Калибры 5.6; 5.56 они же...

Доброго всем здоровья!
Охотой занимаюсь давно, но только с гладким. И как-то не хотелось вовсе.
Сейчас несколько изменился охотничий ареал, и виды дичи, приемлемые способы охоты.
Подзадумываюсь о покупке мелкокалиберного ружья.
Потому как полный профан, первые вопросы: п/автомат или нет?
Импорт или отечественный?
Качество должно соответствовать деньгам но и не быть ниже плинтуса. Мне охотиться, а не бесконечными пострелушками заниматься.
Покопавшись в интернете не смог найти что-нибудь дельного в части описания. Кругом столько "воды"!
Поэтому обращаюсь и уповаю... 😊
Заранее спасибо!
PS
Табуретками не кидаться! 😊
Если есть приемлемая и глубокая тема по вопросу, с удовольствием почитаю, киньте ссылку, а эту тему тогда снесу.

Какие объекты охоты? какое расстояние стрельбы предпологается?
Если нет опыта с нарезным то сразу в охоту думаю не совсем правильно, нужна обязательная стрельба по бумаге чтоб понять оружие, причем стрельба на разные дистанции, если объекты охоты мелкие то думаю нужен болт, если на далеко то импортный, если в пределах 200м то и барс в 223м сойдет, ну конечно с подобранным патроном...Так что вопросов здесь больше чем ответов!!!

vovanchik151174
Какие объекты охоты? какое расстояние стрельбы предпологается?
Если нет опыта с нарезным то сразу в охоту думаю не совсем правильно, нужна обязательная стрельба по бумаге чтоб понять оружие, причем стрельба на разные дистанции, если объекты охоты мелкие то думаю нужен болт, если на далеко то импортный, если в пределах 200м то и барс в 223м сойдет, ну конечно с подобранным патроном...Так что вопросов здесь больше чем ответов!!!

Объекты охоты Глухарь, тетерев, заяц, лиса, бобр (но пока и гладким справлялся), косуля.
Естественно, тщательная пристрелка, подбор патрона обязателен. Но это не значит постоянные пострелушки по бумаге.
Болт... Что из отечественного?
Потому как продолжая мониторить вопрос понятно, что импорт как-то не катит... не хочется столько денег выбрасывать.
Полагаю, что до 200метров, не больше.
Почитав, вижу что многие склоняются к 222 по птице
Пока глаз упал на Вепрь 222.

Вепрь это стрелялка, на которую по уму хрен поставишь прицел и кучность будет чуть лучше рогатки, если рассматривать из наших то Барс 223й с подобранным патроном кучность будет нормальная, 223й патрон дешевле и намного больше выбор пуль по сравнению с 222м, да и на Барс по уму можно поставить прицел...

Забудьте про 222, так как 223 это Ваш патрон, заяц лиса косуля очень их любят. По оружию поддержку барса .223, патроны и наши и всякие, а переснаряжение это прежде всего кучи дырявленной бумаги и большой настрел винтовки.

Забудьте про 222, так как 223 это Ваш патрон, заяц лиса косуля очень их любят. По оружию поддержку барса .223, патроны и наши и всякие, а переснаряжение это прежде всего кучи дырявленной бумаги и большой настрел винтовки.

vovanchik151174
Вепрь это стрелялка, на которую по уму хрен поставишь прицел и кучность будет чуть лучше рогатки,

vovanchik151174
и кучность будет чуть лучше рогатки

Потому что Вепрь...

vovanchik151174
Потому что Вепрь...

вепрь может стрелять не хуже барса....барс у меня был и мишени от вепря который стрелял в минуту я видел....пионер насколь я помню модель была.....
вот здесь отстрел вепря http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html

Вы лучше скажите сколько их таких вепрей???

vovanchik151174
Вы лучше скажите сколько их таких вепрей???

понятия не имею....зато имею понятие что засунув что в вепрь что в барс барнаул за 15 рублей на выходе получим примерно один результат....

Ошибаетесь у Барса результат будет в 2 раза лучше хотябы из-за того что это тупо болтовик...

vovanchik151174
Потому что Вепрь...

Amateur
засунув что в вепрь что в барс барнаул за 15 рублей на выходе получим примерно один результат....

А я бы второй раз взял хотя бы Чизет или на худой конец Рем, расти нужно...

Да вы правы если не попал по глухарю то нужно обязательно по быстрому добавить из полуавтомата, закидать так сказать...тогда Вепрь!!!

vovanchik151174
Ошибаетесь у Барса результат будет в 2 раза лучше хотябы из-за того что это тупо болтовик...

kodec

никакой разницы для охоты нет, ИМХО

Это ваше ИМХО!!!
Но есть и другие мнения, есть тема вчера смотрел про охоту с 223м так там выстрелы на 400-500м и в основном всё в голову, утак на 188м в головку одним выстрелом...с Вепрем попадете? и еще глухаря с 223 по корпусу только на приманку можно стрелять...

vovanchik151174
А я бы второй раз взял хотя бы Чизет или на худой конец Рем, расти нужно...

по замерам на дульном срезе худой конец все же у чизы..... 😀 😀 😀

vovanchik151174
А я бы второй раз взял хотя бы Чизет или на худой конец Рем, расти нужно...

Amateur
по замерам на дульном срезе худой конец все же у чизы....

Давить огнем надо, но на зверовой охоте и с другими калибрами, вот в той охоте я поступаю именно так, давлю огнем пока зверь не ляжет, а тут 223й охота одного точного выстрела по мелким целям!!!

vovanchik151174

Это ваше ИМХО!!!
Но есть и другие мнения, есть тема вчера смотрел про охоту с 223м так там выстрелы на 400-500м и в основном всё в голову, утак на 188м в головку одним выстрелом...с Вепрем попадете?

Amateur

по замерам на дульном срезе худой конец все же у чизы..... 😀 😀 😀

Поподробней пожалусто, Чиза хуже Вепря? или вы о каком срезе и худом конце...

vovanchik151174
а тут 223й охота одного точного выстрела по мелким целям!!!

Amateur
разочарую вас....с барса такие попадания то же лотерея...

Нееее ну я там имел ввиду не Барс конечно 😀 вы же знаете про какую я тему писал, я просто ссылки кидать не умею....

vovanchik151174

Поподробней пожалусто, Чиза хуже Вепря? или вы о каком срезе и худом конце...

я о диаметре среза..... 😀 😀 😀

Лонжерон
Тогда Иж-18МН.

Как вариант, да!!!

Утак сидел в поле...
Диаметр среза можно было тупо раздрочить при неправильной чистке, с новья на Чизе не поверю что хуже чем у Вепря дульный срез.
Да и вообще чё накинулись, хотите берите Вепрь напишите только потом не забудьте тут о своих ощущения когда на спуск вепревый будете двумя руками давить и при этом на 200м попадать...

vovanchik151174

Нееее ну я там имел ввиду не Барс конечно 😀 вы же знаете про какую я тему писал, я просто ссылки кидать не умею....

так и советовать тогда надо другую винтовку..... 😛

vovanchik151174
не забудьте тут о своих ощущения когда на спуск вепревый будете двумя руками давить и при этом на 200м попадать...

kodec
интересно чем

kodec

думаете лучше чем Вепрь ?
интересно чем ?

Весом, кучностью, возможностью разобрать и закинуть в рюкзак...мало?

vovanchik151174
Диаметр среза можно было тупо раздрочить при неправильной чистке, с новья на Чизе не поверю что хуже чем у Вепря дульный срез.
Да и вообще чё накинулись, хотите берите Вепрь напишите только потом не забудьте тут о своих ощущения когда на спуск вепревый будете двумя руками давить и при этом на 200м попадать...

😀 😀 😀 я о толщине ствола на дульном срезе... 😀 😀 😀 поэтому и "худой конец"..... 😀 😀 😀
у меня вопщем то есть рем в этом калибре..... 😛

Да я бы посоветовал другую винтовку, но ТС сразу вроде не хотел импорт вот я как альтернативу и предложил Барс 223...
По поводу отследить спуск на Вепре это вы о чЁм? да они у всех Вепрей с рождения хрен нажмешь двумя руками и отслеживать бесполезно.

Amateur

😀 😀 😀 я о толщине ствола на дульном срезе... 😀 😀 😀 поэтому и "худой конец"..... 😀 😀 😀
у меня вопщем то есть рем в этом калибре..... 😛

Дэк и говорите по русски, а то дульный срез ему не такой 😀
А почему Рем, а не так вами расхваливаемый Вепрь 😀 😀 😀 ??? Вепрь это же Вепрь!!! 😛

vovanchik151174
да они у всех Вепрей с рождения хрен нажмешь двумя руками и отслеживать бесполезно.

но ТС сразу вроде не хотел импорт вот я как альтернативу и предложил

А что на Реме свет клином сошелся, Чиза тоже стреляет отлично, знаю не по наслышке стрелял (правда с 308й), кучность отличная для рядовой винтовки,думаю в 223м будет даже лучше...только не смешите больше вепрями для стрельбы по мелким целям!!!

vovanchik151174

А почему Рем, а не так вами расхваливаемый Вепрь 😀 😀 😀 ??? Вепрь это же Вепрь!!! 😛

патаму что рем конструктор, а у меня с детства видать тяга к конструированию.... 😀 😀 😀
вепрь я не расхваливал,просто констатировал факты что порой стрелять он может не хуже барса....кстати если бы кто предложил супера или пионера в 223 калибре с коротким стволом с удовольствием взял бы ... 😛

Amateur

патаму что рем конструктор, а у меня с детства видать тяга к конструированию.... 😀 😀 😀
вепрь я не расхваливал,просто констатировал факты что порой стрелять он может не хуже барса....кстати если бы кто предложил супера или пионера в 223 калибре с коротким стволом с удовольствием взял бы ... 😛

Да не надо ляля потому что конструктор 😀 потому что когда постреляешь с нормального оружия которое попадает туда куда целишься уже не хочется в руки брать это дерьмовое весло по фамилии Вепрь, а предложений кстати море 😀 все магазины завалены этим хламьём, только цены как у взрослых винтовок...

vovanchik151174

Да не надо ляля потому что конструктор 😀 потому что когда постреляешь с нормального оружия которое попадает туда куда целишься уже не хочется в руки брать это дерьмовое весло по фамилии Вепрь, а предложений кстати море 😀 все магазины завалены этим хламьём, только цены как у взрослых винтовок...

да вот как то вепрь хочется под конструкторский проект....а барса точно уже не хочется... 😀 оружие не той системы... 😀
в магазине меня цена не устраивает, она в 2 раза выше желаемой.... 😀

Не забываем, что обязательно с ОП.
Я на CZ так вот с лёту не увидел - как?
Ну, на картинке, естественно.

Ну шару я тоже люблю, но мне не прёт(смайлик)!!!
А что за проект, распилить и отправить в посылке на завод...отомстить так сказать!!!

Лонжерон
Не забываем, что обязательно с ОП.

Всё там по уму, есть стальные моноблоки с возможностью стрельбы с открытого прицела и вообще кроны ЧЗ отличные правда и стоят хорошо,но на этом лучше не экономить, раз взял по уму и забыл...

Странное обсуждение. Надо просто прийти в магазин и подержать в руках и то и другое и третье, сразу станет понятно, что твоё, а что - нет.
А вот почему такой странный выбор калибра в том числе и на птицу? Что глухарь, что тетерев после попадания 223-м падают на землю по частям.

vovanchik151174
Ну шару я тоже люблю, но мне не прёт(смайлик)!!!
А что за проект, распилить и отправить в посылке на завод...отомстить так сказать!!!

почему сразу шара??? я свои сливал так же поделив на два от существующих ценников....считаю это нормальная практика
проект попытаться устранить все мешающее стрелять.... 😛на охоту выехал ,все стадо положил,в камаз загрузил и весь год жуешь и пишеш мемуары....... 😀 😀 😀 а то со шпингалетом больше 3 за выезд ни как не получается..... 😀 😀 😀

Лонжерон ...Сергей vdk2000 мне говорил что у них скоро ожидается застава,что эта за хрень не знаю,но вроде как отзывы не плохие....в сербии они порядка 300 евро, значит и у нас должны быть не дорого....если интересно следи здесь http://guns.allzip.org/topic/187/686953.html

levsha
... Что глухарь, что тетерев после попадания 223-м падают на землю по частям.

Amateur

почему сразу шара??? я свои сливал так же поделив на два от существующих ценников....считаю это нормальная практика
проект попытаться устранить все мешающее стрелять.... 😛на охоту выехал ,все стадо положил,в камаз загрузил и весь год жуешь и пишеш мемуары....... 😀 😀 😀 а то со шпингалетом больше 3 за выезд ни как не получается..... 😀 😀 😀

Даааа развесилил 😀 !!! а чё там лишнее 😀 😀 😀 ну мешающее стрелять...
Ни шпингалет, а постой погоди 😀 да и загрузить камаз это о другой охоте, камазы да уралы сксами раньше затаривали, а счас модные стали, правда я на тигр перешел!!!

kodec

что же там лишнее положили на заводе ? 😊
заинтриговали

да хрен его знает... 😀 😀 😀 конструкция мне не известна....было бы над чем подумать,а то скучно.... 😀

levsha
А вот почему такой странный выбор калибра в том числе и на птицу? Что глухарь, что тетерев после попадания 223-м падают на землю по частям.

Поэтому и стреляют их с этого калибра либо по луковице либо по требухе и тогда он выпотрошенный приземляется, но целый!!! 😊.

vovanchik151174

да и загрузить камаз это о другой охоте, камазы да уралы сксами раньше затаривали, а счас модные стали, правда я на тигр перешел!!!

да модные....вместо камазов бтр с кожанным салоном, вместо эскаэсов винтовки способные стучать по башке чтоб не портить мясо и не утруждать себя поиском....

Amateur
просто констатировал факты что порой стрелять он может не хуже барса.

Postoronnim V
Неужели с 223 всё так плохо?

По делу - CZ-527 вполне отличная машинка и при не сильном поднятии бюджета рекомендую, сам такую имею и радуюсь, кентавром стреляет в минуту стабильно, НО (!!!) с холодного ствола, именно с полностью холодого, т.е. еду на работу - бах, еду обратно - бах, утром еду на работу - бах, еду обратно - бах и иду снимать с дерева мишеньку с 4 дырками, это стабильно минута, но отстреливая один за одним в тире у кентавра случаются отрывы и достаточно серьезные. Патроны взвешенные и отобранные. Но для охоты мне другого не надо, там один выстрел в день и нужен.

kodec
суть сия действа поясните , плиз

Стер от греха. Вот, ну нафига умничать, если, судя по ответу в этом не понимаешь, или думаешь, что понимаешь..? И не знаешь, где ТС охотился и где сейчас..?

И так, что имеем. Мнения и по тут написанному, и по тому, что я уже почерпнул, разделились. 223 рвёт/не рвёт птицу. Выход - подобрать патрон.
Дело нынче, конечно не дешёвое, но остановимся на "подобрать", потому как скакать и искать, как я понял, редкие 222 на фиг надо.
Ещё один момент. В прошлом году весной товарищ стрелял тетерева 223, бит был очень аккуратненько. Маленькое входное, такое же выходное. Но его то я попытаю ещё.

Я к гладкостволу привык и потому взял комби,12х308.А потом еще и Север с 22 лр.Пользую оба равноценно по трофеям,но к Северу почему то душа больше лежит, даже мишку с него как уморил.От гладкого не откажусь никогда,типа кредо 😊Если бы брал болтовую винтовку,на объекты,указанные ТС, то исключительно в 308,рационально объяснить не смогу.

spirikraft
От гладкого не откажусь никогда,типа кредо Если бы брал болтовую винтовку,на объекты,указанные ТС, то исключительно в 308,рационально объяснить не смогу.

Лонжерон
Да, spirikraft, так 308 вообще дичь разнесет на клочки.

Лонжерон
В прошлом году весной товарищ стрелял тетерева 223, бит был очень аккуратненько. Маленькое входное, такое же выходное. Но его то я попытаю ещё.

вот среднестатистический пример не самого худшего разрыва с моего бывшего барса ... 223
http://i2.guns.ru/forums/icons...0225/225157.jpg

для сравнения статистические примеры калибра оружия которое на мой взгляд для этого больше подходит ...22лр

http://i2.guns.ru/forums/icons...99/10699299.jpg

http://i2.guns.ru/forums/icons...01/10701465.jpg

http://i2.guns.ru/forums/icons...01/10701467.jpg

все чистенько и аккуратненько,приятно кушать....поэтому отделив мух от котлет с 223 хожу на зверя, с мелкашкой на птицу.....а с удочками на рыбалку... 😀

Если полуавто то только рюгер 😊 и для души и для охоты 😊

Много лет стрелял с мелкашки глухаря...50 на 50 подранки улетевшие, для глухаря мелкан слаб однозначно, а рвет 223й на малых расстояниях до 150м дальше думаю картина будет лучше, поэтому и писал что лучше точный ствол и стрельба по черепанцирю...

vovanchik151174
рвет 223й на малых расстояниях до 150м

Вы про ИЖ-18мн спрашиваете сколько стоит? со сменными рядовой в пределах 17 рублей наверное...ну и с хателками до 35...

vovanchik151174
Много лет стрелял с мелкашки глухаря...50 на 50 подранки улетевшие, для глухаря мелкан слаб однозначно

так стрелять надо так чтоб на месте оставался... 😛

Amateur

так стрелять надо так чтоб на месте оставался... 😛

С СКСа оставались 😀...

Amateur
так стрелять надо так чтоб на месте оставался...

По опыту владения .223 , могу подтвердить, что "рвет" он примерно до 120-150 метров, дальше, чаще всего, аккуратные отверстия. Пуля соответственно оболочечная. Тетеревов стреляю от 160 до 210 м. по корпусу, все нормально. По лисе V-Max от 300 м. даже иногда не бывает выхода, пуля разваливается в теле.
Один из плюсов калибра- относительно дешевый, доступный и распространенный боеприпас. По оружию желательно взять минутный ствол, как правило импортный , сомневаюсь, что с отечественным такое везение возможно в достаточно частых случаях. Сам брал Rem 700 SPS, отличная вещь для охоты, по соотношению цена-качество. Стреляет минуту из коробки, из моих кривых рук.

Владимир 150РУС
Красивые попадания, от таких и Кощей бессмертный на месте ляжет!!!

спасибо...мелкий калибр приучил к аккуратности и "взвешеному" выстрелу...тут или попал или промазал,подранки практически исключены....

vovanchik151174
Вы про ИЖ-18мн спрашиваете сколько стоит? со сменными рядовой в пределах 17 рублей наверное...ну и с хателками до 35...

vovanchik151174

С СКСа оставались 😀...

каждому свое.... 😀

Camel07
Сам брал Rem 700 SPS

Лонжерон
Прошу прощения, был не точен. Импортные, те что не дорогие в одноствольном исполнении. CZ...

Вот тут не подскажу, да наверное лучше по гамазинам глянуть можа где и по старым ценам залежались, хотя врядли...

levsha
Сколько он весит в этом калибре?

Amateur

вепрь может стрелять не хуже барса....барс у меня был и мишени от вепря который стрелял в минуту я видел....пионер насколь я помню модель была.....
вот здесь отстрел вепря http://guns.allzip.org/topic/56/84748.html

У Пионера с кучностью все нормально, и весит он не запредельно для п/автомата (мой весит 3690 грамм). Вся проблема в отсутствии нормального (стального) кронштейна в продаже , только заказ.

Camel07
производитель заявляет около 3,2 кг.

В общем есть склонен е к иж18 😊

Не надо иж18,не надо придумывать велосипед,берите болт и радуйтесь ,переломка в нарезном это экзотика для гламурных охотников,у нас их берут или по бедности или по глупости,апотом мучаются и боятся признать себя дураком

Ответил, но всё куда то исчезло.
Теперь короче.
Ну вот выстрелил я из болта. Попал.
Выстрелил ил переломки. Попал
Промазал из болта. И чито дальше? 😊
Он улетел/убежал/нырнул.
Ваши возражения? 😊

Лонжерон
Выстрелил ил переломки. Попал

Лонжерон
Ответил, но всё куда то исчезло.
Теперь короче.
Ну вот выстрелил я из болта. Попал.
Выстрелил ил переломки. Попал
Промазал из болта. И чито дальше? 😊
Он улетел/убежал/нырнул.
Ваши возражения? 😊

Не все так просто.....

котяра93

Не все так просто.....

Да. 😊 Размышляем. 😊

Конечно,хотя вы такой умный,шо вряд ли кого будете слугать и купите шо задумали,а потом купите,то ,что надо,так что смиритёсь: у большинства первый ствол-ошибка и продается потом по дешевке либо пылится в сейфе,я не исключение,из всего,что было,тигр ,сайга,блазер,гсг,тикка,самое большое практическое применение имела мелкашка тоз

Ижики попадаются с хорошими стволами, но чтобы с него начать стрелять по уму нужно очень много с ним пое...ся, я вот второй год дра..сь и на охоту ео еще не брал, не уверен в нем...так что лучше болт и прав был человек выше что многие не хотят признать свои ошибки...

котяра93
Конечно,хотя вы такой умный,шо вряд ли кого будете слугать и купите шо задумали,а потом купите,то ,что надо,так что смиритёсь: у большинства первый ствол-ошибка и продается потом по дешевке либо пылится в сейфе,я не исключение,из всего,что было,тигр ,сайга,блазер,гсг,тикка,самое большое практическое применение имела мелкашка тоз

Ну вот опять...
Не умный, а понять хочу.

Что бы понять надо стрелять,а тка у вас мнение,которое вызывает улыбку и вы никого не хотите слушать,купите иж18 и сами все поймете

Понаблюдаю за темой, сам стою перед выбором первого нарезного в мелком калибре.

Был у меня ижак в 223. С коробки в минуту укладывался. Продал когда понял что не все всегда в случае промаха убегает и резьба под дтк и не только нужна заводская.... Да и рвет до 100м птицу, если ниже шеи попасть