Карабин охотничий MP-38 9*19 Luger

AlexG

Может было уже - тогда извиняйте...

Сразу предупрежу, "мопед не мой", ибо лишних 300 руб нетути 😊

Производство Молот Армз.
Внешне нулевый, как только что с конвеера. Весь в курицах.
введена блокировка стрельбы со сложенным прикладом.








Доброволец

Смотри-ка, нет такого оружия куда нельзя было бы вкрячить деталь от АК. 😊
переделали под закрытый затвор.

Что мешает перепиливать ППС?
Низкая маржинальность? 😊

ДОБРЫНЯ

По таким фото сложно судить, что за зверь. Мне не нравится торец затвора, такого "качества" обработки у немцев не было. Как буд-то спиливали тупой ножевкой прилив на затворе украинской копии. Да и крюк затвора не той конфигурации. Но если будет в продаже оригинал, думаю народ и 300 рублей не остановит за такой стреляющий раритет.

Бээсник

AlexG
Может было уже - тогда извиняйте...

Сразу предупрежу, "мопед не мой", ибо лишних 300 руб нетути 😊

Это НЕ РАРИТЕТ!!! ЭТО НОводел!
МР-38 выпущено 40 тысяч штук всего.. Хороший Макет ММГ оригинала стоил так же как этот новодел..
Немцы никогда не покрывали приемник магазина таким цветом..

Такой же есть у меня,один в один.. Только он СХП украинский.. Все очень просто..Когда они его начинали разрабатывать,то взяли за основу украинский СХП МР-38.. Даже прикмник магазина с красным покрытием! Не сказали бы что боевой,подумал бы СХП..
Я уже писал про него ранее.. Только вот молотовцы ни гугу.. Не кололись до конца..
Аппарат этот бессовестно переоценен,даже BD-38 германский стоит по сегодняшним деньгшм около 200 тысяч..(стоит 145 до поднятия доллара ,правда в Украине).
Я вот поражаюсь жадности.. Украинская модель отличается только небоевывм стволом и все!!! И стоит 1500 долларов себестоимости.. Тут же цена в 6 раз выше!

Gunbroker

Он и есть с конвейера,новодел. Т.е.не раритет.
По клеймам и обработке видится в частности схожесть с украинским клеймением. Допускаю поставку ими заготовок для этого продукта.
Ктото здесь ранее подобное уже пиарил,с украинского донора.

ДОБРЫНЯ

Ну вот и разобрались-фтопку его за такие деньги 😊 Переоценен 2,5-3 раза, а главное не представляет исторической ценности. Лучше уж схп, его хоть на рекон можно взять... Не представляю кто может быть потребителем сего чуда....

Бээсник

Gunbroker
Он и есть с конвейера,новодел. Т.е.не раритет.
По клеймам и обработке видится в частности схожесть с украинским клеймением. Допускаю поставку ими заготовок для этого продукта.
Ктото здесь ранее подобное уже пиарил,с украинского донора.
Тут есть некоторые изменения в конструкции.. МР38 СХП сделан один в один с боевого, а тут какая то хрень...
Неужели нормальную пружину согласно конструкции сделать было трудно за такое то бабло... Не!!! Ни фига не аутентичен..

Gunbroker

Бээсник
Тут есть некоторые изменения в конструкции.. МР38 СХП сделан один в один с боевого, а тут какая то хрень...

[URL=http://img.allzip.org/g/2/orig/11659045.jpg][/URL]

Это и есть усм полуавтомат.

Бээсник

Доброволец
переделали под закрытый затвор.

Что мешает перепиливать ППС?
Низкая маржинальность? 😊

А теперь понял.. Не перепилили, а изнапчально сделали под закрытый как BD-38..
У меня СХП стреляет с открытого.. Не знаю почему они боятся чтоб он с открытого стрелял боевыми..

Dron1945

Помоему прилив на затворе даже не спилен, как был от схп так и остался... и зачем то кернение на зеркале затворе...

Dron1945

И он с заднего стрелять должен... я не вижу курка, пружина и дополнительные детали это что бы шептало срывалось и обеспечивало одиночный режим стрельбы с заднего шептала.

Бээсник

Dron1945
И он с заднего стрелять должен... я не вижу курка, пружина и дополнительные детали это что бы шептало срывалось и обеспечивало одиночный режим стрельбы с заднего шептала.
На затворе даже выемка под шпонку,которая мешает ставить родной затвор от боевого..
Украинское "ноу-хау" для российского рынка..
Все слизано..
К нему должны подходить виговские магазины,подточеные...

Доброволец

Dron1945
И он с заднего стрелять должен... я не вижу курка, пружина и дополнительные детали это что бы шептало срывалось и обеспечивало одиночный режим стрельбы с заднего шептала.

Эм. Оно работает по такому же принципу как и Сайга 9.
Затвор закрылся - по ударнику(который в теле затвора) епнул курок - вуаля, выстрел, откат, взвод курка, накат, досылание, спуск, вуаля - следующий выстрел.
При чем тут заднее шептало? И курок на фото есть.

Сан-Саныч

За такую цену в комплекте идет каска? 😊

mokus

и на 9 мая маршировать в таком виде 😊

Dron1945

to Доброволец нет там курка, это шептало, с новым размыкателем... всех сил Молот армс не хватит на курковую схему
Спроси хозяина темы как он работает с заднего шептала или из переднего. ..

AlexG

Он стреляет с открытым затвором, как оригинал. Никакой переделки в этой части нет. Отвел затвор назад - он встал на шептало, нажал на спуск - полетел вперед. Доработки только в части блокировки усм при сложенном затворе.

Если полный новодел, то куриц тоже лепили на него??? Что-то сомневаюсь.

Dron1945

Усм у родного только в автомате работает, так что усм переделан...
Можно фото как реализована блокировка приклада?

HW

Что-то сомневаюсь.

За такие деньги там могло быть личное факсимиле дедушки Алоизыча, не то что ваффенамты. Китайцы вон на всякие реплики снаряги лепят кур - только в путь...
ЗЫ: 300 т.р. за полный и неаутентичный новодел - это, конечно, лютый перебор, как тут правильно пишут, раза в 2,5-3 (можно сравнить с ценой на GM-9).

Сан-Саныч

Я б и новодел взял . надо подождать пока цена не упадет. Как было с ппш. То ажиотаж то теперь это говно висит и никому не надо

Kurt_Wolf

Очень бы хотелось узнать, металл здесь хоть нормальный или такая же сыромятина из 45ой стали как на аналоге СХП известном? Уже ж не игрушка.

Вспомнил свой случай из реконструкции, несколько лет назад, за 20 минут стрельбы(где то две сотни холостых патронов) на реконструкции машина стала осечки давать. Разобрал, оказалось...ударник погнулся. Оху...отличная сталь. Про наклёпы молчу.

alex9999

Нда... 😊 Есть желающие это купить? 😊 А что, дешево, всего то 300 рублей...

Бээсник

HW

За такие деньги там могло быть личное факсимиле дедушки Алоизыча, не то что ваффенамты. Китайцы вон на всякие реплики снаряги лепят кур - только в путь...
ЗЫ: 300 т.р. за полный и неаутентичный новодел - это, конечно, лютый перебор, как тут правильно пишут, раза в 2,5-3 (можно сравнить с ценой на GM-9).

😀 😀 😀
Куриц куча и на украинском показать? Лепили для антуража, и вообще сейчас мне кажется верным вывод..-Украинские комплектующие..

Бээсник

HW

За такие деньги там могло быть личное факсимиле дедушки Алоизыча, не то что ваффенамты. Китайцы вон на всякие реплики снаряги лепят кур - только в путь...
ЗЫ: 300 т.р. за полный и неаутентичный новодел - это, конечно, лютый перебор, как тут правильно пишут, раза в 2,5-3 (можно сравнить с ценой на GM-9).

380...тысяч

Бээсник

Сан-Саныч
Я б и новодел взял . надо подождать пока цена не упадет. Как было с ппш. То ажиотаж то теперь это говно висит и никому не надо

цена не упадет..Его делают штучно.. Ну штук по 10,продали-снова наклепали.. Он не серийный..

Бээсник

Kurt_Wolf
Очень бы хотелось узнать, металл здесь хоть нормальный или такая же сыромятина из 45ой стали как на аналоге СХП известном? Уже ж не игрушка.

СХП для холостого хватает.. Но затвор по обработке и стали похож на украинский..Вечером украинский затвор сфоткаю..

Бээсник

О,господа! На затворе даже выступ имеется для препятствования установки на боевой образец....
Все как на украинском.. Металл судя по виду такой же.. То есть для боевого применения - г...
А если честно,то мне кажется,что ничего Вятские поляны сами не делали!!!!!!! Вообще..
Например красное покрытие приемника магазина-украинское, и Втским полянам копировать его было незачем,тупо можно было бы все для антуража заворонить..
Ни одна часть не изменена,конструкция не изменена..
Вывод..
Аппарат скорее всего не изготавливался на Вятских полянах..
Аппарат закупался оптом за $1300 (оптовые цены украинского заводика под Киевом) , и переделывался на заводе..
Возможно существует некая договоренность и на ВП поставляются комплектующие без самого ствола..
Но то что этот аппарат не российский я уверен на 1000%....

Oi_Gen

Не путайте Вятские поляны и Молот Армз

Бээсник

Ну Молот-АРМЗ.. Все равно.. честнее от этого не становится..

oldmiker

Не все равно. Вятско-Полянский завод Молот не имеет к этой ситуации никакого отношения

Orationis

Тот Молот, или не тот!?
Кроме слова "Молот", других слов для названия нет что ли?

Андрей_Андреич

Реанимирую тему!
Мужики, привезли и к нам в магазин данное издели...
Цена: 500 000 рублей.

RAYnew

Андрей_Андреич
Реанимирую тему!
Мужики, привезли и к нам в магазин данное издели...
Цена: 500 000 рублей.

Уже пять сотен? Ставки растут. Видимо, Молот Армз все сильнее хочет денег!

Starway48

Коопец.......ну и прайс.

Андрей_Андреич

Я сам окуел!!! Ну это не ценник, это издевательство! То МА-ППС за 112000 рублей, то это чудо... Молотовцы совсем там ёбу дали?

Шульц77

Самое стрёмное даже не ценник-,преподноситься он МА -не как реплика,a что хотите то и думайте ,-вот куры видите!!!! в одном из ор.магов Новосибирска продаван гарантировал в случае заказа и предоплаты 100 % ную оригинальность- и ведь все верят,большенство и понятия не имеют что это бывшая модэлька из Украины......

маузер07

Если оригинал то промолчу!! А за копию такие деньги!!! Это глупо покупать!!!

Шульц77

Эти 200% Украинская лепнина,Оригиналы были ввезены с европы несколько лет назад МР40 одним из участников с прихваченным разложенным прикладом,ценник тоже не хилый был ,но эти переплюнули почти в два раза..

Андрей_Андреич

Шульц77
Эти 200% Украинская лепнина
Подтверждаю! Там видно, что лютый новодел даже невооруженным глазом. Одна обработка ствола чего стоит, особенно улыбнула горка подачи, грубо фрезерованная тупой фрезой что-ли... Ну такой фуфел толкать за 500Круб, дебилизм!

Самая ржака, что когда мне сказали, что это оригинал, а я, повертев это изделие в руках и разобрав его, сказал, что это украинская подделка, меня чуть не заплевали, и сказали, что я дно, и что все куры стоят, и ты посмотри на немецкие клейма, и всё в таком духе...

job1971

Самая ржака, что когда мне сказали, что это оригинал, а я, повертев это изделие в руках и разобрав его, сказал, что это украинская подделка, меня чуть не заплевали, и сказали, что я дно, и что все куры стоят, и ты посмотри на немецкие клейма, и всё в таком духе...

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
С
Марк Твен

RAYnew

job1971

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
С
Марк Твен

Если продаваны лепят такое от себя - то это обман покупателя. Если с подачи Молот Армса - то это еще и с умыслом обманывают.
Я не юрист, но думаю, в какой другой стране за такие заходы с них бы последние штаны отсудили в порядке компенсации за обман.
У нас пока народ в суды ходить не приучен.

Андрей_Андреич

RAYnew
Если продаваны лепят такое от себя - то это обман покупателя. Если с подачи Молот Армса - то это еще и с умыслом обманывают.
Я не юрист, но думаю, в какой другой стране за такие заходы с них бы последние штаны отсудили в порядке компенсации за обман.
У нас пока народ в суды ходить не приучен.


RAYnew, Вы понимаете, какое дело! Они говорят, что оружие берут в проверенной организации, в Москве, Русский Орёл, или ещё какой другой, что-то с Орлом сязано... не суть! Но, якобы, наш магазин завреили, что это оригинал 101%, прям вот даже сомневаться не приходится! Ладно, пусть наши лошары купились на такую утку, но поставщик то как может так своих клиентов дурить, и вкручивать им такие фуфайки в уши, смоченные обильно мочой!! 😀 😀 😀

kiowa

А реальные владельцы агрегата уже есть?

RAYnew

Андрей_Андреич


RAYnew, Вы понимаете, какое дело! Они говорят, что оружие берут в проверенной организации, в Москве, Русский Орёл, или ещё какой другой, что-то с Орлом сязано... не суть! Но, якобы, наш магазин завреили, что это оригинал 101%, прям вот даже сомневаться не приходится! Ладно, пусть наши лошары купились на такую утку, но поставщик то как может так своих клиентов дурить??

Так вот и я ж говорю - ЗАВЕДОМОЕ - введение в заблуждение, обман покупателя!
Вы им обьясните, сколько стоит МАКЕТ подлинного МП-38. И как его еще найти. А уж остальное - на их совести.
Продавать новодел хоть за миллион - их право. А вот обманывать - наказуемое деяние!

Андрей_Андреич

А вот обманывать - наказуемое деяние!
В принципе, купив такой аппарат, сделав должную экспертизу, можно подать на магазин в суд?

RAYnew

Андрей_Андреич
В принципе, купив такой аппарат, сделав должную экспертизу, можно подать на магазин в суд?
Думаю, да. Ибо они как минимум, продали не то, что обещали.
Это уже из серии, оплатил мерседес, а получил жигули с мерсовской звездой на капоте, да еще и обругали, что сам дурак, не видишь - это мерседес
😀
Другое дело, что в суде адвокат магазина скажет, что это вам нигде не написано, а продавец идиот и высказывал только свое мнение, его уже уволили 😊

Шульц77

RAYnew
Думаю, да. Ибо они как минимум, продали не то, что обещали.
Это уже из серии, оплатил мерседес, а получил жигули с мерсовской звездой на капоте, да еще и обругали, что сам дурак, не видишь - это мерседес
😀

Предположу что скорей всего нет,дело тухлое, обещание что изначально это был оригинал МР38 передаёться исключительно устно неграмотными продаванами узревшими немецких курей и заспространяющими эту вонь,По документам это гражданский продукт МА со схожим названием,а они ни где не обесщали что исходник был оригинал ,повторюсь их позиция не чего не объяснять ,думайте что хотите

joker-quest

kiowa
А реальные владельцы агрегата уже есть?

В ЛРО я столкнулся с человеком который купил такой аппарат,более того-мой друг купил ( хотя я его и отговаривал-но ему дескать всё равно было,-как говорится "Охота пущи неволи...")

RAYnew

Шульц77

Предположу что скорей всего нет,дело тухлое, обещание что изначально это был оригинал МР38 передаёться исключительно устно неграмотными продаванами узревшими немецких курей и заспространяющими эту вонь,По документам это гражданский продукт МА со схожим названием,а они ни где не обесщали что исходник был оригинал ,повторюсь их позиция не чего не объяснять ,думайте что хотите

Именно так.
Но можно исправить ситуацию заранее. Официальный запрос в МА - оригинал ли это. Если отмолчатся - это уже отчасти, ответ.
А вот купив в нынешней ситуации по устным заверениям - да, тухлое дело.

Шульц77

Думаеться они на этой теме уже "учёные",либо проигнорируют запрос либо сухо коротко ответят нет,не оригинал,без подробностей. На них напряг был если помните по поводу МА-КЕДР названия,-один участник грозился их засудить за качество и что это не кедр а ПКСК - Кто знает чем закончилось? участник может самостоятельно передвигаться ?

RAYnew

Шульц77
Думаеться они на этой теме уже "учёные",либо проигнорируют запрос либо сухо коротко ответят нет,не оригинал,без подробностей. На них напряг был если помните по поводу МА-КЕДР названия,-один участник грозился их засудить за качество и что это не кедр а ПКСК - Кто знает чем закончилось? участник может самостоятельно передвигаться ?
Да, они хитрож... э... умные 😊
И предположу, что умалчивают о "доноре" не просто так. ВОЗМОЖНО, для избранных, из предоставленных ими макетов подлинных МП-38, делаются оные изделия. А вот для всех остальных - из чего подешевше, но с виду и по сертификату карабина - разницы-то вроде бы нет 😊
С ПКСК история та же. Не знаю про хотевшего судиться, но имхо - в суде там ловить нечего было, кроме как доказать брак явный у изделия.
Но вот в ситуации, когда продукт МА хотят впыжить именно как огражданенный ОРИГИНАЛ - запрос до покупки был бы уместен и думаю, ответили бы. Их и так морально изваляли в говне не раз уже, усугублять ситуацию, особенно после конфликта с Молотом им в принципе, ни к чему.
А написав ответ, они с себя-то как раз ответственность снимут.
Ну а магазин спишет на дурака продавца 😊

Андрей_Андреич

Кто знает чем закончилось? участник может самостоятельно передвигаться ?
Можно подробнее?

RAYnew

Андрей_Андреич
Можно подробнее?
А, это год-два назад тема была. Чел купил у МА "с отбором", напрямую, их ППШ-люгер и этот кедрыч.
У ППШ оказался гнутый кожух ствола, с кедрычем уже не помню что, но владелец грозился засудить МА, вплоть до трусов раздеть.
Далее затихло. Думаю, или суд послал, или все же как-то договорился с МА.

Шульц77

Андрей_Андреич
Можно подробнее?

http://guns.allzip.org/topic/2/1423732.html

RAYnew

Шульц77

http://guns.allzip.org/topic/2/1423732.html

Ну да, выходит с 14го года - и тишинаааа(с)....

Андрей_Андреич

Мда уж...... Комплекс сам чел мутный.... Хз что могло с ним приключиться!

Шульц77

[QUOTE]Изначально написано RAYnew:
ВОЗМОЖНО, для избранных, из предоставленных ими макетов подлинных МП-38, делаются оные изделия.

Думаеться вполне возможно ,но не количествах точно ,38х -их по миру то единици....

Шульц77

joker-quest

В ЛРО я столкнулся с человеком который купил такой аппарат,более того-мой друг купил ( хотя я его и отговаривал-но ему дескать всё равно было,-как говорится "Охота пущи неволи...")

Возможно ли фото попросить ? желательно поподробней

RAYnew

Шульц77
[QUOTE]RAYnew
ВОЗМОЖНО, для избранных, из предоставленных ими макетов подлинных МП-38, делаются оные изделия.

Думаеться вполне возможно ,но не количествах точно ,38х -их по миру то единици....

Это да. Но полагаю, эта "опция" предусматривалась заранее, как и для МГ-42 их "производства".
Удивительно, что они не сертифицировали МГ-34 и стг-44. Но думаю, это впереди 😊
А оригинальных МП-38 в виде ММГ в стране таки есть. На форуме они в продаже макетов встречались.
И для не бедных людей, поставить такую игрушку "на ход" легально - идея неплохая. Тех, кому за интересную игрушку полмиллиона-миллион не деньги - не тыщи, но они есть. Так почему нет?

joker-quest

Шульц77

Возможно ли фото попросить ? желательно поподробней

Да точно такой же как Андрей Андреич показал,причём на них на всех одинаковые клейма Waa в том числе и на магазинах ( как под копирку,словно все из одного цеха 😀 Производитель не балует разнообразием 😀 в общем-то это ещё один признак отличия) если будет хотя бы пара таких МП в охот магазине-то будут как близнецы,в том числе и по клеймам

Попробую поспрашать друга на счёт более детальных фоток.

Шульц77

joker-quest

Да точно такой же как Андрей Андреич показал,причём на них на всех одинаковые клейма Waa в том числе и на магазинах ( производитель не балует разнообразием 😀 в общем-то это ещё один признак отличия)

Попробую поспрашать друга на счёт более детальных фоток.

Извините,я не точно выразился,интересно фоты как они блокировку замутили и какие свои клейма влепили ,а хорошие фото исходников можно глянуть здесь http://guns.allzip.org/topic/355/1458414.html

маузер07

Что же тогда у Молота самое удачное из переделок получилось-АПС,ППС,КЕДР,ППШ...??

RAYnew

маузер07
Что же тогда у Молота самое удачное из переделок получилось-АПС,ППС,КЕДР,ППШ...??
Смотря что понимать под термином "удачное".
Все перечисленное - на рынке только от Молот Армс.
Они дали то, с чем другие заводы не стали даже заморачиваться.
А вот к качеству "переделок" увы, вопросы случаются. Во всяком случае, по кедрычам и ППШ-люгер на форуме недовольные владельцы писали и не раз.
И еще 😊
Молот и Молот Армс - два разных "завода". И они последний год сильно "не дружат".

Андрей_Андреич

У меня к ВПО-135 меньше всего вопросов!

Bond, James Bond

я ху...ю дорогая редакция
охотничий карабин "максим",
охотничий карабин ДП-27
охотничий карабин АКМ ака ВПО-136
охотничий карабин ППШ ака ВПО-135
а теперь и
охотничий Т-34 будет?
а охотничью версию Гитлера со Сталиным тоже сделают???
а Колчака ? а Будённого?

Андрей_Андреич

Максим и ДП-27 весёлые штуки! Не наговаривайте! 😀

RAYnew

Андрей_Андреич
У меня к ВПО-135 меньше всего вопросов!
Так ВПО-135 - это МОЛОТ.
А не Молот Армс!!!!

RAYnew

Андрей_Андреич
Максим и ДП-27 весёлые штуки! Не наговаривайте! 😀
Да все эти штуки веселые 😊

bueron

Вот здесь можно за 420 000 руб. взять. Может еще и карты дисконтные принимают.

http://ordom.ru/index.php?id_product=1438&controller=product

Ayatola

Вот здесь можно за 420 000 руб
Чёта ржу, даже у Орсиса аппетиты скромнее ORSIS SE LR T-5000М (300WM) 380 000 рублей. Вот здесь: http://www.grand-oxota.ru/kata...000m-300wm.html

bueron

Ayatola
Чёта ржу, даже у Орсиса аппетиты скромнее

Напрягает что новодел за такую цену! 😊