Что такое заряженное оружие в современных реалиях?

Как известно, заряженное - это когда патрон в патроннике.
То есть, АКМ с полным (10ти местным) примкнутым магазином - это не заряженное оружие. Помповый дробовик с патронами в подствольном магазине, но не в патроннике - это не заряженное оружие. Двустволка с патронами в патронниках - это заряженное оружие. Вроде разобрались.

А теперь вопрос. ППШ. Затвор взведен. Примкнут барабан с патронами. Патрон не в патроннике 😀. Это заряженное оружие или нет?

НЕТ

GUN1928
Как известно, заряженное - это когда патрон в патроннике.

И (именно И) УСМ на боевом взводе. Т.е. оружие, готовое к выстрелу без каких-либо дополнительных телодвижений Если какое-то требование не выполняется - не заряжено.

AleX413
А вот с ППШ, который стреляет с открытого, вопрос интересный... По правде жизни - да. По правде бумаги - нет.

А вдруг сотрудники некомпетентные попадутся? 😊

DIZZI
А вдруг сотрудники некомпетентные попадутся?

Просто любопытно: А зачем возить с собой ППШ с примкнутым магазином и взведённым затвором?
И если уж так приспичило примыкать магазин, то зачем взводить затвор?
Дурость какая-то.

a speed
А зачем возить с собой ППШ с примкнутым магазином и взведённым затвором?
И если уж так приспичило примыкать магазин, то зачем взводить затвор?
Дурость какая-то.

римыкать магазин, то зачем взводить затвор?

А как быть с револьверной системой при патроне в каморе?

Али-Баба
А как быть с револьверной системой при патроне в каморе?

а у когонить, хоть раз, проверяли оружие ГАИ или там полиция? ну акромя участкового, да в разрешиловке? я вот роху тока в магазине достою 😊

Lis-biker
а у когонить, хоть раз, проверяли оружие ГАИ или там полиция? ну акромя участкового, да в разрешиловке? я вот роху тока в магазине достою 😊

Было давно, лет 15, а то и более назад. Из Владимирского централа кто-то сбежал и поголовно транспорт досматривали.

Lis-biker
ГАИ или там полиция?

Lis-biker
когонить, хоть раз, проверяли оружие ГАИ или там полиция?

Заряженным является оружие, где патрон находится в положении, конструктивно предназначенном непосредственно для производства выстрела.

Lis-biker
а у когонить, хоть раз, проверяли оружие ГАИ или там полиция? ну акромя участкового, да в разрешиловке?

на трассе в татарстане на посту было дело
с охоты/на охоту едете? пассажир отвечает да - пошла цепочка открыли багажник показали стволы

не, у меня ниразу не смотрели, видать рожа не протокольная 😊

или там полиция?

В Астрахани, на вокзале, при погрузке\выгрузке часто проверяют

Здравый смысл подсказывает

Не возите ППШ в багажнике с примкнутым бубном, и вопросов никаких не будет.
Война давно закончилась, новую еще не объявили, в чем нужда подобных эскперементов

Али-Баба
А как быть с револьверной системой при патроне в каморе?

Ребята, хорошо: заряженное оружие - это когда выстрел можно произвести без дополнительных манипуляций, так? Тогда вопрос: двудулка с патронами в патронниках и спущенными курками? Продолжу: карабин-болтовик или, допустим, ТОЗ-106 с патроном в патроннике и спущенным курком?
Револьвер - там все-таки самовзвод, а тут?

vovast
заряженное оружие - это когда выстрел можно произвести без дополнительных манипуляций, так?

Что нужно ещё сделать, чтобы был понятен правильный ответ? 😛

О, ну наконец-то умное написали. Патрон в патроннике при НЕвзведенном УСМ это НЕзаряженное оружие.
Сотрудники полиции ессно думают иначе, но это уже их некомпетентность.

a speed Что нужно ещё сделать, чтобы был понятен правильный ответ?

Дык, если инспектора ЛРО(!!!) пишут в РОХах "Сайга к.410мм" и "АКМ к.7,62", то какого профессионализма ждать от рядовых сотрудников. Давить на них возможно только через их начальство и/или прокуратуру.

двудулка с патронами в патронниках и спущенными курками?

переламываем, на посмотреть, и опа !!!
патроны в патроннике и курки взведены
усиленно доказываем , что все по закону 😞

Авоткуйтам!

😀

Авоткуйтам!

с таким диагнозом, в среднем по больнице, немного 😊

( имелось в виду с внешними курками, если что )

Хорошая тема...
Главное чтобы на нее органы повелись и мозх не имели..а термины и условия нуна так как по закону, а то перед сами знаете кем не краснеть как то не удобно.
А как быть любителям бубнов мегазаполненных зарядами более 10 шт.???

С уважением,
Асхат

А как быть любителям бубнов мегазаполненных зарядами более 10 шт.???

Анализируем, кто кого имеет:
Дословно из этой фразы следует, что это оружие не должно иметь такой магазин, а не владелец. Иными словами, речь идет о примкнутом магазине либо магазине несьемном.

Ограничений же на оборот и использование магазинов как таковых - я в законе не наблюдаю, кроме частного случая оборота - использовании в оружии.
Из чего следует, что только примкнутый магазин образует вину владельца. Имеющийся же у владельца магазин любой емкости вовсе не противозаконен, причем даже в снаряженном состоянии. Ответственность наступит в момент соединения оружия и этого магазина (оружие будет его "иметь")

Вывод - не попадаемся с примкнутым магазином запретной емкости (кстати и незаполненным тоже) - и ничего вменить нельзя.

А как быть любителям бубнов мегазаполненных зарядами более 10 шт.???

если пристегнутыми и с взведенным затвором, то не страшно, больше уже все равно не получит 😞

Хорошая тема.

т.к нормальный , взрослый, ответственный человек обычно возит оружие разряженным и как положено по закону,
а заряжает тока на огневом рубеже с соблюдением ТБ,
ну или на охоте и опять с соблюдением ТБ

Суть не в том, что кто куда возит и как возит. Это даже идиоту и дебилу понятно, что перевозить ПП (стреляющий с открытого затвора) во взведенном состоянии - это элементарно технически небезопасно,в силу особенностей подобных ПП (к примеру, ППШ).

Тему создал для рассмотрения вопроса с точки зрения БУКВЫ ЗАКОНА, учитывая появление в России систем, стрелающих С ОТКРЫТОГО затвора, где патрон в патроннике быть "не может". Если он там - это, по сути, выстрел, а не положение "патрон в патроннике".

Ivani4
О, ну наконец-то умное написали.

VladiT
Вывод - не попадаемся с примкнутым магазином запретной емкости (кстати и незаполненным тоже) - и ничего вменить нельзя.

GUN1928
аже идиоту и дебилу понятно, что перевозить ПП (стреляющий с открытого затвора) во взведенном состоянии - это элементарно технически небезопасно,в силу особенностей подобных ПП (к примеру, ППШ).

А зачем рядовому гражданину (не сотруднику и не спортсмену) держать оружие, хоть по закону и не заряженным, но по логике готовым к выстрелу?

Ну например при поездках по безлюдным и малонаселённым местам. Всяко на трассе бывает. Если оружие конструктивно позволяет так безопасно держать, то почему нет? Напр. помповик со снаряженным магазином: возить абсолютно безопасно, передёрнул и готов стрелять.

П.С. системы ПП типа ППШ со взведённым затвором к ним не относятся.

Док
Ну например при поездках по безлюдным и малонаселённым местам. Всяко на трассе бывает.

Готовитесь к совершению "тяжкого преступления"?! Именно так судья и классифицирует...(((

a speed
Главное - Вам хватило ума прочитать попросту приведённые мной цитаты из ГОСТов. Меня можно и не читать, но ГОСТЫ - обязательно.

не ну ППШ держать со взведенным затвором - видимо только к 9 маю готовится и то с тем прицелом, что немцы спустя 70 лет нападут из кустов 😊

Тю, мне тут один гражданин недавно рассказывал как он 4х кабанов сразу с гражданского ППШ-О недавно завалил, прям на одной поляне - а мне чо, я спорить не стал 😀

Именно так судья и классифицирует.

Судья на трассе? Что он там делает? Готовится к разбою? 😊)))

Дважды(правда давно) у меня при проверке на пикете ГАИ было ружьё с полным магазином (подствольным), максимум что светит: нарушение правил транспортировки, и то, если патрон в патроннике, т.е. небольшой штраф. Гаишники не могут оформлять, там как то сложно, вроде оружие не их компетенция, надо инспектора вызывать из района, в итоге просили разрядить и отпускали. Был скандал на ленинградке, на въезде в Мск, к-то охотника проверяли, стали карабин с полным магазином отнимать, чуть не до драки с гайцами дошло, охотник карабин не отдал, милиции понаехало, охотник их в судах потом победил, после вышло разъяснение, что с патронами в магазине транспортировать можно. Сейчас даже не проверяют номера, хотя видят ружьё в чехле, т.к. вожу на заднем сиденье, просто спрашивают разрешение, показываю их и всё. Гаишникам эта тема нафиг не нужна.

П,С, раз поехал на охоту, километров 100 из 1200 отъехал, вспомнил, что разрешение дома оставил. Карабин нарезной. Так даже не парился, возвращаться путь ломать не стал, просто убрал чехол с карабином с глаз. Если бы дошло до шмона машины, ну максимум изъяли бы на временное хранение, т.к. спецальное право на оружие у меня есть, нет только с собой подтверждающей его бумажки.

Али-Баба
А как быть с револьверной системой при патроне в каморе?

Приветствую.

Просто - носить, возить, транспортировать так скать, эксплуатировать. И всё нормально будет, если не нарушать Правила Техники Безопасности Обращения с оружием.
Я постоянно ношу вожу и эксплуатирую два револьвера. И третий есть, но он у меня постоянно на БД не поставлен, поскольку нет в том острой необходимости.
И ничего особенного. Нормально всё, работает.

а мне чо, я спорить не стал

😊 " не хочешь поругаться с человеком, не мешай ему врать "

Я постоянно ношу вожу и эксплуатирую два револьвера.

И третий есть, но он у меня постоянно на БД не поставлен, поскольку нет в том острой необходимости.

a speed
+ много и много. Но некоторые всё равно этого хотят.

Людям свойственно играть иногда и до старости. Играют в самооборону, в данном случае. Девочки наряжают куклы, мальчики - винтовочки. Обычное дело.

В реальности конечно, более 10 выстрелов не понадобится, да плюс малые магазины надежнее. Но реальность скучна и грустна, а играть интересно.

Ivani4
Я польщен вашей оценкой моих способностей. Вообще я и имел ввиду, что вы правы и именно эту выкладку надо было приводить с самого начала - а вам лишь бы посраться, как я понимаю?

Ivani4
Тю, мне тут один гражданин недавно рассказывал как он 4х кабанов сразу с гражданского ППШ-О недавно завалил, прям на одной поляне - а мне чо, я спорить не стал 😀

kodec
а можно уточнить, "в кого" эксплуатируете

Конечно же можно - в мишени.

Конечно же можно - в мишени.

хорошо , что так, а то подумалось 😞

А возите с патронами в каморах или нет ?
Ну тема такая.
И какие револьверы , забыл спросить , резинострельные или какие еще.

спасибо.

kodec

хорошо , что так, а то подумалось 😞

А возите с патронами в каморах или нет ?
Ну тема такая.
И какие револьверы , забыл спросить , резинострельные или какие еще.

спасибо.

демьенчик у нас спец по пневматике, ну еще по гладкоствольным снайперским комплексам...

FIN981
Демьенчик у нас спец по ... гладкоствольным ... комплексам

Был у меня случай на охоте, лет 7-8 тому..... Первая декада июня, сидел на вышке до самой темноты, но кабаны в этот вечер не вышли. Позвонил егерю, спустился с вышки и стал ждать "буханку" с егерем. Пока ждал, отсоединил магазин от своего Маузера М03 и положил в карман куртки, а патрон из патронника доставать не стал, чтобы в темноте случайно не прое..ать патрон при извлечении. А что, боевая пружина не взведена, выстрел не возможен,-приедем на базу, патрон достану. Приехал егерь и мы тронулись в путь. Ствол я успел зачехлить, чтобы не бился по углам "буханки". Выбрались из леса и тут, как тень отца Гамлета, из темноты появились гаишники, конечно остановили и стали с пристрастием выпытывать, что мы делаем ночью в лесу? Как услышали, что едем с охоты, засмеялись, один другому говорит, что мол:-"Батя у меня охотник, так он осенью охотится, а летом нет охоты"- браконьеры, Вы, други мои, разоружайтесь и поедем составлять протокол в район, за 28 километров! Все усилия егеря и мои, тыканье им в хари лицензии ни к чему не привели! Ну поехали в район.... Мой зачехленный ствол переместили к себе на задьнее сиденье, туда же сел второй гаишник. Поехали, они впереди, мы за ними. Через минут пять как БАХНЕТ!!! Останавливаемся, видим, как вываливаются очумевшие гаишники из своей лайбы с простреленной задней дверью. Короче, тот, что сидел на заднем сиденье и "охранял" вещдоки, проявил изрядное любопытство; достал ствол и попытался открыть затвор, а он никак не открывается, собака! Ага,да тут сзаду какая то хрень двигается, подвигаем, вот и додвигался до продырявленного казенного имущества! А в район не доехали, егерь лично знал начальника и сумел дозвониться до него, а тот сам заядлый охотник, долго ржал над своими подчиненными! Вот такая история.

Али-Баба
А как быть с револьверной системой при патроне в каморе?

Вася, в любой системе достаточно патронов в магазине чтобы оружые считалось заряженным. Без двойных трактований. Остальное - беллетристика для закосивших от срочной. гы

kodec
А возите с патронами в каморах или нет ?

kodec
И какие револьверы , забыл спросить , резинострельные или какие еще.

Разные.

kodec
спасибо.

Пожалуйста. Обращайтес, если что.

Ivani4
Дык, если [b]инспектора ЛРО(!!!) пишут в РОХах "Сайга к.410мм" и "АКМ к.7,62", то какого профессионализма ждать от рядовых сотрудников. Давить на них возможно только через их начальство и/или прокуратуру.[/B]

Вы сильно много в своей жизни давили на сотрудников через прокуратуру?
Сомневаюсь...

kodec
на пол дня от силы, ИМХО.

т.к нормальный , взрослый, ответственный человек обычно возит оружие разряженным и как положено по закону,
а заряжает тока на огневом рубеже с соблюдением ТБ,
ну или на охоте и опять с соблюдением ТБ

+100500
выеденного яйца не стоит тема.
А про транспортирование ппш со взведенным затвором и примкнутым магазином с патронами... Это вообще в дурку нужно определять, а не советы давать, как гаишников строить, ибо они, типа, дол++бы некомпетентные и прокуратура по ним плачет.

Случай 7 летней давности,едем с охоты со Смоленской,на въезде в Московкую область на Уаровском посту наш Виано тормозят гайцы,проверяют мясо в багажнике,корешки лицензий,потом оружие,у всех все ОК,а вот у меня на прикладе карабина кожаный патронташ и в нем патроны,мент с улыбой восторженого идиота заявляет,что я мол нарушил правило перевозки боеприпасов и он будет составлять протокол и все все все,мои объяснения,статьи и выдержки из ЗОО,которые мне прислал разбуженый в три утра юрист фирмы ему,что божья роса,в коридоре предлагает мне раскошелится на 10000 или едем в УВД,а там меня ждет ...в общем плюю на неприятности,йух тебе ,а не деньги!Состовляют протокол,и на служебной десятке везут меня и карабин в УВД,сдают дежурному,тот вызывает опера ,идем в кабинет,опер пишет отказ в возбуждении административки по признаку отсутсвия нарушения!Материт гайцев на чем свет стоит,я интересуюсь-почему???Оказывается,гааец не обязан знать закон об оружии,он увидел подозрительную ситуацию и отреагировал,отвез к тем кто знает,гайцу от его начальства "палка" ,а оперу надо писать отказ мне,гайцу ,себе и в мое увд!....зы пока выходил,привели парня у которого травмат был в бардачке,а на переднем сидении пассажир,так вот ему светила административка,потому как оружие находилось в зоне досягаемости постороннего лица....с тех пор хоть и знаю закон и правила,но перевожу патроны отдельно от оружия,дураков у нас в милиции еще на 300 лет,а времени свободного так мало,что не хочется его на них убогих тратить!

ДОМОВИТЫЙ
....с тех пор хоть и знаю закон и правила,но перевожу патроны отдельно от оружия,дураков у нас в милиции еще на 300 лет,а времени свободного так мало,что не хочется его на них убогих тратить!

Все так и есть.
Новичкам форума Ваш опыт в помощь.