Какой Тигр купить?

Приветствую!

Прошло 5 лет владения гладкоствольным, нацелился однозначно на Тигр.
1. Стоит ли покупать 9-й калибр? Прочитал, что в нём есть отличия по механике, изза увеличеного размера патрона. Это хорошо или плохо?
2. Из 7,62 Тигров нравится с деревянным "ортопедическим" прикладом, меньше с трубчатым складным и с фанерным. Какие мнения на этот счёт у опытных товарищей?
3. По поводу длины ствола, калибра и нарезки. Почитав форум, как бы уяснил - если стрелять ЭКСТРОЙ, нарезка должна быть 320? А длина ствола соответственно 620? Или длина ствола от нарезки не зависит? Надо ли и если надо, то как и чем при покупке проверять калибр? Как и зачем прокатывать картечь по стволу?
4. Из форума же - "пламягаситель работает нормально длинный, в коротком смысла мало".
5. Оптика. опять из этого форума - ПСО-1. А какие 6-х кратные посоветуете?
6. Покупать в "Легионе"? Как это выглядит? Я прихожу, говорю "мне надо то-то и то-то, кучность такая-то, приклад, пламегаситель и т.д.", оставляю предоплату и жду? Реально с кучностью <30 купить? Какие ещё нюансы, детали сразу обговорить с ними?

Пока вроде всё.

З.Ы.
В поиск не отсылайте - все выходные читал.

Александр.

Вы не сказали самого главного, для чего он вам и что вы от него хотите

1.Не стоит (хотя смотря для чего). Ни хорошо, ни плохо.
2.Какой нравится такой и берите, но только подержав в руках.
3.Для Экстры лучше 240. Шаг нареза от длины ствола не зависит. Проверять ствол надо.
4.Непонятен вопрос.
5.ПО6х36, ПОСП6х24, ПОСП6х42
6.Свяжитесь с Легионом по е-почте, отправив заявку с указанием всех ваших технических пожеланий. С кучностью <30мм реально.

P.S. "Поиск" смотрели (и читали) слабо...

1. Смотря на кого охотитьсяи, и, что не менее важно, где. Лоси и медведи средней полосы, думаю, достаточно 7,62.
2. На любителя. при этом складной, вероятно, менее "жесткий"
3. Шаг нарезов зависит от массы пули, про всё можно популярно прочитать на ada.ru
4. На 9,3 у меня нормально работает короткий (раструб), стрелкА не глушит, но рядом лучше не стоять.
5. Для какой цели? На охоте 6х вряд ли потребуется. По бумаге?
6. Качество внешней отделки явно лучше. Говоришь все, что хочешь. Отвечают, что смогут или, что есть готовое. <30мм заявляют, но не всегда удаётся повторить (много клавишь истыкано по этому поводу)
И все-таки в поиск.

GreenG
Вы не сказали самого главного, для чего он вам и что вы от него хотите

Стрелять изволите по бумаге, с засидки, в тундре со снегохода, либо на Мытищинском стрельбище?

исключая снегоход - всё перечисленное

DarkMonk:
Естественно, что бы стрелять и попадать.

9.3х64 подразумевает хотябы эпизодические охоты на крупную (читай опасную) дичь. Если таковые охоты (не одна - когда нибудь) планируются то покупка такого калибра оправдана. А так как, допустим медведя таки не стреляют с 500 метров, то точности на такие охоты хватает у любого оружия. Тут стрельба едва до 150 м. оправдана ИМХО.
Если охоты "всякие разные" то калибр .30 то бишь .308 и х54 предпочтительнее.
Плюс ко всему, если загорит (а оно загорит) пострелять по бумаге, то патроны тридцатых калибров НА ПОРЯДОК дешевле. Да и развлекаться по бумаге с 9м калибром не так приятно, лягается, а цена патрона кусается, пардоньте за каламбур. 😊
Вот в калибре .308 почему то мало отзывов по стволу, а интересно, там и по бумаге для навыка Барнаулом пострелять можно, и для охоты патрон подобрать можно НУЖНЫЙ. Ствол там не длинный, так что если не в степи, или в тундре, то я б на него глаз положил.
Для охоты с девятым калибром думается максимум по оптике х4 крата, а если в лесу то лучше переменник 1.5х4. Там ведь далеко не стрелять.

2DarkMonk Вы предполагаете для использования в качестве охотничьего и развлекательного оружия винтовку спроектированную для огневой поддержки мотопехотного отделения в условиях тотальной войны. Для каких-то охот она приемлема, для каких-то с трудом, для развлечения на стрельбище до какого-то предела.
По сути - для охоты есть винтовки много лучше, для спорта тоже есть и они совсем другие. Есть более универсальные и они тоже лучше будут.
По соотношению цена - возможности в версии от Легиона есть значительно более предпочтительные варианты для любого применения, кроме того, для которого дивайс разработан.
Впрочем, пространно получилось.

GreenG
2DarkMonk Вы предполагаете для использования в качестве охотничьего и развлекательного оружия винтовку спроектированную для огневой поддержки мотопехотного отделения в условиях тотальной войны.
.......
Впрочем, пространно получилось.

Скажите лучше, на Тигр-9 бывает длинный пламегаситель? На всех сайтах только короткий сфотографирован.

Про отдачу знаю, с 12-го калибра стрелял по 20-30 за вечер, сам я не маленький, 2 метра. 😊 Плечо, конечно, побаливало, но это нормально.

Нет, не отговариваю, предлагаю понять что от оружия хотите. Тигр-СВД достаточно специфическое оружие и не всегда применимое для большинства надобностей.
Девятка зело слонобойна, опыта общения не имею.

Что ж тут не понятного. Я же сказал - стрелять. И в тире, и в поле. Будет маза на кабана, косулю или сайгака - с удовольствием пойду.
Уверен, спортивная винтовка лучше в тире. Только не хочется мне спортивную.

Путём звонка в "Легион", выяснил, что длинный гаситель на "9-й" ставят, ствол только короткий, приклады все, кроме складного.

Какой ствол на "7-ке" порекомендуют владельцы?

DarkMonk:
...- стрелять. И в тире, и в поле. Будет маза на кабана, косулю или сайгака...

DarkMonk:
...- Какой ствол на "7-ке" порекомендуют владельцы?

Ходил со своим ТИГРОМ (длинный СВД) на охоту не удобен, если только на засидке сидеть и подранков не делать в лесу не развернуться быстро.

HUNT полностью согласен короткий имеет лучший баланс.

Владею "Тигр" 7,62*54 "Легион" (Оч люблю милитарию - поэтому купил). Охота с нарезным вблизи Тольятти запрещена, попасть в группу охотников с нарезным ну почтиШто нереально, - поэтому 9мм. отпал сразу. Стрелял от 100м до 700м (не по дичи) удовольствия масса, особенно на последнее. Прицел был ПОСП6х42 - до 300м. для меня приемлимо. Сейчас Люп. 4.5 * 14. Стреляю "Экстрой" - куда прицелился там и пуля.

бери ствол 620 и длинный пламегаситель если чек 2м роста то ему как раз. Вот у меня 1.82 и мне длинный тигр никак не мешает ни при разворотах ни в лесу.
Наверное если таскали полжизни маленький ствол может и непривычно будет. Помню охотился с 13 лет с ИЖ58 16к почти с меня ростом и ничего добывал дичь =)). Ведь главное на охоте азарт ! а не привычка и удобства.

sauer
бери ствол 620 и длинный пламегаситель если чек 2м роста то ему как раз. Вот у меня 1.82 и мне длинный тигр никак не мешает ни при разворотах ни в лесу.

Здравствуйте.

Для человека с 2-х метровым ростом, стандартный приклад Тигра/СВД будет ощутимо коротковат. Придется наращивать или изготавливать под себя.

To DarkMonk

Думаю, что для себя Вы уже все решили 😊 Оптимальный вариант это "Тигр" тип СВД, калибра 7,62х54 мм. от "Легиона", длинный ствол, длинный пламегаситель, стиль "милитари" в общем. Имеет смысл подумать над изменением или изготовлением нового приклада (стандартный приклад не регулируемый, рассчитан на стандартный же рост человека - 170 см.). Машинка позволит, и удовольствие на стрельбище получить и на охоте не подкачает.

Вот вариант 9-ки с длинным пламегасителем..

А зачем нужен на охотничьем карабине пламегаситель?
С уважением, Олег.

Чтоб плямя гасить! 😊

Андрей К
Чтоб плямя гасить! 😊

Тогда еще открывашку надо приделывать - пиво открывать 😊 .

Выпуск 1993 г. Пламегасителя нет и не было. Стреляет точно.

DarkMonk
Приветствую!

Прошло 5 лет владения гладкоствольным, нацелился однозначно на Тигр.
1. Стоит ли покупать 9-й калибр? Прочитал, что в нём есть отличия по механике, изза увеличеного размера патрона. Это хорошо или плохо?
2. Из 7,62 Тигров нравится с деревянным "ортопедическим" прикладом, меньше с трубчатым складным и с фанерным. Какие мнения на этот счёт у опытных товарищей?
3. По поводу длины ствола, калибра и нарезки. Почитав форум, как бы уяснил - если стрелять ЭКСТРОЙ, нарезка должна быть 320? А длина ствола соответственно 620? Или длина ствола от нарезки не зависит? Надо ли и если надо, то как и чем при покупке проверять калибр? Как и зачем прокатывать картечь по стволу?
4. Из форума же - "пламягаситель работает нормально длинный, в коротком смысла мало".
5. Оптика. опять из этого форума - ПСО-1. А какие 6-х кратные посоветуете?
6. Покупать в "Легионе"? Как это выглядит? Я прихожу, говорю "мне надо то-то и то-то, кучность такая-то, приклад, пламегаситель и т.д.", оставляю предоплату и жду? Реально с кучностью <30 купить? Какие ещё нюансы, детали сразу обговорить с ними?

Пока вроде всё.

З.Ы.
В поиск не отсылайте - все выходные читал.

Александр.

По поводу ортопедического приклада-не стал бы.Дело в том ,что лучше заказать его удобный если возможность есть.Почти все что стоят на магазинных Тиграх имеют очень острые грани.Они скорее всего сколються при поездках на охоте в уазе или подобном.И потом сами собой являються трамвоопасными.ИМХО конечно
Для охоты в средней полосе и услдовиях леса короткий на мой взгляд предпочтительней(сам имею такой).Он если про Тигр можно так сказать более разворотист,меньше цепляется и пр.
По оптике может имеет смысл всетаки взять 4*.У меня стоит с обычным пеньком хотничьим,т.к. сеткой армейской ловить бегущего зверя не есть просто.Для стрельбища это будет минус несомненно.
Подумайте ,что при современных ценах на Тигры может лучше до Бара дотянуться.....

согласен лучший тигр это bar 300 или 338 калибры на все случаи жизни !

sibir

По поводу ортопедического приклада-не стал бы.Дело в том ,что лучше заказать его удобный если возможность есть.

sibir
Почти все что стоят на магазинных Тиграх имеют очень острые грани.Они скорее всего сколються при поездках на охоте в уазе или подобном.И потом сами собой являються трамвоопасными.ИМХО конечно
Для охоты в средней полосе и услдовиях леса короткий на мой взгляд предпочтительней(сам имею такой).Он если про Тигр можно так сказать более разворотист,меньше цепляется и пр.
По оптике может имеет смысл всетаки взять 4*.У меня стоит с обычным пеньком хотничьим,т.к. сеткой армейской ловить бегущего зверя не есть просто.Для стрельбища это будет минус несомненно.
Подумайте ,что при современных ценах на Тигры может лучше до Бара дотянуться.....

sibir

Подумайте ,что при современных ценах на Тигры может лучше до Бара дотянуться.....

А мне Benelli Comfortech 9.3 больше понравилось. И магазин у него бывает до 10 патронов.

Вот на www.ada.ru сравнение скоростей пуль,выпущенных из короткого и
длинного "Тигров". 70 м/сек!!! Неужели для кого-то это не имеет
значения?

И ещё вопрос по теме.Насколько знаю,у СВД-С ствол толще,чем у базовой
модели.Справедливо ли это и для складных "Тигров"?

"Поясните Вашу мысль. Что есть "удобный" приклад и чем он отличается от "ортопедического"?"

Заказать есть смысл у мастера.Кстати рамочный приклад ,который Вам не понравился по мне очень удобен при поднятой щеке и стрельбе с оптики.На этом его удобство кончается(опять же для меня)при стрельбе с открытого,а с поднятой щекой вообще не возможен.Поэтому заказывая приклад у мастера придется выбрать под что он будет больше использоваться-оптика или механика.Это плата за высокое расположение штатной оптики(ПСО).Хотя можно поставить вивер и высота изменится,но с механики скорее всего стрелять будет нельзя....
Все мои мысли изложены сугубо для охотничьих целей.

В "Легионе" сказали, Тигр-9 можно заказать с удлинённым прикладом, стволом 620мм и длинным пламегасителем.
Так тому, наверно и быть. Ждать 2 месяца.

DarkMonk
В "Легионе" сказали, Тигр-9 можно заказать с удлинённым прикладом, стволом 620мм и длинным пламегасителем.
Так тому, наверно и быть. Ждать 2 месяца.

Я таки Извиняюсь за наивный вопрос, а что Тигр-9 бывает со стволом 620 мм.

Урал 1

Я таки Извиняюсь за наивный вопрос, а что Тигр-9 бывает со стволом 620 мм.

Спрашивал конкретно, громко и чётко: БЫВАЕТ ЛИ ТИГР-9 СО СТВОЛОМ 620мм? Мне ответили: ДА БЫВАЕТ.
Я ещё раз переспросил "Точно бывает? Точно Тигр-9?"
Сказали "Да, точно, Тигр-9, ствол 620мм, вот он в каталоге у меня перед глазами."

Так что вот так.

Странно, а я думал бывают только такие http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id36

DarkMonk
В "Легионе" сказали, Тигр-9 можно заказать с удлинённым прикладом, стволом 620мм и длинным пламегасителем.
Так тому, наверно и быть. Ждать 2 месяца.

По моему скромному мнению, приклад на полосатом обязательно надо менять. Делать под себя. Все хорошие черты моего Тигра проявились именно после замены приклада. НО! Цена вопроса возрастает... Пламегаситель и дульный тормоз - это на любителя. И выбирать здесь надо под себя.
Шаг нареза... К любому можно подобрать патрон, так что по большому счету он тоже не принципиален.
Длинна ствола... Если для ХОДОВОЙ охоты в средней полосе России (лесистой, как известно), то скорее ствол нужен короткий. Если ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на номерах и в засидках - лучше длинный. Тоже самое касается калибра - для средней полосы лучше родного 7,62, IMHO, нет ничего, поскольку начальные проверенные рассчеты делались под патрон 7,62х54, а все остальное - модификации. Не всегда удачные. Например, изменение шага ухудшило кучность (и СВД, и Тигра) большинства патронов. И улучшило - только некоторых, априори плохих.
Оптика - нужна. Какая - зависит от наличных. Лично мне больше всего понравились Nicon monarh - и родной армейский ПОСП. Разница в цене - заметная, в качестве серийных образцов - тоже. Инд.заказ ПОСПа - немного другие деньги, и не у каждого есть возможности...

Хотя я АБСОЛЮТНО убежден, что любой оружейник должен хотя бы короткое время Тигром надо хотя бы повладеть, если не иметь в любом случае (как обязательно надо иметь Иж-27 😊 )

С месяц назад заглянул в "Охотник на Каланчевской" из чисто из академического интереса (т.к. пока не располагаю достаточной суммой для приобретения 2-го нарезного) поинтересовался Тиграми-9 (т.к. в дополнение к своему Маузеру в родном калибре 8х57 хочу приобрести нечто более мощное). Дык продавец сказал: Забудьте про Тигр-9, т.к. СВД в этом калибре приняла на вооружение наша родная Армия и в частные руки больше не дают). Жаль, если это действительно так. Логики никакой в таких действиях, что и убеждает косвенным образом в правоте продавца. Неужели придется подержать зарубежного производителя?!

😊

2Theodoruch
По вопросу приклада не стоит так категорично, этот вопрос сильно зависит от "анатомии" владельца и его личных предпочтений. Есть масса примеров не поддающихся логике.
ПОСПов армейских не бывает!.. 😛 (только ПСО-1,-1М2)

2Grimnir
Вопрос о принятии на вооружение СВДК, пока ни коим образом не повлиял на выпуск и реализацию ТИГР-9.

2mixmix
ТИГР-Экстрим?
(приклад длинноват.. 😊)

Андрей К
2Theodoruch
По вопросу приклада не стоит так категорично, этот вопрос сильно зависит от "анатомии" владельца и его личных предпочтений. Есть масса примеров не поддающихся логике.
ПОСПов армейских не бывает!.. 😛 (только ПСО-1,-1М2)

Уважаемый Андрей К!
По вопросу приклада - я же сразу сказал - IMHO. И расширю - по моему скромному мнению, средне-антропометричных людей, под которые рассчитывают и амуницию, и одежду, уже лет 25 как не существует. Повторюсь - все хорошее, что есть в Тигре, особенно ярко проявилось именно после замены приклада. IMHO.
По ПОСПу, который армейским не бывает - посмотрю документы, конечно же, не исключено, что он действительно называется ПСО-1М... главное, что мы друг друга поняли. Надеюсь...

А чем плох вот с таким прикладом?

BORTMEH
А чем плох вот с таким прикладом?

Например, отсутствием гребня, как следствие - низким центром тяжести и соответственно, хлесткой отдачей.
А вот (в данном случае) рукоятка не пистолетная - дело вкуса

Theodoruch

Например, отсутствием гребня, как следствие - низким центром тяжести и соответственно, высокой отдачей.

😊

Вот он!!!.. 😀

Theodoruch

Уважаемый Андрей К!
По вопросу приклада - я же сразу сказал - IMHO. И расширю - по моему скромному мнению, средне-антропометричных людей, под которые рассчитывают и амуницию, и одежду, уже лет 25 как не существует. Повторюсь - все хорошее, что есть в Тигре, особенно ярко проявилось именно после замены приклада. IMHO.
По ПОСПу, который армейским не бывает - посмотрю документы, конечно же, не исключено, что он действительно называется ПСО-1М... главное, что мы друг друга поняли. Надеюсь...

Здравствуйте.

Насколько я знаю, приклад Тигра/СВД рассчитан на человека ростом 170 см. Разве таких не бывает?
ПОСП это гражданский аналог армейского ПСО-1М2.

mixmix
😊
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/427112.gif][/URL]

Здравствуйте.

Это реально существующий образец или фотомонтаж?

Rosich

Насколько я знаю, приклад Тигра/СВД рассчитан на человека ростом 170 см. Разве таких не бывает?

"...рассчитан на человека ростом 170 см, при стрельбе из положения лёжа." На охоте лёжа стреляют?
Вчера заходил в "Охотник", смотрел на Тигр - родной приклад действительно коротковат, тем более мне, тем более стоя или сидя. Удлиннять надо, на первый взгляд - минимум на 5 см.

Андрей К

2mixmix
ТИГР-Экстрим?
(приклад длинноват.. 😊)

Смотри выше 😛

Rosich

Это реально существующий образец или фотомонтаж?

Укоротить ствол можно, до законных размеров. При заказе.

BORTMEH

Про гребень не убедительно. Если посмотреть другие типы прикладов, то высота гребня у всех примерно одинаковая.

Еще раз говорю - убеждать никого не собираюсь. Разница между нами, я так понимаю, в том, что я знаю, как меняются характеристики полосатого при замене приклада, а вы - не знаете. Убеждать кого-то, что сделанная на заказ вещь лучше, чем поточное производство, считаю глупым.

Если посмотреть другие типы прикладов, то можно убедиться, что высота гребня у них совершенно разная. Например:

При выстреле отдача не чуствуется совсем. Оружие стало более хватким, прикладистым. Точнее - карабин стал Карабином.
Еще раз говорю: все сказанное - ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ, и навязывать его никому не собираюсь. Но я брал Тигра в Тактике, я неоднократно прикладывался к тигру в штатном дереве - и мне есть с чем сравнить.

Theodoruch

Еще раз говорю - убеждать никого не собираюсь. Разница между нами, я так понимаю, в том, что я знаю, как меняются характеристики полосатого при замене приклада, а вы - не знаете. Убеждать кого-то, что сделанная на заказ вещь лучше, чем поточное производство, считаю глупым.

]

И это не должно обсуждатся. Ибо все мы разные по телосложению.
А поток среднее статистическое изготовление. 😊

Theodoruch

Еще раз говорю - убеждать никого не собираюсь. Разница между нами, я так понимаю, в том, что я знаю, как меняются характеристики полосатого при замене приклада, а вы - не знаете. Убеждать кого-то, что сделанная на заказ вещь лучше, чем поточное производство, считаю глупым.

Если посмотреть другие типы прикладов, то можно убедиться, что высота гребня у них совершенно разная. Например:

При выстреле отдача не чуствуется совсем. Оружие стало более хватким, прикладистым. Точнее - карабин стал Карабином.
Еще раз говорю: все сказанное - ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ, и навязывать его никому не собираюсь. Но я брал Тигра в Тактике, я неоднократно прикладывался к тигру в штатном дереве - и мне есть с чем сравнить.

Это фото вашего "заказного" приклада? Если да, не поделитесь, где заказывали?

Rosich

Здравствуйте.

Насколько я знаю, приклад Тигра/СВД рассчитан на человека ростом 170 см. Разве таких не бывает?
ПОСП это гражданский аналог армейского ПСО-1М2.

Тактический прикад Тигра/СВД, как совершенно правильно заметил уважаемый DarkMonk, расчитан на стрельбу из положения лежа. Охотничий - на стрельбу человека ростом 170-175 см с ОТКРЫТОГО прицела, а не с оптики. Лично не знаю ни одного человека, кого штатный тактический приклад устраивает. Не исключено, что такие есть - но я их не знаю.

DarkMonk

Это фото вашего "заказного" приклада? Если да, не поделитесь, где заказывали?

С удовольствием поделюсь: приклад делал Зуб, которого можно найти на форуме. ОГРОМНОЕ ЕМУ СПАСИБО! Получилось превосходная вещь, заметно улучшевшее ТТХ карабина...
😊

Theodoruch

Точнее - карабин стал Карабином.

Точнее - снайперка стала охот. карабином 😊

2Theodoruch
На фото удобный приклад?... Мда.. соглашусь, что только для Вас..
Вы говорите, что карабин стал хватким и прикладистым. Не спорю, Вам возможно и да. А куда отдача делась, про которую вы всё говорите? В приклад "ушла"? И как же это ТТХ улучшились?
И ещё,.. нам всем, также есть с чем сравнивать.. 😛

P.S.
Кстати, с таким прикладом как у Вас будет сильный подброс ствола при выстреле... и неудобно стрелять с оптики, т.к. гребень даже ниже обычного армейского без щеки...

По поводу "лично не знаю..". Знакомьтесь, меня зовут Андрей 😊

Theodoruch

Тактический прикад Тигра/СВД, как совершенно правильно заметил уважаемый DarkMonk, расчитан на стрельбу из положения лежа. Охотничий - на стрельбу человека ростом 170-175 см с ОТКРЫТОГО прицела, а не с оптики. Лично не знаю ни одного человека, кого штатный тактический приклад устраивает. Не исключено, что такие есть - но я их не знаю.

Обсолютно салидарен, изза этого* в свое время и отказался от ТИГРА.

Theodoruch

Тактический прикад Тигра/СВД, как совершенно правильно заметил уважаемый DarkMonk, расчитан на стрельбу из положения лежа. Охотничий - на стрельбу человека ростом 170-175 см с ОТКРЫТОГО прицела, а не с оптики.

Здравствуйте.

Я уже несколько раз слышал о том, что якобы штатный приклад СВД рассчитан на стрельбу исключительно лежа. Сдается мне, что это утверждение из области баек и личных субъективных ощущений. Иначе хотелось бы увидеть серьезный документ (НСД или еще чего), где утверждается, что снайперская винтовка Драгунова предназначена для стрельбы исключительно из положения лежа. Коллеги, мы с вами все же на серьезном оружейном форуме и оружие у нас посерьезнее воздушки и УДАРа, так что подобные громкие заявления имеет смысл подтверждать документально.

Лично не знаю ни одного человека, кого штатный тактический приклад устраивает. Не исключено, что такие есть - но я их не знаю.

Теперь знаете. Почитайте мой профайл, карабином "Тигр" я владею с марта 2004 г. Приклад меня вполне устраивает, в том числе и из-за аутентичности.

Недавно столкнулся с тем обстоятельством, что на калибр выше 30-06 достаточно проблематично приобрести недорогую ночную оптику...
в остальном - недлинный ствол, если есть необходимость залезать на лабаз, и пластик.
мнение субъективное, пока без особого опыта

Так вот и дествительно купит человек Бара....и спорить не о чем будет.

Rosich
Теперь знаете. Почитайте мой профайл, карабином "Тигр" я владею с марта 2004 г. Приклад меня вполне устраивает, в том числе и из-за аутентичности.

От изучения профайла лично вас знать я не стал, уж простите... Если есть цифровик - сфотографируйтесь со своим полосатиком, целясь стоя. С двух, лучше трех сторон. Покажите фотографии - и мы поговорим об эргономичности. Но - Бог с ним, я еще раз говорю, что навязываться никому не хочу.
Отдача - да, ушла в приклад. И именно высокий гребень компенсирует отдачу. Правда, честно признаюсь - так мне объясняли. Впрочем, базовым знаниям физики, кои у меня есть, это не противоречит.
Что касается "серьезного документа"... Во-первых, документов у нас два: паспорт и военный билет. Все остальное - бумажки, справочники или таблицы.
Во-вторых. Почитайте боевые устави и то же самое НСД. Как должен вести огонь старший стрелок? в 9 из 10 случаев - из положения лежа или с колена, затем - в движении. И гораздо реже - из положения стоя. (Мотопехотинец в бою вообще ни при каких условиях не ведет огонь из положения стоя). Отсюда и расчеты.
Сравните охотничий приклад гладкоствольного, например, ружья (сформированный под стрельбу из положения стоя в охотничей стойке) - и любое армейское ложе. Разница заметна невооруженным взглядом. Армейский вариант - под боевые задачи, охотничий - под стрельбу стоя. Потому, как ни зверь ни птица пока не отстреливаются, и нет необходимости вести огонь лежа, максимально уменьшая силует. Недаром стойка охотника и стойка стрелка заметно отличаются. Задачи разные.
Почитайте Потапова - "искусство снайпера". Если правильно помню, то именно в главе про стрелковые стойки он упоминает о требованиях к тактическому прикладу. Где главное - именно универсальность.
Впрочем - все это пустое. Готов встретиться на стрельбище и дать приложиться любому к моему полосатику. И даже выстрелить. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать... Поверьте - разница очевидна и для тех, кто значительно выше меня, и тех, кто значительно ниже. То есть - при различных антропометрических данных. Хотя приклад, конечно же, расчитывался именно под меня - даже под индивидуальные особенности МОЕЙ стойки.
С уважением

Сравните охотничий приклад гладкоствольного, например, ружья (сформированный под стрельбу из положения стоя в охотничей стойке) - и любое армейское цевье. Разница заметна невооруженным взглядом.

Полностью согласен.

Rosich:
...карабином "Тигр" я владею с марта 2004 г. Приклад меня вполне устраивает, в том числе и из-за аутентичности.

Я снял ортопедический и поставил пластиковый, мне как раз, еще при стрельбе с оптикой без поворотной щеки у меня заметно падает кучность.

Theodoruch

От изучения профайла лично вас знать я не стал, уж простите... Если есть цифровик - сфотографируйтесь со своим полосатиком, целясь стоя. С двух, лучше трех сторон. Покажите фотографии - и мы поговорим об эргономичности. Но - Бог с ним, я еще раз говорю, что навязываться никому не хочу.

Так я не спорю о том, что Вам удобно или нет. Вам нравится и хорошо. Я лишь прошу подтвердить документально слова о "заточенности" приклада СВД под стрельбу исключительно лежа. Т.е. либо IMHO, либо документ, подтверждающий слова.

Отдача - да, ушла в приклад. И именно высокий гребень компенсирует отдачу. Правда, честно признаюсь - так мне объясняли.

Т.е. отдача на вашем "Тигре" вообще не чувствуется? Гм... я подобное могу сказать лишь о своей БИшке, да и то, пусть и очень слабенькая, но отдача все же есть.

Впрочем, базовым знаниям физики, кои у меня есть, это не противоречит.
Что касается "серьезного документа"... Во-первых, документов у нас два: паспорт и военный билет. Все остальное - бумажки, справочники или таблицы.

В подобном ключе я бы добавил еще один документ, для больных ганофилией не менее важный, чем паспорт или военный билет - разрешение на хранение и ношение оружия. Назвать этот документ бумажкой лично у меня язык не поворачивается.

И все же, в каком справочнике или таблице сказано, что приклад СВД предназначен для стрельбы исключительно лежа?

То, что приклад тактический это само собой разумеется, т.е. его характеристики усредненные, ибо он универсален. Из СВД/Тигра можно стрелять из различного положения, пусть и не испытывая при этом сверхкомфортность как стрелок-спортсмен со всякими там регулируемыми прикладами, крюками, "грибками", противовесами и прочим. Ну, так на то оно и армейское оружие (я об СВД), за это я его и ценю (в том числе и "Тигр").

Rosich
И все же, в каком справочнике или таблице сказано, что приклад СВД предназначен для стрельбы исключительно лежа?

Читайте внимательно: А Потапов, "Искусство снайпера"

Изучите НСД, уставы. Аргументы я привел...

Rosich
Т.е. отдача на вашем "Тигре" вообще не чувствуется? Гм... я подобное могу сказать лишь о своей БИшке, да и то, пусть и очень слабенькая, но отдача все же есть.

Андрей К
Кстати, с таким прикладом как у Вас будет сильный подброс ствола при выстреле... и неудобно стрелять с оптики, т.к. гребень даже ниже обычного армейского без щеки...

Theodoruch:
Читайте внимательно: А Потапов, "Искусство снайпера"...

У меня сложилось впечатление, что части книги писали разные люди, (столько там нестыковок а порой и противоречий), после чего все сунули в одно и отпечатали не прочитав все в сборе.
Так что, читать Потапова можно, ИМХО когда на подобные вещи собственные взгляды уже сформированы, и на других УЧЕБНЫХ материалах.

2Theodoruch
Скажите, Вы что, действительно верите, в то, что гребень Вашего приклада, выше щеки армейского приклада?
Сильно улыбнуло, про отсутствие подброса ствола (законы физики, Ваш приклад к счастью не изменил), а также как и пламегаситель (на фото), который вдруг, неожидано стал дульным тормозом гасящем именно Вашу отдачу, которая в свою очередь, итак изчезла опять же, именно в Вашем прикладе... 😊

Theodoruch
И все же, в каком справочнике или таблице сказано, что приклад СВД предназначен для стрельбы исключительно лежа?

Читайте внимательно: А Потапов, "Искусство снайпера"

Изучите НСД, уставы. Аргументы я привел...

Извините, но это не аргументы. Относительно Потапова Вам стоит самому освежить в памяти содержание этой книги, например, раздел: "Практическая техника стрельбы из винтовки". Относительно НСД и уставов... это некорректно отсылать оппонента искать подтверждение Ваших слов. В свою очередь я предоставляю Вам ссылку на учебно-методическое пособие по подготовке снайперов, в частности на раздел: "Изучение и отработка приемов стрельбы" http://www.hpbt.org/articles/podgotovka/podgotovka06.htm

Сильного подброса ствола" нет. Во-первых, его с таким прикладом и быть не может - вектор отдачи гасится в одной плоскости, во-вторых, масса оружия увеличилось (не забывайте об этом!)
Кроме того, не забывайте о дульном тормозе.

Дульный тормоз на "Тигре"???

Какой прицел ставить на 9-й калибр?
Вот новосибирские:
http://www.npzoptics.ru/market/shopping/?id=101
и
http://www.npzoptics.ru/market/shopping/?id=118

Позвольте изложить скромное мнение?
У Theodoruch,видимо достаточно мощные мышцы шеи:копменсировать отдачу скулой - это сильно!
Верхняя точка затыльника,судя по фото,сантиметров на 5-6 ниже оси ствола:рычаг очень немаленький,ствол будет задирать дай Боже.При стрельбе с оптикой потеря цели после первого выстрела гарантирована.Если стрельба ведется в тире - проблем нет,а на охоте,в условиях боя?
Увеличение массы оружия действительно улучшает кучность стрельбы в автоматическом режиме - оно Вам надо?
Дульный тормоз и пламегаситель - не вводите в заблуждение.Единственный клон СВД,где есть подобие дульного тормоза - СВУ-АС.
"Родной" приклад СВД предназначался именно для точной стрельбы из ЛЮБОГО положения - посмотрите на любую целевую винтовку (МЦ-12,например).
В целом,приобретя данный приклад,"Тигр" Ваш стал посимпатичней.Хотя это - дело вкуса.
С ув.

Андрей К
2Theodoruch
Скажите, Вы что, действительно верите, в то, что гребень Вашего приклада, выше щеки армейского приклада?
Сильно улыбнуло, про отсутствие подброса ствола (законы физики, Ваш приклад к счастью не изменил), а также как и пламегаситель (на фото), который вдруг, неожидано стал дульным тормозом гасящем именно Вашу отдачу, которая в свою очередь, итак изчезла опять же, именно в Вашем прикладе... 😊

Гребень моего приклада выше щеки тактического - если вообще корректно сравнивать высоту гребня прикладов разных конструкций. Это хорошо видно на фото. В цифрах: высота гребня моего приклада 52 мм, высота щеки штатного армейского приклада - 37 мм. в полтора раза...
При тюнинге оружия пламегаситель был снят в мастерской и на его место был установлен дульный тормоз-компенсатор. В результате СИЛЬНОГО подброса ствола во время выстрела нет. Я нигде не говорил, что его вообще нет - законы физики действительно отменить нельзя; так же нигде не говорю, что отдачи нет - она после тюнинга не ощущается - почувствуйте разницу.
Собственно, я не собирался обсуждать конструкцию оружия. На вопрос уважаемого DarkMonk о приобретении Тигра порекомендовал ему закладывать в стоимость оружия стоимость работы ложевщика. И попытался объяснить, почему. И искренне не понимаю: уважаемые участники действительно считают, что штатный армейский приклад лучше индивидуально сделанного?

Alex3x
"Родной" приклад СВД предназначался именно для точной стрельбы из ЛЮБОГО положения - посмотрите на любую целевую винтовку (МЦ-12,например).

IMHO - на приклад СВД это мало не похоже. Хотя бы потому, что имеем не приклад, а ложе! На фото - МЦ-12-3, дальнейшая модификация МЦ-12, и уже заметны отход от прямой компоновки, причем по основным параметрам - изменения формы рукоятки и регулируемый по высоте затыльник. И еще - от такой схемы приклада, разработанной в середине ХХ века, уже к 80-ым годам стали отказываться - и сейчас таких прикладов не делают. Посмотрите на ту же биатлонку...
Кроме того, сравнивать ВИНТОВКУ под патрон 5,6 кольцевого воспламенения с КАРАБИНОМ под патрон 7,62х54 некорректно. Сравнивать же с прикладами современных снайперских комплексов... Да нет там ничего от приклада СВД. Сравнить не с чем...

Про дульный тормоз уже написАл.

Про потерю цели из оптики ничего сказать не могу: после выстрела из любого оружия калибра 7,62 лично я теряю цель из поля зрения. К СВД это тоже относится...

2Theodoruch
У Вас что, обман зрения?????
или линейка может Китайская попалась?

2 Theodoruch
А фото дульного тормоза на Вашем тигре можно увидеть?

Андрей К
2Theodoruch
У Вас что, обман зрения?????
или линейка может Китайская попалась?
[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/428234.jpg][/URL]

Некооректное измерение. Но показательное
Затыльник приклада упирается в плечо. Измерьте разницу в высоте при совпадении верхних точек затыльника приклада. К сожалению, сам нарисовать не могу, но надеюсь, вы поймете...

2 Dar Veter
Сегодня-завтра не смогу, а в воскресенье-понедельник постораюсь выложить.

Theodoruch

Некооректное измерение. Но показательное
Затыльник приклада упирается в плечо. Измерьте разницу в высоте при совпадении верхних точек затыльника приклада. К сожалению, сам нарисовать не могу, но надеюсь, вы поймете...

2 Dar Veter
Сегодня-завтра не смогу, а в воскресенье-понедельник постораюсь выложить.

Высота гребня меряется относительно прицельной линии, но ни как не относительно пятки приклада.
Поэтому у меня вызвало недоумение относительно Вашего высказывания:

Theodoruch

Например, отсутствием гребня, как следствие - низким центром тяжести и соответственно, хлесткой отдачей.
А вот (в данном случае) рукоятка не пистолетная - дело вкуса

Во!!!!как интересно.)))))
Приклады оля Зуб , опять в моде!!!!!

BORTMEH
Высота гребня меряется относительно прицельной линии, но ни как не относительно пятки приклада.

М.б., все-таки относительно оси ствола? Прицельных линий у оружия может быть одновременно две, а то и больше.
Не уверен, что прав, но... Имеет значение высота гребня над затыльником. Потому, как затыльник упирается в плечо. И чем удобнее гребень - тем свободнее стойка: не напрягаются мышцы шеи, не надо сгибать и выворачивать шею при прицеливании. Мышцы плечевого пояса не испытывают сильных нагрузок.
Если гребень продолжает линию ствола, то это удобно при стрельбе лежа, когда голова сильно повернута относительно шеи - и неудобно при стрельбе из вертикального положения тела.
При высоком гребне при вскидывании оружия в положении стоя стрелок интуитивно занимает антропометрически оправданное положение.
А относительно линии прицеливания (или оси ствола) высота гребня имеет значение для быстрой смены положения стрелка при переходе с оптического на открытый прицел. И пожалуй все - если не считать комфортности и проч.

Госпада форумчани! Не смею влезать в вашу дисскусию,но что делать мужчине 186м.Если он собрался заказать ,через ЛЕГИОН.Приклад оставить ,как есть или ....?А то от прочитанного голова ...пардон.Суважением.

Выскажу и свое мнение по поводу приклада, изготовленного на заказ: Он конечно красив с точки зрения эстетики и качества изготовления, слов нет, но по-моему подходит больше для стрельбы с открытого прицела, так как уже ранее коллегами убедительно были показаны отличия от штатного пластикового в высоте "щеки". В противном случае к прицелу придется тянуться,что не очень хорошо сказывается на повторяемость результатов стрельбы.
Из своей практики: Заказывал в свое время "Тигр" в "Легионе", тип "СВД", фанера.На тот момент фанеры небыло,предложили приклад и цевье охотничьего типа. Взял. Приклад подошел отлично! Тут тебе и вкладка и красота... Но мне его стало жалко на охоту таскать, я его сразу и снял. Поставил пластиковый комплект. Конечно немного коротковат... В этом случае есть очень простой выход-"галоша", притянутая ремнем. Результаты приятно удивили, стрельба из любого положения очень удобна, если так можно выразиться. В общем что хочу сказать; оружие должно соответствовать своему назначению. Для охот ближе к армейским образцам, надежное, скорострельное, без изысков, для целевой стрельбы другое.
Все-личное мнение.
С уважением, Adrien.

2ЗАМОТАЙ*
Всё очень элементарно!
Когда будете заказывать, СРАЗУ оговорите, что вам нужен удлинённый приклад (но только дерево). Сразу укажите на сколько см. Не переборщите с длиной. Не зная вашей комплекции, а только рост, рекомендую 2.5-3см.

2Theodoruch
Ваш приклад, как уже говорили, изначально заточен под открытый прицел и стойку.
Это ж, очевидно...

Андрей К
2Theodoruch
Ваш приклад, как уже говорили, изначально заточен под открытый прицел и стойку.
Это ж, очевидно...

мой приклад изначально заточен под стойку и стрельбу из оптики.
с открытого прицела (под который он НЕ заточен) стрелять удобнее, чем с тактического. Сугубо IMHO

Андрей К \\\2Theodoruch
Ваш приклад, как уже говорили, изначально заточен под открытый прицел и стойку.
Это ж, очевидно...\\\

При указаном росте в 2м, приклад заточен под более высокое расположение глаз над плечом, плюс не согнутая шея.
При данном расположении тыльника, подброс действительно должен быть сильнее, но видимо он компенсируется тормозом.
Отдача, естессственно, никуда не девается. При хорошо подогнанном прикладе, при более удобной прикладке она просто по другому перераспределяется и поэтому менее ощущается.
О чём спорите? Человек с его фигурой сказал, что так лучше. Значит ему действительно тАк лучше. Кому нужно удобство, кому аутентичность.

Какой прицел на 9-й калибр взять? С прицельной сеткой именно на 9.3х64.

Dar_Veter
2 Theodoruch
А фото дульного тормоза на Вашем тигре можно увидеть?

К сожалению, специальньно сфотографировать не получилось и до конца недели не получиться - жена фотоаппарат оставила на даче. Вырезал изображение с одной из августовских фотографий...

один в один,... как у нас один умелец газовые горелки стругает*, что,б свиней смалить!
Как, эфект есть?

Мда-а-а.Вот это "дульный тормоз"!
Интересно,с таким количеством(~26-28) дырочек диаметром 5-6 мм(если не ошибаюсь),да ещё очень красиво и аккуратно распределённых,что тормозит этот девайс?
Как пламегаситель это,возможно,и работает...
ИМХО:сделано красиво и аккуратно.Какова цена?

Пробовал в действии данный дульный тормоз, сравнивали три карабина. Данный дульный тормоз имеет свои плюсы и минусы. Моё мнение плюс отлично гасит отдачу, минус уж очень голосист. Хозяина (Theodoruch) знаю, он выбирал для себя между отдачей и звуком и выбрал.

Alex3x
Мда-а-а.Вот это "дульный тормоз"!
Интересно,с таким количеством(~26-28) дырочек диаметром 5-6 мм(если не ошибаюсь),да ещё очень красиво и аккуратно распределённых,что тормозит этот девайс?
Как пламегаситель это,возможно,и работает...
ИМХО:сделано красиво и аккуратно.Какова цена?

Этот девайс ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННО гасит отдачу и стабилизирует ствол. Ставил, если правильно помню, за 170-180 убитых енотов (там еще кое-какой тюнинг был, платил за все вместе, могу ошибаться. Да и дешевле можно найти - я тогда лопухнулся).
Минус - ОЧЕНЬ громкий звук, как верно заметил Роман. Хлестко бьет по ушам - но соседям. Для самого стрелка звук ощущается не громче выстрела из любого другого полосатого. Звуковая волна (и давление) равномерно уходят перпендикулярно оси ствола - собственно, это на этом принципе и построены любые компенсаторы.

Theodoruch:

Этот девайс ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННО гасит отдачу и стабилизирует ствол...

Минус - ОЧЕНЬ громкий звук, как верно заметил Роман. Хлестко бьет по ушам - но соседям. Для самого стрелка звук ощущается не громче выстрела из любого другого полосатого...

Угу тоже пробовал подобное, рядом стоять ну очень не комфортно 😊
А отдачу гасит хорошо.

Alex3x
Мда-а-а.Вот это "дульный тормоз"!
Интересно,с таким количеством(~26-28) дырочек диаметром 5-6 мм(если не ошибаюсь),да ещё очень красиво и аккуратно распределённых,что тормозит этот девайс?
Как пламегаситель это,возможно,и работает...

Писал я об этом "тормозе", правда сравнения проходили на "Вепрях" при одинаковой длинне ствола. У одного были заводские дырдачки, у другого не было. Так у того каторого есть эти дырочки лигается мягче.
http://guns.allzip.org/topic/2/121514.html

СМЕРШ
Во!!!!как интересно.)))))
Приклады оля Зуб , опять в моде!!!!!

А почему оля? Ну Зуб оно и есть 😊

Зуб

А почему оля? Ну Зуб оно и есть 😊

Потому что в моде 😊