Паршев
участник posted 26-09-2003 12:18
HPBT - отличнейшая пуля. Почему по той же цене идёт, что и более простые полуоболочки и оболочки - непонятно. Хватайте и бегите.
По баллистике как оболочечная (проверял в 308 и 8х57), по действию - как хорошая полуоболочка (проверил на кабанах и медведике приятель, которому я подарил пачку).
Его компания вся на чешские HPBT перешла.
Henry1
участник
posted 29-09-2003 13:16
Небольшое добавление ко всему сказанному.
В калибре .308 для патронов S&B сама пуля FMJ магнитится, а пули SP и HPBT не магнитятся. Хотя для Вашего "Лося" это скорее всего не актуально.
Из практики. Однажды взяли лося одним выстрелом. Пуля HPBT (S&B) попала в верхнюю часть лёгкого. Лось прошёл всего два шага. При разделке: пол туши - каша!!!
Стрелял по бегущему кабану судя по следам крови пуля пробила легкие, после многокилометрового преследования кабан ушел за границу, пуля похоже не раскрылась. Если есть реальные результаты от стрельбы этими пулями, поделитесь плз.
"...после многокилометрового преследования кабан ушел за границу,..."
============================================= 😊 КЛАСС!!!
Kонстантин
"...после многокилометрового преследования кабан ушел за границу,..."
============================================= 😊 КЛАСС!!!
А в чем класс ? Мне обидно, я коробку с этими пулями отложил до лучших времен, потом в архивах нашел выше посланные сообщения.
Извините 😊, Конечно жалко, что зверушка ушла, но пишите колоритно.
С уважением
По стрельбе мне патрон очень понравился, на 100 м. из Лось-7-1 группа из 3 попаданий накрылась пятаком (украинским), очень стабильные выстрелы. После них стрелял барнаулом, неравномерная отдача, явно видимое дульное пламя(днем) о точности слов нет, 10см в лучшем случае!
Канкретно - фирмочка под названием "Норма" ОЧЕНЬ не рекомендует свои пульки HPBT для охоты.
BobbyHХм. А для чего кроме охоты пригодны пули с полостью (hollow point) в головной части?
Канкретно - фирмочка под названием "Норма" ОЧЕНЬ не рекомендует свои пульки HPBT для охоты.
fborЯ вынужден оговориться: название этой пули меняется - сейчас оно звучит как-то по-другому, найду пачку - запостю. Но смысл не в названии, а в конструкции: это по сути полуоболочка, но обнажение свинца в головной части прикрыто аэродинамическим колпачком того же материала, что и оболочка пули. Под колпачком - пустота. Ещё такая конструкция называется "Торпедо-С".
По стрельбе мне патрон очень понравился, на 100 м. из Лось-7-1 группа из 3 попаданий накрылась пятаком (украинским), очень стабильные выстрелы. После них стрелял барнаулом, неравномерная отдача, явно видимое дульное пламя(днем) о точности слов нет, 10см в лучшем случае!
Пуля эта поэтому экспансивная, но летит как оболочка, благодаря совершенной аэродинамической форме (BT в названии означает boat tail - "корма лодки" - то есть хвостовая часть пули суживается).
По кабанчику: увы, но при попадании по лёгким такое бывает. Например, пуля влетела между рёбрами, на коже и тонкой межрёберной перегородке, естественно, не раскрылась, лёгкие проткнула (они же по сути губчатая масса почти из воздуха) - получился как прокол рапирой. На ребре бы скорее всего раскрылась бы.
А какие признаки были ранения? Следы крови какие? Я как-то видел кабана, раненого в лёгкие навылет: на каждом выдохе в стороны от следа видны были как струи из пульверизатора с мелкими капельками крови.
Не хочу ругать эти патроны, но на моем Лосе, S&B HPBT, показала среднею кучность 8см. при том, что в тот же день барнаульская полуоболочка 3.5см. При этом пули не магнитились, т.е. не биметаллические. Но самое интересное кучность в 8см. в 3-х сериях по 5 патронов, стабильная, не больше не меньше.
2 Паршев:
Кровь пенная с левой стороны, обнаружена примерно в 100м от места попадания, зверь уходил тяжело(в буреломе не перепрыгивал а ломал ветки брюхом).Зверь кил 150 примерно, если бы не в стаде должен был лечь, а так тащился за остальными
2 альберт:
На сайте производителя написано биметалл, я проверил по пластиковой канистре с водой, пуля раскрылась видно биметалл
Вот нашел: в 308 калибре написано РЗС (hollow point expanding), в 8х57 по-другому: protected point expanding. На вид пули одинаковые, вершинка прикрыта металлическим колпачком, но оболочка пули - биметалл, а колпачок видимо латунь, не магнитится.
Если коробки не перепутаны в магазине, то это разные названия одной пули, и смысл названия сходный.
Всё же, думаю, с кабанчиком просто не повезло. В принципе, накоротке - на облаве - можно ведь для верности полуоболочку, но выбор-то невелик, или чехи, или Норма. Норму, кстати, не все хвалят.
2 Паршев:
Есть подобная пуля Винчестер Х3083 отличается алюминиевым носиком, позиционируется для животных с толстой и прочной шкурой (при том что алюминий мягче чем биметалл или латунь) а норму я подобную не встречал. Кстати до кабанчика было 150м в густом лесу и он мчался на максимуме, о других не скажу но для меня этот выстре был довольно сложным.
fborЯ не знаю конструкции пули Винчестера, с пластиковым видел, но вроде не для носорогов. Что за животные такие "с плотной и прочной шкурой", на которых 308-м охотятся? Черепахи что ли среднеазиатские?
2 Паршев:
Есть подобная пуля Винчестер Х3083 отличается алюминиевым носиком, позиционируется для животных с толстой и прочной шкурой (при том что алюминий мягче чем биметалл или латунь) а норму я подобную не встречал. Кстати до кабанчика было 150м в густом лесу и он мчался на максимуме, о других не скажу но для меня этот выстре был довольно сложным.
У чешской пули под колпачком - полость, поэтому будь колпачок хоть из броневой стали - сомнётся. И он неспроста из немагнитного материала - значит, специально мягкий выбран, чтобы мялся.
Визуально эту конструкцию можно спутать с пулями, у которых носик - не колпачок на воздушной полости, а металлический клин, предназначенный для раскрывания самой пули - там носик прочный (бронзовый бывает).
2 Паршев:
По сабжу.
1. Селье-Белло неплохой выбор. Но по кучности ненамного лучше БСЗ (по моим наблюдениям с разных винтовок в .308 и .223 -- 1,2-1,5 МОА). Лапуя и иже с нею, конечно, лучше, но соответственно весьма ощутимо дороже. Так что S&B -- "бюджетный" патрон для выше-среднего класса. 😊
2. Боат Тейл актуален для необходимости тяжелой пули и для очень дальнего выстрела (возврат пули на дозвук) -- ок. 850 м.
3. Холлоу Пойнт это не экспансив. Эмпирически выявлена его лучшая аэродинамика (балл.коэффициент) по сравнению с эФэМДжей.
4. Норму не хвалят почему-то именно в .223, про .308 не слышал отрицательных отзывов.
Др.В.
2 Паршев:
Ивините, предыдущее сообщение ошибка.
Вот ссылка на этоу пулю, хотя не понятно полый носик у нее или нет
[url]http://www.winchester.com/ammunition/store/cfrproductsheet.aspx?symbol=X3083&qrystr=Y2FydGxpc3QrQUQwLU16QTRJRmRwYm1Ob1pYTjBaWEkrQUNVLTNkK0FDWS11c2VsaXN0K0FEMC1ub25lK0FDWS1icmF uZGxpc3QrQUQwLTIrQUNZLWJ1bGxldHR5cGUrQUQwLVNU[/url]
2 Паршев:
Снова прошу прощения, медленно картинки прорисовываются, пуля с цельным сердечником.
2 Dr. Watson:
Спасибо, именно то, что не ?кспансив меня и интересовало
Dr. Watson
4. Норму не хвалят почему-то именно в .223, про .308 не слышал отрицательных отзывов.Др.В.
Я критиковал Норму 223 наверное напрасно
последние отстрелы показали не плохие результаты вписался в 1 МОА но из за большей по сравнению с Лапуа скоростью група легла на 2 МОА выше, пуля оболочка, Интересное наблюдение при ветре под 30 гр.
около 15 м/сек. попадания ложатся в ноль, на диптанции 200 метров,
при пристрелке на 100метров. Результат по кирпичам на 200метров в клипе на топике "Это интересно".
[edited by глухарь]
глухарь
при ветре под 30 гр.
около 15 м/сек. попадания ложатся в ноль, на диптанции 200 метров,
при пристрелке на 100метров.
По такой вводной ветровой снос Лапуа д.б. 21,7 см вбок и превышение 8,5 см.
Др.В.
Но Лапуа в бок ушла всего на 6 см. по вертикали тоже в ноль,
а Норма на 2,5 Моа
Приобрел для пробы S&B SP, еще не отстрелял но пуля не магнитится. На сайте производителя просто укзано - оболочка металл. Кто знает из чего она сделана поделитесь знаниями.
глухарь
Но Лапуа в бок ушла всего на 6 см. по вертикали тоже в ноль,
а Норма на 2,5 Моа
а ветер меряли, или на глазок?
а вообще по поводу ветра - много раз СИЛЬНЫЕ нестыковки с табличными и расчетными цифрами видел. хотя определяю "нюхом" неплохо - спасибо не столько стрелковому, сколько авиаспортивному совершенствованию. но на больших дальностях ветер вообще для меня непредсказуем.
Dr. Watson
По сабжу.
Селье-Белло неплохой выбор. Но по кучности ненамного лучше БСЗ (по моим наблюдениям с разных винтовок в .308 и .223 -- 1,2-1,5 МОА).
Др.В.
не слишком смелое обобщение? что, лучше из ЛЮБОГО и КАЖДОГО ствола?
HPBT лично для меня ничего не значит.Дело в том,что в Климовске разрабатывались и выпускались патроны 7,62х39 HP как экспансивные охотничьи.Оболочка имела 3 спиральных надреза изнутри.Эти насечки можно было определить иголкой через отвестие в головной части пули.Внешне пуля не отличалась от HP Match,но назначение и свойства совсем другие.При попадании в зверя оболочка раскрывалась на 3-лучевую звезду,и вращаясь,наносила зверю тяжелые раны,обычно тяжелее,чем SP.На разных охотах не раскрывались от 10 до 30% этих пуль,поэтому на ответственные выстрелы их не рекомендовали.Перед использованием пуль HP нужно определить (по упаковке или по конструкции оболочки) их назначение,дабы не сесть в калошу или не гоняться за подранком.
filin
HPBT лично для меня ничего не значит.Дело в том,что в Климовске разрабатывались и выпускались патроны 7,62х39 HP как экспансивные охотничьи.Оболочка имела 3 спиральных надреза изнутри.Эти насечки можно было определить иголкой через отвестие в головной части пули.Внешне пуля не отличалась от HP Match,но назначение и свойства совсем другие.При попадании в зверя оболочка раскрывалась на 3-лучевую звезду,и вращаясь,наносила зверю тяжелые раны,обычно тяжелее,чем SP.На разных охотах не раскрывались от 10 до 30% этих пуль,поэтому на ответственные выстрелы их не рекомендовали.Перед использованием пуль HP нужно определить (по упаковке или по конструкции оболочки) их назначение,дабы не сесть в калошу или не гоняться за подранком.
К сожалению в Киеве можно выбрать между Барнаулолм и Барнаулом или импорт, но по поводу импорта в любом магазине будут втирать сказки, к примеру по FMJ в одном магазине "пуля супер, мужики у на на кабана только ее берут".
headhunter
не слишком смелое обобщение? что, лучше из ЛЮБОГО и КАЖДОГО ствола?
Гммм... ничего, что повторюсь? "Селье-Белло неплохой выбор. Но по кучности ненамного лучше БСЗ (по моим наблюдениям с разных винтовок в .308 и .223 -- 1,2-1,5 МОА)".
Др.В.
fborК сожалению в Киеве можно выбрать между Барнаулолм и Барнаулом или импорт, но по поводу импорта в любом магазине будут втирать сказки, к примеру по FMJ в одном магазине "пуля супер, мужики у на на кабана только ее берут".
Втирать-то будут всегда, так ведь и свою голову надо иметь. Знакомые продавцы с улицы Нагорной, когда я заказал у них FEDERAL Gold Medal (пуля Sierra MatchKing HPBT, 190 гран, БК 0,533) тоже думали - раз носик спилен, значит, для охоты. Тем не менее, привезли четко в срок.
MacheteА можно поподробней? Какая минимальная сумма заказа и срок исполнения?Втирать-то будут всегда, так ведь и свою голову надо иметь. Знакомые продавцы с улицы Нагорной, когда я заказал у них FEDERAL Gold Medal (пуля Sierra MatchKing HPBT, 190 гран, БК 0,533) тоже думали - раз носик спилен, значит, для охоты. Тем не менее, привезли четко в срок.
fbor
Какая минимальная сумма заказа и срок исполнения?
Срок, полагаю, будет зависеть от калибра. Заказ - насколько я знаю,не менее 20-ти упаковок. Так было в моем случае.
Мыло мое euroset@i.kiev.ua.