..."

Стрелять то кто из него будет? Мы? Сейчас насоветуют - мама не горюй.

Вы же ещё не купили ничего.

Голый, без всякого обвеса сначала пробуйте. Много пробуйте. Часто. Вдумчиво. Потом будете решать - что нужно.

Gegemon_17
Голый, без всякого обвеса сначала пробуйте. Много пробуйте. Часто. Вдумчиво. Потом будете решать - что нужно.

Полностью поддерживаю, обвешивать только после понимания, чего не хватает.

обвешивать только после понимания, чего не хватает.

LG
Если оружие купил, нужно учиться им пользоваться. А лучший способ научиться стрелять - это МКПС, я так считаю. Эта секта долго была не доступна для меня по различным причинам, но сейчас похоже может получиться..

Рукоятка с утолщением есть у Тигрокота за недорого.
Охотник1975, читаю Ваш блог, очень много интересного, спасибо!

Hulkur
Полностью поддерживаю, обвешивать только после понимания, чего не хватает.

Совершенно верно.

2 Hulkur
не за что, всегда пожалуйста

LG
Из доступных мне охот - кабан, заяц, косуля, лиса

smith_SVP
В 7,62х39, если больше для души и практического применения, .223 если для спорта. С 5,45х39 пока не ясно - оружие сырое, патроны дефицитные, ассортимент ограничен.

А в остальном поймете по ходу дела, именно наработкой стрельбы, именно на стрельбище. Калаш хорош именно в том виде в котором существует, лично я ничего не навешивал и с калиматором стреляю хуже чем с мушки в динамике, плюс, точнее минус - приклад не сложишь с кроном боковым, а с моими лесными пробегами складывать ну очень хочется, поэтому и оттачиваю навык именно с мушки, с рук и имитируя охотничью ситуацию - пробежка-быстрый выстрел, ну а если совсем короче - то скажите САМ СЕБЕ - зачем Вам калаш? Если действительно охота, то только 7.62, то какая больше - ходовая или на номере стоять, отсюда вытекает осознание складного приклада но на стрельбище это не важно, если попутно планируется много бумаги, то про 308ю Сайгу лучше забыть, 7.62х39 в 3 раза дешевле патрон а до 150 метров ничем не хуже 308го, кучность у них одинаковая.

Охотник1975
Если это МКПС, и хочется не просто струлять иногда по правилам ПС, а заниматься её как спортом, то однозначно .223 или 5,45 (смотря какие патроны наиболее обычны и дёшевы у ТС) Если достижение высоких спортивных результатов не самоцель, то в дополнение к вышеозначенным калибрам можно обратить внимание на калашоиды в 7,62х39. А что это будет, изначально гражданская версия или огражданенная, пофиг абсолютно.

Други, если мой склероз не начал бегать налево, то с этого года х39 патрон в России идет как мажор, что возвращает соответствующим карабинам спортивную осмысленность.

Топикстартеру: поверьте, пожалуйста, в простую истину, неоднократно проверенную многими стрелками... Сейчас изреку /прочищаю горло и откашливаюсь/... Итак: *не бывает универсальных карабинов*. То есть бывают, но все они, как правило, просто стоят в сейфе. Если вещь используется, то при каждом конкретном ее использовании, будь то охота, или IPSC, или банкострельство, Вы будете не радоваться сильным сторонам Вашего карабина, а раздражаться по поводу слабых. Так уж человек устроен. А учитывая, что вышеозначенные использования карабина предъявляют к нему разные (а порой и противоположные) требования, то и компромисс станет набором разочарований. А закончится это, с большой вероятностью, одним из трех вариантов:
- карабин встанет в сейф;
- карабин окажется "приписан" к какой-нибудь одной дисциплине, а для остальных Вы приобретете что-то более подходящее;
- карабин будет продан и разменян на набор узкоспециализированных карабинов.

Так что, как уже писалось, выберете - зачем Вам карабин, и исходя из этого выбирайте обвес (если он нужен). И не оглядывайтесь при этом на другие использования.

С уважением, Влад.

Dahorg
то с этого года х39 патрон в России идет как мажор, что возвращает соответствующим карабинам спортивную осмысленность.

Dahorg
- карабин окажется "приписан" к какой-нибудь одной дисциплине, а для остальных Вы приобретете что-то более подходящее;

Владимир 150РУС
А можно подробнее, честно не понял что такое мажор и что это дает.

В IPSC оружие делится на мажор и минор, в зависимости от применяемого боеприпаса. Минор дает 5-3-1 очко в зависимости от зоны попадания в мишень, а мажор 5-4-3. Соответственно, с этого года 7.62х39 в порядке эксперимента записали в мажор.

Коллега, хотите стрелять по правилам IPSC - ознакомьтесь с правилами. 😛

Если остановитесь на оружии калибра 7,62х39 - есть смысл взять Сайгу М3 с удлигенным до 555 мм стволом
Можете даже версию Практика - там уже много что сделано в плане этого самого тюнинга, да и настильнее она, пусть и всего на 30 м/с - и то хлеб

Dahorg
Коллега, хотите стрелять по правилам IPSC - ознакомьтесь с правилами.

Михаил HORNET
7,62х39 - есть смысл взять Сайгу М3 с удлигенным до 555 мм стволом

Обычно с оружием в руках через буреломы не пробираются, плэтому лишние 14 см ствола тут вряд ли помешают, а толк есть баллистически
Я не спорю - на вкус и на цвет
Но я сторонник длинного утяжеленного ствола, как для гражданского стрелка
Все таки АКМ сделан под военного, поэтому он максимально облегчен и укорочен
"На гражданке" можно взять чего и подлинее - выше скорость - прямее траектория - больше энергии пули

Но я сторонник длинного утяжеленного ствола, как для гражданского стрелка
...
"На гражданке" можно взять чего и подлинее - выше скорость - прямее траектория - больше энергии пули

Что же, спасибо за мнения.
Поясню некоторые моменты.
1) рем у меня с тяжелым стволом, VLS. Стрелять с этого с рук конечно можно, но тяжело и не очень приятно. По этому для засидки или лисы рем конечно 100% подойдет, но мне актуальны загоны на кабанчика. Я в них с помповым бекасом участвую, но сколько можно то =)
2) я не люблю шляться по лесу что с карабином что без. К местам, где охочусь есть подъезд или на снегоходе, или на машине. Таким образом требования к размеру карабина - что бы снегоход его поднял =) А лучше под сидение влез.
3) По коллиматору. ТО, что марка может расплываться, я прочитал в указанных темах буквально пару дней назад. Коллиматора в руках никогда не держал. Сейчас вот думаю как бы мне так его в руках подержать, что бы выяснить, есть у меня эта проблема или нет. Выясню - будем дальше думать.

Михаил HORNET
Или компактные призматические прицелы сменного увеличения 1х-4х (ПСУ, Народоволец, Элкан Спектр)

Какбэ из этих троих, как я понимаю, двое - сказочные персонажи, а третий стоит под 3К$, если канацкому правительству моё фамилие понравится. Нет, канадцу отказать, ПСУ хорош, но дороговат конечно и редок, но оставим его как запасной вариант. Народовольца я что то вообще нигде не вижу=(

Ракурс - вариант конечно. Но он же вроде бы только под боковую планку?
Не хочу боковое крепление, бесит оно меня. По этому еще раз спрашиваю - надежно ли крепление через крышку? Вы пишете "крышку ТВС". Почему TWS? Не хочу TWS, зенитко хуже?
http://www.zenitco.ru/catalog/1717/1820/1874/

Hulkur
Полностью поддерживаю, обвешивать только после понимания, чего не хватает.

С этим разумно было бы согласиться, но понимание, что не хватает прицела, у меня уже есть сейчас. Т.е. минимальный комплект - это карабин, планка или крышка, кронштейн и прицел.

Михаил HORNET
Если для МКПС - то лучше Сайга МК в 223

А вот тут давайте попа дробнее. Почему это лучше? Я как -то вроде сделал вывод, что после попадания 7,62х39 с 415 стволом в мажор оно лучше. Я что то упустил?

LG
Не хочу боковое крепление, бесит оно меня

LG
А вот тут давайте попа дробнее. Почему это лучше?

Не, не удобнее. Помповик он просто есть.. Я не стреляю из него дальше 30-40м, а все-таки хотелось бы до ста.

Да хрен с ним с ценником. Дам я им 19 тыр. Но вот люфт - это плохо совсем. Неужели все люфтят??

LG
Не хочу боковое крепление, бесит оно меня. По этому еще раз спрашиваю - надежно ли крепление через крышку? Вы пишете "крышку ТВС". Почему TWS? Не хочу TWS, зенитко хуже?
http://www.zenitco.ru/catalog/1717/1820/1874/

ТВС, парабелум и украинский ME (клон ТВС)
Для калика самое то, раз боковой не хочешь.
А к зенитке надо еще и цевье их. Получается дороже 16900+5100 (однако!) и тяжелее причем очень так тяжелее. Но зато монументально. Но пипец как тяжелее.

http://www.mepro-shop.ru/kolts...-pokolenie.html

http://www.mepro-shop.ru/kolts...sayga-vepr.html

А парабелум акарс и ТВС тут на форуме есть или тут
http://forgun.ru/manufacturers/154
http://ak-tactical.ru/product/...ellum-armament/

Михаил HORNET
Или компактные призматические прицелы сменного увеличения 1х-4х (ПСУ, Народоволец, Элкан Спектр)

Сравнить Элкан и ПСУ, это сильно! Особенно советовать Элкан человеку, который с пластиком для АК определиться не может.
Общего у них с ПСУ только то, что нет промежуточных кратностей.

LG
Вы пишете "крышку ТВС". Почему TWS? Не хочу TWS, зенитко хуже?

Писал не я, а Михаил Хорнет.
Тоже этого не понял. Ноль у TWS уходит, об этом писал "а спид".
И хоть мне не нравится его манера написания, у меня нет оснований ему не доверять. Думаю он этих крышек пересмотрел туеву хучу.
В тоже время про зенитку никто плохого ничего не пишет.
А про боковое крепление - зря. Это наше все. Остальное от Лукавого.

У них много общего, близкие кратности, углы обзора и главное назначение. complexxxx, не надо разводить в моей теме помойку. Брендодрочерство я буду тереть.

Ну не ТВС, пусть будет Зенит
В ФПСР принципиально против мажоров и его придется доказывать, поскольку стоило мне выступить в защиту мажора - как начался вопль
Так что на свой страх и риск
Дело вкуса в общем
Тогда выбираете оружие под прицел и все

Все прицелы элементарно покупаются по почте
Дилер НПЗ - infraopt.ru
В чем принципиальнейшая разница между Элкан и ПСУ? Принципиальной нет, в решениях - есть. Элкан, например, как и Народоволец имеет внешнюю юстировку
Стоит ПСУ 46305 руб - ну так и говорите, что дорого, а не отговорки, что у него с Элкан мало общего

LG про рукоятку с полкой ты спрашивал еще
Это скорее всего арочная установленная через переходник
http://www.brownells.com/rifle...p-prod5569.aspx

http://www.brownells.com/rifle...-prod54344.aspx

есть еще такая http://фаб-дефенсе.рф/p1490726...ajperskaya.html

и такая http://custom-arms.webasyst.ne...tka-ags-74-pro/

Михаил HORNET
Ну не ТВС, пусть будет Зенит
В ФПСР принципиально против мажоров и его придется доказывать, поскольку стоило мне выступить в защиту мажора - как начался вопль

Михаил, не могли бы вы пересказать суть воплей в общих чертах? Я, к сожалению, плохо переношу скандалы, по этому не осилил тот топик, а теперь, как я понимаю, он зачищен в значительной мере.

Мне кажется мажор ( суть энергия, только в попугаях а не системе СИ) штука достаточно объективная, т.е. она или есть или нет. В чем проблема?
- на соревнованиях часто нет хронографа?
- калашмат со стволом 415мм патроном с тяжелой пулей не дает таки требуемые 320 попугаев, или дает, но нестабильно (в холодную погоду)
- еще что то, чего я не заметил-не понял??

unamos, спасибо за ссылки. Я с большим трудом находил обсуждаемые изделия по русскоязычным транслитам их названий, вы мне очень помогли.

По большому счету дела сейчас обстоят так
Выделено два класса Калашников - с оптикой и без
В них мажор 280
По идее сделано спецом под 7,62х39 в 415 мм, который в мажор проходит с запасом
При пуле 123 гран (7,9 г) ФМЖ или НР Барнаул минимальная достаточная скорость 694 м/с (не меньше ни на йоту)
Табельная скорость порядка 710 -715 м/с приплюсовой температуре из ВПО-133/136
Так что должно проходить
Если вы заявляетесь как мажор - по правилам должны пройти как мажор, если нет хронографа, который измерит скорость
Так что не бойтесь, если длина ствола будет 415 и более - Вы в мажор попадете, но если будет хронограф - процедуры не избежать, но бояться нечего
Но вообще для гарантии ствол стоит иметь более длинный, так как партии могут быть разные и НАМЕРИЛИ скорость ниже 694 м/с - так что никто не застрахован, но летом вряд ли
сайга М3 Практика даст почти полную гарантию
И выглядит она хорошо, только приклад излишен

Не за что.

Вариант про сайгу М3 я пока думаю, но он мне что то не очень пока симпатичен.
Посчитал по вашим данным, да, до 320 не дотягивает.

Тогда вопрос - а с чем вообще выступают в мажоре? Ну не читеры, а правильные пацаны?

Да никто в мажоре не выступает, оттом и была речь при организации нового класса
Редко можно было раньше встретить стрелка с Вепрем 308, или стрелка с Сайгой М3 7,62х39 с патронами Туламмо 10 г - которая дает более -менее уверенный мажор летом 320 (322-323), но пуля имеет плохую баллистику и из Сейги ни фига не летит (она тяжеловата для шага нарезов сайги 320 мм, н знаю, может только у меня, но у меня меньше 130- 140 мм не получалось
Отсюда вылезли промахи по дальним мини-попперам - в общем, идея не выгорела
Я пытался эту проблему решить путем приобретения РПК 😛 там шаг 240 мм и ствол длиннее и тяжелее
Но подоспело изменение правил и стало бессмысленно
Я, собственно, начинал стрелять соревнования с Сайгой 223 (первый мой Чемпионат РФ) и Ак-74 (оба давали лишь в пользование на соревнованиях) 😛 со второго было самое оно
7,62 был приобретен из этой самой жажды мажора, так как я понял, что скорость свою я все равно не смогу сильно поднять - надо либо стрелять по 1000 патронов в месяц (именно стрелять, вхолостую не наработать) минимум и в моих руках что 7,62х39 что 223 будут примерно одинаково (в исполнении калашникова)
Однако АРка значительно увеличила скорость, хотя еще работать и работать
Но сейчас вопрос калашоида получается сильно дешевле, так как томпаковые патроны исчезли к 223
Поэтому на следующий матч я поеду или с РПК или с Сайгой М3 с оптикой - мажор все дела в классе Калашников
С обычными патронами

У меня вот такая 308-ая.

Было Сайга Мк-01 под 7,62*39, Арго 30-06, Тигр от Легиона 7,62*54 - всё продал, осталась только 308-ая. И охота и пострелушки по банкам.
Установочная планка под коллиматор от Джина, приклад и рукоять - уже не помню. Магазин штатовский, был на 20 патронов, укоротил до 15, но это так для баловства, на охоту хожу с двумя родными. Если бы не коллиматор, то оставил бы родной пластиковый приклад, но к коллиматору нужна щека, пришлось менять.

Длина ствола 415? Как приклад меняли? Можно в личку =)

Да, 415. А приклад же просто меняется. Там стоял складной пластик, он крепится на одной оське, она выбивается и всё. Ну пришлось немного по месту припилить новый приклад, но это просто, он же тоже складной и тоже крепится на той же самой оси.

Вопрос: Здравствуйте! Мне 14 лет, я школьник. Пожалуйста, помогите мне! Дело в том, что все мои друзья говорят, что диапазон моей скрипки должен быть как минимум три октавы, а у меня - всего лишь две с половиной. С родителями я говорить на эту тему стесняюсь, они у меня строгие. Нормально ли это? Подскажите, каким должен быть нормальный диапазон.

Ответ: Ничего страшного тут нет. В данном случае нормой является всё то, что доставляет вам удовольствие в музицировании. Помните, очень многое зависит от вас. Я знаю немало случаев, когда скрипач вытворял такое, что его соседу-оркестранту (у которого, кстати, был диапазон на 4 октавы) даже не снилось. Совсем другое дело, если у взрослого человека он не больше 3, необходимо срочное вмешательство опытного педагога и если раньше увеличить диапазон было практически невозможно, то сейчас за определённое время это легко достижимо.

Вопрос: Пишет вам Миша, солдат срочной службы. Три года назад я начал играть гаммы и занимаюсь этим до сих пор. Несколько раз пробовал бросить, но ничего не вышло. Наверное, я слабовольный, не такой как все. Скоро возвращаться на гражданку - а как я товарищам в глаза посмотрю?
Ответ: Успокойтесь, никаких причин для беспокойства нет. Это совершенно нормальное явление, этап, через который проходят многие музыканты. По некоторым данным, до 85% играли гаммы в детстве, многие занимаются этим до сих пор. Однако у профессионалов это обычно через какое-то время проходит. Всё же, разумеется, если вы занимаетесь этим несколько раз в течение дня, доводя себя до исступления - необходимо вмешательство психиатра.

Вопрос: Мы с моим партнером по камерному ансамблю каждую пятницу проводим общую настройку. Я предпочитаю делать это по фортепьяно, а ему нравится с тюнером на 442 мегагерца. Кто из нас прав?
Ответ: Вы оба правы. У каждого из вас есть свой идеал, свои привычки. И та, и другая точка зрения имеет право на существование. Однако мой совет - занимайтесь этим чаще, тогда проблемы в строе должны исчезнуть.

Вопрос: На первом концерте мы с дирижером пробовали исполнить "Симфонические танцы", но у нас ничего не вышло. Может быть у нас несовместимость? Посоветуйте - куда можно обратиться!
Ответ: Главное - не волноваться. Не получилось в первый раз - попробуйте снова. Не бойтесь экспериментировать, и всё у вас обязательно получится. Поменяйте сцену, притушите свет, наденьте фрак покрасивее, и - вперёд! Помните: более 1000 человек испытывали те же неприятности, что и вы. А скольким это ещё предстоит?!!

Вопрос: Только что приобрёл новый кларнет. Как определить, первый я у него хозяин, или нет?
Ответ: Технически это возможно, но не должно иметь значения. Самое важное - найти взаимопонимание.

Вопрос: Как правильно вставлять мундштук в валторну?
Ответ: Обычно его берут правой рукой и вставляют в подходящее по размеру отверстие на глубину примерно двух пальцев. Впрочем, если вы левша, можете смело использовать левую руку - запреты тут неуместны. Попробуйте проделать это с помощью губ, ног, живота - это внесёт разнообразие в вашу повседневную жизнь.

Вопрос: Когда я был в первом классе, ко мне подошел старшеклассник и предложил писать с ним партитуру, нотируя трубы в реальном звучании. Я стал отказываться, но он меня заставил. С тех пор я пишу партитуры только в реальном звучании. Иногда, когда родители уходят, мы собираемся группой по 6-8 ребят и пишем партитуры в реальном звучании вместе. Год назад я познакомился с девушкой, и она предложила мне писать трубы в си. Я согласился, но у меня ничего не вышло: меня стошнило и потом долго болела голова. Сейчас мне 47 лет, моя жизнь сломана.
Ответ: Да, Вы правы, это очень опасное явление. Я обращаюсь в первую очередь к взрослым: объясните своим детям, какие опасности подстерегают их в школе, на улице, в гостях. Расскажите, что с ними могут сделать взрослые оркестраторы с нарушенной психикой. Только не нужно слишком запугивать - дети очень впечатлительны, у них могут сложиться комплексы, которые будут потом мешать в их взрослой музыкальной жизни.

Вопрос: Моя мама говорит, что играть без метронома нельзя. Так ли это?
Ответ: Вообще-то если вы уверены в своем аккомпаниаторе, то после определённого количества репетиций можно обойтись и без метронома. Но если ваш пианист - случайный человек, то нельзя пренебрегать метрономом. В наше неспокойное время вы сбережете много нервов и, возможно, денег используя этот нехитрый предмет.

headshot, Охотника 75 вы не переплюнули =) Там, в начале темы.. Я каждый раз перечитываю ,как в тему захожу =))

с ПКМ-ом мне что то не очень понятно. Как я понял, есть ПКМ наш ( зенит) и есть белорусский (беломо). У вас какой? Белорусский я что то не нахожу в продеже ,я б съездил его пощупать.

Да и вообще с наличием всего как то плохо.. Я как то склонялся было к ВПО-136, но что то не вижу его в наличии. (Исправлено: был невнимателен, увидел).
А Сайга МК вот вроде есть в наличии:
http://tempgun.ru/catalog/3306/64942/

наверное все таки ее нужно взять.

Короче.. пора завязывать эту фигню. В климовске есть в наличии ВПО-136, его и куплю. Кто калибры одолжит или где их купить можно что бы не месяц почтой ждать?

Пошел перечитывать тему про впо-136.

LG
Кто калибры одолжит или где их купить можно что бы не месяц почтой ждать

На остальное можно смело не обращать внимания, чтоб там не говорили.

Gegemon_17
На остальное можно смело не обращать внимания, чтоб там не говорили.

Да видите тут какое дело.. Калибр штука хорошая тем, что объективная. Лезет - не лезет. Для тупых ,как я. А визуальный осмотр требует навыка ,которого у меня нету.. Нет ли разгара в пульном входе. ???? На чо он похож то хоть, разгар..

LG
Нет ли разгара в пульном входе. ???? На чо он похож то хоть, разгар..

Могу предложить http://guns.allzip.org/topic/241/1499028.html
Все резервисты куда то подевались...

У меня пока лицензии на руках нету, так что на меня особо не рассчитывайте.. Зачем продаете то? Есть просит, ходить мешает?

LG
Зачем продаете то?

Вопрос вот возник.. Какой шаг нарезов у ВПО-136 и у сайги?
Что то я запутался..

У ВПО-136 шаг нарезов 240, а у сайги 320 - так или нет? Или не всегда так? friend, у вашей сайги шаг нарезов 320?

2LG
Да всегда, я только слышал про сайги с шагом 240мм

выходит, что если иметь в виду развлечения со свинцовой пулей, сайга выглядит поинтереснее ВПО =)

(это я так, в слух размышляю в ожидании лицензии)

LG
выходит, что если иметь в виду развлечения со свинцовой пулей, сайга выглядит поинтереснее ВПО =)

Если стрелять медленными патронами с тяжёлой пулей, то лучше ВПО.

виду развлечения со свинцовой пулей, сайга выглядит поинтереснее ВПО

ИМХО, свинцовая пуля на АК образных (7.62х39) не дает , существенной, экономической выгоды по сравнению со штатным патроном.

ну и плюс еще заморочки специфические 😞

Точно? А не перестабилизирует? А не сорвет с нарезов?

kodec
свинцовая пуля на АК образных (7.62х39) не дает , существенной, экономической выгоды по сравнению со штатным патроном

MIHASYA
А не перестабилизирует? А не сорвет с нарезов?

За экономику.. я как понял из темы "свинцовая пуля" люди как-то умудряются капсюлем ЦБОи порохом сокол или сунар 410 снаряжать стальные гильзы.. Т.е. посути цена выстрела за порох и капсюль - ок. 3-х рублей. Что всяко дешевле 8 рублей, более чем в два раза =)) Но я так, из любви к искусству интересуюсь.. Большой потенциал для рукоблудия всяческого открывает, так сказать. Хоть и не до добра это - резьба на стволе.. провоцирует интерес так сказать.

люди как-то умудряются капсюлем ЦБОи порохом сокол

там (х39) не ЦБО - это раз 😊

х39 при экстракции в АК мнется и я х.з. как гильзу повторно снаряжать - это два. Так что по 3 рубля не выйдет - нужно готовый патрон разбирать.

Вероятно вы правы. Мне показалось, что у него там на фотках х39, а там вероятно 308win.
https://drive.google.com/file/...VZSZjlrZ0U/view

это два.

а есть еще, и 3, и 4 😞

тут дело в массе скорости и их производных

ИМХО, тут само оптимально , если " за ценой не постоим " 😊
патрон х39 + пуля 13 грамм от х54 ( или всякие финские типа D )

По поводу шага нарезов наверно фиолетово, если от 50 до 100 м.

kodec
патрон х39 + пуля 13 грамм от х54 ( или всякие финские типа D )

kodec
По поводу шага нарезов наверно фиолетово, если от 50 до 100 м.

Блин, вот какая петрушка получается. На первый взгляд все одинаково. Начинаешь приглядываться - совершенства нету.

Получается, что у 308 калибра есть вариант релоада свинцом дешевле всех. Но он немного кривой на мой взгляд, т.к. синтепон пихать нужно. И у сайги 308 ДТК не отвинцивается..

В то время как х39 патрон лучше всех бы снарядился сунаром 410 или соколом ( которые всегда доступны) - но поди ж ты, там капсюль другой, который пока еще можно купить, но по цене уже не очень интересно становится.. Да и вкладываться в оборудование для релоада с перспективой остаться без капсюлей неприятно.

С другой стороны, все равно пресс покупать, деваться то не куда вобщем..
Черти что..

Похоже, как ни крути, а одним калашматом не обойтись.

LG
но поди ж ты, там капсюль другой, который пока еще можно купить, но по цене уже не очень интересно становится..

На сайге с 13гр пулей уже на 50м бывают утюги, на ВПО нет и куча приличная, примерно 80мм, но полтинник это уверенное поражение, 100 уже фактически предел, особенно ночью

smith_SVP
1. Нормально ли работает автоматика, или нужно в ручную?2. Если 100 м потолок, то накой все эти пляски и почему нельзя взять .22 и не ломать мозг? Уверенная куча 60..70 мм на 100 м дозвуковыми, при пристрелке в ноль подъем на траектории - 12 см. Стоят как х39. Если по нужному месту стрелять, то на 100 м хватит вполне, и СИБ не помеха. Что еще нужно для счастья?

автоматика работает, даже в этой ветке есть темы где выкладывали видео
,22 пуля весит 2,6г супротив 14-15г как бы есть разница
В416 при начальной в 315 прилетает на 100м в круг 10 см, как то так

Охотник1975
дело не в том, что его можно купить, демонтировать стреляный "бердан" это целый геморрой по сравнению с "боксёром".

Вы, несомненно правы. Однако - это работающий способ, причем на столько работающий, что люди публикуют мануалы с картинками как это сделать ( я давал ссылку выше). Т.е. работающий на потоке.. У тех, кому это сильно нужно зачем-то.

Тот же способ, о котором говорите вы, это хороший и простой способ получить патрон с нужными характеристиками. Просто немного разные вещи.

Мне тут еще до 7 мая похоже переливать из пустого в порожнее, можно еще много о чем подумать =)

smith_SVP
1. Нормально ли работает автоматика, или нужно в ручную?

smith_SVP
и почему нельзя взять .22 и не ломать мозг?

LG
это хороший и простой способ

Ну, например,
- что бы получить таки выстрел за 3 рубля
- пулю с низкой вероятностью рикошетов ( чистый свинец)
ну и т.д, этот список можно продолжить =) Но главное, думаю, из чистого интереса =)) Не факт, что у меня хватит сил и времени на свинец, но поглядим =)

а зачем таскать на себе ещё и оружие .22?! если можно просто примкнуть магазин с нужными патронами и накрутить большой ДТК?

Без резинки-обтюратора автоматика не работает

Охотник1975
Без резинки-обтюратора автоматика не работает

smith_SVP
Значит нужен второй прицел? А если оптика нужна?

smith_SVP
Т.е. большой ДТК должен иметь резинки? А значит при переходе на обычные боеприпасы его придется скручивать? Либо дергать в ручную, так?

смещение меньше, порядка 30см

Итак, карабин Вепрь-КМ ВПО 136 приобретен в Климовске, зарегистрирован и отстрелян на расстоянии метров 45 по банке из-под кока-колы. Как и следовало ожидать от такого стрелка как я, 10 патроном вулф оболочка (а не было других) проделали только пару дырок...

Далее была задавлена жаба и нанесен визит в офис зенитки, где приобретено цевье, крышка ствольной коробки, а так же резинки и держатели для провода выносной кнопки фонаря.

А в ТЦ экстрим - собственно выносная кнопка и кронштейн под имеющийся в хозяйстве фениксовский фонарь, а так же магпуловская косая ручка. Крепеж ее к зенитковскому цевью не подходит кстати, пилить придется..

С прицелом ( ради чего все и затевалось =)) хуже. Поглядел я в том же экстриме в пару коллиматоров - в пиллад с маркой в 3 моа и в микру с маркой в 1 моа, и после неспешных прогулок к дальней стене и разглядыванию ориентиров пришел к выводу, что глаза у меня кривые ровно той кривизной, за которую в начале темы предупреждал меня Михаил. А именно, трехминутная марка на расстоянии в около 35 метров накрывает пол листа а4, а не 3 см как ей следовало бы. Минутная марка микры конечно помельче, но все равно не минута а порнография какая-то.

Расстроенный этим фактом я ушел домой без коллиматора, раздумывать на тему что же делать. Нужно наверное ракурс пощупать..

Зенитка стала уже культом 😀
У меня впо стал таким.... микра хорошая, но с открытого я точнее попадаю, а с микрой быстрее...

LG
пришел к выводу, что глаза у меня кривые ровно той кривизной, за которую в начале темы предупреждал меня Михаил. А именно, трехминутная марка на расстоянии в около 35 метров накрывает пол листа а4, а не 3 см как ей следовало бы. Минутная марка микры конечно помельче, но все равно не минута а порнография какая-то.

Расстроенный этим фактом я ушел домой без коллиматора, раздумывать на тему что же делать. Нужно наверное ракурс пощупать..

очень распространенное явление то, важно просто об этом знать
"на природе " эффект расплывания точки уменьшается, но 1 МОА все равно не будет никогда 😊
на самом деле после взгляда в 1-4х24 оптику потом в коллиматор смотреть не хочется.
лично я нашел место коллиматору на цевье под 45 градусов, как резервный прицел и прицел для стрельбы накоротке до 20 м, из за того, что у калашоида не удается также удобно поставить прицел, чтобы видно было и штатный и оптику - он будет стоять слишком высоко, это не Тигр
поэтому 1-4х24 или Ракурс или ПСУ 😊
на подходе изделия от ВОМЗ 1\4х30 по типу Элкана и 1-7х25 (за 7300 руб 😛)

1/4х30, сделанный по типу Элкан Спектр, с переключателем с 1х на 4х (пока еще не продается, но вот -вот 😛
И 1-7х25L традиционной схемы (тоже пока не продается, к концу года)
Оба стоят 7300 руб и за эти деньги к ним стоит приглядеться повнимательнее
http://shvabe-ekb.ru/optika/pr...atnosti/?page=2
http://shvabe-ekb.ru/optika/pr...sti/pv_1-7h25l/
http://shvabe-ekb.ru/optika/pr...sti/pvr_14h30l/

я же пока смело рекомендую Вортекс Вайпер ПСТ 1-4х24 или Вортекс Страйк Игл 1-6х24 (последний - авансом, но сомневаться в Вортексе смысла нет)

По дороге в пампасы остановился в обнинске и стал щупать зенитовский пкм-а-01. У него марка две минуты - так от руки написано в паспорте. Сколько не смотрел в него так и так - ну правда почти две минуты, не кружок конечно а звезда, но на две минутцы ну очень похожая. Купил, привинтил. Пристреливать наверное завтра пойду.. Думаю вот - на 70 метров чтоли пристрелять..

На солнце марка конечно не особо видна. Двукратная насадка темновата..

Михаил, спасибо, появятся в продаже - гляну.

И это ... Где купить 10-зарядные магазины нормального размера?

крупноватый прицел, конечно

Но лишь бы нравилось
А магазины - так в магазинах их полно, или на ганзе у ижевцев

Михаил HORNET
после взгляда в 1-4х24 оптику потом в коллиматор смотреть не хочется.

Кое-как пристреляли.. Как же давно я этого не делал. Наступил на все грабли по очереди - неправильно прикрутил прицел, потом долго не мог зацепиться за лист, потом не в ту сторону крутил барабанчики. Но победил в конце концов =) Патроны правда кончились, нада еще ехать покупать..

А все таки не лучше ли было Ракурс поставить? Вместо столь крупного коллиматора
Все равно же вблизи
Я понимаю если на трубку или на цевье - там только коллиматор
Но на крышке то - ракурс самое оно

Крышки - это зло. Сплошная коммерция.

a speed
Просто и надёжно. Проверено.

Ну, а что тогда из обвеса НЕ для стрельбища? 😛

За ракурс - банально не попался, нужно было за ним специально на дмитровку ехать, не успевал уже. Да и дороже он, 17 тыр против 10.

дороже - да... но и лучше, хотя бы тем, что у него нет дилеммы - включить его или нет 😊
он постоянно включен и при этом имеет ночную тритиевую подсветку
стрелять с четкой маркой системы "галка" Ракурса из нарезного НАМНОГО точнее неясной точки из коллиматора 😊

a speed
Крышки - это зло. Сплошная коммерция.

т.е. даже эти амеровские тоже плохие? а кочевники как себя зарекомендовали с настрелом? просто взял кочервник, настрела нет, но вот думаю, чтобы ПВН к примеру собачить, надо же уже подлиннее планочку, посматривал в сторону крышек с вивером.

Gets
взял кочервник, настрела нет, но вот думаю, чтобы ПВН к примеру собачить

Комрады, я тут вчерась посетил климовск по патроны, и увидел там вот такой прицел:
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13225

Я в него посмотрел глазами и зачем-то купил.. Расскажите мне что это и почему я дурак =)

Я не могу понять какой он фирмы вообще. Но учитывая что это постоянник, есть хоть какая-то надежда что он выживет на автомате.

LG
мега-ветеран
icq 115647095
Комрады, я тут вчерась посетил климовск по патроны, и увидел там вот такой прицел:
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13225

Я в него посмотрел глазами и зачем-то купил.. Расскажите мне что это и почему я дурак =)

Я не могу понять какой он фирмы вообще. Но учитывая что это постоянник, есть хоть какая-то надежда что он выживет на автомате.

правильно сделал, что купил. Это китайский аналог АКОГа. Для начального этапа освоения АК с оптикой - самое то. Если повезёт (нет врождённых дефектов)- не сбивается при стрельбе. И сетка хорошая, но рассчитана под арку. Есть специфика по приведению к нормальному бою - барабанчики до упора не закручивайте - вторая координата будет зависать.

LG
Комрады, я тут вчерась посетил климовск по патроны, и увидел там вот такой прицел:
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13225

Я в него посмотрел глазами и зачем-то купил.. Расскажите мне что это и почему я дурак =)

Я не могу понять какой он фирмы вообще. Но учитывая что это постоянник, есть хоть какая-то надежда что он выживет на автомате.

сдать обратно....по закону дензнаки обязаны вернуть коль не понравилось....фирму там понимать не надо....написано снайпер значит для снайперофф.... 😀 ну , а так говняшка конечно китайская,причем не лучшего образца....

LG сдай его нахрен.

не, у меня помрет =)) А то неспортивно как то =))

Вообще интересно, что у такого прицела должно быть критериями качества? Повторяемость кликов? Так тут клики только для пристрелки. Что куча не плавает? Что в него видно должно быть что-то? В него вполне себе видно..

Видимо нужно отстрелять пару раз по методу ганзы с промежуточным снял-поставил. Буду пробовать - отпишусь.

LG

Вообще интересно, что у такого прицела должно быть критериями качества? Повторяемость кликов? Так тут клики только для пристрелки. Что куча не плавает? Что в него видно должно быть что-то? В него вполне себе видно..

критериями качества в первую очередь считают надежность прицела и его механники....самое главное вера в прицел...остальное ,более качественное просветление,поле зрения и другие опции конечно то же не маловажны , но они влияют лишь на удобства,соответственно и на цену...
китайские прицелы наверно можно брать у тех производителей которые имеют торговую марку и гарантийные обязательства и то при отборе "включив жесткий фильтр"...

ОбОбОб
правильно сделал, что купил. Это китайский аналог АКОГа.

Я тоже взял такой Снайпер с расчётом "выбросить не жалко", но после 4000 выстрелов из АК74 с ним ничего не случилось. И оптика у него весьма нехилая, не хуже, чем у НПЗ ( мнение спеца ), так что не слушайте никого, а пользуйтесь.

мнение спеца

Это ж каким спецом нужно быть, чтобы китайцев советовать? Спец, который ничего слаще морковки не едал?

LG
Комрады, я тут вчерась посетил климовск по патроны, и увидел там вот такой прицел:
http://fettershop.ru/index.php...roduct_id=13225

Я в него посмотрел глазами и зачем-то купил.. Расскажите мне что это и почему я дурак =)

Я не могу понять какой он фирмы вообще. Но учитывая что это постоянник, есть хоть какая-то надежда что он выживет на автомате.

так прицел на карабин под промежуточный патрон то над покупать 1-4, а не 4Х. 😊

Ну и как, пробовали китайский АКОГ?

Интересно.

Стрельнул я с него с сотенку патронов. Вульфа какого попало и барнаула полуоболочки. Никаких чудес пока не наблюдается, ничего от прицела не отвалилось, где СТП была там и есть.

Думаю вот теперь на него сверху какой-нибудь маааааленький открытый коллиматор нахлобучить, поеду завтрева в экстрим пощупаю чо там есть типа ВОМЗ P1х30

Стрельнул я с него с сотенку патронов. Вульфа какого попало и барнаула полуоболочки. Никаких чудес пока не наблюдается, ничего от прицела не отвалилось, где СТП была там и есть.

Ничего и не отвалится, не слушайте никого и пользуйтесь.