Константину о пластике

Dr. Watson

Не Короткову, а потенциальному производителю отечественной пластиковой фурнитуры. 😊

(Регистрируйся и сможешь полноценно общаться.)

Сразу скажу -- идея Филина. Он спрос-предложение лучше меня знает. С формулировкой: "озолотится". 😊

Идея вот в чем. Пластиковые откидные крышки-колпачки на оптику. По аналогии с Батлер-Крик и Бушвакер.

Я вот ищу на Цейсс с 36 мм стеклом, а нэту таких в Самаре. 😊 Батлер делает их по номерам диаметров с шагом около 0.7 мм. Производство дешевое, нужно только держать ассортимент (http://www.wht.ru/shop/catalog/optics/accessories/ButlerCreek_/objective/ ), а розничная цена на импорт 520-600 руб за штуку. ИМХО наибольшим спросом будет пользоваться вариант с клавишей откидывания.

Я бы предложил не слепо скопировать, а сделать удел фиксации не за счет трения, а зацеп. Это позволит избежать изготовления собственно корпуса из резинопласта в пользу пластика и повысит надежность конструкции. Кроме того предложил бы сами откидные крышки сделать из более-менее прозрачного материала.

Др.В.


[edited by Dr. Watson]

[edited by Dr. Watson]

vvink

Ну не знаю, может ересь несу, но эти все крышки (за счет трения и тп) - не проще ли (в смысле дешевизны и народоупотребления) обыкновенные резинки к крышкам (вверх на ОТКРЫТО, вниз соответвтвенно наоборот)

Kонстантин

Кстате о крышках. Имею что сказать 😛 . Батлер-Крик мне на охоте несовсем нравятся. Толи то, что открытые торчат и ограничивают обзор поверх прицела, толи то, что с открытыми крышками ружье невезде положишь, чтобы несворотить их... Вобщем требуют дополнительного внимания. Пробовал переврачивать верх ногами - открывать становится неловко. На стрельбище одеваю, а на охоту ставлю простые резиновые на хлястике. Скинул с трубки, они повисли и нечему немешают. Подумывал вообще самому сшить какие нибудь легкие кожанные. Это я к тому, что если есть возмжность, чего то качественно отформовать, то конструкцию крышечек обсудил бы с великим удовольствием. Тк вещь на охоте крайне необходимая.
С уважением

flint

Dr. Watson
Я вот ищу на Цейсс с 36 мм стеклом, а нэту таких в Самаре. 😊 Батлер делает их по номерам диаметров с шагом около 0.7 мм...

Здравствуйте, Андрей.

Извините за отклонение от траектории темы.
Маленький совет по поводу Батлероских, что ищете для себя. Их без примерки брать очень рискованно. Хорошо, в моей ситуации, я могу в магазин смотаться и поменять. Что и случилось, когда я брал крышки на свой Leupold Vari-X III, 4.5x14x50. Думал, приду, назову модель и нет проблем, чего винтовку тащить? Ан-нет. Не тут-то было. Продавцы сами от Батлеровской системы плюются. Говорят, лучше всего с примеркой. Возвращаясь к своему примеру. Окулярная #11 подошла без примерки (Именно такая же, как у вас на фото, с открывашкой). А на 50-мм объектив дали вначале #31, т.е. 50.7 мм. Так вот слетала, как отцовский картуз с 5-летнего постреленка. Пришлось тащить винтовку на примерку, чтоб больше не кататься. Подошла как влитая #30, т.е. 49.8 мм по их системе.

------------------
С уважением

флинт

глухарь

flint

Здравствуйте, Андрей.

Извините за отклонение от траектории темы.
Маленький совет по поводу Батлероских, что ищете для себя. Их без примерки брать очень рискованно. Хорошо, в моей ситуации, я могу в магазин смотаться и поменять. Что и случилось, когда я брал крышки на свой Leupold Vari-X III, 4.5x14x50. Думал, приду, назову модель и нет проблем, чего винтовку тащить? Ан-нет. Не тут-то было. Продавцы сами от Батлеровской системы плюются. Говорят, лучше всего с примеркой. Возвращаясь к своему примеру. Окулярная #11 подошла без примерки (Именно такая же, как у вас на фото, с открывашкой). А на 50-мм объектив дали вначале #31, т.е. 50.7 мм. Так вот слетала, как отцовский картуз с 5-летнего постреленка. Пришлось тащить винтовку на примерку, чтоб больше не кататься. Подошла как влитая #30, т.е. 49.8 мм по их системе.

Я в ощем обьеме прикупил около 20 крышек
и ни когда с собой не возил оптику.
беру их таблицу, приложенныю в каждом изделии, замеряю посадочные места подбираю нужный диаметр по таблице с минусом
мягкий колпачек позврляет посодить его на допуск между размерами.
Кстати крышки выпускаются и со светофильтром.
А наладить производство необходимо самая удобная вещь.

[edited by глухарь]

vlad.safari

Интересная штука, но имху только для тира. Как уже было сказано выше резиновые колпачки на охоте и проще и удобней, как штатная на ПСО например.

headhunter

делать заново. крышки должны откидываться не вверх, а влево-вниз. хорошо, если одна кнопка открывает обе крышки (тогда уж никто не скажет, что простые резинки лучше).

Dr. Watson

ИМХО лучше будет поворот крышки на шарнире на 270 град., с тем, дабы она легла горизонтально на окуляр/объектив, а не торчала вверх.

Др.В.

глухарь

Позвольте дополнить -
Я думаю сии крышки придумали знающие люди в этом деле они применяются боевых прицелах у них и наверное не с прста крышка на обьективе
легко и удобна открывается большим пальцем левой руки при обхвате цевья,
а окулярная большим пальцем правой руки при обхвате шейки приклада что занимает считанные секунды.
Механника крышек позволяет прижимать их к тету трубы без всяких последствий, для них.

headhunter

Dr. Watson
ИМХО лучше будет поворот крышки на шарнире на 270 град., с тем, дабы она легла горизонтально на окуляр/объектив, а не торчала вверх.

Др.В.

движение видно. ИМХО, движение ВВЕРХУ более заметно - и на охоте, и на войне.

Dr. Watson

Продолжение истории. Письмо от скромного Константина.

"Идея про крышки-колпачки на оптические прицелы нравиться, но, видимо, несколько сложна в реализации, т.к. помимо литья нескольких деталей (стакан, крышка и, возможно, рычажок) потребуется изготовление металлической фурнитуры (ось крышки и пружинка) и - самое сложное - организация производства по сборке всего изделия. А это - парк станков (не плоскогубцами же оси вставлять), штат работников, аренда площадей и т.д. В общем геморойно для мелкосерийного производства. Для организации 'по взрослому' своих денег нет, а для привлечения инвесторов нужно проводить серьезное маркетинговое исследование и писать ТЭО.

При производстве лож из пресс-формы сразу выходит готовое к реализации изделие (необходимо лишь упаковать). Организация производства мне представляется значительно проще. По большому счету нужна только пресс-форма и договор на её размещение на любом заводе, имеющем соответствующий требованиям производства термопласт-автомат.

Экономика примерно такая: стоимость пресс-формы - приблизительно 10 -15 тыс. $, плюс ее доставка из Гонконга, плюс стоимость сырья, плюс стоимость 'удара' термопласт-автомата, ну и упаковка и доставка готового изделия до магазина (склада). Все это достаточно приблизительно, поскольку я не специалист в экономике и не специалист в производства изделий из пластмассы. А специалисты выслушав меня справедливо отметили, что:

1) для расчета рентабельности производства нужно знать количество изделий, которое будет реально востребовано на рынке;

2) для производства изделия нужен возможно более точный его макет (для сканирования) и желательно заводские чертежи оружия (посадочных мест ложи) с допусками по ГОСТу (или ТУ - не знаю чего у них там), для проверки и уточнения показаний сканирования.

По первому пункту 'коллективный разум' показал, что интерес может представлять пластик на все отечественное нарезное, однако на начальном этапе необходимо выявить 1 - 2 наиболее перспективные модели.

Видимо можно оттолкнуться от объемов заводских или розничных продаж. Т.е. среди наиболее продаваемых моделей отечественного нарезного оружия выбрать те, что в наибольшей степени требуют пластиковой ложи. В таком случае нужна информация об объемах выпуска (информация с заводов) и продаж (информация из оружейных магазинов) конкретных моделей. Пока такой информации у меня нет, пытаюсь ее получить и буду рад если Вы сможете мне в этом помочь.

Либо можно отталкиваться непосредственно от статистики, учитывающей количество нарезного оружия у населения. Однако я не знаю, ведется ли такая статистика по моделям оружия и сведена ли она где-то в одном месте.

По второму пункту - нужно либо пользоваться услугами толкового ложевщика, либо брать готовую хорошую ложу на прокат. Нужны также контакты на заводе-изготовителе для получения чертежей.

...(в форуме так и не зарегистрировался - что-то робею со всем миром говорить, так что пока лишь читаю из засады)."

Dr. Watson

Не стОит опасаться трудностей ручной сборки. Именно такая работа - самое желанная для очень многих обществ слепых и лечебно-трудовых мастерских при наркологических и психиатрических клиниках. Кроме того, неплохой путь минимизации налогообложения.

Размерность крышек можно унифицировать на меньшее количество стандартов. На одной пресс-форме можно выпускать несколько деталей.

Кроме толкового ложьевщика, изготовителя макета, нужен не менее толковый промышленный дизайнер с 3D. Поскольку нарисовать в профиль мало. Приклад штука очень сложная по расчетам средних антропометрических показателей. Даже мой 'индпошив' оказался на грани стабильности и требует регулировок, благо они предусмотрены.

Посчитать ликвидность чертовски сложно даже имея цифирь заводов. Свяжитесь с маркетологами Молота (блин, чего я советую, Максим Гузыченко ушел 😊, здесь же на соседней ветке форума.

Др.В.

vvink

А крышки на оптику вообще надо выпускать в виде набора - "доделай сам" (по типу моделек самолетов и тп), нечего умелым ручкам простаивать в свободное от охоты время 😀

PHOENIX

Мне кажется ложе с современным стильным дизайном, пластиковые рукоятки, возможно наборы булпап для всех моделей семейства Сайга будут очень даже востребованы, причем ориентироваться надо не только на нарезное оружие, а обязательно и на гладкое(Сайга в первую очередь), как на наиболее распространенное оружие. Ведь те рукоятки и ложе что ставит Ижевск на Сайгу это мягко сказать "не фонтан", особенно новая рукоятка у Тактики, это вообще по дизайну, полный отстой. И дизайн лучше всего позаимствовать у тех же американцев, вот уж кто мастер в этом плане(пусть М-16 и не надежно, но смотрится здорово, особенно последние модификации), думаю особых проблем с авторским правом не будет. 😀

Hunt

PHOENIX
...причем ориентироваться надо не только на нарезное оружие, а обязательно и на гладкое(Сайга в первую очередь), как на наиболее распространенное оружие...

Ну это ты лишканул 😛 , у нас например их вобше не берут. А вот Супер Вепри - в пластик просятся с визгом.

PHOENIX

Но в масштабах страны, из-за препонов милиции и несовершенства законов гладкоствольного на руках больше, чем нарезного. Я пока пробил лицензию, чуть не состарился 😊 и судя по отзывам во многих регионах такая же ситуация. Поэтому, чтобы у фирмы было больше потенциальных покупателей должны быть учтены интересы и владельцев нарезных и владельцев гладких стволов.

Hunt

PHOENIX
... Поэтому, чтобы у фирмы было больше потенциальных покупателей должны быть учтены интересы и владельцев нарезных и владельцев гладких стволов.

Дык согласен полностью, лиш бы дело сдвинулось.

Serjant

А может ещё добавить в "пластиковый " ассортимент рукоятки для Сайги, по типу М-16. Много народу воит и сокрушается по поводу их осутствия или дикой дороговизны.

Angor-Klin

Хвала Доктору! Что не тема, то по яйц...,тьфу, в яблочко! Да и натюрморт удачный!
Нужны! Ан нет ни где. Видел в "Кольчуге", да цена не подъёмная!